Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: leon. στις Μάιος 03, 2022, 09:59:11 μμ
-
Μετά την περυσινή εξαφάνιση των φυσικών στους διορισμούς με μόνον 87 προσλήψεις κι ενώ οι συνταξιοδοτήσεις κάθε χρόνο μετριώνται σε εκατοντάδες, οι συνολικές των ΠΕ04.01 εδώ και χρόνια σε χιλιάδες, είναι πλέον ορατός ο κίνδυνος εξαφάνισης της ειδικότητάς μας απ' τη δημόσια παιδεία. Οι λόγοι πολλοί. Αλλά δεν είναι του παρόντος κι ούτε θ' ασχοληθεί αυτό το νήμα με το γιατί φτάσαμε εδώ. Παρακαλώ θερμά τους φυσικούς που μας διαβάζουν (διορισμένους κι αδιόριστους) να κάνουν ό,τι μπορούν κι ό,τι περνά απ' το χέρι τους για ν' αναστραφεί η κατάσταση. #Δικαιωση_τωρα λοιπόν για να μη βρεθούμε στη δυσάρεστη θέση να βλέπουμε χιλιάδες αποφοίτους τμημάτων φυσικής να μένουν χωρίς δουλειά και διωγμένοι απ' την πολιτεία.
-
Δηλαδή τι μπορούμε να κάνουμε;
-
Αν έχετε γνωστό κάποιο στέλεχος του υπουργείου τότε μιλήστε του. Αν όχι τότε γράψετε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Ήδη υπάρχει και προσφυγή στο ΣτΕ που τρέχει. Γνωστοποιήστε την κατάσταση. Μπορείτε κι επιστολές να συντάξετε για τις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες. Είτε ως ομάδα είτε μεμονωμένα. Ο,τιδήποτε σας είναι προσβατό. Μόνον η απραξία κι η παθητική παρακολούθηση των εξελίξεων δε βοηθά.
-
Πολλα μπορουμε να κανουμε. Δεν γινεται μετα απο 12 χρονια αδιοριστιας να διοριζει 87 ατομα και να εχουμε 2.000 συνταξιοδοτησεις και να λςμε οτι ολα ειναι καλα....αυτα τα οργανικα των φυσικων που πηγανε,,???
-
Φίλοι φυσικοί μάλλον ξεχάσατε πως καταργήθηκαν τεχνολογικές κατευθύνσεις.. μειώθηκαν οι ώρες φυσικής και αυξήθηκαν οι ώρες άλλων μαθημάτων.. όλα αυτά.. και βλέπω σχεδόν σε όλα τα σχολεία,ειδικά μέσα σε πόλεις,πλεονάζοντες φυσικούς σχεδόν σε κάθε λύκειο ακόμη και τώρα.. άρα έχετε ακόμη χρόνο και δρόμο..
-
Πολλα μπορουμε να κανουμε. Δεν γινεται μετα απο 12 χρονια αδιοριστιας να διοριζει 87 ατομα και να εχουμε 2.000 συνταξιοδοτησεις και να λςμε οτι ολα ειναι καλα....αυτα τα οργανικα των φυσικων που πηγανε,,???
Ο αλγόριθμος υπολογισμού των κενών δεν γίνεται να κάνει λάθος. Τόσα είναι τα κενά.
Πίεση για επαναφορά της τρίωρης φυσικής στην α λυκείου, φυσική γενικής στη γ και διωρο στην α γυμνασίου.
-
Ο αλγόριθμος υπολογισμού των κενών δεν γίνεται να κάνει λάθος. Τόσα είναι τα κενά.
Πίεση για επαναφορά της τρίωρης φυσικής στην α λυκείου, φυσική γενικής στη γ και διωρο στην α γυμνασίου.
Υπάρχει πολύ σοβαρό θέμα με τον αλγόριθμο. Δε λαμβάνει καθόλου υπ' όψιν τις συντάξεις (οργανικά κενά όπου στους φυσικούς τα καταπίνει, στην κυριολεξία, ο Καιάδας) και δεν εξετάζει τα 12ωρα α' ανάθεσης ανά σχολείο, αλλά τα 20ωρα σ' επίπεδο διεύθυνσης.
Στις ώρες φυσικής που αναφέρεις έχεις α π ό λ υ τ ο δίκιο. Είναι ζήτημα πρώτης προτεραιότητος το τρίωρο στην α' λυκείου και κατ' εμέ η αύξηση ωρών στις κατευθύνσεις β' και γ' λυκείου. Εννοείται πως συμφωνώ και για την α' γυμνασίου και για τη γενική της γ' λυκείου.
-
Φίλοι φυσικοί μάλλον ξεχάσατε πως καταργήθηκαν τεχνολογικές κατευθύνσεις.. μειώθηκαν οι ώρες φυσικής και αυξήθηκαν οι ώρες άλλων μαθημάτων.. όλα αυτά.. και βλέπω σχεδόν σε όλα τα σχολεία,ειδικά μέσα σε πόλεις,πλεονάζοντες φυσικούς σχεδόν σε κάθε λύκειο ακόμη και τώρα.. άρα έχετε ακόμη χρόνο και δρόμο..
Φίλε χημικέ εμφανίζονται πλεονάζοντες με το λογιστικό τρυκ του αλγορίθμου. Το εξήγησα παραπάνω επαρκώς γιατί είχαμε το παράλογο των άνω των δυο χιλιάδων συντάξεων και μηδενικούς διορισμούς.
Για τις ώρες έχεις δίκιο 100%. Εννοείται πως εκεί αρχινά το κακό κι ο αλγόριθμος το καθιστά Έβερεστ.
-
Αν έχετε γνωστό κάποιο στέλεχος του υπουργείου τότε μιλήστε του. Αν όχι τότε γράψετε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Ήδη υπάρχει και προσφυγή στο ΣτΕ που τρέχει. Γνωστοποιήστε την κατάσταση. Μπορείτε κι επιστολές να συντάξετε για τις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες. Είτε ως ομάδα είτε μεμονωμένα. Ο,τιδήποτε σας είναι προσβατό. Μόνον η απραξία κι η παθητική παρακολούθηση των εξελίξεων δε βοηθά.
😀😀😀 αν είχα γνωστό κάποιο στέλεχος μάλλον θα είχα διοριστεί ήδη, δεν θα ξεροσταλιαζα εδώ!!
-
😀😀😀 αν είχα γνωστό κάποιο στέλεχος μάλλον θα είχα διοριστεί ήδη, δεν θα ξεροσταλιαζα εδώ!!
Ε μα, κάνε κι εσύ καμμιά στελεχιακή γνωριμία! Έτσι μας φάγαν τις ώρες!
-
Δεν μιλάει κ κανένας αιρετός να ξέρουμε τι περίπου να περιμένουμε....
-
Φίλοι φυσικοί μάλλον ξεχάσατε πως καταργήθηκαν τεχνολογικές κατευθύνσεις.. μειώθηκαν οι ώρες φυσικής και αυξήθηκαν οι ώρες άλλων μαθημάτων.. όλα αυτά.. και βλέπω σχεδόν σε όλα τα σχολεία,ειδικά μέσα σε πόλεις,πλεονάζοντες φυσικούς σχεδόν σε κάθε λύκειο ακόμη και τώρα.. άρα έχετε ακόμη χρόνο και δρόμο..
Και πάλι οι ώρες των φυσικών είναι πιο πολλες... Και αν τις συνδυάσουμε και με τις συνταξιοδοτήσεις δε γίνεται να διοριζομαστε με το σταγονόμετρο, ενώ οι υπόλοιποι πε04 αβέρτα.
-
Τα πράγματα είναι απλά μόνο όταν θέλεις να δεις τα πράγματα ρεαλιστικά και στην πραγματική βάση. Τόσα χρόνια διόριζε πολύ περισσότερους φυσικούς σε σχέση με τις υπόλοιπες ειδικότητες κυρίως βιολόγους και χημικούς (αναφέρομαι προ του 2009). Αυτό φαίνεται άλλωστε ακόμη και σήμερα βλέποντας και συναντώντας τους υπάρχοντες καθηγητές στα σχολεία που δουλεύουμε. Αναλυτικά στοιχεία έχει ανεβάσει κατά καιρούς ο gvasilis.
Έπειτα λόγω οικονομικής κρίσης, αλλαγές αναλυτικων προγραμματων, συγχωνευσεις σχολείων, συνταξιοδοτησεις κτλ ο αριθμός των φυσικών φαίνεται να εξορθολογιζεται και ελπίζω όχι πάλι εις βάρος όλων ειδικοτήτων.
Έχω πολλούς φίλους φυσικούς και εύχομαι πραγματικά να διορίσει πολλούς, αλλά όχι με διαφορετικούς κανόνες και τσατσικες κατανομές.
Αυτό που με ενοχλεί όμως είναι ότι διεκδικείται για να διορίσει κόσμο να γίνεται η φυσική από το νηπιαγωγείο, έλεος..και μάλιστα κάποια από τα τζιμανια από κάποια από τις ενώσεις σας πρότεινε κιόλας πόσες ώρες Βιολογίας, Χημείας και Γεωλογίας πρέπει να γίνουν.
Λίγο μέτρο παιδιά..
-
Τα πράγματα είναι απλά μόνο όταν θέλεις να δεις τα πράγματα ρεαλιστικά και στην πραγματική βάση. Τόσα χρόνια διόριζε πολύ περισσότερους φυσικούς σε σχέση με τις υπόλοιπες ειδικότητες κυρίως βιολόγους και χημικούς (αναφέρομαι προ του 2009). Αυτό φαίνεται άλλωστε ακόμη και σήμερα βλέποντας και συναντώντας τους υπάρχοντες καθηγητές στα σχολεία που δουλεύουμε. Αναλυτικά στοιχεία έχει ανεβάσει κατά καιρούς ο gvasilis.
Έπειτα λόγω οικονομικής κρίσης, αλλαγές αναλυτικων προγραμματων, συγχωνευσεις σχολείων, συνταξιοδοτησεις κτλ ο αριθμός των φυσικών φαίνεται να εξορθολογιζεται και ελπίζω όχι πάλι εις βάρος όλων ειδικοτήτων.
Έχω πολλούς φίλους φυσικούς και εύχομαι πραγματικά να διορίσει πολλούς, αλλά όχι με διαφορετικούς κανόνες και τσατσικες κατανομές.
Αυτό που με ενοχλεί όμως είναι ότι διεκδικείται για να διορίσει κόσμο να γίνεται η φυσική από το νηπιαγωγείο, έλεος..και μάλιστα κάποια από τα τζιμανια από κάποια από τις ενώσεις σας πρότεινε κιόλας πόσες ώρες Βιολογίας, Χημείας και Γεωλογίας πρέπει να γίνουν.
Λίγο μέτρο παιδιά..
[Τα είπες ΟΛΑ όπως ακριβώς είναι.. όσο πιο γρήγορα το αντιληφθούν τόσο καλύτερα θα είναι.. κάθε σχολείο πόλης με 3+3+1 τμήματα αντίστοιχα σε κάθε τάξη έχουν 2 φυσικούς.. γιατί;; για 22 ώρες;; σκεφτείτε από που παίρνουν μετά ώρες..
