Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μεταθέσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: leedorf79 στις Φεβρουάριος 17, 2022, 01:01:05 πμ
-
Προς ενημέρωση των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών θέλω να ανεβάσω την παρακάτω ανακοίνωση που αναρτήθηκε σε ομάδα στο fb σχετικά με το αίτημα για μείωση της θητείας στην περιοχή οργανικής τοποθέτησης από 2 σε 1 ετος.
Μετα απο προσπαθειες πολλων μηνων, εχθες, Τριτη 15/02 ελαβε χωρα διαδικτυακη συναντηση με τον γενικο γραμματεα του υπουργειου παιδειας κ. Κοπτση. Στη συναντηση συμμετειχαν "γράφει τα ονόματα των μελών της ομάδας" και ο εργατολογος κυριος Δ.Ριζος. Η συναντηση διηρκησε μιση ωρα σε θετικο κλιμα. Μας διεθεσε χρονο να εκθεσουμε τα επιχειρηματα μας και μας ακουσε προσεκτικα. Επισης ζητησε ενα καινουργιο υπομνημα με τα επιχειρηματα και τις προτασεις μας και ανανεωσαμε το ραντεβου μας σε 10 ημερες. Θεωρουμε σημαντικο το γεγονος οτι ανοιξε ενας διαυλος επικοινωνιας με το υπουργειο χωρις να επαναπαυομαστε.
-
Μακάρι να ικανοποιηθεί το αίτημα των νεοδιόριστων ώστε σύσσωμος ο κλάδος μετά να απαιτήσει την κάλυψη όλων των οργανικών κενών! ;D ;D ;D ;D
-
Μακάρι να ικανοποιηθεί το αίτημα των νεοδιόριστων ώστε σύσσωμος ο κλάδος μετά να απαιτήσει την κάλυψη όλων των οργανικών κενών! ;D ;D ;D ;D
Ελπίζω να μην υπονοείς ότι οι νεοδιόριστοι δεν θέλουν να γίνουν διορισμοί γιατί δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Κι αν ισχύει για κάποιους που είναι η μειοψηφία είναι σίγουρα κατακριτέο. Όλοι έχουμε περάσει το μαρτύριο του αναπληρωτή και αντιλαμβανόμαστε τι σημαίνει αυτό. Απλά το μόνο που ζητάμε είναι να γίνουν όλα με τη σωστή σειρά. Πρώτα μεταθέσεις - αποσπάσεις για όλους τους μόνιμους και μετά διορισμοί
-
όχι δεν υποννοώ αυτό. εννοώ ότι αν γίνουν πρώτα οι μεταθέσεις, δε θα υπάρχει έστω κάποιοι κράτημα στην κοινότητα των εκπαιδευτικών. προσωπικά θεωρώ εντελώς δίκαιο να επιστρέψουν στα σπίτια τους οι περσινοί νεοδιόριστοι αφού δεν τους δόθηκαν τότε όλα τα διαθέσιμα κενά. Μακάρι να δοθούν οι μεταθέσεις και να ακολουθήσει πλήρης κάλυψη των οργανικών κενών.
-
όχι δεν υποννοώ αυτό. εννοώ ότι αν γίνουν πρώτα οι μεταθέσεις, δε θα υπάρχει έστω κάποιοι κράτημα στην κοινότητα των εκπαιδευτικών. προσωπικά θεωρώ εντελώς δίκαιο να επιστρέψουν στα σπίτια τους οι περσινοί νεοδιόριστοι αφού δεν τους δόθηκαν τότε όλα τα διαθέσιμα κενά. Μακάρι να δοθούν οι μεταθέσεις και να ακολουθήσει πλήρης κάλυψη των οργανικών κενών.
Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση και για τη σωστή αντιμετώπιση του θέματος
-
Ελπίζω να μην υπονοείς ότι οι νεοδιόριστοι δεν θέλουν να γίνουν διορισμοί γιατί δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Κι αν ισχύει για κάποιους που είναι η μειοψηφία είναι σίγουρα κατακριτέο. Όλοι έχουμε περάσει το μαρτύριο του αναπληρωτή και αντιλαμβανόμαστε τι σημαίνει αυτό. Απλά το μόνο που ζητάμε είναι να γίνουν όλα με τη σωστή σειρά. Πρώτα μεταθέσεις - αποσπάσεις για όλους τους μόνιμους και μετά διορισμοί
α) Δεν είστε μόνιμοι. Είστε δόκιμοι. Έχετε άγνοια του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα.
β) Όροι προκήρυξης δεν αλλάζουν π ο τ έ ως αντισυνταγματική πράξη. Βάσει αυτών των όρων, της διετίας συμπεριλαμβανομένης, δεν αποδέχτηκαν χιλιάδες συνάδελφοι διορισμό. Και καρπώθηκαν οι χαμηλότεροι στον πίνακα τη θέση. Και τώρα οι τελευταίοι ζητούν να γίνει άρση των περιορισμών. Αυτών που τους διόρισαν δηλαδή. Γιατί η διετία τους έμπασε με τις αρνήσεις των αποπάνω που δεν ήθελαν διορισμό με διετή υποχρεωτική υπηρέτηση. Δεν είναι οι άλλοι ηλίθιοι κι εσείς οι κουτοπόνηροι ξύπνιοι. Οι εποχές Γιαννάκου-Στυλιανίδη τέλειωσαν. Πείτε το και στους συνδικαλιστές που σας παραμυθιάζουν για τα ψηφαλάκια.
-
α) Δεν είστε μόνιμοι. Είστε δόκιμοι. Έχετε άγνοια του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα.
β) Όροι προκήρυξης δεν αλλάζουν π ο τ έ ως αντισυνταγματική πράξη. Βάσει αυτών των όρων, της διετίας συμπεριλαμβανομένης, δεν αποδέχτηκαν χιλιάδες συνάδελφοι διορισμό. Και καρπώθηκαν οι χαμηλότεροι στον πίνακα τη θέση. Και τώρα οι τελευταίοι ζητούν να γίνει άρση των περιορισμών. Αυτών που τους διόρισαν δηλαδή. Γιατί η διετία τους έμπασε με τις αρνήσεις των αποπάνω που δεν ήθελαν διορισμό με διετή υποχρεωτική υπηρέτηση. Δεν είναι οι άλλοι ηλίθιοι κι εσείς οι κουτοπόνηροι ξύπνιοι. Οι εποχές Γιαννάκου-Στυλιανίδη τέλειωσαν. Πείτε το και στους συνδικαλιστές που σας παραμυθιάζουν για τα ψηφαλάκια.
Το τριετές κλείδωμα που έγινε διετές δεν ήταν όρος της προκήρυξης; Just sayin’
-
α) Δεν είστε μόνιμοι. Είστε δόκιμοι. Έχετε άγνοια του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα.
β) Όροι προκήρυξης δεν αλλάζουν π ο τ έ ως αντισυνταγματική πράξη. Βάσει αυτών των όρων, της διετίας συμπεριλαμβανομένης, δεν αποδέχτηκαν χιλιάδες συνάδελφοι διορισμό. Και καρπώθηκαν οι χαμηλότεροι στον πίνακα τη θέση. Και τώρα οι τελευταίοι ζητούν να γίνει άρση των περιορισμών. Αυτών που τους διόρισαν δηλαδή. Γιατί η διετία τους έμπασε με τις αρνήσεις των αποπάνω που δεν ήθελαν διορισμό με διετή υποχρεωτική υπηρέτηση. Δεν είναι οι άλλοι ηλίθιοι κι εσείς οι κουτοπόνηροι ξύπνιοι. Οι εποχές Γιαννάκου-Στυλιανίδη τέλειωσαν. Πείτε το και στους συνδικαλιστές που σας παραμυθιάζουν για τα ψηφαλάκια.
η αλλαγή του χρονικού διαστήματος υπηρέτησης της οργανικής δεν ήταν όρος της προκήρυξης αλλά και δεν έχει σχέση με το καθεστώς του δόκιμου ή μη υπαλλήλου
-
α) Το τριετές κλείδωμα δεν ήταν όρος της προκήρυξης διορισμών. Αφορούσε τους πίνακες αναπληρωτών.
β) Οι δόκιμοι δεν έχουν μεταθετικό δικαίωμα.
γ) Η διετία ήταν όρος της προκήρυξης διορισμών κανονικότατα.
-
Δεν ειμαστε μονιμοι κι ουτε θα γινουμε.
O @leon ειναι καποιος που βριζει με προσωπικα μηνυματα.
( Πως σου φανηκε η αυτολογοκρισια μου; Χαχαχαζα )
-
Δεν ειμαστε μονιμοι κι ουτε θα γινουμε.
Νοοτροπία μονίμων αποκτήσατε με το καλημέρα. Τρέξατε να διοριστείτε (και μάλιστα στις θέσεις άλλων που αρνήθηκαν) με τις γνωστές προϋποθέσεις και τώρα θέτε ν' αρθούν οι όροι που σας διόρισαν. Πιο μόνιμοι δε γίνεται. Μονιμότεροι και των συνταξιούχων.
-
.
-
Σε αυτή τη συνάντηση με τον Κοπτση σας είπαν ότι προσπαθούν για διορισμούς το καλοκαίρι αλλά δεν είναι τίποτα σίγουρο; Αυτό αναφέρθηκε σε ομάδα αναπληρωτών του fb.
-
Σε αυτή τη συνάντηση με τον Κοπτση σας είπαν ότι προσπαθούν για διορισμούς το καλοκαίρι αλλά δεν είναι τίποτα σίγουρο; Αυτό αναφέρθηκε σε ομάδα αναπληρωτών του fb.
Δεν γνωρίζω κάτι
-
Νοοτροπία μονίμων αποκτήσατε με το καλημέρα. Τρέξατε να διοριστείτε (και μάλιστα στις θέσεις άλλων που αρνήθηκαν) με τις γνωστές προϋποθέσεις και τώρα θέτε ν' αρθούν οι όροι που σας διόρισαν. Πιο μόνιμοι δε γίνεται. Μονιμότεροι και των συνταξιούχων.
Με κανετε (στον πληθυντικο) να νιωθω τυψεις…
Αυτο «θετε»;
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/371424_metatheseis-eep-ebp-xekina-ti-deytera-i-ypob
Για ΕΒΠ-ΕΕΠ βγηκε η εγκυκλιος για βοηθητικο προσωπικο
-
Νοοτροπία μονίμων αποκτήσατε με το καλημέρα. Τρέξατε να διοριστείτε (και μάλιστα στις θέσεις άλλων που αρνήθηκαν) με τις γνωστές προϋποθέσεις και τώρα θέτε ν' αρθούν οι όροι που σας διόρισαν. Πιο μόνιμοι δε γίνεται. Μονιμότεροι και των συνταξιούχων.
Επιτέλους κάποιος τους το είπε... συμμετείχαν σε διαγωνισμό με συγκεκριμένους όρους. Διετή παραμονή. Αυτό που νομίζουν ότι οι μεταθέσεις θα ξανανοιξουν μόνο γι αυτούς και ότι δε θα ξεσηκωθεί το σύμπαν Όχι μόνο από τους ειδικής που διορίστηκαν με ακριβώς τον ίδιο νόμο αλλά και από τους παλιότερους Γενικής που θα ξαναζητησουν να μπουν κι εκείνοι και αν ανοίξουν (και καλά θα κάνουν). Ή μήπως νομίζετε ότι οι παλιοί θα σας αφήσουν να πάρετε θέσεις πολυποθητες...
αν ξανανοιξουν οι μεταθέσεις (που αποκλεται γιατί δια νόμου γίνονται μια φορά το χρόνο, κάθε Νοέμβρη), να ανοίξουν για όλους Της Γενικής. Εκεί να σας δω που θα πάτε τελικά. Φερεστε σαν να έχετε έτοιμες οργανικές στο σπίτι σας και στο όνομα σας. Και ότι μόνο μια αίτηση μετάθεσης σας εμποδίζει. Για ρωτήστε κανένα παλιό τι σημαίνει καταφέρνω να πάρω μετάθεση και πότε...
Όλοι ισοι απέναντι στο νομό, αλλά οι νεοδιοριστοι Γενικής πιο ίσοι.....
Λες και οι υπόλοιποι παλιότεροι και νεοδιοριστοι ειδικής φύτρωσαν στην εκπαιδεση, δεν δούλευαν και δουλεύουν χρόνια στα βουνά και τις ραχούλες. Πάρα θα καθίσουν να σας καμαρώνουν... Το ότι κάνεις δεν αντιδρά το έχετε εκλάβει μάλλον ως συγκατάθεση.. Δεν αντιδρά κάνεις γιατί όποιος είναι , μεσα στα πράματα και στους νόμους ξέρει ότι αυτό που ζητάτε δεν θα γίνει, γιατί αν γίνει θα πρεπει να αλλάζουν μοριοδοτησεις, η έννοια του "δοκιμου", η τελική αξιολόγηση και γενικά η νομοθεσία περί μεταθέσεων. Αν ήταν να αλλάξει θα είχε γίνει το Νοέμβριο. Απλώς σας δουλεύουν ψιλό γαζί, να φτάσει καλοκαίρι να σας πουν ότι τώρα είναι αργα...
Μήνες διαβάζω τους παραλογισμούς σας σας για αδικίες κλπ... λες και όλοι οι άλλοι βολεύτηκαν και μόνο εσείς ταλαιπωρειστε.
-
Το πρόβλημά τους δεν θα έχει να κάνει τόσο με το αν θα μείνουν έναν ακόμη χρόνο στην απομακρυσμενη περιοχή όσο με το να μη γίνουν νέοι διορισμοί το καλοκαίρι με άτομα με χαμηλότερα μόρια χωρίς να έχουν προλάβει να πάρουν εκείνοι μετάθεση.
Αν δεν γίνουν τελικά διορισμοί, θα είναι ανακουφισμενοι και ούτε γάτα ούτε ζημιά για άλλον ένα χρόνο στον τόπο διορισμού.
Αν αύριο δηλαδή βγει η Κεραμεως και πει "τελικά δε θα κάνουμε διορισμούς", πίστεψέ με ότι δε θα ξανά ακούσεις απ τους νεοδιοριστους αίτημα μείωσης της διετίας!
-
Το πρόβλημά τους δεν θα έχει να κάνει τόσο με το αν θα μείνουν έναν ακόμη χρόνο στην απομακρυσμενη περιοχή όσο με το να μη γίνουν νέοι διορισμοί το καλοκαίρι με άτομα με χαμηλότερα μόρια χωρίς να έχουν προλάβει να πάρουν εκείνοι μετάθεση.
Αν δεν γίνουν τελικά διορισμοί, θα είναι ανακουφισμενοι και ούτε γάτα ούτε ζημιά για άλλον ένα χρόνο στον τόπο διορισμού.
Αν αύριο δηλαδή βγει η Κεραμεως και πει "τελικά δε θα κάνουμε διορισμούς", πίστεψέ με ότι δε θα ξανά ακούσεις απ τους νεοδιοριστους αίτημα μείωσης της διετίας!
Ναι έχεις δίκιο και σε αυτό. Τα έχω διαβάσει και αυτά... θέλω να πιστεύω πως λίγοι αυτοί που εύχονται να μην διοριστεί κόσμος... απλως ειναι οι πιο ακραιοι και αυτοι που αυτοπροβαλλονται πολυ στις σελιδες. Αν εκφράζει την πλειονότητα αυτό τότε λυπάμαι.. μέσα λίγους μήνες ξέχασαν αυτό που ήταν...
Πιο λογικό θα ήταν να ζητήσουν να γίνουν διορισμοί αλλά μετά το Μάρτιο του 23 που θα έχουν πάρει οι ίδιοι τις μεταθέσεις τους. Έτσι θα έχουν στήριξη πολλών. Και θα είναι και δικαιότερο για όλους.
Αλλά αυτοί που τους εκπροσωπούν τόσο τους κόβει.
Γνωρίζω νεοδιοριστους που το αίτημα που προωθούσαν για υπογραφή δεν το υπέγραψαν, Όχι γιατί είναι βολεμένοι, αλλά γιατι ξέρουν ότι αυτό που ζητείται ειναι άδικο και κατά βάση απραγματοποιητο.
-
Ναι έχεις δίκιο και σε αυτό. Τα έχω διαβάσει και αυτά... θέλω να πιστεύω πως λίγοι αυτοί που εύχονται να μην διοριστεί κόσμος... απλως ειναι οι πιο ακραιοι και αυτοι που αυτοπροβαλλονται πολυ στις σελιδες. Αν εκφράζει την πλειονότητα αυτό τότε λυπάμαι.. μέσα λίγους μήνες ξέχασαν αυτό που ήταν...
Πιο λογικό θα ήταν να ζητήσουν να γίνουν διορισμοί αλλά μετά το Μάρτιο του 23 που θα έχουν πάρει οι ίδιοι τις μεταθέσεις τους. Έτσι θα έχουν στήριξη πολλών. Και θα είναι και δικαιότερο για όλους.
Αλλά αυτοί που τους εκπροσωπούν τόσο τους κόβει.
Γνωρίζω νεοδιόριστους που το αίτημα που προωθούσαν για υπογραφή δεν το υπέγραψαν, Όχι γιατί είναι βολεμένοι, αλλά γιατι ξέρουν ότι αυτό που ζητείται ειναι άδικο και κατά βάση απραγματοποίητο.
αυτοί που δεν υπέγραψαν έχουν βολευθεί σε περιοχές καλές, δεν τους νοιάζει να γυρίσουν επειδή δεν έχουν υποχρεώσεις, έχω συνάδελφο που μου λέει, ''εγω Αθήνα σε μεγάλα σχολεία δεν θέλω να πάω για να έχω 25αρια...Κυκλάδες να έχω την ησυχία μου...δεν υπογράφω....ή άλλος, δεν έχω γονείς πίσω, παιδιά σκυλιά, δεν με περιμένει κάνεις , σε 15 χρόνια βγάινω σε στη σύνταξη, δεν συμφωνω με το αίτημά σας..
Τέλος αυτοί που δεν υπογράφουν περιμένουν να καρπωθούν τον αγωνα για μείωση οργανικής ή την πολιτική συγκυρία...
Τώρα εσείς που θέλετε να διοριστείτε θέλετε να μην πάρουν οι νεοδίοριστοι μετάθεση σε ηπειρωτική Ελλάδα γιατί δεν θα τα πιάσετε τα κενά δίπλα στα σπίτια σας....
Θα δοθεί η δυνατότητα μετάθεσης δίοτι έρχονται και εκλογές 8) άσχετα αν δεν την πάρουν όλοι ;)
ΥΓ κάτι περί αδικίας: αν ξαναβγάλει τα κενά που μπορεί να έκρυβε πέρυσι και μας βάλει να τα ξαναδηλώσουμε και επαναπροσδιοριστούν οι περσινές τοποθετήσεις και δεν τα δώσει αυτά τα κενά στους φετινούς διορισθέντες θα σας πω να μην μας δώσει τη δυνατότητα μετάθεσης /απόσπασης....
Η υποχρέωση παραμονής για μια διετία στην οργανική θέση δεν προσφέρει τίποτα απολύτως στη Δημόσια Εκπαίδευση, αφού οι μετακινήσεις των εκπαιδευτικών γίνονται μετά τη λήξη του διδακτικού έτους, ενώ αντίθετα δημιουργεί τεράστια προβλήματα στους νεοδιόριστους εκπαιδευτικούς, αλλά και αδικίες αν υπάρξουν το 2022 μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση, σύμφωνα με τα όσα δήλωσε στην Α.Δ.Ε.Δ.Υ. ο Υπουργός Εσωτερικών, κ. Βορίδης. Θα παρατηρηθεί, δηλαδή, το φαινόμενο να δοθούν κενές οργανικές θέσεις για νέους διορισμούς τις οποίες θα μπορούσαν να καταλάβουν οι νεοδιόριστοι συνάδελφοι με μετάθεση. Αυτό έρχεται σε ευθεία αντίθεση και με τα Π.Δ. 50/96 και 100/97 τα οποία ορίζουν ότι οι διορισμοί έπονται της διαδικασίας των μεταθέσεων.https://adedy.gr/katargisidietiasmaramonhwneodioristwnekpaideytiwn/
-
αυτοί που δεν υπέγραψαν έχουν βολευθεί σε περιοχές καλές, δεν τους νοιάζει να γυρίσουν επειδή δεν έχουν υποχρεώσεις, έχω συνάδελφο που μου λέει, ''εγω Αθήνα σε μεγάλα σχολεία δεν θέλω να πάω για να έχω 25αρια...Κυκλάδες να έχω την ησυχία μου...δεν υπογράφω....ή άλλος, δεν έχω γονείς πίσω, παιδιά σκυλιά, δεν με περιμένει κάνεις , σε 15 χρόνια βγάινω σε στη σύνταξη, δεν συμφωνω με το αίτημά σας..
Τέλος αυτοί που δεν υπογράφουν περιμένουν να καρπωθούν τον αγωνα για μείωση οργανικής ή την πολιτική συγκυρία...
Τώρα εσείς που θέλετε να διοριστείτε θέλετε να μην πάρουν οι νεοδίοριστοι μετάθεση σε ηπειρωτική Ελλάδα γιατί δεν θα τα πιάσετε τα κενά δίπλα στα σπίτια σας....
Θα δοθεί η δυνατότητα μετάθεσης δίοτι έρχονται και εκλογές 8) άσχετα αν δεν την πάρουν όλοι ;)
ΥΓ κάτι περί αδικίας: αν ξαναβγάλει τα κενά που μπορεί να έκρυβε πέρυσι και μας βάλει να τα ξαναδηλώσουμε και επαναπροσδιοριστούν οι περσινές τοποθετήσεις και δεν τα δώσει αυτά τα κενά στους φετινούς διορισθέντες θα σας πω να μην μας δώσει τη δυνατότητα μετάθεσης /απόσπασης....
Α ναι ξέχασα και αυτο το τροπαριο ... εκτός από αδικημένοι είστε και αυτοί που σας απέκρυψαν τα κενά ενώ υπήρχαν... γενικά πολύ αδικειστε. Μόνο εσείς. Φαντάζομαι γνωρίζεις το νόμο περί μεταθέσεων, οργανικων κενων και τη σχεση τους με τους διορισμούς.... διότι αν απέκρυψαν κενα όπως λες κάποιοι παλιοι δεν πήραν μετάθεση ενω μπορούσαν...
Επιπλεον αν πέρυσι δεν είχαν αποφασίσει για πρωτη φορά τα κενά των συνταξιοδοτησεων να τα δωσει απευθείας ως οργανικα και οχι ως λειτουργικα όπως είθισται... ούτε οι μισοί δεν θα είχατε διοριστεί. Δεν σας έκανε χάρη το υπουργείο. Έπρεπε να να διοριστούν εκπαιδευτικοί και σωστά. Επισης αν θελετε να μην κινδυνεύετε απο τους διορισμούς, γίνετε αξιοπρεπείς και όχι καλοβολεψακηδεςκαι ζητείστε να βγουν οι αποφάσεις των μεταθέσεων νωρίτερα, αντί δλδ να βγουν οι αποφάσεις Μάρτιο, όπως γίνεται, να βγουν Δεκέμβριο. Και μετά ας ξεκινήσουν τη διαδικασία νέων διορισμών. Έτσι θα έχετε καβατζωσει τη θέση για την επόμενη χρονιά του 23.. αν την πάρετε... και τα κενά σας θα υπολογιστούν στους νέους διορίσμους.
Πάντως επειδή τώρα κοντά θα βγουν τα αποτελέσματα των μεταθέσεων για αυτός που έκανα αίτηση Νοέμβριο... μπείτε να δείτε τα μόρια της περιοχής που σας ενδιαφέρει.. Η μετάθεση δεν είναι μονο η αίτηση... μόνιμοι - αναπληρωτές μορια κυνηγουν...
Αν ομως τόσο το θεωρούσατε αδικία όλο αυτό τότε το 19 δεν έπρεπε να ασχολείστε με το παράβολο των 3 ευρώ αλλά θα έπρεπε διαπραγματευστε καλύτερους όρους για το διαγωνισμό... μαζικά. Οχι να σκεφτεστε μονο πως θα κανετε σωστα την αιτηση... τοτε μαζικη αντιδραση για την διετια δεν ειδα πουθενά... ούτε σελίδες, ούτε αιτήσεις στο avaaz, ούτε συζητήσεις με γραμματείς και φαρισαίους.
Αλλά όχι.... Αυτό έγινε μόλις βάλατε υπογραφή διορισμού... τοτε ξαφνικά σας ήρθε... και φτιαξατε σελιδες και παραπονιεστε στο υπουργειο. και καλά παλεύετε για καλύτερη ζωή για όλους...
Γι αυτό προσωπικά έχω εκνευριστεί. Από την ξεκάθαρη υποκρισία και ότι προσπαθείτε να παρουσιαστειτε ως τα θύματα της υπόθεσης με σκοπό το καλό του κλάδου....
Καιρό διαβάζω τα παράπονα σας. Πρώτη φορά μιλάω για το θέμα
και κάτι τελευταίο, το ότι κάποιος διαφωνεί μαζί σας δεν σημαίνει εχετε δικιο και ότι απλως τον συμφέρει να διαφωνεί... μη σκεφτεστε για τους υπόλοιπους με τον τρόπο που δρατε...
Αυτα,τα ειπα και ησυχασα και αμαρτιαν ουκ εχω!
καλούς διορισμούς σύντομα! Μόνιμη και σταθερή εργασία για όλους!
-
ειπαμε να μας δοθεί η δυνατότητα μετάθεσης όχι να πάρουμε και μετάθεση ετσιθελικά η δυνατότητα, επαναλαμβάνω
δεν ανήκουμε όσοι ζητούμε μετάθεση στην κατηγορία του παραβολου των 3 ευρω, και γιατί τα συγχέετε αυτά τα δύο;
η υποκρισία ποια ειναι; εσύ δεν θέλεις καλύτερους όρους στην εργασία σου; εσύ άμα διοριστείς φέτος δεν θα θες να σου δοθεί η δυνατότητα για μείωση υπηρέτησης της οργανικής, σε περιπτώση που βρεθείς να υπηρετείς μακριά από το σπίτι σου; θεμιτό αίτημα είναι . Γιατί πρέπει να είμαστε σε απολογητική στάση; δηλ ο εκπαιδευτικός δεν ειναι εργαζόμενος που θέλει τη βελτίωση των όρων εργασίας του; αυτοί που ζητούν μετάθεση δεν ζητάνε να πάνε στο σπίτι τους να αράξουν αλλά για λόγους κοινωνικοοικονομικούς να πάνε σε σχολεία κοντά στην μόνιμη κατοικία τους Πιστεύεις το αντίθετο;
-
Π.Δ. 50/96 και 100/97 τα οποία ορίζουν ότι οι διορισμοί έπονται της διαδικασίας των μεταθέσεων
Αναρωτιέμαι αν όντως μπορεί να παρακαμφθεί αυτο το κομμάτι του νομου. Δηλ γίνεται να πει η Κεραμεως οτι φετος θα διορισω στη γενικη αγωγη χωρίς να εχω δωσει μεταθέσεις;
Μηπως ομως καλύπτεται απο το οτι, εκτος απο τους νειδιοριστους, οι υπολοιποι μονιμοι της Γενικής θα κανουν αίτηση για μετάθεση;
-
Aν δεν κανω λαθος menandre, αυτο που αναφερθηκε ειναι γιατι οι αντδρασεις στην 2ετια δεν ξεκινησαν οταν βγηκε η προκηρυξη 2ΓΕ και 1ΓΕ. Και εγινε φετος που ανακοινωθηκε οτι μπορει να γινουν μονιμοι διορισμοι. Γιατι δεν εγινε εξ αρχης η διαμαρτυρια.
Απο οτι διαβασα, δεν συγχεει τις διαμαρτυριες του παραβολου με την 2ετια...Απλα αναφερει οτι υπηρξαν διαμαρτυριες για το παραβολο των 3€ εξ αρχης ενω για την 2ετια φετος εγιναν εντονοτερες μολις ακουστηκε η πιθανοτητα διορισμων
-
Οι όποιοι διορισμοί (αν γίνουν) φέτος θα είναι πάλι στην επαρχία και σε νησια... Οπότε μη σκατε.
Συμφωνώ στο ότι η εξέγερση των νεοδιοριστων δεν έγινε ούτε πριν την προκήρυξη, ούτε τον Αύγουστο που διοριστηκαν ούτε τον Σεπτέμβριο που πήγαν στα νησιά....
Εμφανίσθηκαν τον Νοέμβριο που ο Βοριδης είπε στην Αδεδυ ότι τον Απρίλιο μετά τις συνταξιοδοτησεις θα καθοριστεί ο αριθμός των νέων διορισμών του καλοκαιριού... Και εντάχθηκαν όταν σιγά σιγά ο Κοπτσης και η Κεραμεως άρχισαν να λένε ότι προσπαθούν για διορισμούς το καλοκαίρι..
-
Οντως με τις μεταθεσεις των υπολοιπων συναδελφων, ενδεχομενως μπορει να καμφθει η ισχυς των νομων...ισως ...δεν ειμαι και νομικος...
Παντως, στην Ειδικη, αν γινουν διορισμοι φετος, οι μεταθεσεις θα πραγματοποιηθουν και στην συνεχεια θα γινουν (αν γινουν). Δεν ξερω τι θα παιχτει στην Γενικη.
Παντως τα νεα Τμηματα Ενταξης αγνοουνται...Και κανεις νεοδιοριστος δεν ενδιαφερεται. Μαλλον δεν θα τους ενδιαφερει και η μεταθεση
-
Aν δεν κανω λαθος menandre, αυτο που αναφερθηκε ειναι γιατι οι αντδρασεις στην 2ετια δεν ξεκινησαν οταν βγηκε η προκηρυξη 2ΓΕ και 1ΓΕ. Και εγινε φετος που ανακοινωθηκε οτι μπορει να γινουν μονιμοι διορισμοι. Γιατι δεν εγινε εξ αρχης η διαμαρτυρια.
Απο οτι διαβασα, δεν συγχεει τις διαμαρτυριες του παραβολου με την 2ετια...Απλα αναφερει οτι υπηρξαν διαμαρτυριες για το παραβολο των 3€ εξ αρχης ενω για την 2ετια φετος εγιναν εντονοτερες μολις ακουστηκε η πιθανοτητα διορισμων
Ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις των λογων μου, αυτά ήθελα να πω, τα έγραφα σχετικά βιαστικα, ίσως να μην ήταν απολύτως κατανοητά, έγραψα κι ένα σεντόνι, λογικό...
Καλή συνέχεια σε όλους μας μόνιμους, νεοδιοριστους , αναπληρωτές και wannabe μόνιμους!
-
Για μένα το ερώτημα είναι πολύ απλό: είναι σωστή η 2ετής παραμονή των νεοδιόριστων στην περιοχή τοποθέτησης ή όχι;
Αν κάποιος θεωρεί ότι οι νεοδιόριστοι -ΟΛΟΙ ΟΙ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΤΟΙ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ- οφείλουν να παραμένουν 2 χρόνια στην περιοχή αρχικής τοποθέτησης τους, σωστά υποστηρίζει την διατήρηση της διετίας. Αν όμως κάποιος θεωρεί οτι η 2ετής παραμονή δεν εξυπηρετεί κάτι, τότε σωστά διαμαρτύρεται για ένα νόμο ο οποίος δεν έχει λόγο ύπαρξης και μπορεί άνετα να καταργηθεί χωρίς να ζημιωθεί κάποιος. Εκτός και αν ζημιώνεται κάποιος από την παραμονή των νεοδιόριστων για 1 έτος στην αρχικη περιοχή τοποθέτησης. Ποιος;
Τα υπόλοιπα μου φαίνεται ότι λέγονται για να κρύψουν το τι θεωρεί ο καθένας συμφέρον για τον εαυτό τους.
-
Σε ευχαριστουμε πολυ!!!!! Προσωπικα, εχω χασει διορισμο για διψηφιο αριθμο
-
Οι θέσεις στ' αστικά κέντρα στους νέους διορισμούς το καλοκαίρι του '22 θα καταληφθούν από συναδέλφους με υψηλότερη μοριοδότηση από σας που δεν αποδέχτηκαν διορισμό το καλοκαίρι λόγω περιοχών. Και τις αξίζουν αυτοί. Όχι εσείς. Εσείς και χαμηλότερα στον πίνακα κατάταξης είστε και αποδεχτήκατε τη διετία υποβάλλοντας αίτηση διορισμού ενώ αυτοί όχι.
-
α) Δεν είστε μόνιμοι. Είστε δόκιμοι. Έχετε άγνοια του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα.
β) Όροι προκήρυξης δεν αλλάζουν π ο τ έ ως αντισυνταγματική πράξη. Βάσει αυτών των όρων, της διετίας συμπεριλαμβανομένης, δεν αποδέχτηκαν χιλιάδες συνάδελφοι διορισμό. Και καρπώθηκαν οι χαμηλότεροι στον πίνακα τη θέση.
Συνάδελφε ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας ορίζει ότι κάθε Υπουργείο έχει τη δυνατότητα να αυτορρυθμίζεται. Ο λόγος που το πρόβλεπει είναι γιατί οι υπάλληλοι κάθε υπουργείου αποτελούν διαφορετική κατηγορία υπαλλήλων λόγω των ιδιαιτεροτήτων που υπάρχουν σε κάθε επάγγελμα. Π.χ οι εκπαιδευτικοί που διορίστηκαν σχεδόν στο σύνολό τους έχουν υπηρετήσει πολλά χρόνια σε διαφορετικά μέρη ως συμβασιούχοι (αναπληρωτές) και δεν μπορούν να αντιμετωπίζονται με τον ίδιο τρόπο με κάποιον που απλά διορίζεται στο δημόσιο χωρίς να έχει αντίστοιχη προϋπηρεσία. Στην ουσία δεν θα έπρεπε να λεγόμαστε νεοδιόριστοι μιας και οι περισσότεροι από εμάς δουλεύουμε περισσότερα από 10 χρόνια ως συμβασιούχοι.
Επίσης ελάχιστοι είναι αυτοί που δεν αποδέχτηκαν διορισμό. Μιλάμε για το πολύ 10-15 % και δεν ήταν μόνο ο λόγος της διετίας που δεν αποδέχτηκαν να διοριστούν. Με άλλα λόγια οι μόνοι που ίσως είναι άδικο γι αυτούς να γίνει δεκτό το αίτημά μας είναι ένα μέρος αυτού του 10-15% των συναδέλφων που αρνήθηκαν διορισμό. Για όλους τους υπόλοιπους είναι και δίκαιο αλλά και καλό να γίνει γιατί δεν φαντάζομαι ότι υπάρχει αδιόριστος συνάδελφος που θα ήθελε να μείνει 2 χρόνια στην περιοχή διορισμού του όταν με το καλό διοριστεί. Αν τα καταφέρουμε αφήνουμε μια καλή ρύθμιση του νόμου για τους επόμενους που θα διοριστούν.
Ναι έχεις δίκιο και σε αυτό. Τα έχω διαβάσει και αυτά... θέλω να πιστεύω πως λίγοι αυτοί που εύχονται να μην διοριστεί κόσμος... απλως ειναι οι πιο ακραιοι και αυτοι που αυτοπροβαλλονται πολυ στις σελιδες. Αν εκφράζει την πλειονότητα αυτό τότε λυπάμαι.. μέσα λίγους μήνες ξέχασαν αυτό που ήταν...
Πιο λογικό θα ήταν να ζητήσουν να γίνουν διορισμοί αλλά μετά το Μάρτιο του 23 που θα έχουν πάρει οι ίδιοι τις μεταθέσεις τους. Έτσι θα έχουν στήριξη πολλών. Και θα είναι και δικαιότερο για όλους.
Αλλά αυτοί που τους εκπροσωπούν τόσο τους κόβει.
Γνωρίζω νεοδιοριστους που το αίτημα που προωθούσαν για υπογραφή δεν το υπέγραψαν, Όχι γιατί είναι βολεμένοι, αλλά γιατι ξέρουν ότι αυτό που ζητείται ειναι άδικο και κατά βάση απραγματοποιητο.
Φυσικά και θέλουμε να γίνουν νέοι διορισμοί. Επίσης κι εγώ ξέρω αναπληρωτές που περιμένουν να διοριστούν οι οποίοι υπέγραψαν το αίτημα μας γιατί το θεωρούν δίκαιο παρόλο που ξέρουν ότι δεν τους βολεύει...
Παντως τα νεα Τμηματα Ενταξης αγνοουνται...Και κανεις νεοδιοριστος δεν ενδιαφερεται. Μαλλον δεν θα τους ενδιαφερει και η μεταθεση
Δεν είναι εύκολο να ασχοληθεί μια ομάδα με όλα τα θέματα που αφορούν την εκπαίδευση. Φυσικά και θάλουμε ως νεοδιόριστοι να ιδρυθούν νέα Τμήματα Ένταξης.
Οι όποιοι διορισμοί (αν γίνουν) φέτος θα είναι πάλι στην επαρχία και σε νησια... Οπότε μη σκατε.
Συμφωνώ στο ότι η εξέγερση των νεοδιοριστων δεν έγινε ούτε πριν την προκήρυξη, ούτε τον Αύγουστο που διοριστηκαν ούτε τον Σεπτέμβριο που πήγαν στα νησιά....
Εμφανίσθηκαν τον Νοέμβριο που ο Βοριδης είπε στην Αδεδυ ότι τον Απρίλιο μετά τις συνταξιοδοτησεις θα καθοριστεί ο αριθμός των νέων διορισμών του καλοκαιριού... Και εντάχθηκαν όταν σιγά σιγά ο Κοπτσης και η Κεραμεως άρχισαν να λένε ότι προσπαθούν για διορισμούς το καλοκαίρι..
Δεν εμφανιστήκαμε τον Νοέμβριο. Από το Σεπτέμβριο προσπαθούμε να γίνει δεκτό το αίτημά μας γιατί θεωρούμε ότι είναι δίκαιο αλλά σίγουρα είναι άδικο να γίνουν νέοι διορισμοί πριν μας δοθεί το δικαίωμα μετάθεσης. Ωστόσο εννοείται ότι τασσάμαστε υπέρ των νέων διορισμών γιατί θεωρούμε ότι είναι αναγκαίοι για να δουλέψουν σωστά τα σχολεία μας.
Επίσης, όλοι γνωρίζουμε ότι δεν δόθηκαν πέρσι όλα τα κενά για διορισμό ενώ αντίθετα όταν διορίστηκαν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ που δικαιώθηκαν στα δικαστήρια τους δόθηκαν πολύ περισσότερες επιλογές από τον αριθμό των υποψηφίων που διεκδικούσαν τις θέσεις. Σε καμία περίπτωση δεν υποννοώ ότι φταίνε οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ συνάδελφοι γι αυτό.
Για μένα το ερώτημα είναι πολύ απλό: είναι σωστή η 2ετής παραμονή των νεοδιόριστων στην περιοχή τοποθέτησης ή όχι;
Αν κάποιος θεωρεί ότι οι νεοδιόριστοι -ΟΛΟΙ ΟΙ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΤΟΙ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ- οφείλουν να παραμένουν 2 χρόνια στην περιοχή αρχικής τοποθέτησης τους, σωστά υποστηρίζει την διατήρηση της διετίας. Αν όμως κάποιος θεωρεί οτι η 2ετής παραμονή δεν εξυπηρετεί κάτι, τότε σωστά διαμαρτύρεται για ένα νόμο ο οποίος δεν έχει λόγο ύπαρξης και μπορεί άνετα να καταργηθεί χωρίς να ζημιωθεί κάποιος. Εκτός και αν ζημιώνεται κάποιος από την παραμονή των νεοδιόριστων για 1 έτος στην αρχικη περιοχή τοποθέτησης. Ποιος;
Τα υπόλοιπα μου φαίνεται ότι λέγονται για να κρύψουν το τι θεωρεί ο καθένας συμφέρον για τον εαυτό τους.
Πολύ σωστό elranna
Συνάδελφοι εμείς σας θέλουμε όλους μαζί μας στο δίκαιο αγώνα που κάνουμε. Από μια τέτοια ρύθμιση θα ωφεληθεί όλος ο κλάδος. Μικροσυμφέροντα που υπάρχουν ας μπουν λιγάκι στην άκρη επειδή εκεί που είσαι ήμουνα και εδώ που είμαι θα 'ρθεις...και αν έρθεις (στο εύχομαι να διοριστείς έχοντας υπάρξει 16 χρόνια αναπληρωτής) τότε θέλω πολύ να δω πως θα το αντιμετωπίσεις όλο αυτό που ζούμε εμείς οι νεοδιόριστοι
Υ.Γ Να διευκρινήσω ότι δεν γράφω εκ μέρους κάποιας ομάδας αλλά ως μεμονωμένο μέλος του PDE
-
Ασχοληθήκατε απ' το Σεπτέμβρη; Μα αυτό είναι μετά το διορισμό. Όχι πριν. Άρα θέλατε να σας βοηθήσει η διετία να διοριστείτε εις βάρος άλλων που δεν αποδέχτηκαν. Και καπάκι να την καταργήσετε. Κουτοπονηριά στο έπακρο. ;D ;D
-
Με άλλα λόγια οι μόνοι που ίσως είναι άδικο γι αυτούς να γίνει δεκτό το αίτημά μας είναι ένα μέρος αυτού του 10-15% των συναδέλφων που αρνήθηκαν διορισμό.
Προσωπικά δε βλέπω ακριβώς με ποιοι τρόπο θα ζημιωθούν αν αλλάξει ο χρόνος παραμονής στην οργανικη στο 1 έτος... Αρχικά, όλοι όσοι αρνήθηκαν πέρυσι διορισμό δούλεψαν φέτος από τη πρώτη φάση αναπληρωτές στο σπίτι τους. Δεύτερον, όλοι αυτοί θα διοριστούν φέτος. Τρίτον, θα μπορέσουν να πάρουν μετάθεση μετά από ένα χρόνο, αντί για δύο. Δεν βλέπω κάποια φοβερή ζημία, δηλαδή.
Ξέρεις μόνο ποιοι δε θέλουν αυτήν την αλλαγή; Κάποιοι λίγοι που προσβλέπουν σε οργανικές που διαφορετικά δε θα έπιαναν. Οκ, κατανοητό από τη μια μεριά, αλλά όπως έχω ξαναγράψει, ας μη μας κουνάνε και το δάκτυλο. Δηλαδή σόρυ κιόλας, αλλά προφανώς δε θεωρώ και πολύ δικαιο κάποιος 1000 θέσεις πιο κάτω από μένα στον πίνακα να διοριστεί εκεί που θέλω να μετατεθώ. Και να πω και το άλλο: σν το υπουργείο ειχε πει περυσι ότι θα κάνει και διορισμούς και φέτος, θα μπορούσε κανείς να επιλέξει να ρισκάρει και να περιμένει τα κενά της δεύτερης χρονιάς ή να δεχθεί τα δύο χρόνια μακριά κλπ. Τότε θα είχε την ευθύνη της επιλογής του και δε θα είχε νόημα να μιλάμε για κατατρατήγηση της σειράς του πίνακα, γιατί θα ήξερε ότι μπορούσε να συμβεί και έκανε την επιλογή του. Τώρα όμως ειναι διαφορετικά.
-
Π.Δ. 50/96 και 100/97 τα οποία ορίζουν ότι οι διορισμοί έπονται της διαδικασίας των μεταθέσεων
Αναρωτιέμαι αν όντως μπορεί να παρακαμφθεί αυτο το κομμάτι του νομου. Δηλ γίνεται να πει η Κεραμεως οτι φετος θα διορισω στη γενικη αγωγη χωρίς να εχω δωσει μεταθέσεις;
Μηπως ομως καλύπτεται απο το οτι, εκτος απο τους νειδιοριστους, οι υπολοιποι μονιμοι της Γενικής θα κανουν αίτηση για μετάθεση;
Ακριβως αυτο...
F συμφωνω απολυτως ..ελεος με την κλαψα και την κακομαθημενη συμπερφορα του 98% των εκπαιδευτικων πια.τους νταντεψανε πολυ οι δικοι τους και καποιοι συνδικαλιστες της κακης συμφορας καθαρα ξεκαθαρα για ψηφους και μονο ,και νομιζουν ολη η κοινωνια θα κανει το ιδιο..βαρεθηκαμε εμεις που ειμαστε απο μεσα...που να φανταστεις οι απ εξω
-
Οι θέσεις στ' αστικά κέντρα στους νέους διορισμούς το καλοκαίρι του '22 θα καταληφθούν από συναδέλφους με υψηλότερη μοριοδότηση από σας που δεν αποδέχτηκαν διορισμό το καλοκαίρι λόγω περιοχών. Και τις αξίζουν αυτοί. Όχι εσείς. Εσείς και χαμηλότερα στον πίνακα κατάταξης είστε και αποδεχτήκατε τη διετία υποβάλλοντας αίτηση διορισμού ενώ αυτοί όχι.
Ας υποθεσουμε οτι στο ταδε αστικο κεντρο περισι δεν δοθηκαν κενα ειτε γιατι δεν υπηρχαν ειτε γιατι δεν καλυφθηκαν 100%.Ενας νεοδιοριστος(που ηθελε να διοριστει στο συγκεκριμενο αστικο κεντρο) τελικα διοριστηκε σε καποιο δυσπροσιτο σχολειο γιατι δεν ηξερε αν θα υπαρχουν του χρονου κενα σ αυτην την περιοχη ούτε βεβαια ποσα κι αν θα καλυφθουν. Φετος λοιπον προκυπτουν τα κενα και ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ αυτοι που ηταν πιο πανω στον πινακα εχουν διοριστει. Καποιος με χαμηλοτερη σειρα λοιπον δηλωνει και διοριζεται σε αυτην την περιοχη.Δεν παει το μυαλο σου εκει ε?
-
Οι θέσεις στ' αστικά κέντρα στους νέους διορισμούς το καλοκαίρι του '22 θα καταληφθούν από συναδέλφους με υψηλότερη μοριοδότηση από σας που δεν αποδέχτηκαν διορισμό το καλοκαίρι λόγω περιοχών. Και τις αξίζουν αυτοί. Όχι εσείς. Εσείς και χαμηλότερα στον πίνακα κατάταξης είστε και αποδεχτήκατε τη διετία υποβάλλοντας αίτηση διορισμού ενώ αυτοί όχι.
Αυτό δεν νομίζω ότι στεκει, τουλάχιστον όχι σα νόρμα. Εγώ μια χαρά θέση είχα στον πίνακα, στη δίκη μου περιοχή δεν άνοιξαν πολλά κενά. Και γω και πολλοί με ακόμη υψηλότερη από μένα θέση βρεθήκαμε σε όμορους νόμους. Αυτοί λοιπόν που θα διεκδικήσουν διορισμό στην περιοχή μου είναι πολύ μα πολύ πιο κάνω από μενα στον πίνακα.
Επίσης, εμενα η αίσθηση από τον κλάδο μου είναι ότι εκείνοι που αρνήθηκαν διορισμοί ήταν προς τα κάτω του πίνακα. Όσοι ήταν σχετικά ψηλά και είχαν φάει το αναπληρωτηλικι με το κουτάλι διορίστηκαν
-
....https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/370343_shetika-me-tin-anagki-meiosis-tis-ypiretisis-tis-organikis-ton-neodioriston-apo-2 Να μειωθεί ο χρόνος αναγκαστικής υπηρέτησης της οργανικής θέσης ζητούν εκπαιδευτικοί
-
Αυτό που δεν νομίζω ότι στεκει, τουλάχιστον όχι σα νόρμα. Εγώ μια χαρά θέση είχα στον πίνακα, στη δίκη μου περιοχή δεν άνοιξαν πολλά κενά. Και γω και πολλοί με ακόμη υψηλότερη από μένα θέση βρεθήκαμε σε όμορους νόμους. Αυτοί λοιπόν που θα διεκδικήσουν διορισμό στην περιοχή μου είναι πολύ μα πολύ πιο κάνω από μενα στον πίνακα.
Επίσης, εμενα η αίσθηση από τον κλάδο μου είναι ότι εκείνοι που αρνήθηκαν διορισμοί ήταν προς τα κάτω του πίνακα. Όσοι ήταν σχετικά ψηλά και είχαν φάει το αναπληρωτηλικι με το κουτάλι διορίστηκαν
Αν δεν γίνουν νέοι διορισμοι το καλοκαίρι να δεις τι ωραία θα θέλουν να μειωθεί η διετία για τους επόμενους διορισμούς
-
Προσωπικά δε βλέπω ακριβώς με ποιοι τρόπο θα ζημιωθούν αν αλλάξει ο χρόνος παραμονής στην οργανικη στο 1 έτος... Αρχικά, όλοι όσοι αρνήθηκαν πέρυσι διορισμό δούλεψαν φέτος από τη πρώτη φάση αναπληρωτές στο σπίτι τους. Δεύτερον, όλοι αυτοί θα διοριστούν φέτος. Τρίτον, θα μπορέσουν να πάρουν μετάθεση μετά από ένα χρόνο, αντί για δύο. Δεν βλέπω κάποια φοβερή ζημία, δηλαδή.
Ξέρεις μόνο ποιοι δε θέλουν αυτήν την αλλαγή; Κάποιοι λίγοι που προσβλέπουν σε οργανικές που διαφορετικά δε θα έπιαναν. Οκ, κατανοητό από τη μια μεριά, αλλά όπως έχω ξαναγράψει, ας μη μας κουνάνε και το δάκτυλο. Δηλαδή σόρυ κιόλας, αλλά προφανώς δε θεωρώ και πολύ δικαιο κάποιος 1000 θέσεις πιο κάτω από μένα στον πίνακα να διοριστεί εκεί που θέλω να μετατεθώ. Και να πω και το άλλο: σν το υπουργείο ειχε πει περυσι ότι θα κάνει και διορισμούς και φέτος, θα μπορούσε κανείς να επιλέξει να ρισκάρει και να περιμένει τα κενά της δεύτερης χρονιάς ή να δεχθεί τα δύο χρόνια μακριά κλπ. Τότε θα είχε την ευθύνη της επιλογής του και δε θα είχε νόημα να μιλάμε για κατατρατήγηση της σειράς του πίνακα, γιατί θα ήξερε ότι μπορούσε να συμβεί και έκανε την επιλογή του. Τώρα όμως ειναι διαφορετικά.
Αν δεν ικανοποιηθούν οι μεταθέσεις σε μια Δ/νση, δε θα κάνει ύστερα διορισμούς εκεί. Μην το ξεχνάτε αυτό.
Επομένως, δεν υπάρχει περίπτωση να θέλεις να μετατεθείς κάπου, να μην ικανοποιηθεί αυτό το αίτημά σου και μετά να δεις να διορίζει εκεί άλλα άτομα. Δε γίνεται αυτό.
Τέλος, δεν είναι το ίδιο να εργάζεται κάποιος ως αναπληρωτής με το να εργάζεται ως μόνιμος... Και ξεχνάς πως φέτος λόγω των διορισμών, πολλοί αναπληρωτές πήγαν να εργαστούν πιο μακριά απ' ό,τι τις προηγούμενες χρονιές, μιας κι αυτοί λειτουργικά κενά καλύπτουν...
-
Οι εκπαιδευτικοί της ειδικής επίσης ίσως να αδικουνται που υπηρέτησαν διετία και περιμένουν φέτος μετάθεση. Αυτό βέβαια θα συμβεί μόνο αν τα κενά τους διεκδικηθούν από εκπαιδευτικούς γενικής με προσόντα διορισμού στην ειδική.Μακαρι να καταργηθεί η διετία αλλά να μη ζημιωθεί κάνεις από μια ευνοϊκή αλλαγή για την εκπαιδευτική κοινότητα.
-
Αν δεν ικανοποιηθούν οι μεταθέσεις σε μια Δ/νση, δε θα κάνει ύστερα διορισμούς εκεί. Μην το ξεχνάτε αυτό.
Επομένως, δεν υπάρχει περίπτωση να θέλεις να μετατεθείς κάπου, να μην ικανοποιηθεί αυτό το αίτημά σου και μετά να δεις να διορίζει εκεί άλλα άτομα. Δε γίνεται αυτό.
Τέλος, δεν είναι το ίδιο να εργάζεται κάποιος ως αναπληρωτής με το να εργάζεται ως μόνιμος... Και ξεχνάς πως φέτος λόγω των διορισμών, πολλοί αναπληρωτές πήγαν να εργαστούν πιο μακριά απ' ό,τι τις προηγούμενες χρονιές, μιας κι αυτοί λειτουργικά κενά καλύπτουν...
Θα γίνει αν δεν αλλάξει η διετία και φέτος δώσει νέα οργανικά κενά στην περιοχή μπυ. Επίσης, για τα αλλά που γράφεις, στο δικό μου κλάδο τουλάχιστον, οσοι ήταν ψηλά στον πίνακα (δηλαδή όσοι ήταν σε θέση διορισμοί πέρυσι και δεν το αποδέχθηκαν) δούλευαν σπίτι τους, καθώς αν και έγιναν διορισμοί σε όλους τους κλάδους πήρε πάλι πολλούς αναπληρωτές..
-
εκτιμάτε ότι η πολιτική συγκυρία θα έχει ρόλο;
-
α) Το τριετές κλείδωμα δεν ήταν όρος της προκήρυξης διορισμών. Αφορούσε τους πίνακες αναπληρωτών.
β) Οι δόκιμοι δεν έχουν μεταθετικό δικαίωμα.
γ) Η διετία ήταν όρος της προκήρυξης διορισμών κανονικότατα.
To β δεν ίσχυε μέχρι να γίνει 2ετία πάλι. Μια χαρά οι δόκιμοι έπαιρναν μεταθέσεις.
-
Ασχοληθήκατε απ' το Σεπτέμβρη; Μα αυτό είναι μετά το διορισμό. Όχι πριν. Άρα θέλατε να σας βοηθήσει η διετία να διοριστείτε εις βάρος άλλων που δεν αποδέχτηκαν. Και καπάκι να την καταργήσετε. Κουτοπονηριά στο έπακρο. ;D ;D
Φίλε leon θέλω να σε ρωτήσω κάτι. Πριν από τους διορισμούς δεν θεωρούσες άδικη τη 2ετία; όλοι τη θεωρούσαμε άδικη αλλά δεν ήταν το πρω΄το μέλημά μας αυτό γιατί όντας αναπληρωτές 15 χρόνια το μόνο που σκεφτόμασταν ήταν πότε θα διοριστούμε.
Επίσης σε τόσα που σχολιάζω μόνο αυτό βρήκες να πεις;
Θα σε παρακαλούσα όπως σχολιάζω κόσμια και χωρίς χαρακτηρισμούς το ίδιο να κάνεις κι εσύ. Δεν δέχομαι τον χαρακτηρισμό κουτοπονηριά. Το μόνο που ήθελα πάντα είναι αυτό που θεωρώ δίκαιο και ηθικό και πάντα πάλευα για το καλό όλων των συναδέλφων. Και αν δεν θεωρούσα το αίτημά μας δίκαιο πίστεψε με δεν θα το προσπαθούσα καθόλου. Μήπως πονηρό είναι κάποιοι που ήταν πιο χαμηλά στους πίνακες να μη θέλουν να γίνει μια ρύθμιση που θα ωφελήσει το σύνολο των συναδέλφων μιας και αυτοί βολεύονται σε ενδεχόμενους διορισμούς; Ήρεμα ρωτάω;
Θεωρώ ότι αν τα καταφέρουμε θα βοηθήσουμε και τον εαυτό μας αλλά και τους επόμενους συναδέλφους που θα διοριστούν
-
Και αν δεν θεωρούσα το αίτημά μας δίκαιο πίστεψε με δεν θα το προσπαθούσα καθόλου.
Δεν είναι. Παραβίαση όρων διορισμού μ ε τ ά το διορισμό είναι αντισυνταγματική. Αν γίνει τότε χρειάζεται επαναπροκήρυξη των ίδιων διορισμών με τους νέους όρους. Ώστε όσοι αρνήθηκαν με τους όρους του καλοκαιριού να το ξανασκεφτούν με τους νέους όρους και τις καινούργιες προϋποθέσεις. Και φυσικά απόλυση όσων μείνουν με την επαναπροκήρυξη αδιόριστοι άμα τώρα, με τους νέους όρους, δε φτάσει η σειρά τους. Αν το δέχεστε, τότε είστε μες στα πλαίσια του δικαίου. Αν όχι, τότε είστε εκτός. Αποφασίστε τι θέλετε και πείτε μου. Ο διορισμός δεν είναι γενικώς κι αορίστως, αλλά συνοδειά με τόπο κι όρους. Αν θέλετε κατόπιν διορισμού ν' αλλάξετε τα πράγματα για σας τότε επαναπροκήρυξη. Οπότε αναμένω να σταματήσεις να το προσπαθείς, αν είσαι βεβαίως ειλικρινής στα γραφόμενά σου. :)
ΥΓ: Φυσικά η διετία μπορεί κανονικότατα και συνταγματικότατα να καταργηθεί για τους προσεχείς διορισμούς το καλοκαίρι. Στην καινούργια προκήρυξη. Πριν τους διορισμούς δεν υπάρχει κώλυμα καθώς άπαντες γνωρίζουν τους όρους κι αποφασίζουν αν θέλουν διορισμό και πού.
-
Δεν είναι. Παραβίαση όρων διορισμού μ ε τ ά το διορισμό είναι αντισυνταγματική. Αν γίνει τότε χρειάζεται επαναπροκήρυξη των ίδιων διορισμών με τους νέους όρους. Ώστε όσοι αρνήθηκαν με τους όρους του καλοκαιριού να το ξανασκεφτούν με τους νέους όρους και τις καινούργιες προϋποθέσεις. Και φυσικά απόλυση όσων μείνουν με την επαναπροκήρυξη αδιόριστοι άμα τώρα, με τους νέους όρους, δε φτάσει η σειρά τους. Αν το δέχεστε, τότε είστε μες στα πλαίσια του δικαίου. Αν όχι, τότε είστε εκτός. Αποφασίστε τι θέλετε και πείτε μου. Ο διορισμός δεν είναι γενικώς κι αορίστως, αλλά συνοδειά με τόπο κι όρους. Αν θέλετε κατόπιν διορισμού ν' αλλάξετε τα πράγματα για σας τότε επαναπροκήρυξη. Οπότε αναμένω να σταματήσεις να το προσπαθείς, αν είσαι βεβαίως ειλικρινής στα γραφόμενά σου. :)
ΥΓ: Φυσικά η διετία μπορεί κανονικότατα και συνταγματικότατα να καταργηθεί για τους προσεχείς διορισμούς το καλοκαίρι. Στην καινούργια προκήρυξη. Πριν τους διορισμούς δεν υπάρχει κώλυμα καθώς άπαντες γνωρίζουν τους όρους κι αποφασίζουν αν θέλουν διορισμό και πού.
Εσύ φίλε leon μιλάς νομικά ενώ εγώ μιλάω ηθικά. Φυσικά και δεν θα είχα πρόβλημα με επαναπροκήρυξη που θα περιείχε όλα τα κενά. Απλά επειδή είναι πολύ δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο προσπαθώ να αποδοθεί δικαιοσύνη με κάθε δυνατό τρόπο. Μιλάω για τον εαυτό μου πάντα...Εσύ όμως ΄δεχεσαι ότι είναι άδικο για εμένα άτομα που είναι πιο κάτω στον πίνακά μου να πάνε στα μέρη που θέλω εγώ να πάρω μετάθεση επειδή περσι δεν μου δόθηκαν όλα τα κενά που υπήρχαν;
-
Επειδή αγαπητέ leon. είσαι πολυγραφότατος και θερμός υποστηρικτής των νόμων, να σε ρωτήσω και εγώ κάτι να με βοηθήσεις.
Σε περιοχές που πέρσι προτάθηκε να γίνει σύσταση οργανικών σε κάποιες ειδικότητες και δεν έγιναν, είναι νόμιμο να συσταθούν φέτος και να γίνουν διορισμοί αποκλείοντας τους νεοδιόριστους;
Αν είναι νόμιμο, δεν είναι ύποπτο; Εσύ βρέθηκες ποτέ μπροστά σε κάποιο ΦΕΚ, σε κάποια εγκύκλιο, σε κάποιο νόμο που θεώρησες παράλογο ή άδικο ή ανήθικο; Πώς αντέδρασες, πώς κινήθηκες; Βοήθα λίγο σε παρακαλώ.
Και κάτι τελευταίο. Μην πυροβολείς τους πιανίστες.
-
μην το ψάχνετε δεν έβαλε πέρυσι ναι σε ολα ή δεν τον έφτασαν για λίγες θέσεις , έμεινε αδιόριστος και του φταίνε όσοι ζητάνε μείωση της οργανικής
-
Επειδή αγαπητέ leon. είσαι πολυγραφότατος και θερμός υποστηρικτής των νόμων, να σε ρωτήσω και εγώ κάτι να με βοηθήσεις.
Σε περιοχές που πέρσι προτάθηκε να γίνει σύσταση οργανικών σε κάποιες ειδικότητες και δεν έγιναν, είναι νόμιμο να συσταθούν φέτος και να γίνουν διορισμοί αποκλείοντας τους νεοδιόριστους;
Αν είναι νόμιμο, δεν είναι ύποπτο; Εσύ βρέθηκες ποτέ μπροστά σε κάποιο ΦΕΚ, σε κάποια εγκύκλιο, σε κάποιο νόμο που θεώρησες παράλογο ή άδικο ή ανήθικο; Πώς αντέδρασες, πώς κινήθηκες; Βοήθα λίγο σε παρακαλώ.
Και κάτι τελευταίο. Μην πυροβολείς τους πιανίστες.
Αντίστοιχα φυσικά είναι άδικο που δε συστάθηκαν 2 χρόνια πριν και να συσταθούν τώρα που έχουν μπει κι οι νεοδιόριστοι στο παιχνίδι. Αν κι η λογική λέει ότι για όποιες θέσεις συσταθούν, αν δεν είναι σε μέρη όπως αυτά που συστάθηκαν πέρσι, περιμένουν μη νεοδιόριστοι να τις πάρουν και δε θα περισσέψουν για διορισμούς...
-
Δεν είναι. Παραβίαση όρων διορισμού μ ε τ ά το διορισμό είναι αντισυνταγματική. Αν γίνει τότε χρειάζεται επαναπροκήρυξη των ίδιων διορισμών με τους νέους όρους. Ώστε όσοι αρνήθηκαν με τους όρους του καλοκαιριού να το ξανασκεφτούν με τους νέους όρους και τις καινούργιες προϋποθέσεις. Και φυσικά απόλυση όσων μείνουν με την επαναπροκήρυξη αδιόριστοι άμα τώρα, με τους νέους όρους, δε φτάσει η σειρά τους. Αν το δέχεστε, τότε είστε μες στα πλαίσια του δικαίου. Αν όχι, τότε είστε εκτός. Αποφασίστε τι θέλετε και πείτε μου. Ο διορισμός δεν είναι γενικώς κι αορίστως, αλλά συνοδειά με τόπο κι όρους. Αν θέλετε κατόπιν διορισμού ν' αλλάξετε τα πράγματα για σας τότε επαναπροκήρυξη. Οπότε αναμένω να σταματήσεις να το προσπαθείς, αν είσαι βεβαίως ειλικρινής στα γραφόμενά σου. :)
ΥΓ: Φυσικά η διετία μπορεί κανονικότατα και συνταγματικότατα να καταργηθεί για τους προσεχείς διορισμούς το καλοκαίρι. Στην καινούργια προκήρυξη. Πριν τους διορισμούς δεν υπάρχει κώλυμα καθώς άπαντες γνωρίζουν τους όρους κι αποφασίζουν αν θέλουν διορισμό και πού.
Βλεπω, νομικε παντογνωστη και ηθικε κολοσσε οτι απαντας μονο σε αυτα που σε συμφερουν!Αυτα που δεν σε συμφερουν τα αφηνεις ασχολιαστα!!!Και ναι φωτεινε παντογνωστη, οι περισσοτεροι δεχομαστε να γινει επαναπροκυρηξη με τους νεους ορους!!!Εσυ το δεχεσαι αυτο?Θελω επισης να σχολιασω και το μεγεθος του πλαισιου της δικης σου αντιλαμβανομενης παντοκρατοριας στον τροπο με τον οποιο λειτουργουν τα διαδικαστικα θεματα. Αν γινει επαναπροκυρηξη-που εσυ το θεωρεις μεσα στο πλαισιο του δικαιου-θα πρεπει να συμπεριλαβει και τους περσινους μετατιθεμενους μονιμους που σ αυτην την περιπτωση θα ειχαν περισσοτερες διαθεσιμες επιλογες! Με βαση λοιπον τις περσινες μεταθεσεις και τους περσινους διορισμους το ολο ζητημα αφορα περιπου 25 000ατομα που θα πρεπει να τοποθετηθουν ή να επανατοποθετηθουν εκ νεου!Πριν γραψεις κατι επομενως, σκεψου (αν μπορεις)!
-
μην το ψάχνετε δεν έβαλε πέρυσι ναι σε ολα ή δεν τον έφτασαν για λίγες θέσεις , έμεινε αδιόριστος και του φταίνε όσοι ζητάνε μείωση της οργανικής
Μόνιμος είναι κι ήταν και πριν τους διορισμούς πέρσι...
-
Βλεπω, νομικε παντογνωστη και ηθικε κολοσσε οτι απαντας μονο σε αυτα που σε συμφερουν!Αυτα που δεν σε συμφερουν τα αφηνεις ασχολιαστα!!!Και ναι φωτεινε παντογνωστη, οι περισσοτεροι δεχομαστε να γινει επαναπροκυρηξη με τους νεους ορους!!!Εσυ το δεχεσαι αυτο?
Φυσικά και δέχουμαι επαναπροκήρυξη με τους νέους όρους. Ήδη το κατέστησα σαφές απ' τα γραφόμενά μου. Μαζί σας τότε. Το δίκιο είν' ή μένουν ως έχουν ή επαναπροκήρυξη. Παστρικά πράματα.
-
Αντίστοιχα φυσικά είναι άδικο που δε συστάθηκαν 2 χρόνια πριν και να συσταθούν τώρα που έχουν μπει κι οι νεοδιόριστοι στο παιχνίδι. Αν κι η λογική λέει ότι για όποιες θέσεις συσταθούν, αν δεν είναι σε μέρη όπως αυτά που συστάθηκαν πέρσι, περιμένουν μη νεοδιόριστοι να τις πάρουν και δε θα περισσέψουν για διορισμούς...
1ον. Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι αν δοθεί η δυνατότητα μετάθεσης στους νεοδιόριστους θα την πάρουν κιόλας.
2ον. Η σύσταση όλων των οργανικών στην α/θμια είναι απαίτηση ετών.
3ον. Το λογικό είναι: όλα τα οργανικά στη φόρα, μεταθέσεις, μετατάξεις, νέοι διορισμοί. Κάθε χρόνο έτσι πρέπει να γίνεται.
Ξέρεις τις ιδιαιτερότητες του κλάδου μας καλύτερα από μένα. Θέλω να πιστεύω ότι συμφωνείς με τις διεκδικήσεις των νεοδιόριστων!
-
1ον. Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι αν δοθεί η δυνατότητα μετάθεσης στους νεοδιόριστους θα την πάρουν κιόλας.
2ον. Η σύσταση όλων των οργανικών στην α/θμια είναι απαίτηση ετών.
3ον. Το λογικό είναι: όλα τα οργανικά στη φόρα, μεταθέσεις, μετατάξεις, νέοι διορισμοί. Κάθε χρόνο έτσι πρέπει να γίνεται.
Ξέρεις τις ιδιαιτερότητες του κλάδου μας καλύτερα από μένα. Θέλω να πιστεύω ότι συμφωνείς με τις διεκδικήσεις των νεοδιόριστων!
Προσωπικη μου αποψη ειναι η εξης οσο αφορα το 3ον
Επειδη οι ηδη μονιμοι προ των διορισμων του 21 ηξεραν οτι οι νεοδιοριστοι εχουμε αμεταθετο για 2 χρονια,πρωτα να δωσει τις μεταθεσεις σε αυτους και σε δευτερη φαση να δωσει ολα τα κενα μαζι με τα περσινα στους νεοδιοριστους του 21 και σε αυτους που (λενε) οτι θα διοριστουν το 22.Η τοποθετηση να γινει βασει των υπαρχοντων πινακων εφοσον αυτοι δεν μπορουν να αλλαξουν, τουλαχιστον για τη γενικη φετος
-
1ον. Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι αν δοθεί η δυνατότητα μετάθεσης στους νεοδιόριστους θα την πάρουν κιόλας.
2ον. Η σύσταση όλων των οργανικών στην α/θμια είναι απαίτηση ετών.
3ον. Το λογικό είναι: όλα τα οργανικά στη φόρα, μεταθέσεις, μετατάξεις, νέοι διορισμοί. Κάθε χρόνο έτσι πρέπει να γίνεται.
Ξέρεις τις ιδιαιτερότητες του κλάδου μας καλύτερα από μένα. Θέλω να πιστεύω ότι συμφωνείς με τις διεκδικήσεις των νεοδιόριστων!
Επειδή οι διεκδικήσεις των νεοδιόριστων δεν είναι του κλάδου μας μόνο, από τη μία ισχύει ότι θα είναι άδικο να δοθούν περιοχές που δε δόθηκαν πέρσι, από την άλλη θα είναι άδικο να μειωθούν τα 2 χρόνια σε 1, γιατί όντως κάποιοι αρνήθηκαν διορισμό με τη λογική ότι 2 χρόνια είναι πολλά. Προσωπικά θεωρώ ότι δεν πρέπει να γίνει τίποτα από τα 2. Και η λογική λέει ότι οι περιοχές που θα δοθούν και τώρα για διορισμό δε θα είναι τίποτα φιλέτα, γιατί τα φιλέτα καλύπτονται από τις μεταθέσεις. Ωστόσο δεν αποκλείεται να δοθούν περιοχές πιο κοντά στα φιλέτα ή "καλύτερες" (χωρίς να είναι φιλέτα) από αυτές που δόθηκαν πέρσι.