-
Τα πράγματα είναι απλά μόνο όταν θέλεις να δεις τα πράγματα ρεαλιστικά και στην πραγματική βάση. Τόσα χρόνια διόριζε πολύ περισσότερους φυσικούς σε σχέση με τις υπόλοιπες ειδικότητες κυρίως βιολόγους και χημικούς (αναφέρομαι προ του 2009). Αυτό φαίνεται άλλωστε ακόμη και σήμερα βλέποντας και συναντώντας τους υπάρχοντες καθηγητές στα σχολεία που δουλεύουμε. Αναλυτικά στοιχεία έχει ανεβάσει κατά καιρούς ο gvasilis.
Έπειτα λόγω οικονομικής κρίσης, αλλαγές αναλυτικων προγραμματων, συγχωνευσεις σχολείων, συνταξιοδοτησεις κτλ ο αριθμός των φυσικών φαίνεται να εξορθολογιζεται και ελπίζω όχι πάλι εις βάρος όλων ειδικοτήτων.
Έχω πολλούς φίλους φυσικούς και εύχομαι πραγματικά να διορίσει πολλούς, αλλά όχι με διαφορετικούς κανόνες και τσατσικες κατανομές.
Αυτό που με ενοχλεί όμως είναι ότι διεκδικείται για να διορίσει κόσμο να γίνεται η φυσική από το νηπιαγωγείο, έλεος..και μάλιστα κάποια από τα τζιμανια από κάποια από τις ενώσεις σας πρότεινε κιόλας πόσες ώρες Βιολογίας, Χημείας και Γεωλογίας πρέπει να γίνουν.
Λίγο μέτρο παιδιά..
[Τα είπες ΟΛΑ όπως ακριβώς είναι.. όσο πιο γρήγορα το αντιληφθούν τόσο καλύτερα θα είναι.. κάθε σχολείο πόλης με 3+3+1 τμήματα αντίστοιχα σε κάθε τάξη έχουν 2 φυσικούς.. γιατί;; για 22 ώρες;; σκεφτείτε από που παίρνουν μετά ώρες..
Αξίζει ομως ωα διορίζει χημικούς-βιολόγους-γεωλόγους με τα μονόωρα μαθηματα ;D ;D ;D
-
Καλώς ή κακώς οι ανάγκες συνολικά στα σχολεία είναι βιολόγοι>χημικοί>φυσικοί.. κοιτάξτε συνολικά σε κάθε νομό και θα καταλάβετε.. σε όποιο σχολείο και να πήγα είχε 2 οργανικές θέσεις φυσικών, 1 χημικού και 1 ή καμία για βιολόγο.. οι ώρες πλέον δεν δικαιολογούν τέτοια αναλογία.. και αν περιμένετε να αυξηθούν οι ώρες φυσικής και των άλλων να μειώνονται μάλλον ζείτε σε άλλη εποχή.. σας τα είπε ο συνάδελφος πριν ακριβώς όπως είναι..
-
Και για να μην ξαναγράψω κοιτάξτε λίγο τις μεταθέσεις.. καθρέφτης των οργανικών κενών κάθε ειδικότητας.. οι βιολόγοι μπορούν να πάρουν μετάθεση όπου και όποτε θέλουν.. οι χημικοί σχεδόν όπου θέλουν(υπάρχουν 5-6 περιοχές φρακαρισμένες).. οι φυσικοί;; αν υπήρχαν τόσα κενά που λέτε θα ήταν εύκολη η μετάθεση.. είναι;; ρωτήστε συναδέλφους..
Το ΙΕΠ προτείνει αύξηση των ωρών χημείαε στο γυμνάσιο που θα γίνει συντομότατα.. η δικιά μου παράσταση είναι από ΓΕΛ..
-
Εγώ ξέρω ότι στην περιφέρεια που είμαι φέτος, εκτός Αττικής, δεν υπάρχουν φυσικοί στα γυμνάσια, κυρίως βιολόγοι και μαθηματικοί. Φυσικούς βρίσκεις μόνο στα λύκεια φέτος.
-
Οι συνάδελφοι χημικοί και βιολόγοι καλόμαθαν. Πήρε σύνταξη αριθμός άνω των δύο χιλιάδων συναδέλφων φυσικών και διορίστηκε διψήφιος αριθμός. Ο αλγόριθμος εξαφάνισε τους φυσικούς. Ένα μάθημα δύσκολο ασκησιολογικό κι εξαφανίστηκε απ' το χάρτη στις ώρες. Μ' αποτέλεσμα να μη μπορεί να διδαχθεί. Και δόθηκαν οι ώρες στην παπαγαλίστικη βιολογία και στην παπαγαλίστικη χημεία. Ενδεικτική η άγνοια μαθηματικών που 'χουν οι απόφοιτοι βιοχημικών τμημάτων οι οποίοι αν τους ζητηθεί να διδάξουν φυσική αδυνατούν. Ενώ για ένα φυσικό η διδασκαλία χημείας και βιολογίας είναι πανεύκολη. Ο βιολόγος oparin μιλά και για ώρες φυσικής στο νηπιαγωγείο παραληρώντας. Ήλθαν αμφότεροι με το χημικό BILL231 (του οποίου του εξηγείς τι συμβαίνει με τον αλγόριθμο, αδυνατεί να καταλάβει τι του λες και συνεχίζει τα ίδια περί μη κενών! Πού να παν ρε Άρχοντα αφού μηδενίζει τα πραγματικά κενά ο αλγόριθμος! Χαχαχαχα!) σ' ένα ποστ που αφορούσε φυσικούς και καμμιά αναφορά σ' άλλες ειδικότητες δε γινόταν για να προσβάλλουν και να λασπολογήσουν. Αυτό το ήθος των βιοχημικών. Έτσι έμαθαν κι αυτά διδάσκουν στους μαθητές τους μαζί με την παπαγαλία των μαθημάτων τους. ;)
-
Εγώ ξέρω ότι στην περιφέρεια που είμαι φέτος, εκτός Αττικής, δεν υπάρχουν φυσικοί στα γυμνάσια, κυρίως βιολόγοι και μαθηματικοί. Φυσικούς βρίσκεις μόνο στα λύκεια φέτος.
Εγώ ξέρω, ότι στην Καρδίτσα, υπάρχουν 11 πλεονάζοντες φυσικοί και 11 οργανικά κενά βιολόγων. Μάντεψε πόσους διορισμούς βιολόγων έκανε πέρυσι..ΜΗΔΕΝ!! Και πιθανά μηδέν διορισμούς βιολόγων ν κάνει κ φέτος γιατι δεν βγαίνει το ισοζύγιο..;; Θα δείξει..
-
Εγώ ξέρω ότι στην περιφέρεια που είμαι φέτος, εκτός Αττικής, δεν υπάρχουν φυσικοί στα γυμνάσια, κυρίως βιολόγοι και μαθηματικοί. Φυσικούς βρίσκεις μόνο στα λύκεια φέτος.
Τολμάς να πεις τέτοιο πράγμα;;; Θα σε φαν οι βιολόγοι κ ο gvasilis.
-
Τολμάς να πεις τέτοιο πράγμα;;; Θα σε φαν οι βιολόγοι κ ο gvasilis.
έχεις δίκιο ;D ;D
-
Τολμάς να πεις τέτοιο πράγμα;;; Θα σε φαν οι βιολόγοι κ ο gvasilis.
Τζα, Ποιός τόλμησε να με αναφέρει σε θεμα που δεν πρέπει να χώνομαι?
Οχι δεν θα την φάω διότι το επιβεβαιώνω. Στην πόλη της πρέβεζας δεν υπάρχει Φυσικός στα γυμνάσια. Στα γυμνάσια της υπολοιπης περιοχής έχει.
Ξέρω πόσο κακό είναι να το βλέπεις διότι το έχουμε ζήσει οι βιολόγοι σε δεκάδες άλλες περιοχές.
Στις μεταθέσεις ο κακός αλγόριθμος έβγαλε 3 κενά Φυσικών στα οποία πήραν μετάθεση πριν ένα μήνα 3 Φυσικοί και ελπίζω του χρόνου το ΠΥΣΔΕ να βρει ένα τρόπο να τους βάλει να διδάξουν Φυσική. Τώρα θα μου πείτε λειτουργικά δεν θέλει και άλλους; ΝΑι λειτουργικά χρειάζεται και άλλους Φυσικούς διότι αρκετοι που ανήκουν οργανικα σε ένα σχολείο είναι διευθυντές. Άλλο οργανικά άλλο λειτουργικά όμως. Βασικά δε πάνε να πάρουν και 100 Φυσικούς στην Πρεβεζα? μαζί σας!, εκεί τα κενά Βιολογίας Χημείας Γεωγραφίας καλύφθηκαν όλα.
-
Βρε βρε βρε...
Καλώς τον.
Καλά εσύ δεν έλεγες πέρσι ότι οι βιολόγοι κάνουν μόνο βιολογία και όλοι οι κακοί φυσικοί τους παίρνουμε τις ώρες τους γιατί τα κάνουμε όλα και δεν μας νοιάζει τίποτα, μόνο να κλείνουμε ωράριο; Φέτος τι έγινε; Οι βιολόγοι δεν έχουν αφήσει κοκαλάκι, έχουν πάρει όλες τις ώρες φυσικής, χημείας, γεωγραφίας στα γυμνάσια.
-
Βρε βρε βρε...
Καλώς τον.
Καλά εσύ δεν έλεγες πέρσι ότι οι βιολόγοι κάνουν μόνο βιολογία και όλοι οι κακοί φυσικοί τους παίρνουμε τις ώρες τους γιατί τα κάνουμε όλα και δεν μας νοιάζει τίποτα, μόνο να κλείνουμε ωράριο; Φέτος τι έγινε; Οι βιολόγοι δεν έχουν αφήσει κοκαλάκι, έχουν πάρει όλες τις ώρες φυσικής, χημείας, γεωγραφίας στα γυμνάσια.
Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι ότι δεν καταλαβες τι ελεγα.
-
Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι ότι δεν καταλαβες τι ελεγα.
Κατάλαβα αλλά δεν άντεχα να μην το πω.
-
Leon χωρίς να με ξέρεις κάνεις σχόλια απαξιωτικά...για δήθεν παραλήρημα και όλο η μπάλα στην εξέδρα..σαν πανεπιστήμονας φυσικός κρίνεις ότι ο τωρινός αλγόριθμος είναι κακός και του χρόνου θα είναι καλός για σένα..απαξιώνεις επιστημονικά αντικείμενα λες και είναι καραμέλες...για παπαγαλιες και τέτοια.. φαντάζομαι πόσο άσχετος είσαι με την επιστήμη της βιολογίας...
Το θέμα είναι ότι δεν σας αρέσουν τα δεδομένα...ακόμη και με τον τρόπο που προτείνεται από 400 τα κενά της βιολογίας θα εκτιναχθούν στα 800.
Εγώ το ξαναλέω δεν έχω πρόβλημα να διοριστούν όσοι αγωνίστηκαν.. αλλά όχι με ξένα κόλλυβα και δύο μέτρα και δύο σταθμά..
Να είστε καλά συνάδελφοι..θα τα λέμε στο σχολείο..