Προσωπικη μου αποψη ειναι η εξης οσο αφορα το 3ον
Επειδη οι ηδη μονιμοι προ των διορισμων του 21 ηξεραν οτι οι νεοδιοριστοι εχουμε αμεταθετο για 2 χρονια,πρωτα να δωσει τις μεταθεσεις σε αυτους και σε δευτερη φαση να δωσει ολα τα κενα μαζι με τα περσινα στους νεοδιοριστους του 21 και σε αυτους που (λενε) οτι θα διοριστουν το 22.Η τοποθετηση να γινει βασει των υπαρχοντων πινακων εφοσον αυτοι δεν μπορουν να αλλαξουν, τουλαχιστον για τη γενικη φετος
Ενδεχομένως κι αυτό να είναι μια λύση...
-
Φυσικά και δέχουμαι επαναπροκήρυξη με τους νέους όρους. Ήδη το κατέστησα σαφές απ' τα γραφόμενά μου. Μαζί σας τότε. Το δίκιο είν' ή μένουν ως έχουν ή επαναπροκήρυξη. Παστρικά πράματα.
Το μενουν ως εχουν,αν το καταλαβα καλα οπως το λες,δεν ειναι παστρικο!!!Γιατι αν διορισει φετος σε περιοχη που ηθελα να διοριστω εγω περσι και αυτος εχει χαμηλοτερη σειρα δεν ειναι παστρικο!!!
-
Πάντα έτσι ηταν και επι ΑΣΕΠ. Την μια χρονιά έβγαιναν κάποια κενα και διορίζονταν οι πρωτοι επιτυχόντες και τη δευτερη χρονια έβγαιναν άλλα κενά και διορίζονταν οι υπόλοιποι επιτυχόντες. Στη δική μου τη φουρνιά τον πρώτο χρόνο που διορίστηκα κι εγω, έβγαλε μόνο σε νησιά και τον δευτερο είχε και στην ηπειρωτική Ελλάδα. Οποιος επιθυμουσε να διοριστεί , σταθμιζε τις επιλογές του και προχωρούσε. Επίσης, η μετάθεση και η απόσπαση δεν είναι δεδομένες και η επιλογή που θα κάνεις , γνωρίζεις εκ των προτέρων, ότι μπορει να σε κρατήσει κάπου αρκετά χρόνια. Πολλοί προτιμούν να μείνουν κάπου "δύσκολα" και να μαζεύουν μόρια κάποια χρόνια και άλλοι προτιμούν να έρθουν λίγο πιο κοντα (όπου να ΄ναι) με το ρίσκο να μην καταφέρουν να φτάσουν όμως ποτέ στον τόπο τους. Ο καθένας βλέπει και ζυγίζει τα πράγματα μέ άλλα κριτήρια
-
Πάντα έτσι ηταν και επι ΑΣΕΠ. Την μια χρονιά έβγαιναν κάποια κενα και διορίζονταν οι πρωτοι επιτυχόντες και τη δευτερη χρονια έβγαιναν άλλα κενά και διορίζονταν οι υπόλοιποι επιτυχόντες. Στη δική μου τη φουρνιά τον πρώτο χρόνο που διορίστηκα κι εγω, έβγαλε μόνο σε νησιά και τον δευτερο είχε και στην ηπειρωτική Ελλάδα. Οποιος επιθυμουσε να διοριστεί , σταθμιζε τις επιλογές του και προχωρούσε. Επίσης, η μετάθεση και η απόσπαση δεν είναι δεδομένες και η επιλογή που θα κάνεις , γνωρίζεις εκ των προτέρων, ότι μπορει να σε κρατήσει κάπου αρκετά χρόνια. Πολλοί προτιμούν να μείνουν κάπου "δύσκολα" και να μαζεύουν μόρια κάποια χρόνια και άλλοι προτιμούν να έρθουν λίγο πιο κοντα (όπου να ΄ναι) με το ρίσκο να μην καταφέρουν να φτάσουν όμως ποτέ στον τόπο τους. Ο καθένας βλέπει και ζυγίζει τα πράγματα μέ άλλα κριτήρια
Με τη διαφορά ότι επί γραπτού ήταν σίγουρος ο ονομαστικός διορισμός τη δεύτερη χρονιά. Ήταν μετρημένες οι θέσεις και αυτός που επέλεγε να μην διοριστεί την πρώτη χρονιά, ήταν σίγουρος ότι θα διοριστεί τη δεύτερη. Δεν υπήρχε ρίσκο ως προς τον ίδιο το διορισμό, αυτός ήταν εξασφαλισμένος. Εδώ είναι πολύ πιο φλου τα πράγματα, γιατί όταν έγιναν οι αιτήσεις διορισμών το καλοκαίρι του 2021, δεν υπήρχε καν στον ορίζοντα η πιθανότητα για διορισμούς το 2022. Πολλοί θα έκαναν εντελώς διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν ότι η μόνη διαφορά θα ήταν ότι θα διορίζονταν ένα χρόνο αργότερα.
-
Με τη διαφορά ότι επί γραπτού ήταν σίγουρος ο ονομαστικός διορισμός τη δεύτερη χρονιά . Ήταν μετρημένες οι θέσεις και αυτός που επέλεγε να μην διοριστεί την πρώτη χρονιά, ήταν σίγουρος ότι θα διοριστεί τη δεύτερη. Δεν υπήρχε ρίσκο ως προς τον ίδιο το διορισμό, αυτός ήταν εξασφαλισμένος. Εδώ είναι πολύ πιο φλου τα πράγματα, γιατί όταν έγιναν οι αιτήσεις διορισμών το καλοκαίρι του 2021, δεν υπήρχε καν στον ορίζοντα η πιθανότητα για διορισμούς το 2022. Πολλοί θα έκαναν εντελώς διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν ότι η μόνη διαφορά θα ήταν ότι θα διορίζονταν ένα χρόνο αργότερα.
Μπορεί τα κενα του δευτερου χρονου να ηταν ακομα χειρότερα απο του πρωτου και να μην αποδεχόσουν το διορισμό(όπως έκαναν μερικοί επιτυχόντες).
Τα κενα δεν ειναι στατικά και μεταβάλλονται ανάλογα με τον αριθμο των μαθητων. Αν υπάρχει μια πτωτική ταση σε κάποια σχολεία, δυσκολα θα βγει μια οργανική , ακομα κι αν τωρα υπαρχει ελλειψη. Για παράδειγμα σε ολα τα σχολεία που είμαι τωρα (μεγάλο αστικό κέντρο), τα τρία τελευταία χρόνια αντι για 3 τμηματα Α ταξης, σχηματίζονται δυο, γιατί μειώνονται διαρκως οι μαθητες. Αυτό κάποια στιγμη θα επηρεάσει και τις υπόλοιπες τάξεις του δημοτικού (δασκάλους και ειδικότητες) και αργότερα και τα αντιστοιχα γυμνάσια- λυκεια. Οι συνάδελφοι που πλησιάζουν στη συνταξη σε αυτα δεν θα αφήσουν πίσω τους κενο
-
Με τη διαφορά ότι επί γραπτού ήταν σίγουρος ο ονομαστικός διορισμός τη δεύτερη χρονιά. Ήταν μετρημένες οι θέσεις και αυτός που επέλεγε να μην διοριστεί την πρώτη χρονιά, ήταν σίγουρος ότι θα διοριστεί τη δεύτερη. Δεν υπήρχε ρίσκο ως προς τον ίδιο το διορισμό, αυτός ήταν εξασφαλισμένος. Εδώ είναι πολύ πιο φλου τα πράγματα, γιατί όταν έγιναν οι αιτήσεις διορισμών το καλοκαίρι του 2021, δεν υπήρχε καν στον ορίζοντα η πιθανότητα για διορισμούς το 2022. Πολλοί θα έκαναν εντελώς διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν ότι η μόνη διαφορά θα ήταν ότι θα διορίζονταν ένα χρόνο αργότερα.
Συμφωνω απολυτως!Μπραβο!!Ευτυχως καποιοι βλεπουν τα πραγματα πιο καθαρα!!!Κι επαυξανω!!!Επι διορισμων του τελευταιου γραπτου ασεπ ηξερες οτι εχεις 2 επιλογες.Η φετος η του χρονου.Αν δε σου αρεσαν τοτε επελεγες να μη διοριστεις. Επι διορισμων του 21 δεν ηξερες αν θα εχεις την επιλογη της επομενης χρονιας καν!Αυτο εγειρει κι αλλα ζητηματα...Μηπως καποιοι ηξεραν οτι θα ξαναγινουν διορισμοι με τους ιδιους πινακες και εσκεμμενα δεν διοριστηκαν για να περιμενουν τα "καλυτερα" κενα?Αυτο συμβαινει επανειλημμενως εδω και πολλα χρονια στις προσληψεις αναπληρωτων.Καποιοι ξερουν οτι υπαρχουν κενα που δεν δηλωνονται αρχικα για να φυγουν οι "μπροστινοι" και ως δια μαγειας εμφανιζονται σε δευτερη και τριτη φαση για να δουλεψουν αυτοι στον τοπο τους!Δεν ειμαστε στην εκπαιδευση χθεσινοι οι περισσοτεροι νεοδιοριστοι.Κατι ξερουμε κι εμεις και ζηταμε αυτο που ζηταμε!!!
-
Μπορεί τα κενα του δευτερου χρονου να ηταν ακομα χειρότερα απο του πρωτου και να μην αποδεχόσουν το διορισμό(όπως έκαναν μερικοί επιτυχόντες).
Τα κενα δεν ειναι στατικά και μεταβάλλονται ανάλογα με τον αριθμο των μαθητων. Αν υπάρχει μια πτωτική ταση σε κάποια σχολεία, δυσκολα θα βγει μια οργανική , ακομα κι αν τωρα υπαρχει ελλειψη. Για παράδειγμα σε ολα τα σχολεία που είμαι τωρα (μεγάλο αστικό κέντρο), τα τρία τελευταία χρόνια αντι για 3 τμηματα Α ταξης, σχηματίζονται δυο, γιατί μειώνονται διαρκως οι μαθητες. Αυτό κάποια στιγμη θα επηρεάσει και τις υπόλοιπες τάξεις του δημοτικού (δασκάλους και ειδικότητες) και αργότερα και τα αντιστοιχα γυμνάσια- λυκεια. Οι συνάδελφοι που πλησιάζουν στη συνταξη δεν θα αφήσουν πίσω τους κενο
Αυτό είναι αλήθεια. Αλλά μιλάμε για εποχές γραπτού ΑΣΕΠ. Υπήρχε σταθερή ροή διορισμών, υπήρχε 24μηνο, στην τελική δεν αποδεχόσουν διορισμό μέσω γραπτού, έκανες 24μήνες+επιτυχία ΑΣΕΠ και διοριζόσουν σε πολύ καλύτερη θέση, αφού προηγούνταν οι 24μηνίτες από τους διοριστέους του γραπτού. Τότε υπήρχαν άλλες επιλογές. Οι συνάδελφοι που διορίστηκαν πέρυσι δεν είχαν επιλογές, γιατί δεν υπήρχε καν στον ορίζοντα η πιθανότητα νέων διορισμών. Δεν είναι συγκρίσιμες καταστάσεις η τωρινή με αυτά που ίσχυαν το 2008.
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/371597_kerameos-proteraiotita-oi-diorismoi-kai-i-epimorfosi-ekpaideytikon «Στόχος να αφήσουμε πίσω τη "στρέβλωση" των αναπληρωτών - Απόλυτη προτεραιότητα οι διορισμοί εκπαιδευτικών και η επιμόρφωση τους», σημειώνει η Νίκη Κεραμέως
-
Αν καταργηθεί η διετία τα κενά των μεταθέσεων τη ειδικής θα διεκδικηθούν και από εκπαιδευτικούς της γενικής που έχουν τα προσόντα για μετάθεση στην ειδική;
-
Αν καταργηθεί η διετία τα κενά των μεταθέσεων τη ειδικής θα διεκδικηθούν και από εκπαιδευτικούς της γενικής που έχουν τα προσόντα για μετάθεση στην ειδική;
Δεν ξέρω αν θα δοθεί αυτή η δυνατότητα αλλά το θεωρώ άδικο να γίνει αυτό παρόλο που διεκδικώ την άρση της διετίας για τη γενική. Ίσως θα μπορούσε να γίνει ρύθμιση να μην μπορούμε να μεταπηδήσουμε στην ειδική λόγω του ότι οι της ειδικής έκαναν κανονικά τη διετία και άρα πρέπει να έχουν προτεραιότητα στις δικες τους θέσεις μιας και δεν μπόρεσαν πέρσι να πάρουν μετάθεση
-
Δεν ξέρω αν θα δοθεί αυτή η δυνατότητα αλλά το θεωρώ άδικο να γίνει αυτό παρόλο που διεκδικώ την άρση της διετίας για τη γενική. Ίσως θα μπορούσε να γίνει ρύθμιση να μην μπορούμε να μεταπηδήσουμε στην ειδική λόγω του ότι οι της ειδικής έκαναν κανονικά τη διετία και άρα πρέπει να έχουν προτεραιότητα στις δικες τους θέσεις μιας και δεν μπόρεσαν πέρσι να πάρουν μετάθεση
Όντως συνάδελφε και μπράβο σου που το αναγνωρίζεις. Θα είναι πράγματι άδικο για τους ειδικής που έκαναν τη διετία οι θέσεις τους να διεκδικηθούν φέτος από εκπαιδευτικούς γενικής με προσόντα στην ειδική αν έχουμε άρση διετίας. Ίσως να ζητηθεί αν αρθεί η διετία που είναι ένα δίκαιο αίτημα να γίνει μια ρύθμιση ώστε να υπάρχει ισότητα.
-
Ειδικη και γενικη ειναι 2 διαφορετικες προκυρηξεις για τις οποιες δεν ισχυουν τα ιδια μετρα και σταθμα!Στην ειδικη αγωγη δεν εγιναν διορισμοι μεσουσης της διετιας!Κανενας δεν ειπε οι της γενικης αγωγης να εχουν δικαιωμα στην ειδικη!!!Μην αλλαζετε θεμα...
-
Ειδικη και γενικη ειναι 2 διαφορετικες προκυρηξεις για τις οποιες δεν ισχυουν τα ιδια μετρα και σταθμα!Στην ειδικη αγωγη δεν εγιναν διορισμοι μεσουσης της διετιας!Κανενας δεν ειπε οι της γενικης αγωγης να εχουν δικαιωμα στην ειδικη!!!Μην αλλαζετε θεμα...
Απλά εξέφρασα έναν προβληματισμό. Αν η άρση της διετίας είναι μόνο για μεταθέσεις στη γενική και όχι όσοι έχουν προσόντα και για την ειδική να διεκδικήσουν θέσεις μεταθέσεις στην ειδική ενώ οι εκπαιδευτικοί της ειδικής υπηρέτησαν τη διετία εννοείται ότι δεν υπάρχει αδικία.
-
Απλά εξέφρασα έναν προβληματισμό. Αν η άρση της διετίας είναι μόνο για μεταθέσεις στη γενική και όχι όσοι έχουν προσόντα και για την ειδική να διεκδικήσουν θέσεις μεταθέσεις στην ειδική ενώ οι εκπαιδευτικοί της ειδικής υπηρέτησαν τη διετία εννοείται ότι δεν υπάρχει αδικία.
Αν γίνουν όντως διορισμοί πριν το Σεπτέμβριο του 2022 (όσο περνάει ο καιρός πιο απίθανο φαίνεται, κανείς όμως δε ξέρει) εννοείται ότι για το δίκαιο και μόνο πρέπει να γίνει άρση της διετίας, με τη σκέψη πως έδωσαν τα οργανικά κουτσουρεμένα σε κάποιες περιοχές για τους περσινούς διορισμούς.
-
Αν γίνουν 6000 διορισμοί φέτος σε ειδική, γενική, εεπ εβπ, πιστεύετε ότι θα είναι τόσο μεγάλη η πίτα ανά κλάδο που θα δοθούν τόσα κενά σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη; Πάλι νησιά και επαρχία θα καλύψουν, άρα δε βλέπω κάποια τρομερή αδικία.. Αν έκαναν 12.000 και γέμιζαν την Αθήνα, τοτε να το καταλάβω...
-
Αν γίνουν 6000 διορισμοί φέτος σε ειδική, γενική, εεπ εβπ, πιστεύετε ότι θα είναι τόσο μεγάλη η πίτα ανά κλάδο που θα δοθούν τόσα κενά σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη; Πάλι νησιά και επαρχία θα καλύψουν, άρα δε βλέπω κάποια τρομερή αδικία.. Αν έκαναν 12.000 και γέμιζαν την Αθήνα, τοτε να το καταλάβω...
H αδικία δεν είναι μεγάλη ή μικρή. Είναι απλά αδικία. Στο παρελθόν έχω χάσει το διορισμό μου για 0,02 μόρια και ξέρω ότι για μια λεπτομέρεια μπορεί να χάσω πολλά χρόνια από τη ζωή μου. Επίσης, δεν θέλουμε όλοι να πάμε Αθήνα. Υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να πάνε π.χ στη Λέσβο
-
Αν γίνουν 6000 διορισμοί φέτος σε ειδική, γενική, εεπ εβπ, πιστεύετε ότι θα είναι τόσο μεγάλη η πίτα ανά κλάδο που θα δοθούν τόσα κενά σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη; Πάλι νησιά και επαρχία θα καλύψουν, άρα δε βλέπω κάποια τρομερή αδικία.. Αν έκαναν 12.000 και γέμιζαν την Αθήνα, τοτε να το καταλάβω...
Δεν είμαστε όλοι από Αθηνα ή Θεσ/νίκη...
-
.
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/371863_metatheseis-deyterobathmias-i-egkyklios-gia-ton-prosdiorismo-kenon-pleonasmaton για μεταθεσεις
-
Αρα πανε τα νεα Τμηματα ενταξης για τις μεταθεσεις των νεοδιοριστων ;
-
Και να πάνε, τα οργανικά δε μειώνονται. Θα αδειάσουν αλλού οργανικές. Με τη λογική. Αν καλυφθούν από πλεόνασμα αλλάζει...
-
Προς ενημέρωση των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών θέλω να ανεβάσω την παρακάτω ανακοίνωση που αναρτήθηκε σε ομάδα στο fb σχετικά με το αίτημα για μείωση της θητείας στην περιοχή οργανικής τοποθέτησης από 2 σε 1 ετος.
Μετα απο προσπαθειες πολλων μηνων, εχθες, Τριτη 15/02 ελαβε χωρα διαδικτυακη συναντηση με τον γενικο γραμματεα του υπουργειου παιδειας κ. Κοπτση. Στη συναντηση συμμετειχαν "γράφει τα ονόματα των μελών της ομάδας" και ο εργατολογος κυριος Δ.Ριζος. Η συναντηση διηρκησε μιση ωρα σε θετικο κλιμα. Μας διεθεσε χρονο να εκθεσουμε τα επιχειρηματα μας και μας ακουσε προσεκτικα. Επισης ζητησε ενα καινουργιο υπομνημα με τα επιχειρηματα και τις προτασεις μας και ανανεωσαμε το ραντεβου μας σε 10 ημερες. Θεωρουμε σημαντικο το γεγονος οτι ανοιξε ενας διαυλος επικοινωνιας με το υπουργειο χωρις να επαναπαυομαστε.
15 + 10 = 25. Έγινε τελικά η συνάντηση;
-
https://e-wall.net/2022/03/02/12747/?fbclid=IwAR1FTw-_bZl9i0x22NU49Yd6nCNI-FCn-PIG0XeLhlHDPACdSjBQ_o3eVxs
Απάντηση της Υφυπουργού σε σχετικη ερώτηση στη βουλή.
-
Λέει κάτι καινούριο? Νομίζω ότι απλά παραπέμπει στην προκύρηξη ή κάνω λάθος?
-
Λέει κάτι καινούριο? Νομίζω ότι απλά παραπέμπει στην προκύρηξη ή κάνω λάθος?
Σωστά. Όπως κάνει και στις 25 ερωτήσεις που της έχουν γίνει.
-
Το διετές υποχρεωτικό ημπορεί να καταργηθεί δίχως ουδένα νομικό κι ουσιαστικό κώλυμα για τους προσεχείς διορισμούς. Ένας δίκιος αγώνας. Θα το παλέψω, κι ελπίζω όλοι ν' αγωνιστούν για τους αυριανούς μόνιμους συναδέλφους τους, ώστε να μην περιληφθεί ως όρος στην προσεχή προκήρυξη. Αξίζει.
-
Όπως βολεύει στον καθένα
-
κατι διαφωτιστικό Ο λόγος των εκπαιδευτικών στα μέσα μαζικής δικτύωσης : η περίπτωση των αντιδράσεων σε υπηρεσιακές αλλαγές μέσω facebook Τμήμα Επιστημών της Εκπαίδευσης και της Αγωγής στην Προσχολική Ηλικία (ΜΔΕ) https://nemertes.library.upatras.gr/jspui/bitstream/10889/11687/1/%ce%94%ce%b9%cf%80%ce%bb%cf%89%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae%20%ce%a3%ce%bf%cf%86%ce%af%ce%b1%cf%82%20%ce%9a%ce%bf%cf%85%cf%86%ce%bf%cf%8d_%ce%9f%20%ce%bb%cf%8c%ce%b3%ce%bf%cf%82%20%cf%84%cf%89%ce%bd%20%ce%b5%ce%ba%cf%80%ce%b1%ce%b9%ce%b4%ce%b5%cf%85%cf%84%ce%b9%ce%ba%cf%8e%ce%bd%20%cf%83%cf%84%ce%b1%20%ce%9c%ce%ad%cf%83%ce%b1%20%ce%9c%ce%b1%ce%b6%ce%b9%ce%ba%ce%ae%cf%82%20%ce%94%ce%b9%ce%ba%cf%84%cf%8d%cf%89%cf%83%ce%b7%cf%82.pdf
-
Βρήκε τον μπελά του ο Μητσοτάκης με τις επιστολές. Έχει πάρει ήδη δύο για άνοιγμα πινάκων ειδικής και τώρα άλλη μια από νεοδιοριστους.... ;)
https://www.especial.gr/epsitoli-ston-prwthipourgo-me-aithma-meiwsis-upiretisis-organikis-neodioristwn-ekpaideytikwn/?fbclid=IwAR3hk6-mptv249Bv-OMx7xYJSH3x0WaWFGFJxaRC5DkCE1DWyIID0Yh_bMs
-
Φτάνει και αυτή η καραμέλα , μπορεί να είμαστε και συνάδελφοι με περισσότερα μόρια απλώς να μη δηλώσαμε τις περιοχές για να διοριστούμε πέρυσι . Αναλάβετε ο καθένας τις ευθύνες των πράξεων του και φτάνει η γκρίνια . Βολεψαδηκες
-
Φτάνει και αυτή η καραμέλα , μπορεί να είμαστε και συνάδελφοι με περισσότερα μόρια απλώς να μη δηλώσαμε τις περιοχές για να διοριστούμε πέρυσι . Αναλάβετε ο καθένας τις ευθύνες των πράξεων του και φτάνει η γκρίνια . Βολεψαδηκες
Κι εσύ έμεινες αδιόριστος φαντάζομαι και όχι γιατί φοβήθηκες τη διετία. Περαστικά σου. Κι όταν έρθει η ώρα σου θα μείνεις κ συ εκεί που θα πας. Η όχι; Ξέχασα περιμένεις αστικό κέντρο που θα ανοίξει τωρα.
-
"οι εξαγγελίες της κυβέρνησης για νέους διορισμούς εγείρουν ζητήματα ισονομίας, αφού συνάδελφοι με λιγότερα μόρια θα διοριστούν στις θέσεις που δεν τοποθετηθήκαμε εμείς στο νομό συμφερόντων μας. "
.... ;D
Αναπληρωτές ζητούν άνοιγμα πινάκων μέσω επιστολής στον Μητσοτάκη, χωρίς να του ζητάνε μόνιμους διορισμούς φέτος.
Μόνιμοι νεοδιοριστοι του λένε ότι υπάρχουν ζητήματα ισονομιας αν γίνουν διορισμοί..
Κι εμεις πιστευουμε ότι θα μας πάρει κανένας στα σοβαρά και θα κάνει διορισμούς φέτος... ::)
-
Φτάνει και αυτή η καραμέλα , μπορεί να είμαστε και συνάδελφοι με περισσότερα μόρια απλώς να μη δηλώσαμε τις περιοχές για να διοριστούμε πέρυσι . Αναλάβετε ο καθένας τις ευθύνες των πράξεων του και φτάνει η γκρίνια . Βολεψαδηκες
Βολεψάκηδες φίλε μου είναι όσοι ενώ ήταν πολλές θέσεις κάτω από τους περσινούς διορισμούς προσβλέπουν να πάρουν τις θέσεις "φιλέτα" από τους συναδέλφους τους που δούλευαν τόσα χρόνια σε κάθε γωνιά της Ελλάδας και αδικήθηκαν πέρσι γιατί δεν τους δόθηκαν όλα τα κενά να δηλώσουν
-
"οι εξαγγελίες της κυβέρνησης για νέους διορισμούς εγείρουν ζητήματα ισονομίας, αφού συνάδελφοι με λιγότερα μόρια θα διοριστούν στις θέσεις που δεν τοποθετηθήκαμε εμείς στο νομό συμφερόντων μας. "
.... ;D
Αναπληρωτές ζητούν άνοιγμα πινάκων μέσω επιστολής στον Μητσοτάκη, χωρίς να του ζητάνε μόνιμους διορισμούς φέτος.
Μόνιμοι νεοδιοριστοι του λένε ότι υπάρχουν ζητήματα ισονομιας αν γίνουν διορισμοί..
Κι εμεις πιστευουμε ότι θα μας πάρει κανένας στα σοβαρά και θα κάνει διορισμούς φέτος... ::)
Εμείς δεν ζητάμε να μη γίνουν διορισμοί. Ζητάμε να προηγηθούν οι μεταθέσεις μας των νέων διορισμών
-
Αυτό που γράφουν για ισονομία και ότι θα τους πάρουν την θέση κάποιοι με λιγότερα μόρια είναι η μεγαλύτερη απάτη που έχω ακούσει . Υπάρχουν άτομα στον πίνακα που δεν δήλωσαν όλες τις περιοχές και δεν διορίστηκαν . Υπήρχαν άτομα που παραχώρησαν τη θέση τους σε κάποιους πιο κάτω από αυτούς γιατί είχαν α β υποχρεώσεις . Ντροπή λίγο .
-
Αυτό που γράφουν για ισονομία και ότι θα τους πάρουν την θέση κάποιοι με λιγότερα μόρια είναι η μεγαλύτερη απάτη που έχω ακούσει . Υπάρχουν άτομα στον πίνακα που δεν δήλωσαν όλες τις περιοχές και δεν διορίστηκαν . Υπήρχαν άτομα που παραχώρησαν τη θέση τους σε κάποιους πιο κάτω από αυτούς γιατί είχαν α β υποχρεώσεις . Ντροπή λίγο .
Αυτοί που λες είναι η πλειοψηφία; Μήπως απάτη είναι που έκρυψαν πέρσι τα κενά και δεν μπορέσαμε να πάμε όσοι διοριστήκαμε εκεί που μας αναλογεί με βάση τη σειρά που είχαμε στον πίνακα;
-
Κι εσύ έμεινες αδιόριστος φαντάζομαι και όχι γιατί φοβήθηκες τη διετία. Περαστικά σου. Κι όταν έρθει η ώρα σου θα μείνεις κ συ εκεί που θα πας. Η όχι; Ξέχασα περιμένεις αστικό κέντρο που θα ανοίξει τωρα.
Ειδες να ζητάω κάτι ; Έμεινα γιατί δεν με βόλευαν οι περιοχές . Επιλογή μου και ούτε μετανιώνω . Διοριζόμουν και στις δυο ειδικότητες που έχω . Ούτε γκρίνιαξα ούτε ζητάω κάτι να αλλάξει . Τους όρους τους ήξερα . Περαστικά σου εσένα , εγώ μια χαρά τα περνάω
-
Βολεψάκηδες φίλε μου είναι όσοι ενώ ήταν πολλές θέσεις κάτω από τους περσινούς διορισμούς προσβλέπουν να πάρουν τις θέσεις "φιλέτα" από τους συναδέλφους τους που δούλευαν τόσα χρόνια σε κάθε γωνιά της Ελλάδας και αδικήθηκαν πέρσι γιατί δεν τους δόθηκαν όλα τα κενά να δηλώσουν
Δεν σε είδα να τα λες πέρυσι αυτά . Βολεύτηκες και όλα οκ .
-
Δεν σε είδα να τα λες πέρυσι αυτά . Βολεύτηκες και όλα οκ .
Πως το ξέρεις ότι δεν τα έλεγα και περσι; Μια χαρά τα έλεγα αλλά δεν μπορούσα να ρισκάρω 15 χρόνια προϋπηρεσίας. Το πιο καθαρό θα ήταν να έλεγε θα κάνω και του χρόνου διορισμούς και τότε θα περίμενα κι εγώ. Τώρα είναι σαν να παίζει τζόκερ και όποιος ρισκάρει περισσότερο κερδίζει και περισσότερα.
-
Αυτό που γράφουν για ισονομία και ότι θα τους πάρουν την θέση κάποιοι με λιγότερα μόρια είναι η μεγαλύτερη απάτη που έχω ακούσει . Υπάρχουν άτομα στον πίνακα που δεν δήλωσαν όλες τις περιοχές και δεν διορίστηκαν . Υπήρχαν άτομα που παραχώρησαν τη θέση τους σε κάποιους πιο κάτω από αυτούς γιατί είχαν α β υποχρεώσεις . Ντροπή λίγο .
Προφανώς και υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις που λες, αλλά η μεγαλύτερη απάτη που έχεις ακούσει;;; Έλα τώρα, συναδέλφισσα. Είναι απολύτως ξεκαθαρο ότι τα άτομα που θα διοριστούν στους επόμενους διορισμούς έχουν (γενικά μιλώντας) χαμηλότερες θέσεις στον πίνακα απ όσους διορίστηκαν πέρυσι. Αυτό που λες είναι η εξαίρεση. Αυτό που λέω εγώ είναι ο κανόνας. Για τη δίκη μου περιοχή (που επέτρεψε μου να ξερω τι παίζεται) τα άτομα που θα διοριστούν θα είναι και 1000 θέσεις κάτω από μενα στον πίνακα. Εάν πέρυσι είχε πει η υπουργός οτι θα έκανε και φέτος διορισμούς και ξέροντας ότι η περιοχή μου έβγαλε λίγα κενά, το πιθανότερο ήταν να επέλεγα την αναπλήρωση στο σπίτι μου και να διεκδικούσα διορισμό φέτος. Στη χειρότερη πάλι σε γειτονικό νόμο θα κατέληγα.
-
Η πιθανότητα τα φιλέτα, όπως τα λέτε, να κρατήθηκαν για τις μεταθεσεις σας, σας περνάει από το μυαλό; Μπορεί να ήθελαν να εξασφαλίσουν προσωπικο σε θέσεις που συνήθως αρνούνται να πάνε ακόμα και οι αναπληρωτές. Κάνατε τη διετία σας (αν είστε ειδική ή θα την καλύψετε σε ένα χρόνο οι της γενικής), θα πάτε εκεί που θέλετε με μετάθεση ( μην ξεχνάτε ότι η σειρά είναι μεταθεσεις- μετατάξεις- διορισμοί) και οι θέσεις που θα μείνουν ελεύθερες από όσους μετακινηθούν, θα καλυφθούν από τους νέους διορισμούς. Τόσα χρόνια στη γενική πάνω- κάτω αυτό γινεται
-
Ειδες να ζητάω κάτι ; Έμεινα γιατί δεν με βόλευαν οι περιοχές . Επιλογή μου και ούτε μετανιώνω . Διοριζόμουν και στις δυο ειδικότητες που έχω . Ούτε γκρίνιαξα ούτε ζητάω κάτι να αλλάξει . Τους όρους τους ήξερα . Περαστικά σου εσένα , εγώ μια χαρά τα περνάω
Eγω δεν εχω να περασω κατι. Εχω διοριστει. Θα κανω απλα αλλο ενα ετος. Οκ. Αλλα το γεγονος οτι μετα απο 10 χρονια αδιοριστιας και ματαιοτητας να θεωρουμε δεδομενο οτι καθε χρονο θα γινονται διορισμοι ξεπερνα καθε ειδους νοημοσυνη. Συγγνωμη τωρα οι διορισμοι ειναι σαν τις φασεις αναπληρωτων? Δε δηλωνω κυκλαδες γιατι θα με τραβηξει η πρωτη φαση? Το ξερατε καποιοι και δε δηλωσατε. Ναι κιρκη ντροπη.
-
Μπράβο καλοφάγωτα 😂😂😂. Κάτσε εκεί που είσαι λοιπόν και άσε τα πολλά . Αν γίνουν διορισμοί δεν θα σε ρωτήσω κιόλας .
-
Παιδιά, τα πράγματα είναι απλά. Εφόσον γίνουν νεοι διορισμοί χωρίς να έχουμε δικαίωμα μετάθεσης, σε πολλές περιπτώσεις, αυτό θα οδηγήσει σε καταστρατήγηση της σειράς του πίνακα. Ειμαι μάλιστα βέβαιος ότι οι περιπτώσεις αυτές είναι πολύ περισσότερες από αυτές που λέτε κάποιοι άλλοι (καποιος πχ που έβαλε λίγες περιοχές και έχασε διορισμό).
-
Μπράβο καλοφάγωτα 😂😂😂. Κάτσε εκεί που είσαι λοιπόν και άσε τα πολλά . Αν γίνουν διορισμοί δεν θα σε ρωτήσω κιόλας .
Kαλοφαγωτα τα δυο ετη μας! Τα ετη που ηταν 7 και 10 μακρια απο το σπιτι μας , στηριζοντας την εκπαιδευση χρονια τωρα. Καλοφαγωτα. Θα πρεπε να ντρεπεσαι .
-
Απάντηση Μπράτη σε σχόλιο νεοδιόριστης που ζητά να γίνουν πρώτα οι μεταθέσεις και μετά οι διορισμοί:
Λίγος σεβασμός σε αυτούς που είναι αδιόριστοι για χρόνια δεν βλάπτει.Όχι μόλις μονιμοποιηθούμε ξεχνάμε ποιο είναι το σημαντικότερο.
Το θέμα της μείωσης της διετίας στην οργανική το έχω αναρτήσει πολλές φορές.Γι αυτό μην εκτρέπετε αλλού τη συζήτηση.Οι διορισμοί πριν τα μνημόνια κάθε χρόνο γινόταν.
-
Τι διαβαζουμε εδω μεσα παλι. Ελεγε καπου η προκηρυξη οτι πρεπει να παρουν μεταθεση στη θεση που τους βολευει οι προηγουμενοι για να διοριστουν οι επομενοι; Οχι. Το μονο που αναφεροταν ηταν η υποχρεωτικη διετια. Αν δε συμφωνουσατε να μην πηγαινατε. Τοσο απλα.