-
Οι συνάδελφοι χημικοί και βιολόγοι καλόμαθαν. Πήρε σύνταξη αριθμός άνω των δύο χιλιάδων συναδέλφων φυσικών και διορίστηκε διψήφιος αριθμός. Ο αλγόριθμος εξαφάνισε τους φυσικούς. Ένα μάθημα δύσκολο ασκησιολογικό κι εξαφανίστηκε απ' το χάρτη στις ώρες. Μ' αποτέλεσμα να μη μπορεί να διδαχθεί. Και δόθηκαν οι ώρες στην παπαγαλίστικη βιολογία και στην παπαγαλίστικη χημεία. Ενδεικτική η άγνοια μαθηματικών που 'χουν οι απόφοιτοι βιοχημικών τμημάτων οι οποίοι αν τους ζητηθεί να διδάξουν φυσική αδυνατούν. Ενώ για ένα φυσικό η διδασκαλία χημείας και βιολογίας είναι πανεύκολη. Ο βιολόγος oparin μιλά και για ώρες φυσικής στο νηπιαγωγείο παραληρώντας. Ήλθαν αμφότεροι με το χημικό BILL231 (του οποίου του εξηγείς τι συμβαίνει με τον αλγόριθμο, αδυνατεί να καταλάβει τι του λες και συνεχίζει τα ίδια περί μη κενών! Πού να παν ρε Άρχοντα αφού μηδενίζει τα πραγματικά κενά ο αλγόριθμος! Χαχαχαχα!) σ' ένα ποστ που αφορούσε φυσικούς και καμμιά αναφορά σ' άλλες ειδικότητες δε γινόταν για να προσβάλλουν και να λασπολογήσουν. Αυτό το ήθος των βιοχημικών. Έτσι έμαθαν κι αυτά διδάσκουν στους μαθητές τους μαζί με την παπαγαλία των μαθημάτων τους. ;)
Καλό θα ήταν να προσέχετε πως μιλάτε για τους άλλους κλάδους. Δεν έχω δει καμία απαξίωση των συναδέλφων βιολόγων και χημικών προς τους φυσικούς. Αντιθέτως θα δανειστώ τη λαϊκή ρήση "Όσα δε φτάνει η αλεπού..." προκειμένου να χαρακτηρίσω όσα γράφετε εσείς και σε καμία περίπτωση όλο τον κλάδο των φυσικών τους οποίους εκτιμώ βαθύτατα και ακομπλεξάριστα...
-
Καλό θα ήταν να προσέχετε πως μιλάτε για τους άλλους κλάδους. Δεν έχω δει καμία απαξίωση των συναδέλφων βιολόγων και χημικών προς τους φυσικούς. Αντιθέτως θα δανειστώ τη λαϊκή ρήση "Όσα δε φτάνει η αλεπού..." προκειμένου να χαρακτηρίσω όσα γράφετε εσείς και σε καμία περίπτωση όλο τον κλάδο των φυσικών τους οποίους εκτιμώ βαθύτατα και ακομπλεξάριστα...
Τις απειλές και τα καλό θα ήταν να προσέχετε, αλλού. Το νήμα ανοίχτηκε για συγκεκριμένο λόγο. Και μπούκαραν βιολόγοι και χημικοί επιθετικά κι ειρωνικά. Η αλήθεια πονάει συνάδελφε. Να την αντέχεις όμως. Βιολόγοι και χημικοί παπαγαλίζουν (όπως κι οι γεωλόγοι) κι είναι ανεκπαίδευτοι στα φυσικομαθηματικά. Τελεία.
-
Οι συνάδελφοι χημικοί και βιολόγοι καλόμαθαν. Πήρε σύνταξη αριθμός άνω των δύο χιλιάδων συναδέλφων φυσικών και διορίστηκε διψήφιος αριθμός. Ο αλγόριθμος εξαφάνισε τους φυσικούς. Ένα μάθημα δύσκολο ασκησιολογικό κι εξαφανίστηκε απ' το χάρτη στις ώρες. Μ' αποτέλεσμα να μη μπορεί να διδαχθεί. Και δόθηκαν οι ώρες στην παπαγαλίστικη βιολογία και στην παπαγαλίστικη χημεία. Ενδεικτική η άγνοια μαθηματικών που 'χουν οι απόφοιτοι βιοχημικών τμημάτων οι οποίοι αν τους ζητηθεί να διδάξουν φυσική αδυνατούν. Ενώ για ένα φυσικό η διδασκαλία χημείας και βιολογίας είναι πανεύκολη. Ο βιολόγος oparin μιλά και για ώρες φυσικής στο νηπιαγωγείο παραληρώντας. Ήλθαν αμφότεροι με το χημικό BILL231 (του οποίου του εξηγείς τι συμβαίνει με τον αλγόριθμο, αδυνατεί να καταλάβει τι του λες και συνεχίζει τα ίδια περί μη κενών! Πού να παν ρε Άρχοντα αφού μηδενίζει τα πραγματικά κενά ο αλγόριθμος! Χαχαχαχα!) σ' ένα ποστ που αφορούσε φυσικούς και καμμιά αναφορά σ' άλλες ειδικότητες δε γινόταν για να προσβάλλουν και να λασπολογήσουν. Αυτό το ήθος των βιοχημικών. Έτσι έμαθαν κι αυτά διδάσκουν στους μαθητές τους μαζί με την παπαγαλία των μαθημάτων τους. ;)
Μας εξαφάνισαν κανονικότατα!
Στο σχολείο μου για να καταλάβεις φίλε leon έχουμε 1 φυσικό (εμένα ;D) και 3 γεωλόγους!!!!!!!!!!!!
Έλεος! Τη πρώτη μέρα είπα: "δε μπορεί κάποια φωλιά θα έχουν εδώ κοντά!!" ;D
Μάλιστα η μία, νεοδιόριστη το κρύβει ότι είναι γεωλόγος, μάλλον ντρέπεται να το πει η κοπέλα, και δηλώνει φυσικός.
-
Δε θα συνεχίσω σε αυτό το επίπεδο ούτε φυσικά με άλλου τύπου μηνύματα σε προσωπικό! Υπάρχουν πολλοί αξιόλογοι συνάδελφοι φυσικοί που διεκδικούν το δίκιο τους. Το ίδιο και και βιολόγοι, χημικοί και γεωλόγοι! Δεν απείλησα κάποιον, απλά είπα ότι δεν είναι ωραίος ο τρόπος που μιλάτε για συναδέλφους και θα έπρεπε να τον προσέχετε (τον τρόπο σας, όχι να προσέχετε εσείς). Το νήμα είναι ανοιχτό και από τη στιγμή που αναφέρονται και κρίνονται ειδικότητες θα έπρεπε να είστε έτοιμος για την απάντηση τους, όχι για απειλές. Δεν είχα καμία τέτοια πρόθεση.
-
Τις απειλές και τα καλό θα ήταν να προσέχετε, αλλού. Το νήμα ανοίχτηκε για συγκεκριμένο λόγο. Και μπούκαραν βιολόγοι και χημικοί επιθετικά κι ειρωνικά. Η αλήθεια πονάει συνάδελφε. Να την αντέχεις όμως. Βιολόγοι και χημικοί παπαγαλίζουν (όπως κι οι γεωλόγοι) κι είναι ανεκπαίδευτοι στα φυσικομαθηματικά. Τελεία.
Παίζεις επιθετικότατο δεξί εξτρέμ...και συνεχίζεις βλέπω!!! 8) :o
Η αλήθεια πονάει φυσικέ..να την αντέχεις όμως..
Τόσα χρονάκια περνούσατε καλά κ κάνατε παιχνίδι όπως γουστάρατε, και τώρα τι?
.. ξαφνικά δεν σας αρέσει ο αλγόριθμος, ..ξαφνικά διαπιστώσατε ότι τόσα χρόνια οι μόνιμοι φυσικοί βολεύονταν σε κενά βιολογίας και έτσι αφήναν πίσω κενά φυσικής για αναπληρωτές φυσικής... και όλα καλά??? Δεν βγήκατε τότε να πείτε κάτι.. Βόλευε βλέπεις..
Σταμάτα να κάνεις λεκτικό bulling και να προσπαθείς να κερδίσεις το παιχνίδι εντυπώσεων, γιατί το ύφος σου είναι άκρως προσβλητικό και απαξιωτικό προς όλους τους συναδέλφους!! Τόσες φορές σας έχει αναφέρει ο gvasilis με αποδείξεις όλα τα δεδομένα, και μιλάνε και άλλοι συνάδελφοι για το πως φτάσαμε ως εδώ -ποιοι παράγοντες συνετέλεσαν-, και δεν λές να καταλάβεις... Απορώ και αναρωτιέμαι... πόσο τρολάρεις άραγε..
-
Δυστυχώς οι παραδοσιακοί φυσικοί έχετε μείνει στα έχετε μείνει στα φυσικομαθηματικα και έχετε την γνωστή ασκησιολατρεια για να έχετε την καραμέλα ότι δεν σας φτάνουν οι ώρες, για να βολευεστε με μαθηματακια το απόγευμα.
Η βιολογία τουλάχιστον στις 2 σημαντικές πρώτες τάξεις του Λυκείου τους παρέχει ουσιαστική γνώση που βασίζεται στην καθημερινότητα τους.. χωρίς να τους σπρώχνουμε στα φροντιστήρια γι' αυτό πλέον γίνεται ένα από τα αγαπητά μαθήματα των παιδιών..
Επίσης κοίτα λίγο τις βάσεις των σχολών (βιολογικών- φυσικών τμημάτων),όπου και αυτός είναι ένας ποιοτικός δείκτης...όπως και ένας άλλος είναι ότι οι περισσότεροι πλέον φοιτητές φυσικού κάνουν φροντιστήρια για να περνάνε τα μαθήματα..Αυτά θα έπρεπε να σας απασχολούν για να αγαπήσουν το μάθημα σας...μάλλον οφείλεται και αυτό στις βιολόγους που διδάσκουν το μάθημα σας...
Υ.Γ. Πάντως γιατί εν έτει 2022 ξαφνικά ανακαλύψατε ότι ο αλγόριθμος είναι λάθος και προσδιορίζετε με τον δικό σας αυθαίρετο τρόπο τα κενά.. χωρίς να αποδεχεστε τα δεδομένα του υπουργείου δεν μας το έχετε εξηγήσει με τόσα καλά μαθηματικά που ξέρετε
-
Μας εξαφάνισαν κανονικότατα!
Στο σχολείο μου για να καταλάβεις φίλε leon έχουμε 1 φυσικό (εμένα ;D) και 3 γεωλόγους!!!!!!!!!!!!
Έλεος! Τη πρώτη μέρα είπα: "δε μπορεί κάποια φωλιά θα έχουν εδώ κοντά!!" ;D
Μάλιστα η μία, νεοδιόριστη το κρύβει ότι είναι γεωλόγος, μάλλον ντρέπεται να το πει η κοπέλα, και δηλώνει φυσικός.
Στα δικά μου σχολεία Wolowitz, στο 1o υπάρχουν 2 φυσικοί και 1 χημικός, στο 2o 1 φυσικός και 1 χημικός, και στο 3o 1 φυσικός και 1 χημικός.
Κανένας Βιολόγος, σε κεντρικά σχολεία Θεσσαλονίκης. Μάντεψε ποιος κάνεις τις βιολογίες Α και Β Λυκείου..Οι φυσικοί και χημικοί.. και βέβαια λίγες ώρες μείναν για να συμπληρώνει με βιολογία ο covid βιολόγος του Ιανουαρίου.