-
Επιλεκτική μνήμη.
Πριν από τα μνημόνια γίνονταν και κάθε χρόνο μεταθέσεις για τους νεοδιόριστους .
Αυτό το ανέσυρε από τη μνήμη του;
Μάλλον όχι.
Καλημέρα και καλή καρδιά.
-
Η υπουργός απάντησε σχετικά.
Η διετία είναι οριζόντια.
Γιατί αυτή η διαρκής συζήτηση;
Έχει νόημα;
Είναι εντελώς ψυχοφθόρα.
-
Τι διαβαζουμε εδω μεσα παλι. Ελεγε καπου η προκηρυξη οτι πρεπει να παρουν μεταθεση στη θεση που τους βολευει οι προηγουμενοι για να διοριστουν οι επομενοι; Οχι. Το μονο που αναφεροταν ηταν η υποχρεωτικη διετια. Αν δε συμφωνουσατε να μην πηγαινατε. Τοσο απλα.
Όταν εγιναν οι διορισμοί δεν υπήρχε ΠΟΥΘΕΝΑ στον ορίζοντα καν υπόνοια ότι μπορεί να γινόταν και τον επόμενο χρόνο. Θυμίζω ότι ο αρχικός σχεδιασμός ήταν 5250+5250 και μάλιστα ένα από τα επιχειρήματα των συλλόγων μας για να γίνουν όλοι μαζί ήταν ακριβώς αυτό με καταστρατήγηση της σειράς του πίνακα λόγω της υποχρεωτικής διετίας εάν δινόταν άλλα κενά στο δεύτερο κύμα διορισμών. Άλλαξαν λοιπόν τα δεδομένα και γίνονται διορισμοί και φέτος; Οκ, σούπερ, αλλά και μεις με τη σειρά μας ζητάμε να αλλάξει το δεδομένο της υποχρεωτικής διετίας ώστε να μην καταστρατηγηθεί η σειρά του πίνακα και να διοριστούν άτομα με λιγότερα μόρια από εμάς στις περιοχές που μας ενδιαφέρουν.
Θα επαναλάβω αυτό που έγραψα και χθες: Εάν είχε ανακοινωθεί οτι θα γινόταν σε δύο χρονιές οι διορισμοί, λαμβάνοντας υπόψη αφενός την καλή σχετικά σειρά που είχα στον πίνακα και αφετέρου το γεγονός ότι η περιοχή που με ενδιαφέρει έβγαλε λίγα κενά, πιθανά θα επέλεγα την αναπλήρωση στο σπίτι μου την πρώτη χρονιά και να περιέμενα τη δεύτερη για διορισμό. Στη χειρότερη πάλι σε γειτονικό νομό θα ήμουν.
-
https://www.esos.gr/arthra/77316/2848-neodioristoi-ekpaideytikoi-ekpempoyn-sos-agonas-epiviosis
Επιστολή στην Κεραμεως..
-
@mtsag: και να σου είχαν πει ότι θα γίνουν φέτος διορισμοί, πάλι θα υπήρχε ρίσκο. Κάποιοι θα το έπαιρναν κάποιοι όχι. Προσωπικά πιστεύω πως πρέπει να σας δοθεί το δικαίωμα για μετάθεση ειδικά αν γίνουν! Διορισμοί φέτος (που δεν είναι ακόμα σίγουρο). Ώστοσο δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει διαμάχη μεταξύ των δύο ομάδων. Μια χαρά μπορούν να συνδυαστούν και τα δύο. Αν δεν καταφέρετε να πάρετε μετάθεση, δε φταινε όσοι θέλουν διορισμό. Σεβασμός και στους ανθρώπους που θέλουν να γυρίσουν σπίτια τους αλλά σεβασμός και στους ανθρώπους που θέλουν να διοριστούν μετά από χρόνια αναπλήρωσης ειδικά όταν και οι περσινοι νεοδιοριστοι είχαν ακριβώς την ίδια επιθυμία πέρυσι. Μη ξεχνάμε τόσο εύκολο. Κυρίαρχο αίτημα του κλάδου είναι να ξεφύγουμε από τη σαπιλα της αναπλήρωσης για χρόνια. Αυτό το αίτημα δεν πρέπει επουδενί να αλλάξει μέχρι τη μονιμοποίηση του 70-80% των αναπληρωτών.
-
@mtsag: και να σου είχαν πει ότι θα γίνουν φέτος διορισμοί, πάλι θα υπήρχε ρίσκο. Κάποιοι θα το έπαιρναν κάποιοι όχι. Προσωπικά πιστεύω πως πρέπει να σας δοθεί το δικαίωμα για μετάθεση ειδικά αν γίνουν! Διορισμοί φέτος (που δεν είναι ακόμα σίγουρο). Ώστοσο δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει διαμάχη μεταξύ των δύο ομάδων. Μια χαρά μπορούν να συνδυαστούν και τα δύο. Αν δεν καταφέρετε να πάρετε μετάθεση, δε φταινε όσοι θέλουν διορισμό. Σεβασμός και στους ανθρώπους που θέλουν να γυρίσουν σπίτια τους αλλά σεβασμός και στους ανθρώπους που θέλουν να διοριστούν μετά από χρόνια αναπλήρωσης ειδικά όταν και οι περσινοι νεοδιοριστοι είχαν ακριβώς την ίδια επιθυμία πέρυσι. Μη ξεχνάμε τόσο εύκολο. Κυρίαρχο αίτημα του κλάδου είναι να ξεφύγουμε από τη σαπιλα της αναπλήρωσης για χρόνια. Αυτό το αίτημα δεν πρέπει επουδενί να αλλάξει μέχρι τη μονιμοποίηση του 70-80% των αναπληρωτών.
Έτσι που τα λες είναι. Πάλι θα υπήρχε ρίσκο, αλλά θα το έπαιρνε ή όχι κανείς γνωρίζοντας τα δεδομένα και μετά πραγματικά δε θα είχε πάτημα να ζητάει να αλλάξει η διάρκεια της οργανικής. Τονίζω ότι κανείς από μας λέει να μη γίνουν διορισμοί. Από την άλλη, δυστυχώς ορισμένοι από αυτούς που προσδοκούν διορισμό φέτος δεν επιθυμούν να πάρουμε μετάθεση τώρα, για τον προφανή λόγο ότι προσβλέπουν σε οργανικές σε περιοχές που διαφορετικά δε θα έπιαναν με βάση τη σειρά τους στον πίνακα. Με όλα τα άλλα που γράφεις συμφωνώ!
-
Έτσι που τα λες είναι. Πάλι θα υπήρχε ρίσκο, αλλά θα το έπαιρνε ή όχι κανείς γνωρίζοντας τα δεδομένα και μετά πραγματικά δε θα είχε πάτημα να ζητάει να αλλάξει η διάρκεια της οργανικής. Τονίζω ότι κανείς από μας λέει να μη γίνουν διορισμοί. Από την άλλη, δυστυχώς ορισμένοι από αυτούς που προσδοκούν διορισμό φέτος δεν επιθυμούν να πάρουμε μετάθεση τώρα, για τον προφανή λόγο ότι προσβλέπουν σε οργανικές σε περιοχές που διαφορετικά δε θα έπιαναν με βάση τη σειρά τους στον πίνακα. Με όλα τα άλλα που γράφεις συμφωνώ!
παιδια χαλαρωστε και μην ανησυχειτε δεν θα πανε σε καλυτερες περιοχες οι φετινοι διοριστεοι αν γινουν διορισμοι για τον απλουστατο λογο οτι σε "καλες" περιοχες θα πανε οσοι παρουν μεταθεσεις απο τους παλιους διορισμενους..δεν υπαρχουν ξερετε σε ασχημες περιοχες μονο οι νεοδιοριστοι..βγειτε απο τον μικροκοσμο σας καποιοι ..υπαρχουν και πιο παλιοι..οσο για το αν θα υπηρχε πατημα ουτε τωρα υπαρχει καθως τα πραγματα ηταν ξεκαθαρα στην προκηρυξη με την οποια διοριστηκατε αλλα "φωναζετε" να αλλαξουν τα δεδομενα εκ των υστερων ...κι επειδη καποιοι λενε ηταν παντα εναν χρονο η υπηρετηση-που δεν ισχυει επι διαμαντοπουλου ηταν 3 κι εγινε μετα δυο-αλλα εστω οτι ισχυει , και ζητατε εξαιτιας του τι ισχυε στο παρελθον να ισχυσει και τωρα , ε λοιπον και στο παρελθον ισχυε οτι δινονται συγκεκριμενες θεσεις οπως εγινε καλως ή κακως και περυσι..οπου συμφερει να ισχυει οτι και στο παρελθον κι οπου δεν συμφερει να αλλαξουν ολα;αν φωναζατε για τη διετια προ διορισμων να ειστε σιγουροι θα ειχατε αλλη αντιμετωπιση απο οτι τωρα....
-
παιδια χαλαρωστε και μην ανησυχειτε δεν θα πανε σε καλυτερες περιοχες οι φετινοι διοριστεοι αν γινουν διορισμοι για τον απλουστατο λογο οτι σε "καλες" περιοχες θα πανε οσοι παρουν μεταθεσεις απο τους παλιους διορισμενους..δεν υπαρχουν ξερετε σε ασχημες περιοχες μονο οι νεοδιοριστοι..βγειτε απο τον μικροκοσμο σας καποιοι ..υπαρχουν και πιο παλιοι.
Δε θέλουμε να πάμε όλοι Αθήνα ή Θεσ/νίκη...
-
@mtsag: καταλαβαίνω τι λες αλλά αυτό θα υπάρχει πάντα. Και νεοδιοριστοι υπάρχουν που εύχονται να μην γίνουν διορισμοί. Ευτυχώς πιστεύω η πλειοψηφία και από τις δύο πλευρές υποστηρίζει και τα δύο αιτήματα. Μακάρι να ήταν στο χέρι μας να γίνουν φέτος οι μεταθέσεις. Το θετικό είναι ότι επειδή φέτος δεν έγιναν πολλές συνταξιοδοτήσεις πιστεύω του χρόνου θα γίνουν περισσότερες οπότε θα ανοίξουν και άλλες θέσεις φιλέτα για τις μεταθέσεις
-
Δε θέλουμε να πάμε όλοι Αθήνα ή Θεσ/νίκη...
Γιατί πιστεύεις ότι και σε πολλές άλλες περιοχές είναι καλύτερα;
-
Μιλάει ο Μπράτης ρε φίλε, που το 2010 συμφώνησε με την Διαμαντοπούλου, οι νεοδιόριστοι να τοποθετούνται υποχρεωτικά για 3 χρόνια στο μέρος του πρώτου διορισμού.
Απάντηση Μπράτη σε σχόλιο νεοδιόριστης που ζητά να γίνουν πρώτα οι μεταθέσεις και μετά οι διορισμοί:
Λίγος σεβασμός σε αυτούς που είναι αδιόριστοι για χρόνια δεν βλάπτει.Όχι μόλις μονιμοποιηθούμε ξεχνάμε ποιο είναι το σημαντικότερο.
Το θέμα της μείωσης της διετίας στην οργανική το έχω αναρτήσει πολλές φορές.Γι αυτό μην εκτρέπετε αλλού τη συζήτηση.Οι διορισμοί πριν τα μνημόνια κάθε χρόνο γινόταν.
-
Μιλάει ο Μπράτης ρε φίλε, που το 2010 συμφώνησε με την Διαμαντοπούλου, οι νεοδιόριστοι να τοποθετούνται υποχρεωτικά για 3 χρόνια στο μέρος του πρώτου διορισμού.
νομιζουν καποιοι τα ξεχναμε..αλλα δυστυχως ο κλαδος στην πλειοψηφια του και χαζος ειναι και χρυσοψαρο...επιτελους ποτε θα ξυπνησει ο κλαδος ;;ποσα πρεπει να παθουν /παθουμε για να αρχισει να λειτουργει το μυαλο;;και μας εγκαλουν και στην ταξη ορισμενοι ...αυτο κι αν ειναι αστειο..οσο για τους μισθους που τωρα δεν βγαινουν οι νεοδιοριστοι που ειναι μακρια τοσα ηταν και στην αρχη της κρισης που μας ειχαν φτασει ως αναπληρωτες να παιρνουμε 700-800 ευρω ..φαντασου οι τοτε μονιμοι/νεοδιοριστοι..αλλα αντι να διεκδικουμε τα αυτονοητα αυξηση μισθων , επιστροφη δωρων κλπ κλπ θελουν μονο μετακινηση για τον εαυτο τους , παλι δουλευει η παρτη αντι το συλλογικο,ενω ηξεραν που πηγαιναν και καποιοι ενω επιαναν και πιο κοντα επελεξαν πιο μακρινα μερη για μορια αλλα τελικα μαλλον ειδαν οτι βαρια η καλογηρικη.γιατι η υποχρεωτικη διετια , ειναι διετια για αρχη ποτε δεν ξερεις μετα απο ποσα χρονια τελικα θα καταφερεις να φυγεις αλλοι πιο τυχεροι νωριτερα κι αλλοι πιο ατυχοι αργοτερα..και γι αυτο δεν θελουν διορισμο φετος γιατι φοβουνται οτι κλεινει οριστικα ο δρομος της επιστροφης.κι αλλοι που δεν θα εβλεπαν ουτε με κιαλια διορσιμο διοριστηκαν και θελουν παλι να βολευτουν..νομιζουν ειναι καθε μερα του Αη -Γιαννιου...αν φωναζαν απο πριν , πριν διοριστουν τοτε θα ελεγα ναι φωναζουν για τον κλαδο , θελουν δικαιοσυνη για ολους , αλλα τωρα οχι αν και νεοδιοριστος δεν θα σταθω διπλα τους...γιατι βαρεθηκα την κουτοπονηρια αν καει το σπιτι μου μαζεψτε μαζι μου υπογραφες να τις στειλω στο υπουργειο μπας και μειωθει ο χρονος υπηρετησης, ενω οταν καιγεται το σπιτι του γειτονα το βουλωνω γλειφω αιρετους μπας και γινω αρεστος και μου κρατησει κανεναν καλο κενο στο νομό κι ασε τον αλλον μονο του στον πονο του..να πονεσουν ολοι για να μαθουν οτι ή ολοι μαζι ή καθενας μονος ..
-
Θέλετε να αντιμετωπιστούν όλοι δίκαια;
Διορισμοί φέτος στην ειδική και του χρόνου στη γενική.
-
Γιατί όχι και φέτος στη γενική;
-
Απάντηση Μπράτη σε σχόλιο νεοδιόριστης που ζητά να γίνουν πρώτα οι μεταθέσεις και μετά οι διορισμοί:
Λίγος σεβασμός σε αυτούς που είναι αδιόριστοι για χρόνια δεν βλάπτει.Όχι μόλις μονιμοποιηθούμε ξεχνάμε ποιο είναι το σημαντικότερο.
Το θέμα της μείωσης της διετίας στην οργανική το έχω αναρτήσει πολλές φορές.Γι αυτό μην εκτρέπετε αλλού τη συζήτηση.Οι διορισμοί πριν τα μνημόνια κάθε χρόνο γινόταν.
Μια χαρα τα λεει ο Μπρατης, ενω γενικοτερα δε συμφωνω με την πολιτικη που ακολουθεί. Την πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο..(ορισμένοι νεοδιοριστοι). Βρε καλη μου βρε χρυση μου, σου ειπε κανεις να δηλωσεις Καρπαθο?χρονια τωρα υπαλληλοι του ευρυτερου δημοσιου τομεα, μενουν διετια στον τοπο διορισμού τους.. και κατι ακόμη, σεβασμός πραγματικά, σε όσους ειναι ψηλα στον πινακα και εχασαν το διορισμό διότι δεν μπορουσαν για οικογενειακους ή οποιους άλλους λόγους, να διοριστουν σε τοποθεσίες εκτός των συμφερόντων τους...Ντροπη καιι μονο.....
-
Θέλετε να αντιμετωπιστούν όλοι δίκαια;
Διορισμοί φέτος στην ειδική και του χρόνου στη γενική.
Αυτό μάλλον θα γίνει στο τέλος, για να είστε κι εσείς ευχαριστημένοι με τη μη πραγματοποίηση διορισμών.
Βέβαια αν ήσουν αναπληρωτης/τρια θα είχες άλλη άποψη και θα έλεγες διορισμούς εδώ και τώρα..
-
Μια χαρα τα λεει ο Μπρατης, ενω γενικοτερα δε συμφωνω με την πολιτικη που ακολουθεί. Την πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο..(ορισμένοι νεοδιοριστοι). Βρε καλη μου βρε χρυση μου, σου ειπε κανεις να δηλωσεις Καρπαθο?χρονια τωρα υπαλληλοι του ευρυτερου δημοσιου τομεα, μενουν διετια στον τοπο διορισμού τους.. και κατι ακόμη, σεβασμός πραγματικά, σε όσους ειναι ψηλα στον πινακα και εχασαν το διορισμό διότι δεν μπορουσαν για οικογενειακους ή οποιους άλλους λόγους, να διοριστουν σε τοποθεσίες εκτός των συμφερόντων τους...Ντροπη καιι μονο.....
Οποίος είναι ψηλά στον πίνακα θα διοριστεί φέτος από τους πρώτους. Επίσης στην εκπαίδευση εδώ και πολλά χρόνια (οταν στο υπόλοιπο δημόσιο όντως ίσχυε η διετία) ίσχυε 1 έτος ή και καθόλου. Τελος, σταματήστε πια όλοι με τις ηθικοπλασίες και τα ‘ντροπη’. Εχει καταντήσει το φόρουμ φετος να είναι σκουπιδοτενεκές.
-
Μια χαρα τα λεει ο Μπρατης, ενω γενικοτερα δε συμφωνω με την πολιτικη που ακολουθεί. Την πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο..(ορισμένοι νεοδιοριστοι). Βρε καλη μου βρε χρυση μου, σου ειπε κανεις να δηλωσεις Καρπαθο?χρονια τωρα υπαλληλοι του ευρυτερου δημοσιου τομεα, μενουν διετια στον τοπο διορισμού τους.. και κατι ακόμη, σεβασμός πραγματικά, σε όσους ειναι ψηλα στον πινακα και εχασαν το διορισμό διότι δεν μπορουσαν για οικογενειακους ή οποιους άλλους λόγους, να διοριστουν σε τοποθεσίες εκτός των συμφερόντων τους...Ντροπη καιι μονο.....
θα λεγα τωρα κατι για το τι λεει ο Μπρατης....και ας σταματησει κι αυτο αλλοι δεν μπορουσαν για οικογενειακους λογους..αν δεν μπορουσαν υποθεση δικη τους...δηλαδη οσοι πηγαν δεν ειχαν υποχρεωσεις;που το ξερεις ...καθενας κανει επιλογες δεν υπαρχει λυπη κι οικτος για κανεναν κι ουτε χρωσταει κανεις σε κανεναν..αρκετα πια...μπορεις να πας;;πηγαινεις ..δεν μπορεις καθεσαι και κανεις κατι αλλο...τελος !!δεν υπαρχουν χρωστουμενα για κανεναν..κι αλλοι που πηγαν επελεξαν τη δουλεια αντι της οικογενειας ..λετε να το εκαναν με ευχαριστηση;;και να τους λενε και καποιοι απο πανω δεν εχεις παιδια και υποχρεωσεις τραβα μακρια ή τοποθετησου τελευταιος..αυτος δεν ειναι κριμα δηλαδη;;αρκετα με ψευτοκλαματα και ψευτοδιλληματα.
-
Οποίος είναι ψηλά στον πίνακα θα διοριστεί φέτος από τους πρώτους. Επίσης στην εκπαίδευση εδώ και πολλά χρόνια (οταν στο υπόλοιπο δημόσιο όντως ίσχυε η διετία) ίσχυε 1 έτος ή και καθόλου. Τελος, σταματήστε πια όλοι με τις ηθικοπλασίες και τα ‘ντροπη’. Εχει καταντήσει το φόρουμ φετος να είναι σκουπιδοτενεκές.
Σεβαστη η άποψή σας, αλλά επιτρέψτε μου να εκφράζομαι έτσι όπως εγώ νομίζω καλύτερα. Να υποθέσω ότι μας χαρακτηρίζεται σκουπίδια¨? και το φορουμ ως σκουπιδοτενεκες? ή χαρακτηρίζετε για τα σκουπίδια της απόψεις μας? τι να πω...ειλικρινά ...
-
Σεβαστη η άποψή σας, αλλά επιτρέψτε μου να εκφράζομαι έτσι όπως εγώ νομίζω καλύτερα. Να υποθέσω ότι μας χαρακτηρίζεται σκουπίδια¨? και το φορουμ ως σκουπιδοτενεκες? ή χαρακτηρίζετε για τα σκουπίδια της απόψεις μας? τι να πω...ειλικρινά ...
Εσάς δε σε χαρακτήρισα καθόλου, δε σας ξέρω κιόλας. Είπα ότι έχω βαρεθεί τις ηθικοπλασίες και τους μεν να λένε στους δε 'ντροπή'. Όχι, δε θα ντραπώ που ζητώ μείωση της οργανικής σε ένα έτος. Ούτε εσύ πρέπει να ντραπείς που ζητάς διορισμούς. Αντίθετα, θα ντρεπόμουν αν ζητούσα να μη διοριστείς εσύ εφόσον εγώ δεν πάρω μετάθεση. Όπως και κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να ντρέπεται κάποιος να ζητά να μην πάρω εγώ μετάθεση, για να διοριστεί σε καλύτερη θέση από μένα, ενώ είναι 1000 θέσεις πιο κάτω στον πίνακα. Επειδή όμως αυτά τα δύο γίνονται αρκετά, έχει καταντήσει -κατά τη γνώμη μου- το φόρουμ σκουπιδοτενεκές.
-
Στο ewall αναφερει οτι το συστημα μεταθεσεων δευτεροβαθμιας εχει ηδη τρεξει. Καλη επιτυχια σε ολους σας παιδια
-
Εσάς δε σε χαρακτήρισα καθόλου, δε σας ξέρω κιόλας. Είπα ότι έχω βαρεθεί τις ηθικοπλασίες και τους μεν να λένε στους δε 'ντροπή'. Όχι, δε θα ντραπώ που ζητώ μείωση της οργανικής σε ένα έτος. Ούτε εσύ πρέπει να ντραπείς που ζητάς διορισμούς. Αντίθετα, θα ντρεπόμουν αν ζητούσα να μη διοριστείς εσύ εφόσον εγώ δεν πάρω μετάθεση. Όπως και κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να ντρέπεται κάποιος να ζητά να μην πάρω εγώ μετάθεση, για να διοριστεί σε καλύτερη θέση από μένα, ενώ είναι 1000 θέσεις πιο κάτω στον πίνακα. Επειδή όμως αυτά τα δύο γίνονται αρκετά, έχει καταντήσει -κατά τη γνώμη μου- το φόρουμ σκουπιδοτενεκές.
Το τι είναι ηθικό το χαρακτηρίζει ο καθένας βάσει των προσωπικών συμφερόντων του. Το νόμιμο είναι να μην μετατεθούν οι νεοδοριστοι και αν θέλει η κυβέρνηση να κάνει διορισμούς φέτος.
Τα ηθικά είναι για τον καθένα διαφορετικά. Ακόμα και της ειδικής που ζητούν φέτος διορισμούς, δεν τους ζητούσαν πέρυσι, καθώς ήθελαν να καθαρίσει ο πίνακας τους από τους διορισμούς στη γενική, για να διοριστούν αυτοί φέτος στην ειδική.
-
Εσάς δε σε χαρακτήρισα καθόλου, δε σας ξέρω κιόλας. Είπα ότι έχω βαρεθεί τις ηθικοπλασίες και τους μεν να λένε στους δε 'ντροπή'. Όχι, δε θα ντραπώ που ζητώ μείωση της οργανικής σε ένα έτος. Ούτε εσύ πρέπει να ντραπείς που ζητάς διορισμούς. Αντίθετα, θα ντρεπόμουν αν ζητούσα να μη διοριστείς εσύ εφόσον εγώ δεν πάρω μετάθεση. Όπως και κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να ντρέπεται κάποιος να ζητά να μην πάρω εγώ μετάθεση, για να διοριστεί σε καλύτερη θέση από μένα, ενώ είναι 1000 θέσεις πιο κάτω στον πίνακα. Επειδή όμως αυτά τα δύο γίνονται αρκετά, έχει καταντήσει -κατά τη γνώμη μου- το φόρουμ σκουπιδοτενεκές.
... Οπω ςειπες δε με ξέρεις... Αφενως απορώ, γιατί αναφέρεστε σε δεύτερο ενικό... Ενώ δε με γνωρίζετε... Αφετέρου.. Πως ξέρετε ότι μς ενδιαφέρει ο διορισμός; σας ειπε κάνει; ότι είμαι αδιοριστη;... Μη χειρότερα...
-
... Οπω ςειπες δε με ξέρεις... Αφενως απορώ, γιατί αναφέρεστε σε δεύτερο ενικό... Ενώ δε με γνωρίζετε... Αφετέρου.. Πως ξέρετε ότι μς ενδιαφέρει ο διορισμός; σας ειπε κάνει; ότι είμαι αδιοριστη;... Μη χειρότερα...
Η απάντηση στον πρώτη σου απορία είναι ότι έκανα λανθασμένα edit το αρχικό μου ποστ. Αν δε σε ενδιαφέρει ο διορισμός τόσο το καλύτερο για σένα, αλλά γιατί σε ενδιαφέρει τότε το παρόν νήμα;
-
Αυτό μάλλον θα γίνει στο τέλος, για να είστε κι εσείς ευχαριστημένοι με τη μη πραγματοποίηση διορισμών.
Βέβαια αν ήσουν αναπληρωτης/τρια θα είχες άλλη άποψη και θα έλεγες διορισμούς εδώ και τώρα..
Εννοείται ότι θα χα άλλη άποψη, όπως επίσης και εσύ αν περίμενες να μπεις στους νέους πίνακες. Το ότι κάποιοι αναπληρωτές επιμένουν στη διετία για να μπουν αυτοί φέτος κοντά στον τόπο συμφερόντων τους δεν έχει να κάνει με ευχαρίστηση, αλλά με ατομικό συμφέρον και μόνο.
-
Το τι είναι ηθικό το χαρακτηρίζει ο καθένας βάσει των προσωπικών συμφερόντων του. Το νόμιμο είναι να μην μετατεθούν οι νεοδοριστοι και αν θέλει η κυβέρνηση να κάνει διορισμούς φέτος.
Δηλαδή, αν η κυβέρνηση αποφασίσει να δώσει δικαίωμα μετάθεσης στον 1 χρόνο θα διαπράττει παρανομία;;; Επισης, δε συμφωνώ με αυτό που λες, η ηθική του καθενός δεν είναι πάντα μια τόσο υποκειμενική έννοια.
-
Δηλαδή, αν η κυβέρνηση αποφασίσει να δώσει δικαίωμα μετάθεσης στον 1 χρόνο θα διαπράττει παρανομία;;; Επισης, δε συμφωνώ με αυτό που λες, η ηθική δεν είναι πάντα μια τόσο υποκειμενική έννοια.
Ναι, γιατί αντικειται στο νομό. Για την ηθική είναι υποκειμενική. Αν πέρυσι το καλοκαίρι επέτρεπαν στους διορισμενους της ειδικής να μετέχουν στις αιτήσεις διορισμών ή τους έδιναν δικαίωμα για μεταταξη, ενώ ο νόμος προβλέπει πενταετία, εσύ θα φωνάζεις.
-
Ναι, γιατί αντικειται στο νομό. Για την ηθική είναι υποκειμενική. Αν πέρυσι το καλοκαίρι επέτρεπαν στους διορισμενους της ειδικής να μετέχουν στις αιτήσεις διορισμών ή τους έδιναν δικαίωμα για μεταταξη, ενώ ο νόμος προβλέπει πενταετία, εσύ θα φωνάζεις.
Θα ξαναρωτησω: αν η κυβέρνηση αλλάξει το χρονικό διάστημα παραμονης στην οργανική, σε ποιον νόμο αντίκειται;
-
Θα ξαναρωτησω: αν η κυβέρνηση αλλάξει το χρονικό διάστημα παραμονης στην οργανική, σε ποιον νόμο αντίκειται;
Αν η κυβέρνηση άλλαζε πέρυσι το νόμο για υποχρεωτική πενταετή παραμονή στην ειδική για τους νεοδιοριστους, σε ποιον νόμο αντικειται;
-
Αν η κυβέρνηση άλλαζε πέρυσι το νόμο για υποχρεωτική πενταετή παραμονή στην ειδική για τους νεοδιοριστους, σε ποιον νόμο αντικειται;
Μα τι συζητάμε τώρα συνάδελφε; Αυτό νήμα έχει θέμα τις μεταθέσεις των νεοδιοροστων. Τι σχέση έχει η πενταετής παραμονή στην ειδική;
-
Μα τι συζητάμε τώρα συνάδελφε; Αυτό νήμα έχει θέμα τις μεταθέσεις των νεοδιοροστων. Τι σχέση έχει η πενταετής παραμονή στην ειδική;
Είναι το ίδιο ακριβώς αίτημα. Μια ομάδα ζητά να αλλάξει ο νόμος κατόπιν εορτής, γιατί έτσι τους βολεύει. Αν κάποιος ζητούσε πέρυσι να επιτραπούν μετατάξεις από την ειδική στη γενική, άρα κάλυψη των καλών κενών πριν τους διορισμούς, θα ήσουν στα κάγκελα. Φέτος, είναι Πέμπτη και όλα είναι ηθικά.
-
Είναι το ίδιο ακριβώς αίτημα. Μια ομάδα ζητά να αλλάξει ο νόμος κατόπιν εορτής, γιατί έτσι τους βολεύει. Αν κάποιος ζητούσε πέρυσι να επιτραπούν μετατάξεις από την ειδική στη γενική, άρα κάλυψη των καλών κενών πριν τους διορισμούς, θα ήσουν στα κάγκελα. Φέτος, είναι Πέμπτη και όλα είναι ηθικά.
Όχι δεν είναι το ίδιο αίτημα, ούτε κατα διάνοια. Εντελώς μη συγκρίσιμα. Στην περιπτωση της ειδικής, ενας ήδη διορισμένος ζητά να διοριστεί για δεύτερη φορά σε βάρος ενός αδιοροστου. Εγώ δε ζητω να μη διοριστεί καποιος για να πάρω μετάθεση. Anyway, ας συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε.
-
Όχι δεν είναι το ίδιο αίτημα, ούτε κατα διάνοια. Εντελώς μη συγκρίσιμα. Στην περιπτωση της ειδικής, ενας ήδη διορισμένος ζητά να διοριστεί για δεύτερη φορά σε βάρος ενός αδιοροστου. Εγώ δε ζητω να μη διοριστεί καποιος για να πάρω μετάθεση. Anyway, ας συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε.
Και η μετάταξη θα άφηνε κενά,αν επιτρεπόταν πέρυσι
-
Και η μετάταξη θα άφηνε κενά,αν επιτρεπόταν πέρυσι
Ναι που μόνο θα τα άφηνε μόνο για ειδικής 😏
Πιο τίμιο είναι πάντως να πεις ότι δεν θέλω βρε αδερφέ να πάρετε μετάθεση πάρα να ψάχνεις για προφασεις.
-
Ναι που μόνο θα τα άφηνε μόνο για ειδικής 😏
Πιο τίμιο είναι πάντως να πεις ότι δεν θέλω βρε αδερφέ να πάρετε μετάθεση πάρα να ψάχνεις για προφασεις.
Το θέμα δεν με αφορά άμεσα, καθώς δεν πρόκειται να διοριστω το καλοκαίρι, ακόμα και αν γίνουν διορισμοί.
Βλέποντας το θέμα πιο ψυχρά λοιπόν, το αίτημα είναι το ίδιο με το να ζητούσαν πέρυσι δικαίωμα μετάταξης οι της ειδικής. Να πιάσουν όλα τα κενά που τους ενδιέφεραν, καθώς κατάφεραν και μπήκαν ένα χρόνο πριν από εσάς. Για τα κενά που θα άφηναν ας έκαναν νέους διορισμούς στην ειδική.
Όσο παράλογο σου φαίνεται εσένα αυτό σαν αίτημα, τόσο παράλογο είναι και το δικό σας αίτημα.
-
Τρεχουν και της αβαθμιας οι μεταθεσεις. Το εβγαλε το ewall
-
Είναι το ίδιο ακριβώς αίτημα. Μια ομάδα ζητά να αλλάξει ο νόμος κατόπιν εορτής, γιατί έτσι τους βολεύει. Αν κάποιος ζητούσε πέρυσι να επιτραπούν μετατάξεις από την ειδική στη γενική, άρα κάλυψη των καλών κενών πριν τους διορισμούς, θα ήσουν στα κάγκελα. Φέτος, είναι Πέμπτη και όλα είναι ηθικά.
Συμφωνώ απόλυτα και με κάθε λέξη.
-
Το θέμα δεν με αφορά άμεσα, καθώς δεν πρόκειται να διοριστω το καλοκαίρι, ακόμα και αν γίνουν διορισμοί.
Βλέποντας το θέμα πιο ψυχρά λοιπόν, το αίτημα είναι το ίδιο με το να ζητούσαν πέρυσι δικαίωμα μετάταξης οι της ειδικής. Να πιάσουν όλα τα κενά που τους ενδιέφεραν, καθώς κατάφεραν και μπήκαν ένα χρόνο πριν από εσάς. Για τα κενά που θα άφηναν ας έκαναν νέους διορισμούς στην ειδική.
Όσο παράλογο σου φαίνεται εσένα αυτό σαν αίτημα, τόσο παράλογο είναι και το δικό σας αίτημα.
Ξαναλέω: αυτό που λες σημαίνει ότι κάποιος θα διοριζόταν δεύτερη φορά σε βάρος ενός αδιοροστου. Φέτος που θα μπορέσουν να το κάνουν νόμιμα πάλι το θεωρώ λάθος. Εμείς δε ζητάμε να μη διοριστεί καποιος για να πάρουμε εμείς μετάθεση.
-
Ξαναλέω: αυτό που λες σημαίνει ότι κάποιος θα διοριζόταν δεύτερη φορά σε βάρος ενός αδιοροστου. Φέτος που θα μπορέσουν να το κάνουν νόμιμα πάλι το θεωρώ λάθος. Εμείς δε ζητάμε να μη διοριστεί καποιος για να πάρουμε εμείς μετάθεση.
Ξαναλέω, δεν μιλάω για δικαίωμα δήλωσης περιοχών διορισμού, αλλά για δικαίωμα μετάταξης πριν τους διορισμούς. Θεωρείς ότι οι μετατάξεις είναι ανήθικες;
-
Γιατί παριστάνετε οτι δεν καταλαβαίνετε;
Ας γίνει ο,τι γίνεται πάντα. Το δικό τους. Ετσι κι αλλιώς, η λέξη αδικία είναι στο πετσί μας. Ντροπή μου.