-
Ναι αλλά οι φυσικοί δηλώνουν φυσικοί, δε ντρέπονται να το πουν! :P
-
Στα δικά μου σχολεία Wolowitz, στο 1o υπάρχουν 2 φυσικοί και 1 χημικός, στο 2o 1 φυσικός και 1 χημικός, και στο 3o 1 φυσικός και 1 χημικός.
Κανένας Βιολόγος, σε κεντρικά σχολεία Θεσσαλονίκης. Μάντεψε ποιος κάνεις τις βιολογίες Α και Β Λυκείου..Οι φυσικοί και χημικοί.. και βέβαια λίγες ώρες μείναν για να συμπληρώνει με βιολογία ο covid βιολόγος του Ιανουαρίου.
Κατ αρχήν γιατί να συμπληρώσει ο βιολόγος κοβιντ; δεν πήρε όλες τις ώρες αυτού που νοσησε; μαλλον όχι, τοποθετήθηκε σε λειτουργικό κενό....
Δεύτερον φταίνε οι φυσικοί που δεν έχουν βιολόγο τα σχολεία σου; αλλα ναι ξέχασα, οι φυσικοί φταίνε κ για το προπατορικό αμάρτημα...
Τρίτον,μπορείς να συνέλθεις απ το παραλήρημα;
-
Μου κάνει εντύπωση που υπάρχει πίεση να αυξηθούν οι ώρες της φυσικής (συμφωνώ σε αυτό γιατί δεν βγαίνει η ύλη) , ενώ το ζητούμενο κυρίως θα έπρεπε να είναι η ενοποίηση των ειδικοτήτων ΠΕ04.
-
Μου κάνει εντύπωση που υπάρχει πίεση να αυξηθούν οι ώρες της φυσικής (συμφωνώ σε αυτό γιατί δεν βγαίνει η ύλη) , ενώ το ζητούμενο κυρίως θα έπρεπε να είναι η ενοποίηση των ειδικοτήτων ΠΕ04.
8) 8) 8) το φαντάζεσαι; σε ένα τέτοιο πίνακα μπροστά θα ήταν μόνο οι φυσικοί.... κ κάπου στον πάτο του πηγαδιού όλοι οι άλλοι.
-
Μου κάνει εντύπωση που υπάρχει πίεση να αυξηθούν οι ώρες της φυσικής (συμφωνώ σε αυτό γιατί δεν βγαίνει η ύλη) , ενώ το ζητούμενο κυρίως θα έπρεπε να είναι η ενοποίηση των ειδικοτήτων ΠΕ04.
[/qu
Έχετε επιστημονικά επιχειρήματα για την ενοποίηση, ή μόνο επειδή βολεύει?
Μήπως διδάσκοντε οι βιολόγοι γεωπόνοι φυσικοί και χημικοί, μαθήματα φυσικών επιστημών και διδακτικής στα πανεπιστήμια, -τύπου 1 ή 2 χρόνια- όπως γίνεται σε άλλες χωρες, για να φτάσουμε να ζητάμε ενοποίηση..? όταν γίνει αυτό, το συζητάμε..
-
Κατ αρχήν γιατί να συμπληρώσει ο βιολόγος κοβιντ; δεν πήρε όλες τις ώρες αυτού που νοσησε; μαλλον όχι, τοποθετήθηκε σε λειτουργικό κενό....
Δεύτερον φταίνε οι φυσικοί που δεν έχουν βιολόγο τα σχολεία σου; αλλα ναι ξέχασα, οι φυσικοί φταίνε κ για το προπατορικό αμάρτημα...
Τρίτον,μπορείς να συνέλθεις απ το παραλήρημα;
Χαίρω πολύ.., για το γεγονός ότι ο βιολόγος covid τοποθετήθηκε σε λειτουργικό κενό... εσένα περιμέναμε να μας το πεις, δεν το ξέραμε ήδη?
.. Δεν σε βλέπω όμως να ενοχλείσαι και να λες τίποτε για την κατάσταση που επικρατεί, ..με το νέο είδος εκπαιδευτικών που δημιουργήθηκε, επείδη εκεί μπορούσε να πέσει το χρήμα..ούτε να διαμαρτύρεσαι για τα πολλά μόρια που παίρνουν.. (τυράκι σχεδόν στις περιοχές συμφερόντων οι πιο πολλοί..)
Και ναι, οι φυσικοί έχουν ευθύνη... κια έχουν λκλέψει πολλά οργανικά κενά -με ονοματεπώνυμο-τα πολλά τελευταία χρόνια.. Πάλο τα ίδια θα λέμε? Τι δεν καταλαβαίνεις, λέμε???
-
8) 8) 8) το φαντάζεσαι; σε ένα τέτοιο πίνακα μπροστά θα ήταν μόνο οι φυσικοί.... κ κάπου στον πάτο του πηγαδιού όλοι οι άλλοι.
Ναι ρε φίλε... μόνο οι φυσικοί!! μόνο αυτοί υπάρχουν και τα ξέρουν όλα..κ κανένας άλλος..
-
Μου κάνει εντύπωση που υπάρχει πίεση να αυξηθούν οι ώρες της φυσικής (συμφωνώ σε αυτό γιατί δεν βγαίνει η ύλη) , ενώ το ζητούμενο κυρίως θα έπρεπε να είναι η ενοποίηση των ειδικοτήτων ΠΕ04.
Αυτό που προτείνεις είναι 3 Γεωλόγοι σε ένα σχολείο.
Δηλαδή λες η λύση ενός προβλήματος είναι η αποδοχή και η νομιμοποίηση του προβλήματος!
-
Ναι ρε φίλε... μόνο οι φυσικοί!! μόνο αυτοί υπάρχουν και τα ξέρουν όλα..κ κανένας άλλος..
Μόνο αυτοί έμειναν αδιόριστοι με τριψηφια νούμερα, οεο!!!
Πόσα μόρια εχεις; θες να κοντραριστουμε; αντέχεις να φας τη σκόνη μου;
Κ εννοείται φυσικά ότι μόνο αυτοί τα ξέρουν όλα 8)
-
Να ρωτήσω κάτι. Το νήμα έχει τίτλο Διορισμοί Φυσικών 2022 για να συζητιούνται τα των διορισμών των φυσικών. Οι βιολόγοι και χημικοί γιατί ανακατεύεστε; Εμένα δεν μου έχει περάσει απ' το μυαλό να γράψω σε νήμα για διορισμούς βιολόγων ή χημικών, δεν με αφορά. Δεν υπάρχει πια συζήτηση στο διαδίκτυο σχετικό με διορισμούς φυσικών που να μην ορμάτε να λέτε τα δικά σας. Γιατί ασχολείστε τόσο πολύ; Συνέχεια αυτό το πράγμα, είναι βαρετό.
-
Επίσης, η τακτική της επιλεκτικής αναφοράς σε συγκεκριμένα δείγματα (πχ στην Καρδίτσα υπάρχουν 10 φυσικοί υπεράριθμοι) την έχουμε φάει στην μάπα από πέρσι και δεν αποτελεί και ορθή επιστημονική προσέγγιση. Π.χ. είναι αποπροσανατολιστικό να αναφέρεις 3 σχολεία που έχουν βγάλει την ύλη και να λες ότι η ύλη έχει καλυφθεί στα σχολεία φέτος, ενώ όλα τα υπόλοιπα σχολεία δεν την έχουν βγάλει.
Υπάρχουν πολλά στοιχεία από περιφέρειες που δείχνουν την απουσία φυσικών από τα γυμνάσια φέτος, υπάρχει ο τεράστιος αριθμός αναπληρωτών φυσικών, τώρα δεν ξέρω τι γίνεται στην Καρδίτσα ή στην Νέα Μάκρη.
-
Επίσης, η τακτική της επιλεκτικής αναφοράς σε συγκεκριμένα δείγματα (πχ στην Καρδίτσα υπάρχουν 10 φυσικοί υπεράριθμοι) την έχουμε φάει στην μάπα από πέρσι και δεν αποτελεί και ορθή επιστημονική προσέγγιση. Π.χ. είναι αποπροσανατολιστικό να αναφέρεις 3 σχολεία που έχουν βγάλει την ύλη και να λες ότι η ύλη έχει καλυφθεί στα σχολεία φέτος, ενώ όλα τα υπόλοιπα σχολεία δεν την έχουν βγάλει.
Υπάρχουν πολλά στοιχεία από περιφέρειες που δείχνουν την απουσία φυσικών από τα γυμνάσια φέτος, υπάρχει ο τεράστιος αριθμός αναπληρωτών φυσικών, τώρα δεν ξέρω τι γίνεται στην Καρδίτσα ή στην Νέα Μάκρη.
Στα λόγια μου έρχεσαι
-
Να ρωτήσω κάτι. Το νήμα έχει τίτλο Διορισμοί Φυσικών 2022 για να συζητιούνται τα των διορισμών των φυσικών. Οι βιολόγοι και χημικοί γιατί ανακατεύεστε; Εμένα δεν μου έχει περάσει απ' το μυαλό να γράψω σε νήμα για διορισμούς βιολόγων ή χημικών, δεν με αφορά. Δεν υπάρχει πια συζήτηση στο διαδίκτυο σχετικό με διορισμούς φυσικών που να μην ορμάτε να λέτε τα δικά σας. Γιατί ασχολείστε τόσο πολύ; Συνέχεια αυτό το πράγμα, είναι βαρετό.
Πες τα κοκκινο μπαλόνι. Και εγώ αυτό ακριβώς σκέφτηκα...
Μπήκαν, λένε τα δικά τους κ τελικά δεν μπορούμε να ασχοληθούμε με το θέμα που μας απασχολεί.
Έλεος δλδ...
-
Χαίρω πολύ.., για το γεγονός ότι ο βιολόγος covid τοποθετήθηκε σε λειτουργικό κενό... εσένα περιμέναμε να μας το πεις, δεν το ξέραμε ήδη?
.. Δεν σε βλέπω όμως να ενοχλείσαι και να λες τίποτε για την κατάσταση που επικρατεί, ..με το νέο είδος εκπαιδευτικών που δημιουργήθηκε, επείδη εκεί μπορούσε να πέσει το χρήμα..ούτε να διαμαρτύρεσαι για τα πολλά μόρια που παίρνουν.. (τυράκι σχεδόν στις περιοχές συμφερόντων οι πιο πολλοί..)
Και ναι, οι φυσικοί έχουν ευθύνη... κια έχουν λκλέψει πολλά οργανικά κενά -με ονοματεπώνυμο-τα πολλά τελευταία χρόνια.. Πάλο τα ίδια θα λέμε? Τι δεν καταλαβαίνεις, λέμε???
Μήπως να διαμαρτυρηθεις Εσύ για τους βιολογους κοβιντ κ να αφήσεις τους φυσικούς στην ησυχία τους;;;; αφου θες να τρωγεσαι με κάτι;;;
-
Πίστεψε με έχουμε πολύ σημαντικότερα πράγματα από το να γράφουμε στο φόρουμ και να ασχολούμαστε με τους φυσικούς..
Απλώς επειδή λέτε και πιστεύετε του κόσμου τις μπαρουφες οι οποίες δεν αποδεικνύονται ούτε με τα ανώτερα μαθηματικά που ξέρετε γι' αυτό σας απαντάμε.. Το μόνο που κάνετε είναι να διαστρεβλωνετε τα πράγματα για το συμφέρον σας.
Φαντάζομαι την αντίδραση σας αν ανοίγαμε νήμα οι βιολόγοι και λέγαμε να μειωθούν οι ώρες της φυσικής, να απαξιωναμε το μάθημα σας και τα γνωστά..
Καλό απόγευμα!
-
Θα φροντίσουμε να βγάζουμε απλοϊκές αναλύσεις στατιστικών με "κατώτερα" μαθηματικά όπως πχ μια προσθαφαίρεση στο χασαπόχαρτο, για να τα "καταλαβαίνουν" και όσοι δε το έχουν. Καρφί στο μάτι όλων η αλήθεια.
-
Ας μην ξεχνάμε ότι εκκρεμεί και μια απόφαση ΣΤΕ... για να δούμε τι θα αποφανθεί για την κατάσταση κ για τον άθλιο αλγόριθμο, που λίγο δίκαιοι να ήσασταν ορισμένοι θα παραδεχόσασταν πόσο εσφαλμένος είναι για να γίνονται βάση αυτού διορισμοί.
-
Λοιπόν επειδή πολλά ακούγονται για το διαχωρισμό των ειδικοτήτων .Σας λέω το εξής 20 χρόνια στη δημόσια εκπαίδευση .Πόσες χρονιές έχω κάνει μόνο φυσική; Καμία. Άρα ο λόγος για τον οποίο έγινε διαχωρισμός στις ειδικότητες ρεαλιστικά δεν υπάρχει. Υπάρχει μόνο στα χαρτιά και σε πολύ μεγάλα σχολεία.
-
Επίσης αν παρ'όλα αυτά κάποιος θέλει να κάνει μόνο τα μαθήματα τις ειδικότητάς του, τότε θα μπορούσε σε κάθε θέση ΠΕ04 να αναφέρονται οι ώρες των μαθημάτων που υπάρχουν στο συγκεκριμένο κενό και να βάζει συγκεκριμένα κενά. Απλά πράγματα και ρ ε α λ ι σ τ ι κ ά
-
60818/Δ2/27-05-2011
"Σε κάθε περίπτωση η περιγραφή των κενών θα γίνεται αναλυτικά ανά ώρες ειδικότητας."
-
Αυτή η συζήτηση αν το δει κάποιος αποστασιοποιημένα δείχνει γιατί το δημόσιο πρέπει να απαλλαγεί από την μονιμότητα.
Το σχολείο κατάντησε με την γραφειοκρατία να είναι αρβανίτικα οικόπεδα..
Οι νόμοι και οι διατάξεις είναι μόνο περιφράξεις αυθαίρετης κατοχής τεμαχίων..
Ας μιλήσουμε καθαρά γιατί χρειάζεται καθηγητής πληροφορικής στο δημοτικό;
Γιατί έτσι λέει ο νόμος...
Αφήστε την ηλίθια συζήτηση για την επίφαση νομιμότητας και δείτε την ουσία.
Τα μαθήματα των φυσικών επιστημών είναι για γέλια και για κλάματα.
Να δείτε τα εκτρώματα που μετέτρεψαν την εκπαίδευση σε ένα θεσμικό καρναβάλι και να πάψετε τις ρουφιανιες με πρόσχημα την νομιμότητα που σημαίνει μονιμότητα στην αξιολύπητη διδασκαλία των φυσικών επιστημών
-
Βλέπω μεγάλη σπουδή από εκπροσώπους άλλων ειδικοτήτων στο συγκεκριμένο νήμα.. ανησυχούν μήπως και στους όποιους φετινούς διορισμούς αποκατασταθεί μερικώς η περσινή αδικία... ::)
Υ.Γ. ο φίλος argiris σε τι ειδικότητα διδάσκει, αν επιτρέπεται;
-
Υπάρχει πρόβλημα με τις ώρες διδασκαλίας της Φυσικής στη δευτεροβάθμια. Μία περίπτωση που έχει επισημανθεί από όλους τους συναδέλφους είναι η διδασκαλία της Φυσικής στην Α΄ Λυκείου. Οι δύο ώρες δεν αρκούν. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως διεκδικείται αύξηση ωρών σε βάρος των ωρών της Χημείας ή της Βιολογίας.
Αυτή η συζήτηση αν το δει κάποιος αποστασιοποιημένα δείχνει γιατί το δημόσιο πρέπει να απαλλαγεί από την μονιμότητα.
Το σχολείο κατάντησε με την γραφειοκρατία να είναι αρβανίτικα οικόπεδα..
Οι νόμοι και οι διατάξεις είναι μόνο περιφράξεις αυθαίρετης κατοχής τεμαχίων..
Ας μιλήσουμε καθαρά γιατί χρειάζεται καθηγητής πληροφορικής στο δημοτικό;
Γιατί έτσι λέει ο νόμος...
Αφήστε την ηλίθια συζήτηση για την επίφαση νομιμότητας και δείτε την ουσία.
Τα μαθήματα των φυσικών επιστημών είναι για γέλια και για κλάματα.
Να δείτε τα εκτρώματα που μετέτρεψαν την εκπαίδευση σε ένα θεσμικό καρναβάλι και να πάψετε τις ρουφιανιες με πρόσχημα την νομιμότητα που σημαίνει μονιμότητα στην αξιολύπητη διδασκαλία των φυσικών επιστημών
Αν ήταν δηλαδή όλοι συμβασιούχοι θα λυνόταν το θέμα της ποιότητας της διδασκαλίας των Φ.Ε.; Ο αναπληρωτής που τρέχει αλαφιασμένος μέσα στην προθεσμία των 2-3 ημερών από την κλήση του σε όποια σημείο της χώρας είναι σε θέση να οργανώσει καλύτερα την διδασκαλία;
Ωραία ακούγεται να αρπάζεις την ευκαιρία μέσα από ένα θέμα εδώ στο pde όπως ετούτο που όλοι φαίνεται να διεκδικούν περισσότερους διορισμούς ανά ειδικότητα και να τσουβαλιάζεις όλους τους εκπαιδευτικούς των Φ.Ε.. Προτάσεις σοβαρές και υλοποιήσιμες χρειάζονται αλλά σε άλλο θέμα του pde. Δεν διαφωνώ φυσικά πως η διδασκαλία των Φ.Ε. όπως και των άλλων επιστημών χρειάζεται συνεχή βελτίωση.
Το θέμα εδώ αφορά τους φυσικούς και μόνο αυτούς. Δεν δικαιολογούνται βέβαια οι ΄΄επιθέσεις΄΄ εναντίων άλλων κλάδων. Λογικό είναι αν αυτό παραβιάζεται να υπάρχουν και αντεγκλήσεις που οδηγούν την συζήτηση εκτός θέματος.
-
Στη Β' Αθήνας έγιναν 30 διορισμοί χημικών. Πόσα οργανικά κενά τελικά υπήρχαν όπως τα δημοσίευσε η ΔΔΕ επισήμως; 2. Ω, ναι. Δύο. Κι ολογράφως. Το ΣτΕ γνωρίζει. :)
-
Στη Β' Αθήνας έγιναν 30 διορισμοί χημικών. Πόσα οργανικά κενά τελικά υπήρχαν όπως τα δημοσίευσε η ΔΔΕ επισήμως; 2. Ω, ναι. Δύο. Κι ολογράφως. Το ΣτΕ γνωρίζει. :)
Που είναι αυτοί που μας την έπεφταν πριν μερικές μερες να μας το εξηγήσουν;;;;
Οπαριν ,σωστα 77, αργυρης, μπιλ, γβασιλης???
-
Εδώ είμαι ρε παιδιά αλλά φοβάμαι και λίγο που εισβάλω στο χώρο σας πάλι. Εχω κάποια δεδομένα, θέλετε να τα πω εδώ δημόσια ή σε πμ?
-
Συνάδελφε δεν πρόκειται να απολογηθω για αυθαιρεσίες που κάνει η κάθε διεύθυνση δευτεροβάθμιας.. αν όντως υπάρχει δόλος ας τιμωρηθουν οι υπάλληλοι που δεν έπραξαν σωστά..και να κάνει ανάκληση και διορισμών αν χρειαστεί...
Το έχουμε πει χιλιάδες φορές εμείς σαν βιολογοι θέλουμε οι κανόνες να είναι για όλους..π.χ. δεν γίνεται να διορίζει 100% σε άλλες ειδικότητες σε άλλες 60% είναι άνιση μεταχείριση..
-
premnt017 δεν καταλαβαίνω γιατί αναφέρεις εμένα. Φυσικός είμαι για αποφυγή παρεξηγήσεων
-
Στη ΔΔΕ Μεσσηνίας υπάρχουν 17 οργανικά κενά φυσικών. Καμμιά μετάθεση δε δόθηκε. Οπότε αποκλείεται κι από περιοχή διορισμών. Ουδείς φυσικός είναι σε διάθεση. Αυτά. Προς το παρόν. Οψόμεθα. Το ΣτΕ γνωρίζει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ.
-
Κι ένα βιντεάκι εύστοχο και πικρό...
https://m.youtube.com/watch?v=mCoEynBBH6Q&feature=youtu.be
-
Η γελοιοποίηση της ειδικότητας των Φυσικών από μια κυβέρνηση "αρίστων" δείχνει γιατί τα περί αξιολόγησης είναι μια φάρσα. Δεν νοιάζονται για την πλειοψηφία των μαθητών για αυτό πριμοδοτούν το σχολείο του χαβαλέ. Για ξεκάρφωμα φτιάχνουν τα πειραματικά που δεν θα έχουν διάρκεια...
-
Δεν μπορώ παρά να σχολιάσω (τους βιολόγους που χτυπιόντουσαν)
Η κυβέρνηση κάνει πράξη αυτό που έλεγαν οι βιολόγοι εδώ και χρόνια.
"Για να περάσει η πανδημία πρέπει να διοριστούν βιολόγοι (στην εκπαίδευση εννοώ). " (Υπάρχει η ανάρτηση στο φορουμ)
Οπότε μας μενει
α) Πυρηνικός πόλεμος για να διοριστούν φυσικοί
Β) Χημική καταστροφή για να διοριστούν χημικοί
Γ) Βίαιη μετακίνηση λιθοσφαιρικών πλακών για να διοριστούν γεωλόγοι.
Υπομονή όλα θα γίνουν....
Καλό διορισμό σε όλους.
-
Ας σιωπήσουν όλοι όσοι πέφτουν από τα σύννεφα για το περσινό και σημερινό αποτέλεσμα..Εδώ και κάποια χρόνια και με τον αλγόριθμο υπολογισμού οργανικών κενών, το 57 ήταν προ πολλού γνωστό. Να θυμίσω μόνο σε κάποιους που νομίζουν ότι το αποτέλεσμα αυτό είναι συνέπεια μιας κ μόνο συγκυρίας ότι σε μια νύχτα 240+ ραδιοηλεκτρολογοι έγιναν ΠΕ.04.01 καταλαμβανοντας κυρίως οργανικα σε ΓΕΛ χωρίς αντίδραση και σε μια νύχτα χάσαμε μια ωρα από τη φυσική προσανατολισμου της Β λυκειου η οποία πηγε στους μαθηματικούς. Πότε έγιναν όλα αυτα; Την τελευταία 6ετια. Αλήθεια πόσοι ραδιοηλεκτρολογοι έμειναν στα ΕΠΑΛ; Ας ασχοληθούμε λοιπόν με σεμιναρια, βαλκανικές οργανώσεις φυσικης και διαγωνισμούς αλλά να θυμόμαστε ποιοι ήταν αυτοί που όταν συνέβαιναν τα παραπάνω που ανέφερα μπαινοβγαιναν στα γραφεία υπουργών και των δύο κομμάτων και χαμογελούσαν ευχαριστημένοι σε αναμνηστικές φωτογραφίες..