-
Ξαναλέω, δεν μιλάω για δικαίωμα δήλωσης περιοχών διορισμού, αλλά για δικαίωμα μετάταξης πριν τους διορισμούς. Θεωρείς ότι οι μετατάξεις είναι ανήθικες;
Οι συμμετέχοντες στην 3ΕΑ είχαν δικαίωμα συμμετοχής και στην 2ΓΕ/1ΓΕ. Μάλιστα χωρίς απαραίτητα προϋπηρεσία στη γενική. Το αντίστροφο δεν ίσχυε καθολικά. Ωραία μέχρι τώρα;
Αν υπήρχαν 2 θέσεις ΠΕ.. στην ειδική και 2 θέσεις ΠΕ.. στη γενική, οι δύο θέσεις της 3ΕΑ "πιάστηκαν". Αν οι ίδιοι δύο τις άφηναν για την 2ΓΕ/1ΓΕ, θα άφηναν πράγματι 2 θέσεις αλλά όχι απαραίτητα για αυτούς που συμμετείχαν στην γενική καθώς θα προορίζονταν για την ειδική. Επομένως, πολύ πιθανό να διορίζονταν λιγότερα άτομα από τους πίνακες της γενικής. Συμφωνούμε;
Πέρσι διορίστηκαν 2 στη γενική και φέτος χρειάζονται άλλοι δύο. Το να πάνε οι πρώτοι δύο στις νέες θέσεις και οι επόμενοι δύο σε αυτές που αφήνουν δεν μειώνουν τον αριθμό προσλήψεων στη γενική.
Και για να σου απαντήσω, όχι μόνο δεν είναι ανήθικες οι μετατάξεις αλλά μάλιστα πολύ ηθικές. Όπως άλλωστε και όλες οι υπηρεσιακές μεταβολές. Αυτό ζητάμε και εμείς και χαίρομαι που τις θεωρείς ηθικές.
Μη βαφτίζουμε όμως το κρέας ψάρι.
Καλή καρδιά και πάλι και καλό διορισμό.
-
Ξαναλέω, δεν μιλάω για δικαίωμα δήλωσης περιοχών διορισμού, αλλά για δικαίωμα μετάταξης πριν τους διορισμούς. Θεωρείς ότι οι μετατάξεις είναι ανήθικες;
Νομίζω ότι έχω εκφράσει ξεκάθαρα αυτό που πιστεύω. Συγκρινεις δυο ανόμοια πράγματα. Στην περίπτωση της ειδικής αυτό που λες θα οδηγούσε σε απώλεια διορισμου για έναν αδιοροστο. Καμια σχέση δηλαδή με τις δικές μας μεταθέσεις.
-
Στην περιπτωση της ειδικής, ενας ήδη διορισμένος ζητά να διοριστεί για δεύτερη φορά σε βάρος ενός αδιοροστου. Εγώ δε ζητω να μη διοριστεί καποιος για να πάρω μετάθεση. Anyway, ας συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε.
Αυτό ακριβώς....
-
Οι συμμετέχοντες στην 3ΕΑ είχαν δικαίωμα συμμετοχής και στην 2ΓΕ/1ΓΕ. Μάλιστα χωρίς απαραίτητα προϋπηρεσία στη γενική. Το αντίστροφο δεν ίσχυε καθολικά. Ωραία μέχρι τώρα;
Αν υπήρχαν 2 θέσεις ΠΕ.. στην ειδική και 2 θέσεις ΠΕ.. στη γενική, οι δύο θέσεις της 3ΕΑ "πιάστηκαν". Αν οι ίδιοι δύο τις άφηναν για την 2ΓΕ/1ΓΕ, θα άφηναν πράγματι 2 θέσεις αλλά όχι απαραίτητα για αυτούς που συμμετείχαν στην γενική καθώς θα προορίζονταν για την ειδική. Επομένως, πολύ πιθανό να διορίζονταν λιγότερα άτομα από τους πίνακες της γενικής. Συμφωνούμε;
Πέρσι διορίστηκαν 2 στη γενική και φέτος χρειάζονται άλλοι δύο. Το να πάνε οι πρώτοι δύο στις νέες θέσεις και οι επόμενοι δύο σε αυτές που αφήνουν δεν μειώνουν τον αριθμό προσλήψεων στη γενική.
Και για να σου απαντήσω, όχι μόνο δεν είναι ανήθικες οι μετατάξεις αλλά μάλιστα πολύ ηθικές. Όπως άλλωστε και όλες οι υπηρεσιακές μεταβολές. Αυτό ζητάμε και εμείς και χαίρομαι που τις θεωρείς ηθικές.
Μη βαφτίζουμε όμως το κρέας ψάρι.
Καλή καρδιά και πάλι και καλό διορισμό.
Οι μετατάξεις εν γένει είναι ανήθικες;
-
Οι μετατάξεις εν γένει είναι ανήθικες;
Είπα όχι. Οι μεταθέσεις είναι;
-
2 έτη δεν ήταν η υπηρέτηση της οργανικής στην προκήρυξη; Με αυτό τον όρο δεν κάνατε δηλώσεις περιοχών; Έλεος δηλαδή με τον παρτακισμό σας. Δε σας πήρε κανείς με το ζόρι να σας διορίσει στη Σέριφο. Μεγάλοι άνθρωποι να φέρονται σαν κακομαθημένα μωρά που τα θέλουν όλα δικά τους! Οι άλλοι δηλαδή που αρνήθηκαν διορισμό με πλήρη επίγνωση ότι δεν μπορούν να πάνε μακριά από το σπίτι τους είναι κορόιδα κι εσείς οι έξυπνοί;
-
Είπα όχι. Οι μεταθέσεις είναι;
Εν γένει όχι, εφόσον τηρούνται οι νόμοι και δεν αλλάζουν κατά το δοκούν για εξυπηρέτηση συμφερόντων διαφόρων ομάδων. Κοινώς γενικά είναι ηθικές, κι δικές σας όχι. Το ίδιο και οι πιθανές μετατάξεις των ειδικών στη γενική πριν την πενταετία.
-
2 έτη δεν ήταν η υπηρέτηση της οργανικής στην προκήρυξη; Με αυτό τον όρο δεν κάνατε δηλώσεις περιοχών; Έλεος δηλαδή με τον παρτακισμό σας. Δε σας πήρε κανείς με το ζόρι να σας διορίσει στη Σέριφο. Μεγάλοι άνθρωποι να φέρονται σαν κακομαθημένα μωρά που τα θέλουν όλα δικά τους! Οι άλλοι δηλαδή που αρνήθηκαν διορισμό με πλήρη επίγνωση ότι δεν μπορούν να πάνε μακριά από το σπίτι τους είναι κορόιδα κι εσείς οι έξυπνοί;
Εσυ δηλαδή αρνήθηκες διορισμό;
-
2 έτη δεν ήταν η υπηρέτηση της οργανικής στην προκήρυξη; Με αυτό τον όρο δεν κάνατε δηλώσεις περιοχών; Έλεος δηλαδή με τον παρτακισμό σας. Δε σας πήρε κανείς με το ζόρι να σας διορίσει στη Σέριφο. Μεγάλοι άνθρωποι να φέρονται σαν κακομαθημένα μωρά που τα θέλουν όλα δικά τους! Οι άλλοι δηλαδή που αρνήθηκαν διορισμό με πλήρη επίγνωση ότι δεν μπορούν να πάνε μακριά από το σπίτι τους είναι κορόιδα κι εσείς οι έξυπνοί;
Εσυ γιατι μωρουδιζεις τωρα;
Απειλεισαι απο καποιον;
-
Εσυ δηλαδή αρνήθηκες διορισμό;
Εσύ δηλαδή δεν διάβασες ότι στην προκήρυξη έγραφε υπηρέτηση 2 έτη στον τόπο διορισμού όταν δήλωνες περιοχές;
-
Πείτε μου έναν μόνιμο εκπαιδευτικό όσα χρόνια εργάζεστε στην εκπαίδευση που να έχασε μετάθεση από νεοδιόριστο.
Δεν θα βρείτε.
Το μόνο που επιθυμείτε είναι να τιμωρηθούμε αναίτια επειδή ήρθε η ώρα μας να διοριστούμε πέρσι μετά από 10+ χρόνια αναπλήρωσης.
Μιλάτε για νόμους και προκηρύξεις. Στην Ελλάδα που την τελευταία 10ετία έχουμε προσκυνήσει ότι π@π@ρονόμο ήρθε στο μυαλό του κάθε υπουργού.
Θα πείτε, να μην τηρούμε τους νόμους; Να τους τηρούμε. Αλλά όχι και να μην παλεύουμε να τους αλλάξουμε.
Θα το πω τελευταία φορά. Εύχομαι να διοριστούν όλοι όσοι είναι τώρα αναπληρωτές και άλλοι τόσοι. Άμεσα. Εύχομαι να πάρουμε μετάθεση κι εμείς οι νεοδιόριστοι επειδή είναι και ηθικό και δίκαιο.
Ακόμη και να μην πάρω, δεν αλλάζω στάση σε όσα ευχήθηκα πριν.
-
Πείτε μου έναν μόνιμο εκπαιδευτικό όσα χρόνια εργάζεστε στην εκπαίδευση που να έχασε μετάθεση από νεοδιόριστο.
Δεν θα βρείτε.
Το μόνο που επιθυμείτε είναι να τιμωρηθούμε αναίτια επειδή ήρθε η ώρα μας να διοριστούμε πέρσι μετά από 10+ χρόνια αναπλήρωσης.
Μιλάτε για νόμους και προκηρύξεις. Στην Ελλάδα που την τελευταία 10ετία έχουμε προσκυνήσει ότι π@π@ρονόμο ήρθε στο μυαλό του κάθε υπουργού.
Θα πείτε, να μην τηρούμε τους νόμους; Να τους τηρούμε. Αλλά όχι και να μην παλεύουμε να τους αλλάξουμε.
Θα το πω τελευταία φορά. Εύχομαι να διοριστούν όλοι όσοι είναι τώρα αναπληρωτές και άλλοι τόσοι. Άμεσα. Εύχομαι να πάρουμε μετάθεση κι εμείς οι νεοδιόριστοι επειδή είναι και ηθικό και δίκαιο.
Ακόμη και να μην πάρω, δεν αλλάζω στάση σε όσα ευχήθηκα πριν.
Δεν υπάρχει καμία τιμωρία. Θα υπηρετήσεις για δύο χρόνια στην περιοχή διορισμού, κάτι το οποίο γνώριζες όταν έκανες αίτηση διορισμού, και μετά θα πάρεις μετάθεση.
Υ.γ. έχασαν οι μόνιμοι της ειδικής θέση από νεοδιοριστους, καθώς δεν τους δόθηκε το δικαίωμα μετάταξης. Και σε κάποια από αυτές τις θέσεις διοριστικες εσύ
-
Εσύ δηλαδή δεν διάβασες ότι στην προκήρυξη έγραφε υπηρέτηση 2 έτη στον τόπο διορισμού όταν δήλωνες περιοχές;
Ναι το διάβασα. Εσύ αρνήθηκες διορισμό;
Κάτι τελευταίο: και η αξιολόγηση νόμος του κράτους είναι. Ελπίζω λοιπόν κανείς από εσας που γραφετε εδω μέσα για το σεβασμό στους νόμους κλπ να μην αγωνίζεστε κατά της αξιολόγησης. Τι, οχι;
-
Δεν υπάρχει καμία τιμωρία. Θα υπηρετήσεις για δύο χρόνια στην περιοχή διορισμού, κάτι το οποίο γνώριζες όταν έκανες αίτηση διορισμού, και μετά θα πάρεις μετάθεση.
Υ.γ. έχασαν οι μόνιμοι της ειδικής θέση από νεοδιοριστους, καθώς δεν τους δόθηκε το δικαίωμα μετάταξης. Και σε κάποια από αυτές τις θέσεις διοριστικες εσύ
Καλή μου υπηρέτηση και καλό σου διορισμό.
Υ.Γ. Οι της ειδικής είναι οι πιο κερδισμένοι εκπαιδευτικοί της δεκαετίας! Ρώτα και τους ίδιους.
-
Ναι το διάβασα. Εσύ αρνήθηκες διορισμό;
Κάτι τελευταίο: και η αξιολόγηση νόμος του κράτους είναι. Ελπίζω λοιπόν κανείς από εσας που γραφετε εδω μέσα για το σεβασμό στους νόμους κλπ να μην αγωνίζεστε κατά της αξιολόγησης. Τι, οχι;
Μπορείς να αγωνιστείς να αλλάξει ο νόμος της 2ετίας όταν θα έχεις υπηρετήσει την οργανική σου. Όπως αγωνιζόσουν και πριν να τον αλλάξεις. Τι όχι?
-
Μπορείς να αγωνιστείς να αλλάξει ο νόμος της 2ετίας όταν θα έχεις υπηρετήσει την οργανική σου. Όπως αγωνιζόσουν και πριν να τον αλλάξεις. Τι όχι?
Ναι μετά από 12ετη αδιόριστια και πριν καν διοριστώ θα ασχολιόμουν με τη διαρκεία της οργανικης. Εντάξει, ο,τι να ναι. Καλό βράδυ.
-
Πείτε μου έναν μόνιμο εκπαιδευτικό όσα χρόνια εργάζεστε στην εκπαίδευση που να έχασε μετάθεση από νεοδιόριστο.
Δεν θα βρείτε.
Το μόνο που επιθυμείτε είναι να τιμωρηθούμε αναίτια επειδή ήρθε η ώρα μας να διοριστούμε πέρσι μετά από 10+ χρόνια αναπλήρωσης.
Μιλάτε για νόμους και προκηρύξεις. Στην Ελλάδα που την τελευταία 10ετία έχουμε προσκυνήσει ότι π@π@ρονόμο ήρθε στο μυαλό του κάθε υπουργού.
Θα πείτε, να μην τηρούμε τους νόμους; Να τους τηρούμε. Αλλά όχι και να μην παλεύουμε να τους αλλάξουμε.
Θα το πω τελευταία φορά. Εύχομαι να διοριστούν όλοι όσοι είναι τώρα αναπληρωτές και άλλοι τόσοι. Άμεσα. Εύχομαι να πάρουμε μετάθεση κι εμείς οι νεοδιόριστοι επειδή είναι και ηθικό και δίκαιο.
Ακόμη και να μην πάρω, δεν αλλάζω στάση σε όσα ευχήθηκα πριν.
Βεβαίως και να διοριστούν όλοι οι αναπληρωτές και άλλοι τόσοι. Βεβαίως και να πάρουν μετάταξη οι της ειδικής όταν περάσουν 5 χρόνια.Βεβαίως και να πάρετε κι εσείς μετάθεση όταν έχουν περάσει 2. Τα υπόλοιπα είναι κουτοπονηριές. Καλό βράδυ από εμένα σε όλους.
-
Βεβαίως και να διοριστούν όλοι οι αναπληρωτές και άλλοι τόσοι. Βεβαίως και να πάρουν μετάταξη οι της ειδικής όταν περάσουν 5 χρόνια.Βεβαίως και να πάρετε κι εσείς μετάθεση όταν έχουν περάσει 2. Τα υπόλοιπα είναι κουτοπονηριές. Καλό βράδυ από εμένα σε όλους.
Μα δε μας είπες, αρνήθηκες διορισμό;
-
Καλή μου υπηρέτηση και καλό σου διορισμό.
Υ.Γ. Οι της ειδικής είναι οι πιο κερδισμένοι εκπαιδευτικοί της δεκαετίας! Ρώτα και τους ίδιους.
Βρήκε λοιπόν μια περίπτωση που οι μονιμοι έχασαν σε σχέση με νεοδιοριστους.
Και για εσάς μπορεί να πει τα ίδια κάποιος αδιοριστος.
-
Μα δε μας είπες, αρνήθηκες διορισμό;
Μας είπες εσύ όμως ότι διάβασες την προκήρυξη πριν δηλώσεις περιοχές.
-
Μας είπες εσύ όμως ότι διάβασες την προκήρυξη πριν δηλώσεις περιοχές.
Ναι, απάντησα με ειλικρίνεια αυτό που με ρώτησες. Εσυ δεν κανείς το ίδιο. Διαρκώς υπεκφεύγεις με ένα σωρό διάτρητα επιχειρήματα.
-
Αν δεν δοθει το δικαιωμα μεταθεσης στους νεοδιοριστους, δεν θα γινουν και διορισμοι το ‘22.
Κατι προβοκατορικο κι απο μενα.
-
Συναδελφοι αν δωσει τα κενα στους νεοδιορισθεντες θα ειναι μια καταφωρη αδικια σε ολους εμας που οργωσαμε την Ελλαδα τοσα χρονια.Αυτο που θα γινει ειναι να παρουμε εμεις μεταθεση και εσεις να ερθετε εκει που ειμαστε τωρα
-
Αν δεν δοθει το δικαιωμα μεταθεσης στους νεοδιοριστους, δεν θα γινουν και διορισμοι το ‘22.
Κατι προβοκατορικο κι απο μενα.
Θα γίνουν οι διορισμοί κι ο χρόνος υπηρέτησης θα γίνει ένα έτος, πριν τις νέες κλήσεις.
Εσείς πάλι θα κλαίτε φυσικά. Αυτό μάθατε όλα τα χρόνια αυτό ξέρετε αυτό θα κάνετε.
-
Αν δεν δοθει το δικαιωμα μεταθεσης στους νεοδιοριστους, δεν θα γινουν και διορισμοι το ‘22.
Κατι προβοκατορικο κι απο μενα.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ένα δάκρυ κύλησε....
-
Μην κλαις και μην λυπασαι…
Στην ιδιοτελεια απανταμε με ιδιοτελεια.
Εδω, κλαψε.
-
Μην κλαις και μην λυπασαι…
Στην ιδιοτελεια απανταμε με ιδιοτελεια.
Εδω, κλαψε.
Το δάκρυ κυλάει από τον γέλωτα με αυτά που γράφεις... γελάμε όλοι μαζί... 😂😂😂🤣🤣🤣😅😅😅
-
Σιγουρα γελας ομως…;
Μακαρι..
-
Καλησπέρα σας,θ πάρω μέρος στην συζήτηση, πιστεύω ότι μπορώ ν είμαι αντικειμενική μετά από 13 χρόνια στο δημόσιο.Καλώς η κακώς η προκήρυξη πέρυσι μιλούσε για διετία.Καποιοι επέλεξαν ν μη διοριστούν για αυτόν τον λόγο.Θεωρώ ότι το πιο σωστό,ηθικά, είναι ν μη γίνουν φέτος διορισμοί,ν τελειώσει η διετία κ μετά τα πράγματα ν πάρουν τον δρόμο τους.Δεν θεωρώ σωστό ν διοριστούν τώρα σε θέσεις καλύτερες, ενδεχομένως,νέοι συνάδελφοι.Ουτε συμφωνώ με την κατάργηση της διετίας,γιατι πολλοί έκαναν μια επιλογή με βάση αυτό το δεδομένο.Ωστοσο, επειδή το υπουργείο Παιδείας,όπως έχω διαπιστώσει αυτά τα 13 χρόνια ,πολλές φορές συμπεριφέρεται σαν υπουργείο τυχερών παιγνίων,επιφυλάσσομαι για το τι θ γίνει...Καλή τύχη σε όλους!
-
Καλησπέρα σας,θ πάρω μέρος στην συζήτηση, πιστεύω ότι μπορώ ν είμαι αντικειμενική μετά από 13 χρόνια στο δημόσιο.Καλώς η κακώς η προκήρυξη πέρυσι μιλούσε για διετία.Καποιοι επέλεξαν ν μη διοριστούν για αυτόν τον λόγο.Θεωρώ ότι το πιο σωστό,ηθικά, είναι ν μη γίνουν φέτος διορισμοί,ν τελειώσει η διετία κ μετά τα πράγματα ν πάρουν τον δρόμο τους.Δεν θεωρώ σωστό ν διοριστούν τώρα σε θέσεις καλύτερες, ενδεχομένως,νέοι συνάδελφοι.Ουτε συμφωνώ με την κατάργηση της διετίας,γιατι πολλοί έκαναν μια επιλογή με βάση αυτό το δεδομένο.Ωστοσο, επειδή το υπουργείο Παιδείας,όπως έχω διαπιστώσει αυτά τα 13 χρόνια ,πολλές φορές συμπεριφέρεται σαν υπουργείο τυχερών παιγνίων,επιφυλάσσομαι για το τι θ γίνει...Καλή τύχη σε όλους!
Πόσο αντικειμενική τοποθέτηση!Μπράβο!
-
Ντροπή να ευχόμαστε να μην γίνουν διορισμοί. Δεν υπάρχει χαμηλότερο σκαλοπάτι από αυτό συνάδελφοι. Θυμηθείτε αυτό που σας λέω, ο μακιαβελισμος που έχει φυτρώσει μέσα στις ψυχές πολλων θα διαλύσει τα πάντα στο κλάδο μας. Κάποιοι ξεχνούν τι σημαίνει αναπληρωτής και αγωνία για διορισμό..βολευτηκανε και τώρα ποσως τους ενδιαφέρει για τους άλλους.
-
Αφου γνωριζεις την αρχη της ισης μεταχειρισης αντιλαμβανεσαι οτι θα πρεπει να υπηρετησεις την οργανικη σου οπως την υπηρετησαν ολοι οσοι διοριστηκαν μεχρι τωρα. Δε θα εχετε διαφορετικη αντιμετωπιση. Αν γινουν διορισμοι και θεωρεις οτι θιγεσαι μπορεις να πας στα δικαστηρια.
-
Καλησπέρα σας,θ πάρω μέρος στην συζήτηση, πιστεύω ότι μπορώ ν είμαι αντικειμενική μετά από 13 χρόνια στο δημόσιο.Καλώς η κακώς η προκήρυξη πέρυσι μιλούσε για διετία.Καποιοι επέλεξαν ν μη διοριστούν για αυτόν τον λόγο.Θεωρώ ότι το πιο σωστό,ηθικά, είναι ν μη γίνουν φέτος διορισμοί,ν τελειώσει η διετία κ μετά τα πράγματα ν πάρουν τον δρόμο τους.Δεν θεωρώ σωστό ν διοριστούν τώρα σε θέσεις καλύτερες, ενδεχομένως,νέοι συνάδελφοι.Ουτε συμφωνώ με την κατάργηση της διετίας,γιατι πολλοί έκαναν μια επιλογή με βάση αυτό το δεδομένο.Ωστοσο, επειδή το υπουργείο Παιδείας,όπως έχω διαπιστώσει αυτά τα 13 χρόνια ,πολλές φορές συμπεριφέρεται σαν υπουργείο τυχερών παιγνίων,επιφυλάσσομαι για το τι θ γίνει...Καλή τύχη σε όλους!
Ακριβώς έτσι έχουν τα πράγματα.
-
Ντροπή να ευχόμαστε να μην γίνουν διορισμοί. Δεν υπάρχει χαμηλότερο σκαλοπάτι από αυτό συνάδελφοι. Θυμηθείτε αυτό που σας λέω, ο μακιαβελισμος που έχει φυτρώσει μέσα στις ψυχές πολλων θα διαλύσει τα πάντα στο κλάδο μας. Κάποιοι ξεχνούν τι σημαίνει αναπληρωτής και αγωνία για διορισμό..βολευτηκανε και τώρα ποσως τους ενδιαφέρει για τους άλλους.
Άντε πάλι με τα 'ντροπή'. Ποιος ευχήθηκε να μη γίνουν διορισμοί;;; Κοίτα, εγώ εδώ και πολλούς μήνες γράφω ακριβώς το ίδιο πράγμα και θα το επαναλάβω άλλη μια φορά: αν γίνουν φέτος διορισμοί είναι το τυχερό γι' αυτούς που θα διοριστούν και σαφώς δικαιούνται να χαίρονται με την τύχη τους. Από κει και πέρα να μη μας κουνάνε και το δάκτυλο που θεωρούμε άδικο κάποιος με 85 μόρια να διοριστεί εκεί που ήθελε κάποιος με 120, ιδίως όταν δεν προέκυπτε από ΠΟΥΘΕΝΑ ότι θα ξαναγινόταν διορισμοί πριν τη διετία. Ας είμαστε ειλικρινείς: οι περισσότεροι από αυτούς που γράφουν σε αυτό το νήμα ούτε αρνήθηκαν διορισμό ούτε τίποτα. Απλά θέλουν καλύτερες οργανικές. Το οποίο είναι κατανοητό. Ο καθένας το συμφέρον του κοιτάζει. Αλλά όπως είπα και πριν, ας μη μας κουνάνε και το δάκτυλο.
-
Σε εμάς τους Βιολόγους υπήρχαν 800 κενά μεταθέσεων και έγιναν 464 διορισμοί. Δεν μας έδωσαν τα κενά στην Αττική και όπου υπήρχε οργανικό πλεόνασμα φυσικών. Αυτά τα κενά όμως παρέμειναν για μεταθέσεις. Πολλοί συνάδελφοι πήγαν στην περιφέρεια με σκοπό να πάρουν σίγουρη μετάθεση στα ακάλυπτα κενά στη διετία. Δεν λέμε ότι δημιουργήθηκαν καινούργια κενά φέτος από τις συνταξιοδοτήσεις, αλλά ότι το υπουργείο τους έστειλε στην περιφέρεια ενώ υπήρχαν 200 κενά στην Αττική από χρόνια πριν (ενώ κάλυψε το 90-100% των περσινων οργανικών κενών μεταθέσεων στις περισσότερες ειδικότητες). Προφανώς και το υπουργείο τα άφησε ακάλυπτα για μεταθέσεις σε δύο χρόνια. Παρόλο που ήταν μια βλακεία της διοίκησης, η απόφαση αυτή φανερώνει ότι δεν είχαν σκοπό να διορίσουν ξανά σε ένα χρόνο, διότι ναι μεν υπάρχει ένα πρόβλημα με μεροληψία και προκαταλήψεις στρατοκαυλων, αλλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι το έκαναν συνειδητά για την τιμωρία των Βιολόγων.
-
Σε εμάς τους Βιολόγους υπήρχαν 800 κενά μεταθέσεων και έγιναν 464 διορισμοί. Δεν μας έδωσαν τα κενά στην Αττική και όπου υπήρχε οργανικό πλεόνασμα φυσικών. Αυτά τα κενά όμως παρέμειναν για μεταθέσεις. Πολλοί συνάδελφοι πήγαν στην περιφέρεια με σκοπό να πάρουν σίγουρη μετάθεση στα ακάλυπτα κενά στη διετία. Δεν λέμε ότι δημιουργήθηκαν καινούργια κενά φέτος από τις συνταξιοδοτήσεις, αλλά ότι το υπουργείο τους έστειλε στην περιφέρεια ενώ υπήρχαν 200 κενά στην Αττική από χρόνια πριν (ενώ κάλυψε το 90-100% των περσινων οργανικών κενών μεταθέσεων στις περισσότερες ειδικότητες). Προφανώς και το υπουργείο τα άφησε ακάλυπτα για μεταθέσεις σε δύο χρόνια. Παρόλο που ήταν μια βλακεία της διοίκησης, η απόφαση αυτή φανερώνει ότι δεν είχαν σκοπό να διορίσουν ξανά σε ένα χρόνο, διότι ναι μεν υπάρχει ένα πρόβλημα με μεροληψία και προκαταλήψεις στρατοκαυλων, αλλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι το έκαναν συνειδητά για την τιμωρία των Βιολόγων.
Επιτακτική η ανάγκη κάλυψης όλων των οργανικών κενών των βιολόγων με διορισμούς φέτος. Ας μην κάνουν ακόμα μια χρονιά φυσικοί βιολογία. Όλα φέτος. Τα παιδιά πάνω από όλα.
Σωστά συνάδελφε;;
-
Πάντα αυτό κάθε χρόνο. Κάλυψη όλων των οργανικών κάθε χρόνο. Η ευθύνη για τον αποκλεισμό όχι μόνο των Βιολόγων στην περιφέρεια βαραίνει αποκλειστικά την διοίκηση που αποφάσισε την περσινή κατανομή. Ήταν ένα κουτοπόνηρος λάθος τους και ζητάμε να μην ξαναγίνει. Είμαστε συνηθισμένοι να πληρώνουμε τις προκαταλήψεις της διοίκησης. Ζητήσαμε κάλυψη όλων των οργανικών κενών για όλους και αν όχι, ίδιο ποσοστό κάλυψης των οργανικών κενών για όλες τις ειδικότητες και άρα σε όλες τις περιοχές. Προειδοποιήσαμε για τα προβλήματα.
-
Ντροπή να ευχόμαστε να μην γίνουν διορισμοί. Δεν υπάρχει χαμηλότερο σκαλοπάτι από αυτό συνάδελφοι. Θυμηθείτε αυτό που σας λέω, ο μακιαβελισμος που έχει φυτρώσει μέσα στις ψυχές πολλων θα διαλύσει τα πάντα στο κλάδο μας. Κάποιοι ξεχνούν τι σημαίνει αναπληρωτής και αγωνία για διορισμό..βολευτηκανε και τώρα ποσως τους ενδιαφέρει για τους άλλους.
Συνάδελφε,13 χρόνια έχω υπηρετήσει δύο οργανικές,η τελευταία θέση μου είναι 6 ώρες μακριά απ' το σπίτι μου,μόνο βολεμενη δε με λες ... Δεχτείτε κ μια άλλη άποψη, χωρίς να κανετε χαρακτηρισμούς...Καλή σου μέρα κ σε σενα κ στους υπόλοιπους.
-
Μωρεοι που θεωρειτε οτι ξεραμε για την υποχρεωτικη διετια και τωρα ειμαστε παρτακηδες και βολεψακηδες γιατι διαμαρτυρομαστε εκ των υστερων. Εποφθαλμιατε τις θεσεις στα αστικα κεντρα που εμεις δικαιουμαστε γιατι ειμαστε πιο ψηλα στον πινακα απο σας!Δεν δεχεστε ανακατανομη των θεσεων με βαση τη σειρα του πινακα για τους νεους διορισμους.Εχετε κριση για το δικαιο και το ηθικο γιατι δικαιο και ηθικο για σας ειναι να παρετε τη θεση καποιων που ετρεχαν στα δυσπροσιτα και εχουν περισσοτερα μορια απο σας με τη δικαιολογια οτι εσεις ρισκαρατε και δεν διοριστηκατε προσδοκοντας καλυτερη θεση.Το κρατος και το συνταγμα εχουν συνεχεια. Δεν παιζουμε τζοκερ ουτε στοιχημα για να ειμαστε κοντα στην οικογενεια μας!Υπαρχει στο συνταγμα η αρχη της ισης μεταχειρισης που αγνοειτε επιδεικτικα γιατι εσεις ειστε παρτακηδες και βολεψακηδες. Ζηταμε να γινουν διορισμοι, γελοιοι, αλλα η τοποθετηση να γινει με βαση τη σειρα του πινακα συμπεριλαμβανομενων των περσινων νεοδιοριστων (οι οποιοι ειχαν αγνοια για το αν θα ξαναγινουν διορισμοι φετος μιας και το καθεστως ηταν αυτο της συνεχους αδιοριστιας επι 12 ετιας).Δεν θα παρουμε τη θεση κανενος ουτε ζηταμε να παρουμε τη θεση των παλαιων μονιμων. Ζηταμε δικαιοσυνη, μια εννοια που εσεις αγνοειτε με τη δικαιολογια οτι ρισκαρατε καλυτερη θεση μη αποδεχομενοι διορισμο η επειδη χασατε τον διορισμο περσι!Ποια ειναι η δικαιοσυνη να διοριστει αυτος με 30 μορια στην Αθηνα εναντι αυτου που ειχε 100 μορια?Εχει δικαιο ο συναδελφος που μιλαει για σκουπιδοτενεκε γιατι ειστε σκουπιδια!!!
ΝΤΡΟΠΗ σε σένα, που αποκαλείς εκπαιδευτικούς σκουπίδια. Διορίστηκε κατά παράβαση της σειράς των πινάκων, καθώς δεν δόθηκε το δικαίωμα στους ειδικής να δηλώσουν περιοχές και κατά παράβαση της νομοθεσίας για τις μετατάξεις. Δείξε μήνυμα που ζητούσες πέρυσι να αλλάξουν οι διατάξεις νόμων για να μπορούσαν να γίνουν αυτά και μετά κουνά το δάκτυλο.
-
Συνάδελφε,13 χρόνια έχω υπηρετήσει δύο οργανικές,η τελευταία θέση μου είναι 6 ώρες μακριά απ' το σπίτι μου,μόνο βολεμενη δε με λες ... Δεχτείτε κ μια άλλη άποψη, χωρίς να κανετε χαρακτηρισμούς...Καλή σου μέρα κ σε σενα κ στους υπόλοιπους.
Ρε παιδια συγγνωμη κιολας γιατι πρεπει να μαθουμε ξαφνικα το προσωπικο δραμα καθενος;;;οσοι διοριστηκαν και πηγαν μακρια ηξεραν τον νομο και τον επελεξαν γιατι προφανως καλυτερα μακρια-ειτε 1 , 2 ,6 ή περισσοτερες ωρες- χωρις να εχουν εγγυηση οτι θα παρουν αποσπαση ή μεταθεση ακομα και μετα απο δυο χρονια ..αλλοι παλιοτεροι εχουν μεινει και δεκαετια μακρια,...εσεις ειστε μονο κριμα;;οσοι δεν ηθελαν να πανε μακρια για χ, ψ λογους και παλι γιατι πρεπει να ενδιαφερει τους υπολοιπους ποιος λογος τους κρατησε πισω χωρις διορισμο;ψυχαναλυση θα κανουμε;;αν ναι να αρχισουμε να την χρεωνουμε με τοση ακριβεια ενα εξτραδακι ειναι οτι πρεπει...υπαρχουν νομοι τους οποιους επικαλειστε μαλιστα μερικοι...οπου σας βολευει και σας συμφερει ομως...οι νομοι επιτελους να αρχισουν να ακολουθουνται σε αυτην την ρημαδοχωρα..θα μου πει κανεις , σε αυτο βρηκες να θες να τηρηθουν οι νομοι;;σε ολα θελω να τηρουνται...οι νεοδιοριστοι εχουν παντελως αδικο , οι νεοτεροι μην ελπιζουν οτι θα πανε κεντρο ..υπαρχουν κι αλλοι διορισμενοι οχι νεοδιοριστοι οπου θελουν κι αυτοι να πανε στον τοπο συμφεροντων τιους...κανεις απο τις δυο αυτες κουτοπονηρες"σχολες" δεν θα επωφεληθουν ..κι ειναι το δικαιο να πανε πιο κοντα οσοι ειναι παλιοι διορισμενοι.. και χαλαρωστε καποιοι αλλοι μεταναστευουν κι ειναι και γιατροι κλπ και πανε σε αλλη χωρα..μονο οι εκπαιδευτικοι κλαιγονται..η ζωη ειναι δυσκολη και διοριζεστε για να εχουν τα παιδια εκπαιδευτικους οχι για να βολευτειτε εσεις...φυσικα και ο καθενας θελει και αξιζει και πρεπει να παλευει για το καλυτερο και για τον εαυτο του και για τον κλαδο του , αυτο ομως δεν σημαινει οτι ολοι του χρωστανε, οπως αξιωνουν ορισμενοι, ουτε αυτους τους βρηκε το κακο που δεν εχει βρει αλλους..αν πει καποιος εμενα δεν με νοιαζει για τους αλλους που λες, εεεε με την ιδια λογικη και ρητορικη κι εμας δεν μας νοιαζει για εσας και για κανεναν αλλον...ουτε καμια σειρα πινακα καταστρατηγειται γιατι οταν εγιναν οι διορσιμοι ακολουθηθηκε η σειρα πιστα και απαρεγκλιτα...τωρα δεν θα σταματησει η γη να γυριζει για να ικανοποιηθουν ορισμενοι που νομιζουν οτι ειναι το κεντρο του κοσμου...το μονο που δεν ειπαν ακομα οι νεοδιοριστοι ειναι γιατι τολμουν και ζητανε συνταξη οι φετινοι υποψηφιοι συνταξιουχοι και δημιουργουν κενα που δεν τα αφησαν περυσι..αλλα ας μη δινω και ιδεες γιατι θα την ακουσουμε κι αυτην την μπαρουφα απο ορισμενους..