-
Πάντως με όλο το σεβασμό στους φίλους Φυσικούς αυτή η κατάσταση θα έπρεπε να σας προβληματίσει! Πάντως αυτός με το 9 ακόμη και αν κουτσομάθει Φυσική, Βιολογία θα είναι πανάσχετος! Πραγματικά δεν ξέρω αν θα ήθελε κάποιος από εσάς να κάνει στα παιδιά σας μάθημα Φυσικός που μπήκε με 9.
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ 1437 ΦΥΣΙΚΗΣ (ΛΑΜΙΑ) ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. 9.525
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ 284 ΒΙΟΧΗΜΕΙΑΣ ΚΑΙ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ (ΛΑΡΙΣΑ) ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. 16.430
Φυσικό Αθήνας 15,217 ταβάνι.
Τα παραδοσιακά τμήματα Φυσικής Πάτρας, Ιωαννίνων κάτω από 12!!!
Την ΕΕΦ και τις ομάδες τεκμηρίωσης που έχετε αυτά θα έπρεπε να σας προβληματίζουν, αλλά το μόνο που επιχειρείται συστηματικά είναι το άσπρο να γίνει μαύρο.
Δεν γνωστοποιήσατε τον αλγόριθμο που προτείνετε και ανακοινώνετε όλο μπαρούφες.
Σας κοινοποιώ μια τέτοια για υπενθύμιση ...πραγματικά απορώ αν σπουδαγμένοι άνθρωποι έγραψαν και συμφώνησαν να υπογράψουν την επιστολή αυτή.
https://e-wall.net/2022/07/27/23306/
Πραγματικά και 100 ώρες Φυσική να βάλετε στο ωρολόγιο πρόγραμμα, αν δεν την διδάξετε πιο ελκυστικά και διαθεματικά, αλλά παρά μόνο με ασκησειολαγνεία και στείρα φροντιστηριακή μεθοδολογία θα διαιωνιστεί η κατάσταση αυτή για εσάς και δεν τιμάει την επιστήμη σας.
-
Στη Β' Αθήνας έγιναν 30 διορισμοί χημικών. Πόσα οργανικά κενά τελικά υπήρχαν όπως τα δημοσίευσε η ΔΔΕ επισήμως; 2. Ω, ναι. Δύο. Κι ολογράφως. Το ΣτΕ γνωρίζει. :)
η περσινή εγκύκλιος μετατάξεων 30 κενά έδινε. Που είναι το πρόβλημα; Ας μην αποκτήσουν ποτέ οργανική ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΟ κι ας είναι στη διάθεση. Έτσι δε λέγατε πέρσι πριν την κατανομή; Κάτι ευφυολογήματα με καρέκλες και θέσεις;
Ας μην ξεχνάμε ότι εκκρεμεί και μια απόφαση ΣΤΕ... για να δούμε τι θα αποφανθεί για την κατάσταση κ για τον άθλιο αλγόριθμο, που λίγο δίκαιοι να ήσασταν ορισμένοι θα παραδεχόσασταν πόσο εσφαλμένος είναι για να γίνονται βάση αυτού διορισμοί.
Όχι να υιοθετήσουμε την πρόταση της-Θου Κύριε φυλακήν τω στόματί μου- εεφ με τα οργανικά κενά των 12 ωρών Α΄ανάθεσης ανά σχολείο...αστειότητες! Εντωμεταξύ αν όντως κόπτονταν τόσο να διδάσκεται η φυσική από φυσικούς, τόσο καιρό θα έπρεπε να προσβάλλουν το νόμο για την κρίση και ρύθμιση υπεραριθμίας. Αλλά τότε πως θα δούλευαν εκατοντάδες φυσικοί αναπληρωτές;
Τα παραδοσιακά τμήματα Φυσικής Πάτρας, Ιωαννίνων κάτω από 12!!!
Πως;;Αποκλείεται, μα αφού πρόκειται για κατηρτισμένους δασκάλους με δυνατές ακαδημαϊκές φυσικομαθηματικές σπουδές που πρέπει μάλιστα να προτάσσονται στους διορισμούς έναντι των υπολοίπων! ;D
Την ΕΕΦ και τις ομάδες τεκμηρίωσης που έχετε αυτά θα έπρεπε να σας προβληματίζουν, αλλά το μόνο που επιχειρείται συστηματικά είναι το άσπρο να γίνει μαύρο.
Τους αδικείς, είναι άριστοι σε αυτό.
Δεν γνωστοποιήσατε τον αλγόριθμο που προτείνετε και ανακοινώνετε όλο μπαρούφες.
Αδιάβαστο σε πιάνω, μια χαρά γνωστός είναι εδώ και καιρό. Θέλουν τις κατανομές και τους διορισμούς βάσει των οργανικών σε σχολική μονάδα για να εκμεταλλευτούν την υπεροχή τους στο ωρολόγιο πρόγραμμα. Τα γράφουν και πιο πάνω, δεν τα είδες;
-
Σαν μαθηματικός μόνιμος δεν αντέχω άλλο να συμπληρώνω με Φυσική!!! Ούτε θέλω, ούτε γνωρίζω, ούτε μπορώ!
Μόνο στην Ελλάδα γίνεται αυτό!
Μήπως πρεπει να αλλάξει;;;
-
Οι παραπάνω δύο μη φυσικοί είστε απαράδεκτοι ..
Αυτές τις μέρες που τόσοι από εμάς σκεφτόμαστε την δυσμενή κατάσταση μας ,να μιλάτε με τόση έχθρα και υποτιμητικά για εμάς όλους τους φυσικούς.. εγώ δεν μπαίνω συχνά εδώ και εξεπλάγην ..μιλάνε έτσι οι συνάδελφοι μεταξύ τους ...; Κρίμα ..για εσάς ..
Δεν ξέρω αν θέλω να διδάξει καλύτερα φυσικός του 10 ή γεωλόγος του παν.αιγαιου τη φυσική στο παιδί μου ...σίγουρα δεν θέλω άτομα που συμπεριφέρονται όπως παραπάνω .
-
Δεν διαφωνώ ότι οι θέσεις φυσικών για διορισμό είναι λίγες. Όμως σχετικά με το θέμα των Ρ/Η που λέτε ότι κατέλαβαν θέσεις φυσικών και σας ενοχλεί. Αλήθεια σας ενοχλεί και το άλλο ότι πριν αρκετά χρόνια πολλοί φυσικοί κατέλαβαν θέσεις πληροφορικών? ή χρησιμοποιούμε άλλα μέτρα και άλλα σταθμά όταν δεν μας συμφέρει. Την κερκόπορτα των β αναθέσεων την ανοίξατε εσείς και οι μαθηματικοί για να συμπληρώνετε ωράριο στα σχολεία. Σε πόσα σχολεία ο Φυσικός έπαιρνε Βιολογία και Χημεία για να συμπληρώνει και δεν έβγαιναν ώρες Βιολόγου/Χημικού;
Κάποια στιγμή θα βλέπατε και την άλλη πλευρά του νομίσματος. Αναμενόμενο ήταν. Για αυτό μην αισθάνεστε αδικημένοι σαν κλάδος. Τόσα χρόνια είσασταν από τους πιο ευνοημένους.
Σχετικά με το θέμα που τέθηκε για τις σχολές Φυσικής και την χαμηλή τους βάση δεν νομίζω ότι όσοι μπαίνουν εκεί τελειώνουν Θα πρέπει όμως τα νέα τμήματα που έγιναν να κλείσουν γιατί δεν εξυπηρετούν κανένα σκοπό, μόνο κακό στην Φυσική και στον κλάδο κάνουν.
Προσωπικά είμαι απόφοιτος του ΤΕΙ Αθήνας Πληροφορική, έχω τελειώσει και Μαθηματικό, και εκτός από μαθηματικά μου αρέσει πολύ να κάνω Φυσική ως β ανάθεση από την 2η ειδικότητά μου.
-
Οι παραπάνω δύο μη φυσικοί είστε απαράδεκτοι ..
Αυτές τις μέρες που τόσοι από εμάς σκεφτόμαστε την δυσμενή κατάσταση μας ,να μιλάτε με τόση έχθρα και υποτιμητικά για εμάς όλους τους φυσικούς.. εγώ δεν μπαίνω συχνά εδώ και εξεπλάγην ..μιλάνε έτσι οι συνάδελφοι μεταξύ τους ...; Κρίμα ..για εσάς ..
Δεν ξέρω αν θέλω να διδάξει καλύτερα φυσικός του 10 ή γεωλόγος του παν.αιγαιου τη φυσική στο παιδί μου ...σίγουρα δεν θέλω άτομα που συμπεριφέρονται όπως παραπάνω .
Είναι αμφότερες γνωστές περιπτώσεις αποτυχόντων σε βιολογία και γεωλογία στο γραπτό. Βγάζουν εδώ τ' απωθημένα τους. Μη δίνετε σημασία.
-
Όποιος μαθηματικός δεν μπορεί να διδάξει φυσική, έχει το απόλυτο δικαίωμα και καθήκον να πληροφορήσει
α) Το σύλλογο
β) Τον διευθυντή του σχολείου
γ) Τον σύμβουλο
ότι είναι γνωστικά και διδακτικά ανεπαρκής να το κάνει. Στην μεγαλύτερο ποσοστό των περιπτώσεων θα βρεθεί λύση. Ακόμα όμως και στην περίπτωση που είναι σε απομονωμένο σχολείο και αναγκαστεί να το κάνει (δηλαδή να αναλάβει φυσική) θα έχει προειδοποιήσει ότι δεν θα μπορεί να ανταποκριθεί με επάρκεια σε αυτό που του ανατέθηκε.
Το ίδιο ισχύει και για όποιον θεωρεί ότι δεν μπορεί να αναλάβει κάποιο μάθημα Β ανάθεσης.
Ο σκοπός των β αναθέσεων είναι η ευρύθμη λειτουργία των σχολικών σχολικών μονάδων. Οι συνάδελφοι που εγώ έχω γνωρίσει στα 20 χρόνια στο δημόσιο σχολείο στην συντριπτική τους πλειοψηφία κάνουν τα μαθήματα Β ανάθεσης με εξαιρετικό τρόπο και είναι γνωστικά επαρκής. Φυσικά ο θεσμός των β αναθέσεων επηρεάζει τις προσλήψεις. Αλλά αυτό ισχύει το ίδιο για όλους τους κλάδους , οπότε ερχόμαστε στα ίδια.