-
Διορίστηκε κατά παράβαση της σειράς των πινάκων, καθώς δεν δόθηκε το δικαίωμα στους ειδικής να δηλώσουν περιοχές και κατά παράβαση της νομοθεσίας για τις μετατάξεις.
Ακόμα και αν και οι 550-τόσοι ΠΕ02 της ειδικής έπαιρναν μετάθεση-μετάταξη ή ό,τι άλλο θες για τη γενική, πάλι θα διοριζόμουν. Και με κάποιον αέρα κιόλας. Προσπαθείς να κάνεις παραλληλισμούς εκεί που δεν υπάρχουν και γιατί; Για να με πείσεις ότι είναι ανήθικο που ζητώ τροποποίηση της διετίας; Δεν πρόκειται να με πείσεις. Κανένα ζήτημα ηθικής δεν υφίσταται. Ζητάμε να βελτιώσουμε τις συνθήκες εργασίας μας, μέσω της αλλαγής ενός νόμου. End of story. Όλα τα άλλα είναι επιχειρήματα της πλάκας, για να μην πω καμιά άλλη λέξη.
-
@mtsag : Η θέση μου είναι ξεκάθαρη. Θέλω πάρα μα πάρα πολύ να μειωθεί η οργανική σε ένα χρόνο. Σας το εύχομαι μέσα από την καρδιά μου. Αλλά θυμώνω όταν ακούω κινήσεις όπου απαιτείτε να μην γίνουν νέοι διορισμοί λες και φταίμε εμείς αν δεν σας ικανοποιούν το αίτημα σας. Το ξαναλέω μακάρι να γίνει αυτό που θέλετε. Και εγώ στη θέση σας θα το θεωρούσα άδικο.
ΟΜΩΣ
Το να μη θες να γίνουν διορισμοί, είναι καταπτυστο. Είμαι κάθετος σε αυτό. Δε το λέω για σένα προσωπικά. Αλλά για όποιον το σκέφτεται έτσι. Και ναι ανάμεσα στα δύο, οι διορισμοί είναι το πιο σημαντικό. Θα σου πω γιατί. Κανείς δε μας εγγυάται ότι θα γίνουν του χρόνου ή ότι δε θα μπούμε σε μνημόνια κτλ και θα περάσουμε αλλά δέκα χρόνια αναπλήρωσης. Κανείς. Όμως σε εσάς ακόμη και να χάσετε κάποια οργανικά φέτος, θα έρθουν πολλές συνταξιοδοτησεις του χρόνου τις οποίες θα πάρετε. Ξαναλέω , μακάρι να γυρίσετε φέτος. Αλλά και να μην γυρίσετε φέτος δεν καταδικάζεστε όπως νομίζετε. Εμείς όμως δεν υπάρχει καμμία εγγύηση τι θα γίνει τα επόμενα χρόνια με την οικονομία.
-
,@serton Δεν ισχύουν αυτά που λες σε όλες τις ειδικότητες. Τα οργανικά κενά Βιολογίας μεταθέσεων στην Αττική υπήρχαν και πέρσι και προπερσι και πριν 10 χρόνια. Το υπουργείο επέλεξε να μην διορίσει σε αυτά ενώ κάλυψε το 90- 100% των οργανικών κενών μεταθέσεων σε όλες τις ειδικότητες πλην Βιολόγων , γεωλόγων, αγγλικων, δασκάλων, νηπιαγωγών κ.α.. Αν υπήρχε ίση κάλυψη οργανικών κενών σε όλες τις ειδικότητες τότε από πέρσι αυτοί που διορίστηκαν σε αυτές τις ειδικότητες θα ήταν πιο κοντά στο τόπο συμφερόντων τους. Η αυθαιρεσία των αποφάσεων στην μεροληπτική κατανομή δεν τους έδωσε το δικαίωμα, όχι η μη ύπαρξη οργανικών κενών μεταθέσεων. Και ξανατονιζω την ορολογία οργανικών κενών μεταθέσεων σε αυτές τις ειδικότητες στα οποία γίνονται διορισμοί, τα επίσημα, που είναι διαφορετικά από τα οργανικά κενά των σχολείων και στα οποία δεν γίνονται.διορισμοι. όντως λοιπόν μου φταίει η απόφαση της διοίκησης από πέρσι και οφείλουμε να τους φέρουμε προ των ευθυνών της αυθαιρεσίας τους, να τους.ελεγξουμε και να τους σταματήσουμε/αποτρέψουμε από αυθαιρεσίες που αφορούν έστω με διαφορετικό τρόπο εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων και μαθητές όλων των περιοχών. Ένας πολύ σημαντικός τρόπος είναι η διαφάνεια καθώς παρέχει τα μέσα ενστάσεων. Για αυτό όμως αντιστέκονται τόσο έντονα στην δημοσιοποίηση υπηρεσιακών δεδομένων. Η γκρινια θα έλεγα ότι όχι απλώς χρειάζεται αλλά απαιτείται μέχρι να σπάσει ο σκοτεινός κλοιός της αδιαφάνειας στις υπηρεσίες παιδείας κεντρικά και περιφερειακά που εξυπηρετεί στο τέλος αυτό που είπες ( τα διαπλεκόμενα συμφέροντα ορισμένων μόνο συναδέλφων, όχι της πλειοψηφίας, ούτε φυσικά των μαθητών)
-
@mtsag : Η θέση μου είναι ξεκάθαρη. Θέλω πάρα μα πάρα πολύ να μειωθεί η οργανική σε ένα χρόνο. Σας το εύχομαι μέσα από την καρδιά μου. Αλλά θυμώνω όταν ακούω κινήσεις όπου απαιτείτε να μην γίνουν νέοι διορισμοί λες και φταίμε εμείς αν δεν σας ικανοποιούν το αίτημα σας. Το ξαναλέω μακάρι να γίνει αυτό που θέλετε. Και εγώ στη θέση σας θα το θεωρούσα άδικο.
ΟΜΩΣ
Το να μη θες να γίνουν διορισμοί, είναι καταπτυστο. Είμαι κάθετος σε αυτό. Δε το λέω για σένα προσωπικά. Αλλά για όποιον το σκέφτεται έτσι. Και ναι ανάμεσα στα δύο, οι διορισμοί είναι το πιο σημαντικό. Θα σου πω γιατί. Κανείς δε μας εγγυάται ότι θα γίνουν του χρόνου ή ότι δε θα μπούμε σε μνημόνια κτλ και θα περάσουμε αλλά δέκα χρόνια αναπλήρωσης. Κανείς. Όμως σε εσάς ακόμη και να χάσετε κάποια οργανικά φέτος, θα έρθουν πολλές συνταξιοδοτησεις του χρόνου τις οποίες θα πάρετε. Ξαναλέω , μακάρι να γυρίσετε φέτος. Αλλά και να μην γυρίσετε φέτος δεν καταδικάζεστε όπως νομίζετε. Εμείς όμως δεν υπάρχει καμμία εγγύηση τι θα γίνει τα επόμενα χρόνια με την οικονομία.
Συνάδελφε, ούτε το έχω πει, ούτε το εχω υπαινιχθεί καν. Για του λογου το αληθές μπορείς να κανεις αναζήτηση τα ποστ μου.
-
@mtsag: το γνωρίζω. Όμως υπάρχουν άνθρωποι που πιέζουν να μην γίνουν και είναι απαράδεκτο. Φυσικά και δεν μπορώ να μιλήσω για όλους αλλά δεν έχω δει εν δυνάμει διοριστεοηυς να πολεμάνε ενεργά τη μείωση της οργανικής. Το αντίστροφο υπάρχει. Τέλος πάντων . Δε λέω ότι αν δε γίνουν διορισμοί δε θα γίνουν εξαιτίας σας, αλλά είναι τρομερά απογοητευτικό να βλέπεις ανθρώπους που μέχρι πέρυσι ήταν αναπληρωτές να πολεμούν τόσο λυσσαλέα το δικαίωμα συναδέλφων τους στη μόνιμη και σταθερή εργασία. Το θεωρώ ασυγχώρητο.
-
@mtsag: το γνωρίζω. Όμως υπάρχουν άνθρωποι που πιέζουν να μην γίνουν και είναι απαράδεκτο. Φυσικά και δεν μπορώ να μιλήσω για όλους αλλά δεν έχω δει εν δυνάμει διοριστεοηυς να πολεμάνε ενεργά τη μείωση της οργανικής. Το αντίστροφο υπάρχει. Τέλος πάντων . Δε λέω ότι αν δε γίνουν διορισμοί δε θα γίνουν εξαιτίας σας, αλλά είναι τρομερά απογοητευτικό να βλέπεις ανθρώπους που μέχρι πέρυσι ήταν αναπληρωτές να πολεμούν τόσο λυσσαλέα το δικαίωμα συναδέλφων τους στη μόνιμη και σταθερή εργασία. Το θεωρώ ασυγχώρητο.
Αυτό που λες δεν το γνωρίζω. Κρίνοντας από αυτά που βλέπω εδώ στο pde, θα έλεγα ότι περισσότερο 'λυσσαλέοι' είναι εκείνοι που δε θέλουν τη μείωση της οργανικής, καθώς οι περισσότεροι από εμάς που γράφουμε εδώ δεν είμαστε κατά των νέων διορισμών. Τι γίνεται από πίσω δεν το ξέρω.
-
@mtsag: το γνωρίζω. Όμως υπάρχουν άνθρωποι που πιέζουν να μην γίνουν και είναι απαράδεκτο. Φυσικά και δεν μπορώ να μιλήσω για όλους αλλά δεν έχω δει εν δυνάμει διοριστεοηυς να πολεμάνε ενεργά τη μείωση της οργανικής. Το αντίστροφο υπάρχει. Τέλος πάντων . Δε λέω ότι αν δε γίνουν διορισμοί δε θα γίνουν εξαιτίας σας, αλλά είναι τρομερά απογοητευτικό να βλέπεις ανθρώπους που μέχρι πέρυσι ήταν αναπληρωτές να πολεμούν τόσο λυσσαλέα το δικαίωμα συναδέλφων τους στη μόνιμη και σταθερή εργασία. Το θεωρώ ασυγχώρητο.
T.K εκτιμάω πολύ τη στάση σου και σε διαβεβαιώνω ότι η ομάδα νεοδιόριστων που κινείται οργανωμένα για τη μείωση της οργανικής ουδέποτε προσπάθησε να σταματήσει ενδεχόμενους διορισμούς. Ίσα ισα αν δεις τις δημοσιεύσεις της ομάδας αυτής, θα δεις ότι πάντα λέμε πόσο σημαντικό είναι να γίνουν νέοι διορισμοί. Οπότε να είσαι σίγουρος ότι δεν είμαστε εμείς αυτοί που θέλουν να μη γίνουν διορισμοί.
Αντίθετα, όσοι πρόκειται να διοριστούν σε ενδεχόμενους διορισμούς βγάζουν χολή για εμάς και μου είναι ακατανόητο αυτό γιατί το μόνο που ζητάμε είναι να καλυτερεύσουμε τη ζωή μας χωρίς να επιβαρύνουμε κάποιον. Ποιος είναι αυτός που επιβαρύνεται από ενδεχόμενη μείωση της διετίας; Κανένας....Ποιον, όμως δεν συμφέρει μια μείωση της διετίας; Αυτούς που ξαφνικά βρέθηκαν σε θέση διορισμού. Άρα εκεί θεωρώ ότι υπάρχει δόλος από την πλευρά αυτών που είναι ενάντια στη μείωση της 2ετιας
-
,@serton Δεν ισχύουν αυτά που λες σε όλες τις ειδικότητες. Τα οργανικά κενά Βιολογίας μεταθέσεων στην Αττική υπήρχαν και πέρσι και προπερσι και πριν 10 χρόνια. Το υπουργείο επέλεξε να μην διορίσει σε αυτά ενώ κάλυψε το 90- 100% των οργανικών κενών μεταθέσεων σε όλες τις ειδικότητες πλην Βιολόγων , γεωλόγων, αγγλικων, δασκάλων, νηπιαγωγών κ.α.. Αν υπήρχε ίση κάλυψη οργανικών κενών σε όλες τις ειδικότητες τότε από πέρσι αυτοί που διορίστηκαν σε αυτές τις ειδικότητες θα ήταν πιο κοντά στο τόπο συμφερόντων τους. Η αυθαιρεσία των αποφάσεων στην μεροληπτική κατανομή δεν τους έδωσε το δικαίωμα, όχι η μη ύπαρξη οργανικών κενών μεταθέσεων. Και ξανατονιζω την ορολογία οργανικών κενών μεταθέσεων σε αυτές τις ειδικότητες στα οποία γίνονται διορισμοί, τα επίσημα, που είναι διαφορετικά από τα οργανικά κενά των σχολείων και στα οποία δεν γίνονται.διορισμοι. όντως λοιπόν μου φταίει η απόφαση της διοίκησης από πέρσι και οφείλουμε να τους φέρουμε προ των ευθυνών της αυθαιρεσίας τους, να τους.ελεγξουμε και να τους σταματήσουμε/αποτρέψουμε από αυθαιρεσίες που αφορούν έστω με διαφορετικό τρόπο εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων και μαθητές όλων των περιοχών. Ένας πολύ σημαντικός τρόπος είναι η διαφάνεια καθώς παρέχει τα μέσα ενστάσεων. Για αυτό όμως αντιστέκονται τόσο έντονα στην δημοσιοποίηση υπηρεσιακών δεδομένων. Η γκρινια θα έλεγα ότι όχι απλώς χρειάζεται αλλά απαιτείται μέχρι να σπάσει ο σκοτεινός κλοιός της αδιαφάνειας στις υπηρεσίες παιδείας κεντρικά και περιφερειακά που εξυπηρετεί στο τέλος αυτό που είπες ( τα διαπλεκόμενα συμφέροντα ορισμένων μόνο συναδέλφων, όχι της πλειοψηφίας, ούτε φυσικά των μαθητών)
οχι η γκρινια κι η μεμψιμοιρια δεν χρειαζονται κατ εμε..χρειαζεται σοβαρος αγωνας ισως σε καποια θεματα ...αλλο το ενα κι αλλο το αλλο..αλλο διεκδικηση αλλο γκρινια....αν γκρινιαζουμε διαρκως και μαλιστα για πραγματα που δεν πρεπει τοτε γινομαστε και αντιπαθητικοι και κουραστικοι και δεν ασχολείται κανεις μαζι μας , βρισκοντας πατημα να μας απαξιωσουν ακομα κι οταν εχουμε δικιο..για την ειδικοτητα σου την οποια δεν γνωριζω πιθανον να εχεις δικιο..ομως, ενας νομος γινεται για ολους και δυστυχως δυστυχεστατα παντα υπαρχουν και χλωρα που καιγονται με τα ξερα...βεβαια μιλαμε για ανθρωπινες ζωες και μακαρι για τετοιες περιπτωσεις να βρεθει μια πατεντα ισως μεσω ομοσπονδιας ή καπως τελοσπαντων...και παλιοτερα καπου βυσματικα επαιρναν πλεοναζοντες με μεταθεσεις σε χ νομό και μετα εκλεινε για χρονια για αλλους..τι να λεγαμε τοτε;;επειδη πχ σε αστροναυτες δεν δινουν θεσεις στην αθηνα λογω παλιοτερων υπεραριθμιων να μην μετατεθουν ουτε ξυλουργοι.;;...να ξερεις ομως οτι ολοι λιγο πολυ εχουμε υποστει αδικιες , χωρις να σημαινει οτι δεν πειραζει αφου ολοι εχουμε υποστει ας υποστουν κι αλλοι..το λεω με τη λογικη οτι η ζωη ειναι κι αδικη πολλες φορες δυστυχως......και ξερεις και κατι;;και παλιοτερα γινοντουσαν αδικιες τετοια κλαψα και τοσος εγωκεντρισμος δεν υπηρχε..γκρινια ξεκινησε με τη νεα γενια εκπαιδευτικων και κυριως απο τους δασκαλους που προφανως νομισαν οτι επειδη καποια στιγμη ανοιξε ο κλαδος τους οτι θα κρατουν τα σκηπτρα διαρκως και τωρα μαλλον τους κακοφαινεται ..και συνεχισαν στο ιδιο μοτιβο και νεοτερες γενιες αλλων/ολων ειδικοτητων ..κοιτα τι εγινε πχ με το παραβολο...ξερεις κατι ;;ειδικα αν εισαι και παλιος παραβολο παντα βγαζαμε κι ειδικα επι γραπτου ασεπ ηταν και 20 ευρω οχι 3 ...τοτε γιατι δεν γινονταν λαθη;;ή μηπως γινοντουσαν και απλα δεν επαιρνε εκταση το θεμα γιατι καποιοι αναλαμβαναν την ευθυνη εκανα λαθος θα το επωμιστω;;...παντου καποιοι θελουν πλεον νταντεμα απο ολους για τον εαυτο τους και αυτο εχει πλεον καταντησει κουραστικο και για τους υπολοιπους...οσον αφορα αυτο που λες δεν καλυφθηκαν ισομερως τα κενα, εχεις απολυτο δικιο, αλλα και παλι δεν ηταν γνωστο ωστε να το παλεψουμε τοτε που εγινε;;;αν μπορουσαν οι ομοσπονδιες δοε και ολμε να το φρεναρουν νομικα-μπορει και να μην μπορουσαν δεν ξερω δεν ειμαι νομικος-και δεν το εκαναν για αλλους λογους δικου τους βολεματος δεν φταιει μονο η διοικηση ...αλλα και εμεις που ψηφιζουμε οτι ψηφιζουμε ..ειναι ενας δασκαλακος στο φμπ πολυγραφοτατος , που ολη την ωρα ανεβαζει μπαρουφες βλακειες και πεφτουν και αρκετα λαικ απο κατω..αυτος αν βαλει υποψηφιοτητα θα εκλεγει πιστευεις ή οχι;;αν εκελγει χωρις να εχει πει ή κανει επι της ουσιας τιποτα απολυτως, απλα αερολογιες, και τον επιλεξεις να σε εκπροσωπει ενω προωθει μονο τον εαυτο σου η διοικηση θα σου φταιει ή εσυ ο ιδιος ;;και δεν ειναι αποκομενο αυτο που λεω απο το θεμα μας γιατι κι αυτο υποστηριζει οτι υποστηριζει για τον εαυτο του οσον αφορα νεοδιοριστους και νεους διορισμους...οταν επιλεγεις αιρετο πχ μονο και μονο επειδη σου γραφει οτι την πεμπτη πληρωνοματε αυτο το λες ενημερωση;;αυτο το βλεπω και στο ΑΤΜ...ξερω μια-δυο μερες πανω κατω ποτε πληρωνομαι..δεν τον χρειαζομαι γι αυτο ευχαριστω. τον αιρετο τον θελω να παλεψει να μην γινουν αδικιες στην κατανομη οπως λες κι εσυ..δηλαδη σε σοβαρα ζητηματα...αυτοι μας κοροιδευουν και μεις μετα μενουμε πισω να μετραμε αδικιες..μας κοροιδευουν ομως με τις ευλογιες τις δικες μας..
-
@leedorf : για μένα είναι δίκαιο το αίτημα σας για μείωση της οργανικής. Και απορώ πως το υπουργείο δε κάνει αυτό το απλό βήμα ώστε να είναι όλοι ικανοποιημένοι. Να σας μεταθέσει φέτος και να προχωρήσει σε μόνιμους διορισμούς.
Και ειλικρινά δε με νοιάζει καν αν δοθεί μόνο σε σας και όχι σε μας (δλδ κάνουμε εμείς δύο χρόνια). Δε με νοιάζει.
Θέλω πολύ να γίνουν μόνιμοι διορισμοί γιατί ξαναλέω τίποτα δεν εγγυάται ότι θα γίνουν του χρόνου κτλ. Μακάρι να γινονται κάθε χρόνο.
Εύχομαι πραγματικά να πραγματοποιηθεί το αίτημα σας για να συμφιλιωθεί ο κλάδος. Αυτός ο κανιβαλισμός μόνο καλό δε κάνει στο κλάδο.
-
@leedorf : για μένα είναι δίκαιο το αίτημα σας για μείωση της οργανικής. Και απορώ πως το υπουργείο δε κάνει αυτό το απλό βήμα ώστε να είναι όλοι ικανοποιημένοι. Να σας μεταθέσει φέτος και να προχωρήσει σε μόνιμους διορισμούς.
Και ειλικρινά δε με νοιάζει καν αν δοθεί μόνο σε σας και όχι σε μας (δλδ κάνουμε εμείς δύο χρόνια). Δε με νοιάζει.
Θέλω πολύ να γίνουν μόνιμοι διορισμοί γιατί ξαναλέω τίποτα δεν εγγυάται ότι θα γίνουν του χρόνου κτλ. Μακάρι να γινονται κάθε χρόνο.
Εύχομαι πραγματικά να πραγματοποιηθεί το αίτημα σας για να συμφιλιωθεί ο κλάδος. Αυτός ο κανιβαλισμός μόνο καλό δε κάνει στο κλάδο.
Καταρχήν να ξέρεις ότι σε περίπτωση που πάρουμε τη μείωση της διετίας θα ωφεληθούν και οι επόμενοι αλλά αν δεν ωφεληθούν εγω προσωπικά θα κάνω μεγαλύτερο αγώνα για τους επόμενους γιατί θα πρόκειται για τεράστια αδικία.
Δεύτερον, κι εγώ θέλω πάρα πολύ να γίνουν διορισμοί γιατί έχω υπάρξει 15 χρόνια συμβασιούχος και δεν ανέχομαι κανένας συνάδελφός μου να περνάει αυτό το μαρτύριο. Και έχω κάνει πολύ αγώνα όλα αυτά τα χρόνια για τους διορισμούς.
Ο κλάδος πάει κατά διαόλου. Αντί αυτή τη στιγμή όλοι μαζί να αγωνιζόμαστε για νέους διορισμούς και μείωση της διετίας κοιτάμε πως θα βγάλουμε ο ένας τα μάτια του άλλου και γι αυτό μας πατάει από κάτω το Υπουργείο. ΓΙατί δεν διεκδικούμε ενωμένοι τα αυτονόητα και τα δίκαια. Ο κανιβαλισμός πρέπει να σταματήσει...ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ
-
οχι η γκρινια κι η μεμψιμοιρια δεν χρειαζονται κατ εμε..χρειαζεται σοβαρος αγωνας ισως σε καποια θεματα ...αλλο το ενα κι αλλο το αλλο..αλλο διεκδικηση αλλο γκρινια....αν γκρινιαζουμε διαρκως και μαλιστα για πραγματα που δεν πρεπει τοτε γινομαστε και αντιπαθητικοι και κουραστικοι και δεν ασχολείται κανεις μαζι μας , βρισκοντας πατημα να μας απαξιωσουν ακομα κι οταν εχουμε δικιο..για την ειδικοτητα σου την οποια δεν γνωριζω πιθανον να εχεις δικιο..ομως, ενας νομος γινεται για ολους και δυστυχως δυστυχεστατα παντα υπαρχουν και χλωρα που καιγονται με τα ξερα...βεβαια μιλαμε για ανθρωπινες ζωες και μακαρι για τετοιες περιπτωσεις να βρεθει μια πατεντα ισως μεσω ομοσπονδιας ή καπως τελοσπαντων...και παλιοτερα καπου βυσματικα επαιρναν πλεοναζοντες με μεταθεσεις σε χ νομό και μετα εκλεινε για χρονια για αλλους..τι να λεγαμε τοτε;;επειδη πχ σε αστροναυτες δεν δινουν θεσεις στην αθηνα λογω παλιοτερων υπεραριθμιων να μην μετατεθουν ουτε ξυλουργοι.;;...να ξερεις ομως οτι ολοι λιγο πολυ εχουμε υποστει αδικιες , χωρις να σημαινει οτι δεν πειραζει αφου ολοι εχουμε υποστει ας υποστουν κι αλλοι..το λεω με τη λογικη οτι η ζωη ειναι κι αδικη πολλες φορες δυστυχως......και ξερεις και κατι;;και παλιοτερα γινοντουσαν αδικιες τετοια κλαψα και τοσος εγωκεντρισμος δεν υπηρχε..γκρινια ξεκινησε με τη νεα γενια εκπαιδευτικων και κυριως απο τους δασκαλους που προφανως νομισαν οτι επειδη καποια στιγμη ανοιξε ο κλαδος τους οτι θα κρατουν τα σκηπτρα διαρκως και τωρα μαλλον τους κακοφαινεται ..και συνεχισαν στο ιδιο μοτιβο και νεοτερες γενιες αλλων/ολων ειδικοτητων ..κοιτα τι εγινε πχ με το παραβολο...ξερεις κατι ;;ειδικα αν εισαι και παλιος παραβολο παντα βγαζαμε κι ειδικα επι γραπτου ασεπ ηταν και 20 ευρω οχι 3 ...τοτε γιατι δεν γινονταν λαθη;;ή μηπως γινοντουσαν και απλα δεν επαιρνε εκταση το θεμα γιατι καποιοι αναλαμβαναν την ευθυνη εκανα λαθος θα το επωμιστω;;...παντου καποιοι θελουν πλεον νταντεμα απο ολους για τον εαυτο τους και αυτο εχει πλεον καταντησει κουραστικο και για τους υπολοιπους...οσον αφορα αυτο που λες δεν καλυφθηκαν ισομερως τα κενα, εχεις απολυτο δικιο, αλλα και παλι δεν ηταν γνωστο ωστε να το παλεψουμε τοτε που εγινε;;;αν μπορουσαν οι ομοσπονδιες δοε και ολμε να το φρεναρουν νομικα-μπορει και να μην μπορουσαν δεν ξερω δεν ειμαι νομικος-και δεν το εκαναν για αλλους λογους δικου τους βολεματος δεν φταιει μονο η διοικηση ...αλλα και εμεις που ψηφιζουμε οτι ψηφιζουμε ..ειναι ενας δασκαλακος στο φμπ πολυγραφοτατος , που ολη την ωρα ανεβαζει μπαρουφες βλακειες και πεφτουν και αρκετα λαικ απο κατω..αυτος αν βαλει υποψηφιοτητα θα εκλεγει πιστευεις ή οχι;;αν εκελγει χωρις να εχει πει ή κανει επι της ουσιας τιποτα απολυτως, απλα αερολογιες, και τον επιλεξεις να σε εκπροσωπει ενω προωθει μονο τον εαυτο σου η διοικηση θα σου φταιει ή εσυ ο ιδιος ;;και δεν ειναι αποκομενο αυτο που λεω απο το θεμα μας γιατι κι αυτο υποστηριζει οτι υποστηριζει για τον εαυτο του οσον αφορα νεοδιοριστους και νεους διορισμους...οταν επιλεγεις αιρετο πχ μονο και μονο επειδη σου γραφει οτι την πεμπτη πληρωνοματε αυτο το λες ενημερωση;;αυτο το βλεπω και στο ΑΤΜ...ξερω μια-δυο μερες πανω κατω ποτε πληρωνομαι..δεν τον χρειαζομαι γι αυτο ευχαριστω. τον αιρετο τον θελω να παλεψει να μην γινουν αδικιες στην κατανομη οπως λες κι εσυ..δηλαδη σε σοβαρα ζητηματα...αυτοι μας κοροιδευουν και μεις μετα μενουμε πισω να μετραμε αδικιες..μας κοροιδευουν ομως με τις ευλογιες τις δικες μας..
ακόμη αγωνιζόμαστε νομικά δίνοντας και λεφτά, απλώς δεν το κάνουμε θέμα για να μην σας ζαλίζουμε. Εχει άδικο δηλαδή ότι δεν προσπαθούμε να φέρουμε δικαιοσύνη με όποιο μέσο μπορούμε. Δεν φταίμε καθόλου. Αντιθέτως δες τις τοποθετήσεις σου που αναφέρεσαι σε ψυχολογική επιρροή, συμπάθειες και αντιπάθειες. Αυτά λέω ότι δεν έχουν θέση στην διοίκηση και κατάλαβες ότι ισχύουν. όταν αυτά παίζουν ρόλο οδηγούν σε αυθαιρεσίες. η κάλυψη των οργανικών κενών με διορισμούς και των λειτουργικών με προσλήψεις αναπληρωτών είναι υποχρέωση του κράτους και όχι συμπάθεια της κυρίας τάδε στο τάδε γραφείο. ΜΕ άλλα λόγια δημοσίευση δεδομένων με διαφάνεια και λήψη αποφάσεων στηριγμένες στους νόμους και στα στοιχεία είναι το σωστό. Αλλαγή των νόμων όπου υπάρχουν παράθυρα αυθαιρεσίας από την διοίκηση. Είμαι ξεκάθαρα υπέρ των διορισμών στο 100% των οργανικών κενών κάθε χρόνο (και φέτος) χωρίς συμπάθειες και αντιπάθειες και είτε διόρθωση των αποφάσεων που δεν το τήρησαν είτε απομάκρυνση από την διοίκηση όσων δεν το τηρούν (και δεν το μετανιώνουν).
-
ΝΤΡΟΠΗ σε σένα, που αποκαλείς εκπαιδευτικούς σκουπίδια. Διορίστηκε κατά παράβαση της σειράς των πινάκων, καθώς δεν δόθηκε το δικαίωμα στους ειδικής να δηλώσουν περιοχές και κατά παράβαση της νομοθεσίας για τις μετατάξεις. Δείξε μήνυμα που ζητούσες πέρυσι να αλλάξουν οι διατάξεις νόμων για να μπορούσαν να γίνουν αυτά και μετά κουνά το δάκτυλο.
Διοριστηκα με σειρα διορισμου στην πρωτη 30αδα. Οι της ειδικης που με περνουσαν στα μορια ηταν 5 ολοι κι ολοι.Διοριστηκα σε δυσπροσιτο και παλι σε δυσπροσιτο θα πηγαινα αν ειχαν δικαιωμα οι της ειδικης. Μη μιλατε αν δεν ξερετε!!!Κανεναν πινακα δεν παραβιασα ουτε καταστρατηγησα.Το μονο που θα αλλαζε θα ηταν οτι το πολυ πολυ θα πηγαινα σε αλλο δυσπροσιτο.Τον χαρακτηρισμο σας τον επιστρεφω!!
-
@mtsag: το γνωρίζω. Όμως υπάρχουν άνθρωποι που πιέζουν να μην γίνουν και είναι απαράδεκτο. Φυσικά και δεν μπορώ να μιλήσω για όλους αλλά δεν έχω δει εν δυνάμει διοριστεοηυς να πολεμάνε ενεργά τη μείωση της οργανικής. Το αντίστροφο υπάρχει. Τέλος πάντων . Δε λέω ότι αν δε γίνουν διορισμοί δε θα γίνουν εξαιτίας σας, αλλά είναι τρομερά απογοητευτικό να βλέπεις ανθρώπους που μέχρι πέρυσι ήταν αναπληρωτές να πολεμούν τόσο λυσσαλέα το δικαίωμα συναδέλφων τους στη μόνιμη και σταθερή εργασία. Το θεωρώ ασυγχώρητο.
👏👏👏👏
-
Δεν εχω κατι μαζι σας ουτε ειμαι εναντιον των νεων διορισμων οπως και οι περισσοτροι συναδελφοι μας νεοδιοριστοι!Ομως μας κουνατε το δακτυλο και λετε οτι ξεραμε για τη διετια και διαμαρτυρομαστε εκ των υστερων!Χωρις να μεμψιμοιρω η σειρα διορισμου μου ηταν 23 και διοριστηκα σε δυσπροσιτο μετα απο 14 χρονια αναπληρωσης και 4 χρονια ωρομισθιας!!!Εχω τουλαχιστον 40 μορια περισσοτερα
απο αυτους που πηραν μεταθεση σημερα στην περιοχη ενδιαφεροντος μου.Κι εσεις τι μας λετε?Ας προσεχαμε?Ποιος ειναι ο ηθικος και ο δικαιος?Ποιος ειναι ο νομιμος?Εχω οικογενεια και παιδια που αφησα πισω επι 15 χρονια.Τι θελετε? Να διοριστειτε στη θεση μου με 100 μορια λιγοτερα?Ε αντε καντε το!!!
-
Αν έδιναν μεταθέσεις σε νεοδιοριστους, το υπουργείο θα ήταν αντιμέτωπο με πολλές πρόσφυγες στη δικαιοσύνη. Αν γίνει αλλαγή στο νομό θα πρέπει να γίνει για τους επόμενους διορισμούς. Να ξέρουν όλοι, από την αρχή, τους όρους του παιχνιδιού.
-
δεν νομιζω οτι το υπουργειο λαμβανει υποψην προσφυγες. εχει δικηγορους γιαυτη τη δουλεια ειτε υπαρχει δουλεια ειτε όχι. πολλές φορες μαλιστα η προσφυγη ειναι και ο στοχος του πολιτικού σχεδιασμου σαν λύση ενος προβληματος
-
σε περίπτωση που δοθεί η δυνατότητα αίτησης μετάθεσης σε νεοδιόριστους θα δοθούν τι οργανικά κενά; αυτά που δεν καλύφθηκαν από τις χθεσινές μεταθέσεις;
-
σε περίπτωση που δοθεί η δυνατότητα αίτησης μετάθεσης σε νεοδιόριστους θα δοθούν τι οργανικά κενά; αυτά που δεν καλύφθηκαν από τις χθεσινές μεταθέσεις;
Υποθέτω πως ναι. Δεν μπορώ να φανταστώ άλλον τρόπο.
-
σε περίπτωση που δοθεί η δυνατότητα αίτησης μετάθεσης σε νεοδιόριστους θα δοθούν τι οργανικά κενά; αυτά που δεν καλύφθηκαν από τις χθεσινές μεταθέσεις;
Ναι αυτό θα συμβεί. Αλλά ας μην ξεχνάμε ότι υπάρχει και η απόσπαση
-
Στον τόπο συμφερόντων μου δόθηκε μεταθέση σε άτομα με 40+ μόρια λιγότερο από μένα. Αυτό δεν είναι άδικο; Η προϋπηρεσία μας δεν άρχισε φέτος. Εργαζόμαστε Χρόνια και πρέπει να μας δοθεί δικαίωμα μεταθεσης.