-
Πάντως με όλο το σεβασμό στους φίλους Φυσικούς αυτή η κατάσταση θα έπρεπε να σας προβληματίσει! Πάντως αυτός με το 9 ακόμη και αν κουτσομάθει Φυσική, Βιολογία θα είναι πανάσχετος! Πραγματικά δεν ξέρω αν θα ήθελε κάποιος από εσάς να κάνει στα παιδιά σας μάθημα Φυσικός που μπήκε με 9.
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ 1437 ΦΥΣΙΚΗΣ (ΛΑΜΙΑ) ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. 9.525
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ 284 ΒΙΟΧΗΜΕΙΑΣ ΚΑΙ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ (ΛΑΡΙΣΑ) ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. 16.430
Φυσικό Αθήνας 15,217 ταβάνι.
Τα παραδοσιακά τμήματα Φυσικής Πάτρας, Ιωαννίνων κάτω από 12!!!
Την ΕΕΦ και τις ομάδες τεκμηρίωσης που έχετε αυτά θα έπρεπε να σας προβληματίζουν, αλλά το μόνο που επιχειρείται συστηματικά είναι το άσπρο να γίνει μαύρο.
Δεν γνωστοποιήσατε τον αλγόριθμο που προτείνετε και ανακοινώνετε όλο μπαρούφες.
Σας κοινοποιώ μια τέτοια για υπενθύμιση ...πραγματικά απορώ αν σπουδαγμένοι άνθρωποι έγραψαν και συμφώνησαν να υπογράψουν την επιστολή αυτή.
https://e-wall.net/2022/07/27/23306/
Πραγματικά και 100 ώρες Φυσική να βάλετε στο ωρολόγιο πρόγραμμα, αν δεν την διδάξετε πιο ελκυστικά και διαθεματικά, αλλά παρά μόνο με ασκησειολαγνεία και στείρα φροντιστηριακή μεθοδολογία θα διαιωνιστεί η κατάσταση αυτή για εσάς και δεν τιμάει την επιστήμη σας.
Βαριέμαι να διαβασω το σεντόνι που εγραψες γτ ως συνηθως αυτοί που λεν πολλα απο ουσια τπτ.
Το μονο που θέλω να σχολιασω ειναι οτι εμεις που διεκδικούμε διορισμό δεν μπηκαμε με 9, ούτε το ΤΕΙ Λαμίας ηταν τοτε φυσικό.
Όποτε το επιχειρημα σου ειναι ακυρο γτ αυτοι που μπηκαν σημερα στο ΤΕΙ Σινδου κ στο ΤΕΙ Λαμίας σε πέντε χρονια ισως θα εχουν αποφοιτήσει.
Δεύτερον το οτι επεσαν οι βασεις στα φυσικα δεν ειναι γτ εχουνχαμηλο επιπεδο σπουδων αλλα γτ έχουν χαμηλή απορρόφηση, μην κανεις λοιπον οτι δεν καταλαβαίνεις.
Κ εγω σημερα δεν θα επελεγα να δηλωσω φυσικό με τοσα που τραβηξα για να παρω πτυχιο κ με τα χειροτερα που τραβηξα μετα για να διορίζομαι σημερα.....
-
προς αυτόν που έγραψε
Πραγματικά και 100 ώρες Φυσική να βάλετε στο ωρολόγιο πρόγραμμα, αν δεν την διδάξετε πιο ελκυστικά και διαθεματικά, αλλά παρά μόνο με ασκησειολαγνεία και στείρα φροντιστηριακή μεθοδολογία θα διαιωνιστεί η κατάσταση αυτή για εσάς και δεν τιμάει την επιστήμη σας.
Ανεξάρτητα με το αν συμφωνεί κανείς ή όχι με όσα λες στην ανάρτηση σου, νομίζω ότι η τελευταία πρόταση είναι άστοχη και δεν έχει σχέση με την πργαμτικότητα. Και εξηγώ τι εννοώ. Είναι απόλυτα αληθές ότι οι φυσικές επιστήμες (φυσική, χημεία, βιολογία) διδάσκονται (κυριώς στο λύκειο) με με ασκησειολαγνεία και στείρα φροντιστηριακή μεθοδολογία. Αλλά σε αυτό δεν φταίμε οι καθηγητές των σχολείων. Εμείς είμαστε υποχρωμένοι να ακολουθούμε το απαράδεκτο σύστημα που υπάρχει και το οποίο κάνει αυτά που αναφέρεις. Όταν εγώ διδάσκω σε λύκειο φυσική , χημεία ή βιολογία δεν μπορώ να κάνω πειραματική φυσική και διαθεματικότητα γιατί α) Μετά από λίγο θα είμαι γραφικός. Δεν θα με παρακολουθεί κανείς και τα φροντιστήρια θα έχουν το πάνω χέρι. Θα λένε οι μαθητές. "Καλός φυσικός, χημικός ο ταδε αλλά εκτός τόπου και χρόνου ρε παιδί μου."
β) Οι μαθητές μου στις εξετάσεις (για τις οποίες χρειάζεται σκληρή ασκησειολογία και σκληρή φροντιστηριακή μεθοδολογία) δεν θα γράφουν τίποτα και θα κοροϊδέυουν.
Άλλωστε είναι γνωστό ότι με το ισχύον σύστημα "έχουμε χάσει το λύκειο" από την ουσία της επιστήμης.
-
Αν παρατηρήσετε τα τελευταία χρόνια τις βάσεις των Τμημάτων Φυσικής εκεί κυμαίνονται κατά μέσο όρο, οπότε η κατάσταση αυτή δεν είναι σημερινή..
Όσον αφορά ότι η πτώση οφείλεται στην επαγγελματική απορρόφηση θα διαφωνήσω, διότι στην Ελλάδα όλες οι ειδικότητες αντιμετωπίζουν το ίδιο πρόβλημα. Πιθανότατα και τα Φιλολογικά τμήματα με 2000 αποφοίτους να έχουν μεγαλύτερη βάση (δεν το έχω ελέγξει).
Κλείνοντας, ένας μαθητής του 16 δεν είναι το ίδιο με έναν μαθητή του 9, υπάρχει χαοτική διάφορα, η οποία κατά πάσα πιθανότητα θα φανεί και αργότερα.
Όσο για το διδακτικό σκέλος ακόμη και στην Γ λυκείου μπορείς να προσαρμόσεις τη διδασκαλία και να κάνεις κάποιο πείραμα για να γίνει πιο ελκυστικό το μάθημα και πίστεψε με ειλικρινά δεν έχετε το μοναδικό μάθημα που υπάρχει πίεση.
Αυτά τα ουσιαστικά είχα να πω!
-
Μάλλον οι Φυσικοί δεν έχουν συνειδητοποιήσει πως κάποια πράγματα στην εκπαίδευση άλλαξαν γι`αυτούς προς το χειρότερο.. πάνε οι εποχές τεχνολογικής + θετική κατεύθυνση.. εκεί γίναν ανεξέλεκτοι διορισμοί σε αριθμό Φυσικών.. τώρα τι να γίνει;; κοιτάξτε κάθε νομό σχεδόν στην ηπειρωτική Ελλάδα.. όλο πλεονάζοντες οι Φυσικοί.. τα ίδια βλέπουμε κι εμείς στα σχολεία(σε όποιο σχολείο πόλης πήγα να έχει 2 Φυσικούς χωρίς ώρες).. και εδώ έπρεπε να δείτε και ένα άλλο θέμα.. τα τμήματα Φυσικής σε Καβάλα και Λαμία γιατί γίναν;; δεν έφταναν οι απόφοιτοι των άλλων;; τι θα κάνουν τόσοι πτυχιούχοι Φυσικής μετά;; ακόμη και το Χημικό στην Καβάλα γιατί να γίνει;; ας έχουν τόση απορροφητικότητα οι Χημικοί και σε βιομηχανίες, κάπου πρέπει να κρατιέται μια ισορροπία.. που νομίζω οι Βιολόγοι με 3 τμήματα + βιοχημικό το έχουν βρει καλύτερα.. θέλει για το μέλλον για να μην έχουμε δραματικές καταστάσεις, δυστυχώς και κάποιες περικοπές εισακτέων.. τμημάτων.. κάτι όμως πρέπει να γίνει.. αλλιώς έτσι θα τσακωνόμαστε μεταξύ μας..
-
Μάλλον οι Φυσικοί δεν έχουν συνειδητοποιήσει πως κάποια πράγματα στην εκπαίδευση άλλαξαν γι`αυτούς προς το χειρότερο.. πάνε οι εποχές τεχνολογικής + θετική κατεύθυνση.. εκεί γίναν ανεξέλεκτοι διορισμοί σε αριθμό Φυσικών.. τώρα τι να γίνει;; κοιτάξτε κάθε νομό σχεδόν στην ηπειρωτική Ελλάδα.. όλο πλεονάζοντες οι Φυσικοί.. τα ίδια βλέπουμε κι εμείς στα σχολεία(σε όποιο σχολείο πόλης πήγα να έχει 2 Φυσικούς χωρίς ώρες).. και εδώ έπρεπε να δείτε και ένα άλλο θέμα.. τα τμήματα Φυσικής σε Καβάλα και Λαμία γιατί γίναν;; δεν έφταναν οι απόφοιτοι των άλλων;; τι θα κάνουν τόσοι πτυχιούχοι Φυσικής μετά;; ακόμη και το Χημικό στην Καβάλα γιατί να γίνει;; ας έχουν τόση απορροφητικότητα οι Χημικοί και σε βιομηχανίες, κάπου πρέπει να κρατιέται μια ισορροπία.. που νομίζω οι Βιολόγοι με 3 τμήματα + βιοχημικό το έχουν βρει καλύτερα.. θέλει για το μέλλον για να μην έχουμε δραματικές καταστάσεις, δυστυχώς και κάποιες περικοπές εισακτέων.. τμημάτων.. κάτι όμως πρέπει να γίνει.. αλλιώς έτσι θα τσακωνόμαστε μεταξύ μας..
Η εβε βοηθά σε αυτό. Για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά οι πρωτοετείς φοιτητές φυσικής είναι κατω από 900, ενώ πριν την εφαρμογή της ήταν 1500 περίπου.
-
Είναι αμφότερες γνωστές περιπτώσεις αποτυχόντων σε βιολογία και γεωλογία στο γραπτό. Βγάζουν εδώ τ' απωθημένα τους. Μη δίνετε σημασία.
(https://i.ibb.co/JWZq8rQ/klama-to-klama.gif) (https://ibb.co/twRznYX)
Ad hominem: Το ad hominem επιχείρημα, γνωστό και ως argumentum ad hominem[1] (λατ.), αποτελεί επιχείρημα «ενάντια στο άτομο» και λογική πλάνη[2], η οποία συνίσταται στην ανταπάντηση σε κάποιο επιχείρημα μέσω άμεσης επίθεσης προς το πρόσωπο που το διετύπωσε σαν αυτό να αποτελούσε έγκυρη βάση για την απόρριψη του επιχειρήματος ως εσφαλμένου και δίχως ουσιαστική κατάδειξη των ελαττωμάτων του επιχειρήματος.
Οι παραπάνω δύο μη φυσικοί είστε απαράδεκτοι ..
Αυτές τις μέρες που τόσοι από εμάς σκεφτόμαστε την δυσμενή κατάσταση μας ,να μιλάτε με τόση έχθρα και υποτιμητικά για εμάς όλους τους φυσικούς.. εγώ δεν μπαίνω συχνά εδώ και εξεπλάγην ..μιλάνε έτσι οι συνάδελφοι μεταξύ τους ...; Κρίμα ..για εσάς ..