-
Στον τόπο συμφερόντων μου δόθηκε μεταθέση σε άτομα με 40+ μόρια λιγότερο από μένα. Αυτό δεν είναι άδικο; Η προϋπηρεσία μας δεν άρχισε φέτος. Εργαζόμαστε Χρόνια και πρέπει να μας δοθεί δικαίωμα μεταθεσης.
Είναι άδικο, αν μετρήσεις μόνο τα μόριά τους. Έχεις αναρωτηθεί όμως πόσα χρόνια χρειάστηκε να περιμένουν ως μόνιμοι μέχρι να πάρουν μετάθεση;
-
Αν περίμενε Πολλά χρόνια θα είχε και περισσότερο μόρια. Και είναι νόμιμο να πάρει κάποιος μετάθεση με λιγότερα μόρια από κάποιον με περισσότερα μόρια που θα διεκδικούσε την ίδια θέση, αν του έδιναν το δικαίωμα;
-
Αν περίμενε Πολλά χρόνια θα είχε και περισσότερο μόρια. Και είναι νόμιμο να πάρει κάποιος μετάθεση με λιγότερα μόρια από κάποιον που 6α διεκδικούσε την ίδια θέση, αν του έδιναν το δικαίωμα;
οχι δεν εναι αδικο ..με βαση τον νομο δεν δικαιουσαι να μετακινηθεις οπως δεν δικαιουνται μετακινησεις οι αναπληρωτες.σε καθε νόμο υπαρχουν παραγραφοι και διαταξεις..η τις αποδεχεσαι και συνεχιζεις ή καθεσαι σπιτακι σου.. οπως δεν δικαιουται μετακινηση σε αλλο νομο απο αυτον που προσληφθηκε κι ενας αναπληρωτης που πιθανον να εχει περισσοτερα μορια απο εσενα αν ηταν παντα σε δυσπροσιτα ..δεν το δικαιουσαι αρα αδικια γιοκ.τελος..τωρα πες μου το κλασικο ντροπη μου οπως λενε αλλοι για οσους δεν συμφωνουν μαζι τους και δεν τους νταντευουν , θα το αντεξω χωρις βεβαια να ντραπω οπως δεν ντρεπεστε κι εσεις που θελετε αδικιες εις βαρος αλλων .και το παραμυθακι τελειωσε..υπομονη εναν χρονο για να δικαιουστε να κανετε αιτηση ή τουλαχιστον εναν ακομη χρονο για να μετακινηθειτε..μην εχετε την ψευδαισθηση οτι θα κανει στην πορεια τροποποιητικη εγκυκλιο για εσας, οπως ρωτησε ενας αλλος 4-5 μνμ πριν..οι ψευτικες ελπιδες πονανε περισσοτερο στο τελος.
-
Καλά... Θα περιμένουμε
-
οχι δεν εναι αδικο ..με βαση τον νομο δεν δικαιουσαι να μετακινηθεις οπως δεν δικαιουνται μετακινησεις οι αναπληρωτες.σε καθε νόμο υπαρχουν παραγραφοι και διαταξεις..η τις αποδεχεσαι και συνεχιζεις ή καθεσαι σπιτακι σου.. οπως δεν δικαιουται μετακινηση σε αλλο νομο απο αυτον που προσληφθηκε κι ενας αναπληρωτης που πιθανον να εχει περισσοτερα μορια απο εσενα αν ηταν παντα σε δυσπροσιτα ..δεν το δικαιουσαι αρα αδικια γιοκ.τελος..τωρα πες μου το κλασικο ντροπη μου οπως λενε αλλοι για οσους δεν συμφωνουν μαζι τους και δεν τους νταντευουν , θα το αντεξω χωρις βεβαια να ντραπω οπως δεν ντρεπεστε κι εσεις που θελετε αδικιες εις βαρος αλλων .και το παραμυθακι τελειωσε..υπομονη εναν χρονο για να δικαιουστε να κανετε αιτηση ή τουλαχιστον εναν ακομη χρονο για να μετακινηθειτε..μην εχετε την ψευδαισθηση οτι θα κανει στην πορεια τροποποιητικη εγκυκλιο για εσας, οπως ρωτησε ενας αλλος 4-5 μνμ πριν..οι ψευτικες ελπιδες πονανε περισσοτερο στο τελος.
Κανείς δεν πρέπει να ντρέπεται που ζητά να καλυτερεύσουν οι συνθήκες της εργασίας του. Τα διαβάζω αυτά και αναρωτιέμαι, αυτό θα λέτε σε μια μελλοντική απεργία πχ για μια αύξηση ‘αφού ξέρατε το μισθολόγιο όταν διοριστήκατε, τι ζητάτε τώρα; Τι κουτοπονηριές είναι αυτές; Πρωτα καβαντζώνετε θεση και μετά ζητάτε και αυξήσεις; Και αυτοί που δεν διορίστηκαν γιατί τους φάνηκαν λίγα τα λεφτά; κλπ κλπ κλπ…’
-
Καλά... Θα περιμένουμε
δεν πα να περιμενετε;;;
Κανείς δεν πρέπει να ντρέπεται που ζητά να καλυτερεύσουν οι συνθήκες της εργασίας του. Τα διαβάζω αυτά και αναρωτιέμαι, αυτό θα λέτε σε μια μελλοντική απεργία πχ για μια αύξηση ‘αφού ξέρατε το μισθολόγιο όταν διοριστήκατε, τι ζητάτε τώρα; Τι κουτοπονηριές είναι αυτές; Πρωτα καβαντζώνετε θεση και μετά ζητάτε και αυξήσεις;’
ποιος μιλαει για κουτοπονηριες ηθελα να ξερα..το ιδιο ειναι οι διεκδικήσεις στις οποιες αναφερεσαι;;;το μισθολογιο αν αλλαξει αλλαζει γι ολους ..εσεις θελετε κατι να αλλαξει για εσας μονο εις βαρος αλλων..για να σκεφτομαστε πριν μιλησουμε και πριν χαρακτηρισουμε και να δουμε ποια κατηγορια μιλαει στην αλλη περι ντροπης ..γιατι παλι λαθος πορτα χτυπας...κι ενας που δεν εχει παιδια αδικο θεωρει να τον πετανε τελευταιο εστω κι αν εχει περισσοτερα μορια απο εναν με παιδια οπως ειπε πριν η Ολια αναφερομενη στα μορια , αλλα αν πει αυτος να μην μετρανε τα κοινωνικα κριτηρια που κι αυτος παλευει για το δικιο του τοτε παλι βγαζουν καποιοι χολη και λενε ειστε αναλγητοι , δεν σεβεστε τα παιδια μας , ντροπη ειστε κι εκπαιδευτικοι και λετε για τα παιδια των αλλων κλπ κλπ.που κανεις δεν χαρακτηρισε ποτε τα παιδια κανενος , την πολιτικη των κοινωνικων κριτηριων χαρακτηριζε ..τοτε τι λενε μερικοι οπως τριτεκνοι , πολυτεκνοι κλπ που προτασσονταν;;δεν κανω κατι παρανομο μου δινει το δικαιωμα ο νομος...εεε αφηστε λοιπον τα σαπια ..οχι ακολουθω τον νομο οποτε με συμφερει κι οποτε οχι.και τωρα ο νομος λεει δυο χρονακια υποχρεωτικα στον τοπο διορισμου..ακολουθήστε τον λοιπον!!
-
δεν πα να περιμενετε;;;
ποιος μιλαει για κουτοπονηριες ηθελα να ξερα..το ιδιο ειναι οι διεκδικήσεις στις οποιες αναφερεσαι;;;το μισθολογιο αν αλλαξει αλλαζει γι ολους ..εσεις θελετε κατι να αλλαξει για εσας μονο εις βαρος αλλων..για να σκεφτομαστε πριν μιλησουμε και πριν χαρακτηρισουμε και να δουμε ποια κατηγορια μιλαει στην αλλη περι ντροπης ..γιατι παλι λαθος πορτα χτυπας...κι ενας που δεν εχει παιδια αδικο θεωρει να τον πετανε τελευταιο εστω κι αν εχει περισσοτερα μορια απο εναν με παιδια οπως ειπε πριν η Ολια αναφερομενη στα μορια , αλλα αν πει αυτος να μην μετρανε τα κοινωνικα κριτηρια που κι αυτος παλευει για το δικιο του τοτε παλι βγαζουν καποιοι χολη και λενε ειστε αναλγητοι , δεν σεβεστε τα παιδια μας , ντροπη ειστε κι εκπαιδευτικοι και λετε για τα παιδια των αλλων κλπ κλπ.που κανεις δεν χαρακτηρισε ποτε τα παιδια κανενος , την πολιτικη των κοινωνικων κριτηριων χαρακτηριζε ..τοτε τι λενε μερικοι οπως τριτεκνοι , πολυτεκνοι κλπ που προτασσονταν;;δεν κανω κατι παρανομο μου δινει το δικαιωμα ο νομος...εεε αφηστε λοιπον τα σαπια ..οχι ακολουθω τον νομο οποτε με συμφερει κι οποτε οχι.
Συγγνώμη, αλλά όλα αυτά που γράφεις σε τι με αφορούν και με κανείς quote;;; Αναφορικά με παραλληλισμό που κάνω, μια χαρά είναι, καθώς η διάρκεια παραμονής στην οργανική θα άλλαζε για όλους και αυτό συμφέρει τον κλάδο συνολικά.
-
Συγγνώμη, αλλά όλα αυτά που γράφεις σε τι με αφορούν και με κανείς quote;;; Αναφορικά με παραλληλισμό που κάνω, μια χαρά είναι, καθώς η διάρκεια παραμονής στην οργανική θα άλλαζε για όλους και αυτό συμφέρει τον κλάδο συνολικά.
σου απανταω με αυτο που ειπες σχετικα με τα παραδειγματα για τις διεκδικησεις ....οσον αφορα τη διαρκεια παραμονης , αν-οπως εχω πει και σε αλλο μνμ μου- τη διεκδικουσατε προ διορισμων τοτε θα ημουν μαζι σας, αλλα οχι τωρα που πρωτα ειδατε οτι καβαντζωσατε -λεξη δικη σου στο προηγουμενο σου μνμ- θεση μονιμου και τωρα διεκδικειτε την αλλαγη....δηλαδη οσο δεν γνωριζαν καποιοι αν θα ειναι μεσα στους διοριστεους δεν τους ενδιεφερε ο κλαδος συνολικα οπως λες κι εσυ, τωρα τους επιασε ο πονος..αυτη η νοοτροπια δεν μου αρεσει και εχω την αποψη που εχω...γιατι δεν προκειται για το καλο του κλαδου συνολικα οπως και σε κανενα αλλο ζητημα οπως εχει φανει ολα αυτα τα χρονια....
-
Δεχθειτε (επιτελους) οτι καποιοι διεκδικουν διορισμους, και καποιοι αλλοι διεκδικουν μειωση της υπηρετησης οργανικης θεσης.
-
Δηλαδή πιστεύεις ότι πριν το διορισμό δεν θέλαμε δυνατότητα μετάθεσης στον ένα χρόνο ή μήπως δεν φανταζόμαστε νέους διορισμούς φέτος και διεκδίκηση θέσεων στις περιοχές μας;
Το συμπέρασμα είναι ότι κάποιοι έχετε εμμονή με τους νεοδιόριστους ενώ είναι πασιφανές ότι το πλαίσιο είναι σάπιο και μας αδικεί ξεκάθαρα.
Θα πεις βέβαια για υποκειμενικοτητα και για αυτό σταματώ εγώ προσωπικά κάθε αντιπαράθεση.
-
Δηλαδή πιστεύεις ότι πριν το διορισμό δεν θέλαμε δυνατότητα μετάθεσης στον ένα χρόνο ή μήπως δεν φανταζόμαστε νέους διορισμούς φέτος και διεκδίκηση θέσεων στις περιοχές μας;
Το συμπέρασμα είναι ότι κάποιοι έχετε εμμονή με τους νεοδιόριστους ενώ είναι πασιφανές ότι το πλαίσιο είναι σάπιο και μας αδικεί ξεκάθαρα.
Θα πεις βέβαια για υποκειμενικοτητα και για αυτό σταματώ εγώ προσωπικά κάθε αντιπαράθεση.
Ακομα κι αν καποιοι ηθελαν δεν ειδα διαμαρτυρια κι επιστολες και απο συλλογους και ομαδουλες του φμπ, απο πασαδ , πεαν κλπ κλπ..ολμε ,δοε κι αλλους συλλογους που συνυπογραφουν υποκριτικα τωρα σε επιστολες...επισης καποιοι ναι μπορει να μην ηθελαν γιατι δεν ηταν ψηλα στον πινακα και δεν ειχαν σιγουρο διορισμο..οποτε αυτοι ελγαν 1) δεν θα βγαλω εγω το φιδι απο την τρυπα ειδικα εφοσον δεν ειναι σιγουρος ο διορισμος μου και 2) αν επειδη δεν ειμαι ψηλα στον πινακα και δεν ξερω ποσοι θα διοριστουν απο την ειδικοτητα μου μεχρι να διοριστω δεν αντιδρω γιατι αν δεν διοριστω να παρω θεση καπου καλυτερα αν γινουν επομενοι διορισμοι χωρις να δικαιουται μεταθεση ο απο πανω μου που διοριζεται σιγουρα...οτι δηλαδη κατηγορειτε εσεις τωρα οσους νομιζουν οτι θα διοριστουν φετος και θα πανε σε καλυτερες περιοχες ..Ασε λοιπον τα περι εμμονης σε εμενα τουλαχιστον..τελος δεν σας αδικει κανενα σαπιο πλαισιο καθως αυτο υπηρχε εξαρχης ηταν γνωστο και αν θελατε εντασσοσασταν σε αυτο..αν το εβγαζαν σαν διαταξη το φθινοπωρο μεσα στην εγκυκλιο των μεταθεσεων κι ελεγαν τοτε για μη δυνατοτητα αιτησης των νεοδιοριστων τοτε ναι θα ειχες δικιο
-
Κι εσυ ολα αυτα τα λες επειδη εχεις μια βεβαιοτητα (…) οτι θα γινουν διορισμοι φετος.
Κι αν δεν γινουν…;
-
Κι εσυ ολα αυτα τα λες επειδη εχεις μια βεβαιοτητα (…) οτι θα γινουν διορισμοι φετος.
Κι αν δεν γινουν…;
αν απευθυνεσαι σε εμενα εχω διοριστει..γινουν δεν γινουν δεν επηρεαζομαι...παντως δεν πιστευω οτι αν γινουν θα γινει μεγαλος αριθμος οπως περυσι ουτε οτι θα ανοιξουν τα κεντρα των πολεων να παρουν τους επομενους οπως φοβουνται καποιοι ή ελπιζουν καποιοι αλλοι...προσωπικη εκτιμηση, καμια επιπλεον ενημερωση..αν δεν γινουν, του χρονου οσοι εχουν δικαιωμα αιτησης μεταθεσης/αποσπασηςνα το πραξουν ..τοτε ναι αν στερηθει αυτο το δικαιωμα θα ειναι αδικια..
-
Ο μέσος Έλληνας ας προσέξει ιδιαίτερα πόσο υποκειμενικός είναι ο ίδιος.
Αν και αυτό δεν είναι εύκολο θα διευκολυνθεί αν δει τους υποκειμενισμούς των άλλων...
Η προκήρυξη ήταν ένα αντικειμενικό δεδομένο. Η διετία ήτανε ένας όρος.
Να σημειώσω ότι ορισμένοι για ένα απλό παράβολο μείναμε εκτός...
-
Αρα, δεν εισαι απο εκεινους που εχουν καποιο αμεσο ενδιαφερον για το θεμα.
-
Νικο δεν γινονται καθολου φετος διορισμοι...Το καθεστως του αναπληρωτη θα επικρατησει καμια 20ετια ακομη. Εχουμε χρεωθει μεχρι το λαιμο
-
Αρα, δεν εισαι απο εκεινους που εχουν καποιο αμεσο ενδιαφερον για το θεμα.
αυτο τι σημαινει οτι δεν εχω δικαιωμα να πω τη γνωμη μου;;οσοι γραφουν σε καθε νημα εχουν αμεσο ενδιαφερον για το καθε θεμα;;;αν παλι απλως κανεις μια διαπιστωση χωρις να υπονοεις κατι επιπλεον , ναι επιβεβαιωνω οτι αμεσο ενδιαφερον δεν εχω..γι αυτο ισως βλεπω και πιο ξεκαθαρα κι αντικειμενικα καποια πραγματα
-
Aυτος που ισχυριζεται (απο μονος του) οτι ειναι αντικειμενικος, ειναι ο πλεον υποκειμενικος.
Δεν τα βλεπεις ξεκαθαρα. Απλα, λες οτι αφου δεν δοθηκε σε εμενα το δικαιωμα μεταθεσης στον εναν χρονο, να μην δοθει και στους αλλους.
Τι σόι αντικειμενικοτητα ειναι αυτη, αληθεια…;
-
Aυτος που ισχυριζεται (απο μονος του) οτι ειναι αντικειμενικος, ειναι ο πλεον υποκειμενικος.
Δεν τα βλεπεις ξεκαθαρα. Απλα, λες οτι αφου δεν δοθηκε σε εμενα το δικαιωμα μεταθεσης στον εναν χρονο, να μην δοθει και στους αλλους.
Τι σόι αντικειμενικοτητα ειναι αυτη, αληθεια…;
Έχετε την κλασική ελληνική νοοτροπία, του έχω μόνο δικαιώματα και καθόλου υποχρεώσεις. Διορίστηκατε με την υποχρέωση να μείνετε για δύο χρόνια στο μέρος διορισμού. Δεν πρέπει να σας δοθεί δυνατότητα μετάθεσης φέτος.-
Τα κενά των φετινών συνταξιοδοτησεων προφανώς και δεν μπορούσαν να δοθούν στους διορισμούς του καλοκαιριού.
Κάντε την υποχρέωσης σας έναν χρόνο ακόμα, και μετά θα πάρετε μετάθεση
-
Aυτος που ισχυριζεται (απο μονος του) οτι ειναι αντικειμενικος, ειναι ο πλεον υποκειμενικος.
Δεν τα βλεπεις ξεκαθαρα. Απλα, λες οτι αφου δεν δοθηκε σε εμενα το δικαιωμα μεταθεσης στον εναν χρονο, να μην δοθει και στους αλλους.
Τι σόι αντικειμενικοτητα ειναι αυτη, αληθεια…;
λες ανυποστατα ειμαι νεοδιοριστος αρα ποιο δικαιωμα μεταθεσης διεκδικησα και δεν το πηρα εφοσον δεν συμφωνω με αυτο;ακρως αντικειμενικος..οσοι ειναι μεσα στο δικο τους χορο δεν ειναι...οταν στερειστε επιχειρηματων λετε οτι σας κατεβει αλλα κι αυτο σας εκθετει
Έχετε την κλασική ελληνική νοοτροπία, του έχω μόνο δικαιώματα και καθόλου υποχρεώσεις. Διορίστηκατε με την υποχρέωση να μείνετε για δύο χρόνια στο μέρος διορισμού. Δεν πρέπει να σας δοθεί δυνατότητα μετάθεσης φέτος.-
Τα κενά των φετινών συνταξιοδοτησεων προφανώς και δεν μπορούσαν να δοθούν στους διορισμούς του καλοκαιριού.
Κάντε την υποχρέωσης σας έναν χρόνο ακόμα, και μετά θα πάρετε μετάθεση
πες τα !!αλλα φωνη βοώντος ...τα καλα και συμφεροντα ξεπερνουν ολα τα αλλα
-
Iσως δεν διεκδικεις καλυτερη περιοχη ομως…ε;
Ισως πετυχες την περιοχη που ηθελες…ε;
Εξακολουθεις να εισαι αντικειμενικος;
Σχετικα με την ελληνικη μου νοοτροπια τωρα…
Κι εσυ τετοια εχεις. Γι’αυτο κοπανιεσαι τωρα… Καπου εποφθαλμιας κι εσυ…
Η υποχρεωση σου ειναι να πας σε περιοχη που ο ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΣΟΥ στον πινακα δεν καταφερε να παει; Ή μηπως ειναι δικαιωμα σου;
Γιατι ενοχλειστε τοσο με τη διεκδικηση των νεοδιοριστων να μειωθει η διαρκεια υποχρεωτικης υπηρετησης στον 1 χρονο;
-
Δεν ενοχλούμαστε όλοι,εγώ προσωπικά θέλω και μεταθέσεις να γίνουν και για τους νεοδιόριστους και διορισμοί να γίνουν όσοι το δυνατόν περισσότεροι μήπως γίνει κανένα θαύμα μετά από τόσα χρόνια.Εξάλλου αυτό συμφέρει και σε μελλοντικούς διορισμούς γιατί θα υπάρχει το δικαίωμα μετάθεσης στον ένα χρόνο
-
Iσως δεν διεκδικεις καλυτερη περιοχη ομως…ε;
Ισως πετυχες την περιοχη που ηθελες…ε;
Εξακολουθεις να εισαι αντικειμενικος;
Σχετικα με την ελληνικη μου νοοτροπια τωρα…
Κι εσυ τετοια εχεις. Γι’αυτο κοπανιεσαι τωρα… Καπου εποφθαλμιας κι εσυ…
Η υποχρεωση σου ειναι να πας σε περιοχη που ο ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΣΟΥ στον πινακα δεν καταφερε να παει; Ή μηπως ειναι δικαιωμα σου;
Γιατι ενοχλειστε τοσο με τη διεκδικηση των νεοδιοριστων να μειωθει η διαρκεια υποχρεωτικης υπηρετησης στον 1 χρονο;
οτι το μονο σου επιχειρημα ειναι να βρεις ψεγαδι στον αλλον περα απο την αντικειμενικοτητα του που σου /σας ειναι δυσβασταχτη γιατι σας απογυμνωνει δινει τις απαντησεις στα ερωτηματα σου..ακομα κι ενα βημα να ημουν πριν τη συνταξη οποτε να μην με ενοιαζε ακομα και αν κλεισουν ολα τα σχολεια παλι θα μπορουσα/ειχα δικαιωμα να εχω αποψη ..αν συμφωνουσε η αποψη μου με τη δικη σου δεν θα υπηρχε θεμα εε;;ουτε διαθεση να σκιαγραφησεις το προφιλ μου...εχω πει αυτα που ειχα να πω σου απαντησε κι ο anpapath86 και αλλοι σε αλλα μνμ..αν δεν εμεινες ομως ακομα καλυμμενος να σε παραπεμψουμε για μια ακομα φορα στον νόμο, ετσι μπας και..φυσικα οταν καποιος ειναι κακομαθημενος τιποτα δεν τον καλυπτει περα απο το να περασει ετσιθελικα το δικο του...οσο για την διεκδικηση που λες στο τελος σου απαντω κατι που εχω ηδη πει πολλακις και φυσικα αφου δεν σε συμφερει το προσπερασες....δεν με ενοχλει προσωπικα η διεκδισκηση αλλα το χρονικο πλαισιο αυτης....οτι γινεται εκ των υστερων ενεχει δολο ....ελπιζω αυτη τη φορα να το κατανοησες..γραφω κατι 100 φορες ..οταν ο αλλος οχι δεν μπορει αλλα δεν θελει να το αντιλφθει εχει νοημα να το γραψω 101;;
-
Δεν ενοχλούμαστε όλοι,εγώ προσωπικά θέλω και μεταθέσεις να γίνουν και για τους νεοδιόριστους και διορισμοί να γίνουν όσοι το δυνατόν περισσότεροι μήπως γίνει κανένα θαύμα μετά από τόσα χρόνια.Εξάλλου αυτό συμφέρει και σε μελλοντικούς διορισμούς γιατί θα υπάρχει το δικαίωμα μετάθεσης στον ένα χρόνο
μελλοντικα μπορει να αλλαξει..πολλοι νομοι αλλαζουν..συνεπως το ενα δεν ειναι συνεπεια του αλλου, αρα και αυτο το επιχειρημα καταρρεει..κι επειδη οι νεοδιριστοι κοπτονται για το καλο του κλαδου οπως ειπε πιο πριν ο mstag αν θυμαμαι καλα, θελω να δω τωρα που δεν περασε των νεοδιοριστων θα συνεχισουν για το καλο του κλαδου τον αγωνα για τους επομενους;;κι εννοω ολοι οχι ενας πχ πασαδ μονο..αν οχι επιβεβαιωνομαι περιτρανα για οσα εχω πει μεχρι τωρα..αν θελετε το παμε και με στοιχηματα..
-
Δεν με ενοχλει η άποψή σου, @serton. Mε ενοχλεί οτι αυτοπροσδιορίζεσαι ως αντικειμενικός.
Δεν είσαι τέτοιος. Σου/σας έχω απαντήσει κι εγω. Πάμε παραπάνω τώρα.
-
Δεν με ενοχλει η άποψή σου, @serton. Mε ενοχλεί οτι αυτοπροσδιορίζεσαι ως αντικειμενικός.
Δεν είσαι τέτοιος. Σου/σας έχω απαντήσει κι εγω. Πάμε παραπάνω τώρα.
κι ομως εφοσον υποστηριζω αυτο που λεει ο νομος ειμαι τι θα σημαινε για σενα αντικειμενικοτητα δηλαδη περα απο το οτι ακολουθουμε ολοι μα ολοι την νομοθεσια χωρις εξαιρεσεις για κανεναν;δεν μας δινεις απο περιεργεια τον ορισμο;;
-
Μπορώ να διεκδικώ αλλαγή.
Ακολουθώ τη νομοθεσία. Τι θα μπορούσα να κάνω, δηλαδή; Να βαρέσω επανάσταση και να μετατεθώ μόνος μου;
-
Μπορώ να διεκδικώ αλλαγή.
Ακολουθώ τη νομοθεσία. Τι θα μπορούσα να κάνω, δηλαδή; Να βαρέσω επανάσταση και να μετατεθώ μόνος μου;
αυτο πχ που θα μπορουσε να γινει ηταν οσο συζητουσαν καποιοι για τις κατανομες περυσι να σχολιαζουν και το θεμα της διετιας..αλλα τοτε δεν το αγγιζε κανεις γιατι μιας κι αρχικα ελεγαν για 5250 ηταν πολλοι στην απεξω των διορισμων για τη φετινη χρονια , απο αυτους που τελικα διοριστηκαν..σκεφτονταν κουτοπονηρα ας πανε κρητη κυκλαδες δωδεκανησα οι 5250 πρωτοι μπας κι οι υπολοιποι 5250 αν και με χαμηλοτερη σειρα να μας μεινει τιποτα καλυτερο για του χρονου, εφοσον με την υποχρεωτικη διετια οι 5250 πρωτοι δεν θα μπορουν να βγουν μπροστα μας..εγιναν ομως αλλιως τα πραγματα κι οντως οι απο κατω πηγαν "χειροτερα" και τωρα αυτο δεν τους καλοαρεσει,αν κι εξασφαλισαν διορισμο που περυσι τον ειχαν και λιγο αβεβαιο αν θυμασαι ολα οσα γραφοντουσαν τοτε,... και γι αυτο το λογο ειπα χθες-προχθες οτι δεν υφισταται ουτε καταστρατηγηση της σειρας του πινακα οπως λενε καποιοι νεοδιοριστοι ..γιατι για τους 10500 που τουλαχιστον ανηκαν στον αρχικο σχεδιασμο εγινε αυτο ακριβως που επρεπε..αν τωρα δεν συμφωνεις ουτε με αυτο δεν εχω κατι αλλο να πω..ελπιζω να καταλαβες γιατι η "εμμονη" μου οπως ειπες σε αλλο μνμ σου προηγουμενως..γιατι το περσινο κουτοπονηρο τους πηγαν να το διορθωσουν με το φετινο κουτοπονηρο και ναι το χαρηκα που δεν τους εκατσε κανενα απο τα δυο τελικα...μιλανε και για δικαιοσυνη κι αδικο...καθενας κραταει την γνωμη του και παμε παρακατω οπως ειπες κ εσυ..
-
Θα υπάρξει αλλοίωση της σειράς αν γίνουν διορισμοί τώρα.
Δεν μπορεί να ίσχυε με τους 5250 και να μην ισχύει τώρα. Για τον ίδιο πίνακα μιλάμε.
Ας γίνει ο,τι θέλουν. Μην το περνάτε όμως και ως όμορφο. Δεν είναι! Είναι μέρος του παιχνιδιού κι αυτό. Παίζουν τα παιδιά μαζί μας.
Υ.Γ Εγραψα να πάμε ''παραπάνω''. Αρκετά με το ''παρακάτω''.
-
Θα υπάρξει αλλοίωση της σειράς αν γίνουν διορισμοί τώρα.
Δεν μπορεί να ίσχυε με τους 5250 και να μην ισχύει τώρα. Για τον ίδιο πίνακα μιλάμε.
Ας γίνει ο,τι θέλουν. Μην το περνάτε όμως και ως όμορφο. Δεν είναι! Είναι μέρος του παιχνιδιού κι αυτό. Παίζουν τα παιδιά μαζί μας.
Υ.Γ Εγραψα να πάμε ''παραπάνω''. Αρκετά με το ''παρακάτω''.
τωρα δεν θα υπαρξει αλλοιωση γιατι μιλαμε για αλλον προγραμματισμο ..αλλο πακετακι διορισμων .η ζωη συνειζεται ξερεις..πηγαινε και παρακατω και παραπανω μεινε κι εκει που εισαι αν θες ..μην αλλοιωνεις ομως τα λογια αλλων οπως σου εγραψα και σε αλλο νημα..δεν βρισκεις ετσι ουτε πατημα να την πεις στον αλλον ουτε δικιο..αντιθετως ντροπιαζεσαι οταν βγαινει στην επιφανεια η αληθεια
-
Πάλι συμπέράσματα, πάλι χαρακτηρισμοί. Δεν θέλω να είμαι σαν εσενα.
Τη λέξη ντροπή, την έχετε βγάλει και την περιφέρετε απο'δω κι απο'κει.
Τι θα πει ''η ζωή συνεχίζεται''. Μνημόσυνο κάνεις; Ποιος άλλος προγραμματισμός; Τι γράφεις;; Ιδιος πίνακας είναι. Κάποιος στην 1500ή θέση θα διοριστεί Αθήνα και εκείνος (του ίδιου πίνακα) στη θέση 800, θα παραμείνει Κάλυμνο.
Αυτό για τον ''άλλον προγραμματισμό'' κι εκείνο για το ''η ζωή συνεχίζεται'', πες το στον κακομοίρη που έλιωσε για να φθάσει 800ος...
-
Πάλι συμπέράσματα, πάλι χαρακτηρισμοί. Δεν θέλω να είμαι σαν εσενα.
Τη λέξη ντροπή, την έχετε βγάλει και την περιφέρετε απο'δω κι απο'κει.
Τι θα πει ''η ζωή συνεχίζεται''. Μνημόσυνο κάνεις; Ποιος άλλος προγραμματισμός; Τι γράφεις;; Ιδιος πίνακας είναι. Κάποιος στην 1500ή θέση θα διοριστεί Αθήνα και εκείνος (του ίδιου πίνακα) στη θέση 800 θα παραμείνει Κάλυμνο.
Αυτό για τον ''άλλον προγραμματισμό'' κι εκείνο για το ''η ζωή συνεχίζεται'', πες το στον κακομοίρη που έλιωσε για να φθάσει 800ος...
ησυχασε και δεν εισαι σαν εμενα..εγω δεν λεω ψεματα ουτε συκοφαντω αλλους για να δημιουργησω εντυπωσεις ...σιγουρα δεν εισαι σαν εμενα ουτε εγω σαν εσενα..δηλαδη αν δημιουργηθουν νεες αναγκες να μην καλυφθουν , αν καλυφθουν κιολας γιατι δεν ειναι και σιγουρο ακομα.ουτε οι νεοι διορισμοι ουτε οι περιοχες..αυτο να το απαιτουσες λοιπον περυσι οταν ελεγες για κατανομες να ελεγες και για τη διετια...η διετια και η πενταετια για μεταταξη καλα κρατησαν μακρια τους ειδικης ομως εε;;;γιατι κι αυτοι ειχαν παιδια κι αυτοι ελιωσαν , δεν εισαι μονο εσυ ο κατατρεγμενος και ταλαιπωρος..τωρα θελετε αλλα για εσας;; για εμενα ειναι ανηθικο....για εσενα οχι..το παλεψες και δεν σου βγηκε...για εμενα δικαιο για εσενα αδικο...ο κοσμος διαβαζει και βγαζει τα συμπερασματα του..ο κοσμος ομως που δεν επηρεαζεται ουτε απο τη μια περιπτωση ουτε απο την αλλη..γιατι οποιος βρισκεται σε μια απο αυτες θα πει το δικο του για ευνοητους λογους ..καλο απογευμα..
-
αυτο πχ που θα μπορουσε να γινει ηταν οσο συζητουσαν καποιοι για τις κατανομες περυσι να σχολιαζουν και το θεμα της διετιας..
Ένα από τα επιχειρήματα που τέθηκαν από τους συνδικαλιστές μας στο υπουργείο υπέρ του να γίνουν όλοι οι διορισμοί μαζί (και οι 10500) ήταν ακριβώς αυτό της καταστρατήγησης της σειράς του πίνακα αν γίνουν σε δυο χρονιές με διαφορετικά κενά η δεύτερη από την πρώτη χρόνια.
-
Ένα από τα επιχειρήματα που τέθηκαν από τους συνδικαλιστές μας στο υπουργείο υπέρ του να γίνουν όλοι οι διορισμοί μαζί (και οι 10500) ήταν ακριβώς αυτό της καταστρατήγησης της σειράς του πίνακα αν γίνουν σε δυο χρονιές με διαφορετικά κενά η δεύτερη από την πρώτη χρόνια.
οπερ και εγενετο...τωρα τι;;γιατι δεν ελεγαν και για τη διετια;;ηταν σιγουροι οτι δεν θα γινοταν ξανα διορισμοι;;ουτε στην ειδικη ουτε στη γενικη;;ειδικα για την ειδικη ακουγοταν..επισης οι νεοι διορισμοι δεν ειναι σιγουροι οπως ουτε και οι περιοχες που θα δοθουν...κι οι δασκαλοι διοριζοντουσαν τοσα χρονια ευκολα χωρις ασεπ ενω οι αλλοι παιδευομασταν εστω και για μια θεση τι να κανουμε ;;ειναι και θεμα τυχης , τυχη την οποια προσωπικα δεν νομιζω οτι θα εχουν οι επομενοι οπως φανταζοσαστε οι προηγουμενοι , αλλα αν την εχουν τι να κανουμε;;κι αν δεν γινουν διορισμοι ;;οκ θα χαρειτε τοτε καποιοι
-
Τι μεγαλείο ανδρός;
-
Τι μεγαλείο ανδρός;
φανταζομαι δεν μιλας για σενα!!!!οσο και να ειρωνευεσαι τα γεγονοτα ειναι συγκεκριμενα και δεν αλλαζουν..καλο απογευμα νικο!!!
-
...η διετια και η πενταετια για μεταταξη καλα κρατησαν μακρια τους ειδικης ομως εε;;;γιατι κι αυτοι ειχαν παιδια κι αυτοι ελιωσαν , δεν εισαι μονο εσυ ο κατατρεγμενος και ταλαιπωρος..τωρα θελετε αλλα για εσας;;
Οι της ειδικής πράγματι έμειναν δύο χρόνια χωρίς μετάθεση εκ των οποίων ο ένας ήταν τηλεκπαίδευση και κυρίως δεν έχασαν θέσεις. Είδες να ιδρύονται Τ.Ε. και να ξαναγίνονται διορισμοί ειδικής σε αυτά τα δύο χρόνια; Γνωρίζεις μήπως κάποιον που να μην πήρε φέτος μετάθεση για τον τόπο του; Ίσως απειροελάχιστοι. Ρώτα οποιονδήποτε ειδικής γνωρίζεις και αν δεν σου πει ότι είναι από τους πλέον ευνοημένους της εκπαίδευσης την τελευταία δεκαετία εγώ να μην ξαναγράψω εδώ μέσα. (Υπερβολές!)
Κάνεις προβοκάτσια. Πώς αλλιώς να το εκλάβω;
Δεν θέλεις να νιώσεις και είναι δικαίωμα σου φυσικά. Το ζήτημα της μείωσης της διετίας είναι φλέγον όσο και των νέων διορισμών.
Συζητάμε τόσες μέρες τα ίδια και τα ίδια. Αντί να γράφουμε κάτι διαφορετικό ή κάποιο νεότερο για το θέμα, κάνουμε κύκλους συμφωνώντας ότι διαφωνούμε συνέχεια. Έλεος δηλαδή. Υπονοώ και έμενα.
-
Οι της ειδικής πράγματι έμειναν δύο χρόνια χωρίς μετάθεση εκ των οποίων ο ένας ήταν τηλεκπαίδευση και κυρίως δεν έχασαν θέσεις. Είδες να ιδρύονται Τ.Ε. και να ξαναγίνονται διορισμοί ειδικής σε αυτά τα δύο χρόνια; Γνωρίζεις μήπως κάποιον που να μην πήρε φέτος μετάθεση για τον τόπο του; Ίσως απειροελάχιστοι. Ρώτα οποιονδήποτε ειδικής γνωρίζεις και αν δεν σου πει ότι είναι από τους πλέον ευνοημένους της εκπαίδευσης την τελευταία δεκαετία εγώ να μην ξαναγράψω εδώ μέσα. (Υπερβολές!)
Κάνεις προβοκάτσια. Πώς αλλιώς να το εκλάβω;
Δεν θέλεις να νιώσεις και είναι δικαίωμα σου φυσικά. Το ζήτημα της μείωσης της διετίας είναι φλέγον όσο και των νέων διορισμών.
Συζητάμε τόσες μέρες τα ίδια και τα ίδια. Αντί να γράφουμε κάτι διαφορετικό ή κάποιο νεότερο για το θέμα, κάνουμε κύκλους συμφωνώντας ότι διαφωνούμε συνέχεια. Έλεος δηλαδή. Υπονοώ και έμενα.
α τωρα βαλαμε και την τηλεκπαιδευση στο παιχνιδι..γιατι δεν λες ομως οτι καποιοι κανανε και τηλεκπαιδευση ενω καποιοι αλλοι στα ειδικα δεν κανανε αλλα πηγαιναν κανονικα κι οχι μονο πηγαιναν κανονικα αλλα και στην πρωτοβαθμια δουλεψαν και μεχρι 30 ιουνιου γιατι πηρε παραταση ενω εκλειναν κανονικα 21 ιουνιου , γιατι πηρε παραταση το ετος;;γιατι δε λες οτι η πρωτοβαθμια δουλευει μεχρι τελος ιουνιου ενω η δευτεροβαθμια επειδη γραφουν εξετασεις τα παιδια καθονται τον ιουνιο και πληρωνονται κι οσοι συμμετεχουν ως επιτηρητες παιρνουν επιδομα ενω παιρνουν και τον μισθο τους χωρις να διδασκουν..να κοπει κι απο αυτους το επιδομα εφοσον μισθο παιρνουν χωρις να διδασκουν;;;γιατι δε λετε οτι ολοι εχουν και κενα ενω οι νηπιαγωγοι κανενα;;γιατι δε λετε οτι τα χρονια υπηρεσιας στην δευτροβαθμια ειναι λγοτερα απο την πρωτοβαθμια;;;τι λετε μωρε πατε καλα;;βαζουμε τη ζυγαρια κι αν γειρει καπου λιγο το κοβουμε;καθε ειδικοτητα εχει και ιδιαιτεροτητες..ΤΕ να ιδρυθουν και νεες οργανικες οπου πρεπει να δοθουν κι οπου πρεπει να κοπουν οπου υπαρχουν κι ειναι πλασματικες ..ποιος ειπε οχι σε αυτα;;τα κανουμε ολα αχταρμα;;καμια προβοκατσια απολυτως..να προσεχουμε τι λεμε...
-
Να ανοίξουμε νέα νήματα να τα πούμε κι αυτά αν θες.
-
Ένα από τα επιχειρήματα που τέθηκαν από τους συνδικαλιστές μας στο υπουργείο υπέρ του να γίνουν όλοι οι διορισμοί μαζί (και οι 10500) ήταν ακριβώς αυτό της καταστρατήγησης της σειράς του πίνακα αν γίνουν σε δυο χρονιές με διαφορετικά κενά η δεύτερη από την πρώτη χρόνια.
οπερ και εγενετο...τωρα τι;;γιατι δεν ελεγαν και για τη διετια;;
Μα δεν καταλαβαίνεις ότι αυτά τα δύο συνδέονται; Αλήθεια, δεν το καταλαβαίνεις; Οταν ζητούσαν οι συνδικαλιστές το 5250 και 5250 να γίνει 10500 για να μην υπάρξουν φαινόμενα καταστρατήγησης της σειράς του πίνακα τη δεύτερη χρονιά, δεν αντιλαμβάνεσαι ότι δεν υπήρχε ΠΟΥΘΕΝΑ ως ενδεχόμενο να γίνουν οι διορισμοί που συζητάμε τώρα; Και ότι αν υπήρχε, θα ζητούσαν να γίνουν και αυτοί πέρυσι, για τον ίδιο ακριβώς λόγο.
Δεν καταλαβαίνεις ότι αν το υπουργείο είχε πει περυσι ότι θα κάνει 11200 και άλλους πχ 6000 διορισμούς την επόμενη χρονιά στα κενά που θα προέκυπταν την κάθε χρονιά, πολλοί από εμάς, ξέροντας τα οργανικά κενά από τον Μάιο, μπορεί να καναμε άλλες επιλογές; Αλλαξαν λοιπόν τα δεδομένα; Οκ, συμβαίνει. Και μεις λοιπόν ζητάμε να αλλάξει το δεδομένο της διετούς παραμονής, γιατί ό,τι και να μου πεις, δεν πρόκειται ποτέ να με πείσεις ότι είναι σωστό ή ήθικο ή ούτε καν λογικό, από τους ίδιους πίνακες κάποιος με 85 μόρια να διοριστεί εκεί που ήθελε κάποιος με 120.
-
Ποιος παίρνει επίδομα για επιτηρήσεις; Υπάρχει κάτι άλλο εκτός από την αποζημίωση -που είναι για γέλια το ποσό μεταξύ μας- των πανελλαδικών;
-
Ποιος παίρνει επίδομα για επιτηρήσεις; Υπάρχει κάτι άλλο εκτός από την αποζημίωση -που είναι για γέλια το ποσό μεταξύ μας- των πανελλαδικών;
αυτο εννοουσα κι ειπα επιδομα πανω στη ροη του λογου..πολλα λιγα τα παιρνουν οσοι τα παιρνουν..γιατι να τα παρουν κιολας;;διδασκεις εκεινη την περιοδο οχι και παλι παιρνεις μισθο...τελος και με σενα δεν θα ασχολουμαι με ολους για βλακειες...ειδικα σε εσενα που για αλλο θεμα παλιοτερο ακομα περιμενω απαντηση που δεν εδωσες...μην αρχισεις παλι να με ρωτας για ποιο θεμα οπως τοτε..
Μα δεν καταλαβαίνεις ότι αυτά τα δύο συνδέονται; Αλήθεια, δεν το καταλαβαίνεις; Οταν ζητούσαν οι συνδικαλιστές το 5250 και 5250 να γίνει 10500 για να μην υπάρξουν φαινόμενα καταστρατήγησης της σειράς του πίνακα τη δεύτερη χρονιά, δεν αντιλαμβάνεσαι ότι δεν υπήρχε ΠΟΥΘΕΝΑ ως ενδεχόμενο να γίνουν οι διορισμοί που συζητάμε τώρα; Και ότι αν υπήρχε, θα ζητούσαν να γίνουν και αυτοί πέρυσι, για τον ίδιο ακριβώς λόγο.
Δεν καταλαβαίνεις ότι αν το υπουργείο είχε πει περυσι ότι θα κάνει 11200 και άλλους πχ 6000 διορισμούς την επόμενη χρονιά στα κενά που θα προέκυπταν την κάθε χρονιά, πολλοί από εμάς, ξέροντας τα οργανικά κενά από τον Μάιο, μπορεί να καναμε άλλες επιλογές; Αλλαξαν λοιπόν τα δεδομένα; Οκ, συμβαίνει. Και μεις λοιπόν ζητάμε να αλλάξει το δεδομένο της διετούς παραμονής, γιατί ό,τι και να μου πεις, δεν πρόκειται ποτέ να με πείσεις ότι είναι σωστό ή ήθικο ή ούτε καν λογικό, από τους ίδιους πίνακες κάποιος με 85 μόρια να διοριστεί εκεί που ήθελε κάποιος με 120.
δεν με νοιαζει να σε πεισω ουτε εσυ με πειθεις και τα μαυρα εντονα γραμματα , τα οποια απαγορευονται κι απο το φορουμ ,δεν με τρομαζουν ουτε με συγκινουνκι ευτυχως ουτε το υπουργειο ...κανενα δεδομενο δεν εχει αλλαξει..εχουν συγκεκριμενη ισχυ οι πινακες , μεσα σε αυτο το χρονικο διαστημα μπορει να γινει οτι χρειαστει..ουτε για τους επιπλεον 1200 των 10500 ειχε πει αλλα εγιναν ..ειχαν πει αποκλειεται να γινει κατι αλλο μεχρι να ξανα ανοιξουν οι πινακες;;αλλα και παλι θα μπορουσαν να πουν να μην ισχυει η διετια ετσι κι αλλιως κι αν μεινουν κενα να πανε αναπληρωτες οπως τοσα χρονια.ουτως ή αλλως δεν θα επαιρναν ολοι οποτε δεν θα αδειαζαν τα νησια...και για τα δυσπροσιτα αλλες διαταξεις καταργουν για καποια χρονια τον διπλασιασμο κι αλλες χρονιες ισχυουν ..εκει για το καλο του κλαδου δεν παλευει κανενας...δεν με πειθεις λοιπον ουτε εσυ....για την παρταρα σας ενδιαφερεστε και για τιποτα αλλο...να συμπληρωσετε τη διετια σας ειναι δικαιο κι απο οτι φαινεται γινεται πραξη..ουτε για μενα ειναι δικαιο εγω να μην μπορω να μετακινηθω ενω ο πολυτεκνος να παιρνει κατ εξαιρεση αποσπαση αλλα ισχυει..στη σχολη δημοσιας διοικησης που ελεγε καποιος οτι θελει να δωσει πριν μερες δεν βλεπω να παιρνουν κατ εξαιρεση πολυτεκνους..μονο στην εκπαιδευση ο αγιος παντελεημονας..βλεπεις ποσες αδικιες υπαρχουν για τις οποιες δεν παλευετε;;μονο η διετια που σας αφορα ειναι αδικη κι ανηθικη και λαθος...πες να μην παρει φετος και κανεις συνταξη για να μην προκυψουν κενα που δεν υπηρχαν περυσι..
-
αυτο εννοουσα κι ειπα επιδομα πανω στη ροη του λογου..πολλα λιγα τα παιρνουν οσοι τα παιρνουν..γιατι να τα παρουν κιολας;;διδασκεις εκεινη την περιοδο οχι και παλι παιρνεις μισθο...τελος και με σενα δεν θα ασχολουμαι με ολους για βλακειες...ειδικα σε εσενα που για αλλο θεμα παλιοτερο ακομα περιμενω απαντηση που δεν εδωσες...μην αρχισεις παλι να με ρωτας για ποιο θεμα οπως τοτε..
Εκείνη την περίοδο που πολύ "συναδελφικά" θεωρείς ότι η δευτεροβάθμια κάθεται, το σχολείο έχει εξετάσεις και ό,τι αυτό συνεπάγεται. Θέματα, διορθώσεις, επιτηρήσεις και έκδοση αποτελεσμάτων. Μετά, αρχίζει η διαδικασία των μετεξεταστέων, δηλαδή έξτρα μαθήματα (για το γυμνάσιο)+ δεύτερη φάση εξετάσεων. Παράλληλα, πρέπει να κλείσουν πάρα πολλά γραφειοκρατικά, πχ. μητρώο, όπως και οι εγγραφές της επόμενης χρονιάς. Και όλα αυτά γίνονται ταυτόχρονα με τις πανελλήνιες, στις οποίες είμαστε υποχρεωμένοι να συμμετέχουμε, είτε ως επιτηρητές είτε στο βαθμολογικό.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν καθόμαστε, "συνάδελφε".
-
δεν με νοιαζει να σε πεισω ουτε εσυ με πειθεις και τα μαυρα εντονα γραμματα , τα οποια απαγορευονται κι απο το φορουμ ,δεν με τρομαζουν ουτε με συγκινουνκι ευτυχως ουτε το υπουργειο ...κανενα δεδομενο δεν εχει αλλαξει..εχουν συγκεκριμενη ισχυ οι πινακες , μεσα σε αυτο το χρονικο διαστημα μπορει να γινει οτι χρειαστει..ουτε για τους επιπλεον 1200 των 10500 ειχε πει αλλα εγιναν ..ειχαν πει αποκλειεται να γινει κατι αλλο μεχρι να ξανα ανοιξουν οι πινακες;;αλλα και παλι θα μπορουσαν να πουν να μην ισχυει η διετια ετσι κι αλλιως κι αν μεινουν κενα να πανε αναπληρωτες οπως τοσα χρονια.ουτως ή αλλως δεν θα επαιρναν ολοι οποτε δεν θα αδειαζαν τα νησια...και για τα δυσπροσιτα αλλες διαταξεις καταργουν για καποια χρονια τον διπλασιασμο κι αλλες χρονιες ισχυουν ..εκει για το καλο του κλαδου δεν παλευει κανενας...δεν με πειθεις λοιπον ουτε εσυ....για την παρταρα σας ενδιαφερεστε και για τιποτα αλλο...να συμπληρωσετε τη διετια σας ειναι δικαιο κι απο οτι φαινεται γινεται πραξη..ουτε για μενα ειναι δικαιο εγω να μην μπορω να μετακινηθω ενω ο πολυτεκνος να παιρνει κατ εξαιρεση αποσπαση αλλα ισχυει..στη σχολη δημοσιας διοικησης που ελεγε καποιος οτι θελει να δωσει πριν μερες δεν βλεπω να παιρνουν κατ εξαιρεση πολυτεκνους..μονο στην εκπαιδευση ο αγιος παντελεημονας..βλεπεις ποσες αδικιες υπαρχουν για τις οποιες δεν παλευετε;;μονο η διετια που σας αφορα ειναι αδικη κι ανηθικη και λαθος...πες να μην παρει φετος και κανεις συνταξη για να μην προκυψουν κενα που δεν υπηρχαν περυσι..
Οκ, το ακούσαμε κι αυτό, γράφουμε με μαύρα εντονα γράμματα για να τρομαζουμε ή/και να συγκινούμε τους συνομιλητές μας. ;D
Πέρα από αυτό, ναι, δε θα δώσω μάχη για κάθε αδικία που υπάρχει. Τα άλλα που γράφεις για τις συνταξιοδοτήσεις είναι αποκυήματα της φαντασίας σου και επίπεδου σκυλοτροφής. Ευχαριστώ, αλλά δε θα πάρω.
-
Ο μέσος Έλληνας ας προσέξει ιδιαίτερα πόσο υποκειμενικός είναι ο ίδιος.
Αν και αυτό δεν είναι εύκολο θα διευκολυνθεί αν δει τους υποκειμενισμούς των άλλων...
Η προκήρυξη ήταν ένα αντικειμενικό δεδομένο. Η διετία ήτανε ένας όρος.
Να σημειώσω ότι ορισμένοι για ένα απλό παράβολο μείναμε εκτός...
Αν δεν ξερεις να γραφεις και να στελνεις ενα παραβολο τοτε να κοιταξεις αν ξερεις η μπορεις να κανεις μαθημα στην ταξη!!!
-
Οκ, το ακούσαμε κι αυτό, γράφουμε με μαύρα εντονα γράμματα για να τρομαζουμε ή/και να συγκινούμε τους συνομιλητές μας. ;D
Πέρα από αυτό, ναι, δε θα δώσω μάχη για κάθε αδικία που υπάρχει. Τα άλλα που γράφεις για τις συνταξιοδοτήσεις είναι αποκυήματα της φαντασίας σου και επίπεδου σκυλοτροφής. Ευχαριστώ, αλλά δε θα πάρω.
ελλειψη επιχειρηματων , υβρεις ...γνωστο και παλιο...τοτε γιατι εβαλες εντονη γραφη;, δεν βλεπω να παλευεις ομως για κατι αλλο περα απο αυτο που σε αφορα ...αν το δω θα το αναγνωρισω να σαι σιγουρος...τωρα για αποκυηματα φαντασιας ...μαλλον θα ανανφερεσαι στη μετακινηση σου πριν τη ληξη της διετιας.... επιπεδο σκυλοτροφης προσωπικα δεν γνωριζω ..αλλα για να το λες εσυ μαλλον θα υπαρχει...
-
Κομπλεξαρες εκπαιδευτικοί🤮🤮,
Να μην διοριστεί κανεις άλλος. Αυτό δεν θέλετε;
-
ελλειψη επιχειρηματων , υβρεις ...γνωστο και παλιο...τοτε γιατι εβαλες εντονη γραφη;, δεν βλεπω να παλευεις ομως για κατι αλλο περα απο αυτο που σε αφορα ...αν το δω θα το αναγνωρισω να σαι σιγουρος...τωρα για αποκυηματα φαντασιας ...μαλλον θα ανανφερεσαι στη μετακινηση σου πριν τη ληξη της διετιας.... επιπεδο σκυλοτροφης προσωπικα δεν γνωριζω ..αλλα για να το λες εσυ μαλλον θα υπαρχει...
Συνάδελφε, είσαι με τα καλά σου; Υβρεις, εγώ; Η έντονη γραφή δείχνει έμφαση, τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Αν βλέπεις κατι αλλο σε αυτό είναι δική σου προβολή. Όπως αυτά που γράφεις για τις συνταξιοδοτήσεις. Εντελώς δικά σου. Ναι, είναι επιπέδου σκυλοτροφής=χαμηλού επιπέδου. Ευχαριστώ, αλλά παλι δε θα πάρω.
Υ.Γ. Αυτό το φόρουμ χρειάζεται λειτουργία μπλοκ χρηστών.
-
Συνάδελφε, είσαι με τα καλά σου; Υβρεις, εγώ; Η έντονη γραφή δείχνει έμφαση, τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Αν βλέπεις κατι αλλο σε αυτό είναι δική σου προβολή. Όπως αυτά που γράφεις για τις συνταξιοδοτήσεις. Εντελώς δικά σου. Ναι, είναι επιπέδου σκυλοτροφής=χαμηλού επιπέδου. Ευχαριστώ, αλλά παλι δε θα πάρω.
Υ.Γ. Αυτό το φόρουμ χρειάζεται λειτουργία μπλοκ χρηστών.
το επιπεδο σκυλοτροφης δηλαδη το λες για θετικο ;;;αυτα για τις συνατξιοδοτησεις που ειναι υπερβολη για εμφαση το λεω κι εγω οπως εσυ χρησιμοποιεις εντονη γραφη...οσο για το μπλοκ θα επρεπε κατα τη γνωμη μου να το επικαλεστεις οταν αρχισαν να αναφερονται κατι για πουτσες απο νεους λογαριασμους που παραπεμπουν σε 2-3 παλιους γνωστους απο δω μεσα..
-
Αν τελικά γίνουν και φέτος διορισμοί στη Γενική τότε για να μην αδικηθούμε οι νεοδιόριστοι του 2021 μια λύση θα ήταν να γίνουν μετά τη συμπλήρωση ενός έτους από την ημέρα που βγήκε το ΦΕΚ διορισμού μας ώστε να έχουμε δικαίωμα να ξανα δηλώσουμε περιοχές(να παραιτηθούμε πρώτα ενδεχομένως), όποιος θέλει αν οι φετινές περιοχές διορισμού τον βολεύουν. Οπότε θα είναι όλοι ευχαριστημένοι, και εμείς που διοριστήκαμε πέρυσι και αυτοί που θα διοριστούν φέτος.
-
Καλημέρα! Θέλω να ρωτήσω, αν τελικά δεν καταφέρουμε να πάρουμε μετάθεση φέτος οι νεοδιόριστοι και συμβεί το κακό σενάριο να διοριστούν φέτος άτομα σε θέσεις κεντρικές. Μπορούμε να παραιτηθούμε και να ξανακάνουμε τα χαρτιά μας σαν αναπληρωτές το καλοκαίρι(γενική, ειδική); Και αν ναι μπορούμε να συμμετέχουμε σε μελλοντικούς διορισμούς κανονικά;
-
Αν τελικά γίνουν και φέτος διορισμοί στη Γενική τότε για να μην αδικηθούμε οι νεοδιόριστοι του 2021 μια λύση θα ήταν να γίνουν μετά τη συμπλήρωση ενός έτους από την ημέρα που βγήκε το ΦΕΚ διορισμού μας ώστε να έχουμε δικαίωμα να ξανα δηλώσουμε περιοχές(να παραιτηθούμε πρώτα ενδεχομένως), όποιος θέλει αν οι φετινές περιοχές διορισμού τον βολεύουν. Οπότε θα είναι όλοι ευχαριστημένοι, και εμείς που διοριστήκαμε πέρυσι και αυτοί που θα διοριστούν φέτος.
Δύσκολα το βλέπω να γίνεται. Η υπουργός είπε περισυ ότι θέλουν να επανδρώσουν όλα τα νησιά και την επαρχία με μόνιμο προσωπικό. Δεν θα δεχτεί να μείνουν πάλι άδεια, δίνοντας το δικαίωμα παραίτησης και επαναπρόσληψης. Επίσης χλωμό το βλέπω να μειώνεται η διετία. Τουλάχιστον, οι νέοι να διοριστούν με τη ίδια λογική που διοριστήκαμε και εμείς. Να καλύψουν κενά σε μακρινές περιοχές.
-
Δύσκολα το βλέπω να γίνεται. Η υπουργός είπε περισυ ότι θέλουν να επανδρώσουν όλα τα νησιά και την επαρχία με μόνιμο προσωπικό. Δεν θα δεχτεί να μείνουν πάλι άδεια, δίνοντας το δικαίωμα παραίτησης και επαναπρόσληψης. Επίσης χλωμό το βλέπω να μειώνεται η διετία. Τουλάχιστον, οι νέοι να διοριστούν με τη ίδια λογική που διοριστήκαμε και εμείς. Να καλύψουν κενά σε μακρινές περιοχές.
Ξεχνάτε ότι και να γίνει, θα γίνει μετά από τις μεταθέσεις που έγιναν τώρα. Πού νομίζετε ότι υπάρχουν ακόμη κενά; Στις περιοχές φιλέτα;
-
Ερώτηση: Έστω η υπουργός δίνει δικαίωμα να γίνουν οι μεταθέσεις νεοδιόριστων. Οι μετατάξεις π.χ. από α/θμια σε β/θμια ή ανάμεσα σε διαφορετικές ειδικότητες της ίδιας βαθμίδας, πότε θα πρέπει να γίνουν;
-
Ερώτηση: Έστω η υπουργός δίνει δικαίωμα να γίνουν οι μεταθέσεις νεοδιόριστων. Οι μετατάξεις π.χ. από α/θμια σε β/θμια ή ανάμεσα σε διαφορετικές ειδικότητες της ίδιας βαθμίδας, πότε θα πρέπει να γίνουν;
Αυτές είναι ανεξάρτητες από το δικαίωμα αίτησης για μετάθεση και γίνονται στα 5 χρόνια από το διορισμό.
-
Ξεχνάτε ότι και να γίνει, θα γίνει μετά από τις μεταθέσεις που έγιναν τώρα. Πού νομίζετε ότι υπάρχουν ακόμη κενά; Στις περιοχές φιλέτα;
Συναδελφε, δεν είμαστε όλοι από περιοχές φιλέτα.
-
Συναδελφε, δεν είμαστε όλοι από περιοχές φιλέτα.
Φυσικά. Οι περισσότεροι όμως είναι. Κι εκείνες οι περιοχές πλέον έχουν 0 κενά. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι και να δοθεί η δυνατότητα μετάθεσης στους νεοδιόριστους, δε θα αδειάσουν τα νησιά. Οι περισσότεροι θα μείνουν στις θέσεις τους ή το πολύ πολύ να αλλάξουν νησί...
-
Αυτές είναι ανεξάρτητες από το δικαίωμα αίτησης για μετάθεση και γίνονται στα 5 χρόνια από το διορισμό.
2 χρόνια από τον διορισμό. 5 χρόνια υπηρεσίας.
-
Φυσικά. Οι περισσότεροι όμως είναι. Κι εκείνες οι περιοχές πλέον έχουν 0 κενά. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι και να δοθεί η δυνατότητα μετάθεσης στους νεοδιόριστους, δε θα αδειάσουν τα νησιά. Οι περισσότεροι θα μείνουν στις θέσεις τους ή το πολύ πολύ να αλλάξουν νησί...
Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω επαφή με το τι παίζει στα μεγάλα αστικά κέντρα. Είμαι ωστόσο περίεργος, αν κάποιος ξερει πχ στους ΠΕ02 ποια μέρη δεν ικανοποιήθηκαν αιτήσεις μετάθεσης ή έχουν μηδέν κενά.
-
Μίλησα πριν για μετατάξεις γιατί ο μοναδικός τρόπος να μάθουμε αν υπάρχουν κενά στη γενική τουλάχιστον, είναι να δούμε την εγκύκλιο των μετατάξεων. Εκεί θα δούμε τα κενά και που μπορεί να δηλώσει κάποιος. Υπομονή λίγες μέρες.
-
Για τις μεταταξεις, τα οργανικα κενα που θα βγουν, θα περιλαμβανουν τις θεσεις που θα καλυφθουν απο τους νεοδιοριστους;
-
Εννοείς τους περσινός νεοδιοριστους? Μπερδεύοντας τα οργανικά κενά των σχολείων τοποθέτησης με τα οργανικά κενά μεταθέσεων μεταταξεων και μετά διορισμών? Δεν είναι τα ίδια
-
Mόνο αν η κατανομή θα έχει κάλυψη 100% των οργανικών.
-
Μίλησα πριν για μετατάξεις γιατί ο μοναδικός τρόπος να μάθουμε αν υπάρχουν κενά στη γενική τουλάχιστον, είναι να δούμε την εγκύκλιο των μετατάξεων. Εκεί θα δούμε τα κενά και που μπορεί να δηλώσει κάποιος. Υπομονή λίγες μέρες.
Εξαρτάται τον κλάδο. Εγώ είμαι ΠΕ70 και έχουν ανοίξει κενά μετά τις συνταξιοδοτήσεις μπόλικα. Οι περσινοί νεοδιόριστοι κάλυψαν σε μεγάλο βαθμό τα κενά σε παραμεθώριο. Σε περίπτωση διορισμών φετινών αναγκαστικά θα πάρει κόσμο σε Μακεδονία, Ήπειρο, Θράκη, Θεσσαλία. Και εμείς(οι νεοδιόριστοι) εγκλωβιζόμαστε που είμαστε από εκεί.
-
Εννοείς τους περσινός νεοδιοριστους? Μπερδεύοντας τα οργανικά κενά των σχολείων τοποθέτησης με τα οργανικά κενά μεταθέσεων μεταταξεων και μετά διορισμών? Δεν είναι τα ίδια
Ναι, τους περσινους.
Θελω να πω… στα κενα που θα βγουν, θα πρεπει να «αφαιρεσουμε» εκεινα που θα καλυφθουν απο τους περσινους νεοδιοριστους για να εχουμε εικονα των τελικων κενων;
Ή τα λεω λαθος;
-
Ναι τα λες λάθος. Τα οργανικά κενά διορισμών δεν έχουν σχέση με την οργανική τοποθέτηση σε σχολεία, τα φετινά κενά διορισμών έχουν ήδη λάβει υποψην οτι διορίστηκαν πέρσι και έχουν καλύψει τα κενά όπου διοριστηκαν
-
Ναι, τους περσινους.
Θελω να πω… στα κενα που θα βγουν, θα πρεπει να «αφαιρεσουμε» εκεινα που θα καλυφθουν απο τους περσινους νεοδιοριστους για να εχουμε εικονα των τελικων κενων;
Ή τα λεω λαθος;
Όταν βγει η εγκύκλιος των μετατάξεων, τα οργανικά κενά που θα έχει θα είναι το ταβανι (αν καλυφθούν στο 100%) για τους φετινούς διορισμούς. Οι περσινοί διορισμοί έχουν αφαιρεθει.
-
Σας ευχαριστω, @gvasilis & @mtsag.
-
Πάντως οι νεοδιόριστοι δεν συμπεριλήφθησαν στις μεταθέσεις
Απλά το υπενθυμίζω για όσους το διαβάζουν τώρα :P
-
2 χρόνια από τον διορισμό. 5 χρόνια υπηρεσίας.
Στα 5 χρόνια υπηρεσίας υπολογίζεται και η υπηρεσία αναπληρωτή;
-
Στα 5 χρόνια υπηρεσίας υπολογίζεται και η υπηρεσία αναπληρωτή;
Ναι
-
Ναι
Ευχαριστώ trust no one
-
Τα οργανικά κενά υπολογίζονται κάθε χρόνο.
-
Εξαρτάται τον κλάδο. Εγώ είμαι ΠΕ70 και έχουν ανοίξει κενά μετά τις συνταξιοδοτήσεις μπόλικα. Οι περσινοί νεοδιόριστοι κάλυψαν σε μεγάλο βαθμό τα κενά σε παραμεθώριο. Σε περίπτωση διορισμών φετινών αναγκαστικά θα πάρει κόσμο σε Μακεδονία, Ήπειρο, Θράκη, Θεσσαλία. Και εμείς(οι νεοδιόριστοι) εγκλωβιζόμαστε που είμαστε από εκεί.
Ακριβώς. Αν έδινε πέρσι στο σύνολο τα οργανικά, τα πράγματα θα ήταν κάπως καλύτερα τώρα όσο αφορά το θέμα των επερχόμενων διορισμών.
-
Ακριβώς. Αν έδινε πέρσι στο σύνολο τα οργανικά, τα πράγματα θα ήταν κάπως καλύτερα τώρα όσο αφορά το θέμα των επερχόμενων διορισμών.
Στις περισσότερες ειδικότητες της Δευτεροβάθμιας έδωσε σε διορισμούς το σύνολο των οργανικών κενών. ΣΕ ποιές δεν έδωσε?
Στην Πρωτοβάθμια δεν έδωσε όλα τα κενά για διορισμούς
-
Ακριβως. Για παραδειγμα, περυσι στους ΠΕ03 διορισε 1200 ατομα σε 1300 οργανικα κενα.
-
και στους ΠΕ02 τα οργανικά κενά που βγήκαν με τις μετατάξεις 2021 ήταν 1374 και τελικά διόρισε 1346. Τουλάχιστον 1346 ήταν η κατανομή.
Γενικά, απ' όσο το παρακολούθησα στη β/βάθμια υπήρξε ικανοποιητική κάλυψη κενών. Στην α/βάθμια ίσως είναι διαφορετικά, δεν έχω εικόνα.
-
και στους ΠΕ02 τα οργανικά κενά που βγήκαν με τις μετατάξεις 2021 ήταν 1374 και τελικά διόρισε 1346. Τουλάχιστον 1346 ήταν η κατανομή.
Γενικά, απ' όσο το παρακολούθησα στη β/βάθμια υπήρξε ικανοποιητική κάλυψη κενών. Στην α/βάθμια ίσως είναι διαφορετικά, δεν έχω εικόνα.
Στην δευτεροβάθμια ήταν πολύ καλα τα πράγματα. Άλλου έγινε σφαγή.
-
οσοι πηραν μεταθεση, ποτε πρεπει να κανουν δηλωση σχολειων??
-
Στην δευτεροβάθμια ήταν πολύ καλα τα πράγματα. Άλλου έγινε σφαγή.
Λάθος. Οπως προκύπτει από τα ίδια στοιχεία κάλυψε τα μισά κενά των Γεωλόγων, των Βιολόγων και των Γιατρών.
-
Λάθος. Οπως προκύπτει από τα ίδια στοιχεία κάλυψε τα μισά κενά των Γεωλόγων, των Βιολόγων και των Γιατρών.
Συνάδελφε, αμφισβητείς οτι στους περσινους διορισμους η Ββθμια ΣΥΝΟΛΙΚΑ πήγε πολύ καλά και είχε μεγαλύτερη κάλυψη των κενών της απ' ότι η Αβθμια;
-
Συνάδελφε, αμφισβητείς οτι στους περσινους διορισμους η Ββθμια ΣΥΝΟΛΙΚΑ πήγε πολύ καλά και είχε μεγαλύτερη κάλυψη των κενών της απ' ότι η Αβθμια;
Τι πάει να πει συνολικά; Τι τον νοιάζει τον Βιολόγο που κάλυψε το 100% των Πληροφορικών; Γι'αυτό μιλούσα για ισοκατανομή.
-
Συνάδελφε, αμφισβητείς οτι στους περσινους διορισμους η Ββθμια ΣΥΝΟΛΙΚΑ πήγε πολύ καλά και είχε μεγαλύτερη κάλυψη των κενών της απ' ότι η Αβθμια;
Σωστά. Είπα τις εξαιρέσεις
-
Τι πάει να πει συνολικά; Τι τον νοιάζει τον Βιολόγο που κάλυψε το 100% των Πληροφορικών; Γι'αυτό μιλούσα για ισοκατανομή.
Εσυ καλα τα έλεγες. Υποθέτω ότι αν φέτος δεν παίξει ισοκατανομή, θα είναι η σειρά των ειδικοτήτων που ‘ριχθηκαν’ πέρυσι να πάρουν το κάτι παραπάνω.
-
Εσυ καλα τα έλεγες. Υποθέτω ότι αν φέτος δεν παίξει ισοκατανομή, θα είναι η σειρά των ειδικοτήτων που ‘ριχθηκαν’ πέρυσι να πάρουν το κάτι παραπάνω.
Από το στόμα σου συνάδελφε και σ'ευχαριστούμε, λίγοι το υποστηρίζουν αυτό.