Δεν ξέρω αν θέλω να διδάξει καλύτερα φυσικός του 10 ή γεωλόγος του παν.αιγαιου τη φυσική στο παιδί μου ...σίγουρα δεν θέλω άτομα που συμπεριφέρονται όπως παραπάνω .
Σοβαρά τώρα, ο τελευταίος που θα μιλήσει υποτιμητικά για άλλη ειδικότητα και θα υποβαθμίσει σπουδές, κόπους, θυσίες κλπ, είμαι εγώ. Το μήνυμά μου δεν απευθυνόταν σε όλους τους φυσικούς παρά μόνο σε άτομα που στηρίζουν και υιοθετούν τέτοιες ελιτιστικές, αυτάρεσκες κι αλαζονικές απόψεις, στα όρια της ύβρεως, οι οποίες και τιμωρήθηκαν εμφατικά με τις κατανομές. Άτομα που θεωρούν αδιανόητο να διορίζεται 1 γεωλόγος για κάθε φυσικό, μιας και δεν έχει πανελλαδικώς εξεταζόμενο μάθημα!
Κρίμα για τους συναδέλφους φυσικούς που τόσα χρόνια δούλεψαν,είχαν υψηλά προσόντα και έμειναν εκτός διορισμών. Κανένα δάκρυ όμως για τους φυσικούς που χτυπιούνται ότι έπρεπε να προτάσσονται και να έχουν προτεραιότητα έναντι των υπολοίπων ΠΕ04 γιατί αυτοί ξέρουν καλύτερα.
Υ.γ. Α,κι όσον αφορά το ΣτΕ, αν έχει γίνει ματσακονιά και σας εξαφάνισαν ώρες και κενά φυσικής, αν και πολύ αμφιβάλλω, μαζί σας!
Όχι όμως για τον αλγόριθμο, εκεί διαφωνούμε!
Καληνύχτα.
-
Ρε φίλε ποιος στραβός δεν θέλει το φως του;
Με την φτώχεια που υπάρχει όλοι έχουν δίκιο.
Τι να λέμε τώρα μία θέση στο δημόσιο και μάλιστα εκπαιδευτικός είναι Λόττο...
Καληνύχτα και καλό διορισμό σε όλους.
-
Ρε φίλε ποιος στραβός δεν θέλει το φως του;
Με την φτώχεια που υπάρχει όλοι έχουν δίκιο.
Τι να λέμε τώρα μία θέση στο δημόσιο και μάλιστα εκπαιδευτικός είναι Λόττο...
Καληνύχτα και καλό διορισμό σε όλους.
Άκουσε φίλε μου. Είμαστε σ' ένα νήμα που αφορά τους (ανύπαρκτους) διορισμούς φυσικών. Μπαίνει ο βιολόγος κι ειρωνεύεται δεκαοχτάχρονα παιδιά φετινούς υποψηφίους μπαίνει κι ο άλλος ο γεωλόγος (τρεις ώρες η γεωγραφία δεκαεφτά η φυσική, 1-1 οι διορισμοί) κι υπερθεματίζει κάνοντας κι υποδείξεις. Τα χαχανητά τους για τις επιδόσεις των παιδιών στα τμήματα φυσικής Λαμίας και Καβάλας τους άρεσαν. Η αναφορά στις δικές τους επιδόσεις στις Πανελλαδικές και στο ΑΣΕΠ δεν τους άρεσε. Όταν κρίνεις με ειρωνία μαθητούδια τότε θα κριθείς κι εσύ κύριε ενήλικα κι αυτοαποκαλούμενε καθηγητά. Αυτά για τους κ.κ. oparin και gagarin.
-
Πάντως με όλο το σεβασμό στους φίλους Φυσικούς αυτή η κατάσταση θα έπρεπε να σας προβληματίσει! Πάντως αυτός με το 9 ακόμη και αν κουτσομάθει Φυσική, Βιολογία θα είναι πανάσχετος! Πραγματικά δεν ξέρω αν θα ήθελε κάποιος από εσάς να κάνει στα παιδιά σας μάθημα Φυσικός που μπήκε με 9.
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ 1437 ΦΥΣΙΚΗΣ (ΛΑΜΙΑ) ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. 9.525
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ 284 ΒΙΟΧΗΜΕΙΑΣ ΚΑΙ ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ (ΛΑΡΙΣΑ) ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. 16.430
Φυσικό Αθήνας 15,217 ταβάνι.
Τα παραδοσιακά τμήματα Φυσικής Πάτρας, Ιωαννίνων κάτω από 12!!!
Την ΕΕΦ και τις ομάδες τεκμηρίωσης που έχετε αυτά θα έπρεπε να σας προβληματίζουν, αλλά το μόνο που επιχειρείται συστηματικά είναι το άσπρο να γίνει μαύρο.
Δεν γνωστοποιήσατε τον αλγόριθμο που προτείνετε και ανακοινώνετε όλο μπαρούφες.
Σας κοινοποιώ μια τέτοια για υπενθύμιση ...πραγματικά απορώ αν σπουδαγμένοι άνθρωποι έγραψαν και συμφώνησαν να υπογράψουν την επιστολή αυτή.
https://e-wall.net/2022/07/27/23306/
Πραγματικά και 100 ώρες Φυσική να βάλετε στο ωρολόγιο πρόγραμμα, αν δεν την διδάξετε πιο ελκυστικά και διαθεματικά, αλλά παρά μόνο με ασκησειολαγνεία και στείρα φροντιστηριακή μεθοδολογία θα διαιωνιστεί η κατάσταση αυτή για εσάς και δεν τιμάει την επιστήμη σας.
Αρχικά, αυτός με το 9 πρέπει να καταφέρει να αποφοιτήσει.
-
Ας καταργηθούν οι 2ες (και 3τες) αναθέσεις σε όλα τα μαθήματα και μετά να συζητήσουμε για επιδόσεις.
-
Το νήμα αφορά τους διορισμούς φυσικών και όχι τις επιδόσεις μαθητών ή τις αναθέσεις. Θέλω όμως να σχολιάσω. Οποιος νομίζει ότι για τις χαμηλές επιδόσεις φταίνε οι 2ες και 3ες αναθέσεις χρειάζεται επειγόντως σεμινάρια διδακτικής φυσικών επιστημών. Ακόμα και αν έχει διδακτορικό στην διδακτική , δεν νομίζω ότι το πήρε με την αξία του. Καλό θα είναι επίσης να γράφουν σε αυτό το νήμα κυρίως φυσικοί και γενικά ΠΕ04 που γνωρίζουν ακριβώς τι συμβαίνει και όχι άλλες ειδικότητες που κάτι τους είπαν , κάτι άκουσαν κλπ.
Θα πρέπει επίσης να ειπωθεί ότι γενικά οι διορισμοί ΠΕ04 είναι ελάχιστοι, εκτός των βιολόγων. Χημικός σε γυμνάσιο δεν υπάρχει πουθένα (πλην ελαχίστων περιπτώσεων).
-
Leon δεν θα παίξω το παιχνιδάκι σου!
Χαίρομαι πολύ που σε έχουν πειράξει οι απόψεις μου. Είσαι πολύ καλός να κάνεις το άσπρο μαύρο. Δεν καταλαβαίνω ποιος ειρωνεύτηκε τα παιδάκια που μπήκαν με 9. Εσύ τα κοροιδεύεις και απαξιώνεις τους υπόλοιπους συναδέλφους όταν λες ότι το μάθημα της Βιολογίας και της Χημείας είναι για παπαγάλους (δες τις αρχικές σελίδες του νήματος τι έγραφες και θα θυμηθείς).
Τι σε ενδιαφέρει εσένα πόσους ΑΣΕΠ έχω δώσει και τι βαθμολογία έχω πάρει!! Κοίτα τη δουλίτσα σου και μάθε να κάνεις διάλογο με επιχειρήματα!
Αν γουστάρεις πες μας τα δικά κατορθώματα για να σε αποθεώσουμε, θα σου κάνω όσα like θες, άξιε καθηγητά!
-
Παρακαλώ αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί δεν καταλαβαίνω...
Στον νομό που δούλεψα την περσινή χρονιά προσέλαβε το 2021 11 βιολόγους. Προς το τέλος της χρονιάς έρχεται με mail ο πίνακας οργανικών κενών πλεονασμάτων όπου φαίνονται 7 κενά φυσικών ( υπεράριθμοι φυσικοί στον νομό ένας) αλλά στους φετινους διορισμούς παίρνει 0 φυσικούς και 3 βιολόγους. Σήμερα μαθαίνω ότι δεν θα δώσει λειτουργικά για αναπληρωτές φυσικούς παρά μόνο για βιολόγους!!!! Ο συγκεκριμένος νομος έπαιρνε τουλάχιστον 4- 5 φυσικούς στην Α φάση. Θέλω να πιστεύω ότι δεν θα ισχύσει κάτι τέτοιο και ότι έγινε παρανόηση. Δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο, εσείς;;;
-
Δεν υπάρχει περίπτωση συνάδελφε να καταλάβει κανείς τον μεγάλο αριθμό των βιολόγων που διορίστηκαν. Μόνο ο ίδιοι οι βιολόγοι έχουν αυτή την ικανότητα.........
-
Με ηρεμία να καταθέσω την δική μου εμπειρία. Στον νομό που ήμουν φέτος οι ώρες συγκεκριμένης περιοχής κάλυπταν το ωράριο περίπου 2 αναπληρωτών βιολόγων.. Πήραν δεύτερο? Όχι.. Καλά μέχρι εδώ.
Πάμε τώρα στις αναθέσεις στο Λύκειο βιολογία κατεύθυνσης πήρε ο Χημικός, με βιολογία γενικής συμπλήρωσε ο Φυσικός, στο Γυμνάσιο συμπλήρωσε με βιολογία επίσης ο Φυσικός και εγώ ενώ υπήρχαν οι ώρες αυτές τις οποίες δεν πήρα, πήρα τις βιολογίες που περίσσεψαν σε Λύκειο και στο ένα γυμνάσιο, ένα τμήμα χημεία Α Λυκείου και κατέληξα και σε τρίτο σχολείο με Γεωγραφία-Χημεία..
Σε πάρα πολλά σχολεία χάνουμε ακόμα και την κατεύθυνση ως νέοι ή αναπληρωτές για να εξυπηρετηθούν οι παλιοί με δικαιολογίες του τύπου δεν έχετε εμπειρία κτλ. με αποτέλεσμα να δημιουργούνται καραμπόλες το κενό όμως για το οποίο προσληφθήκαμε είναι βιολόγου (τουλάχιστον στην περίπτωση μου) άσχετα αν τελικά για να μην μετακινηθούν μόνιμοι χάνουμε τις ώρες και συμπληρώνουμε με β ανάθεση. Επίσης να σημειώσω ότι τέλειωσα το Λύκειο το 2005 καμία χρονιά βιολογία δεν μου έκανε βιολόγος (στη Β δίναμε επίσης Πανελλήνιες) όπως και την κατεύθυνση και γενική της Γ. 9 χρόνια σε φροντιστήριο ελάχιστοι μαθητές μου στο σχολείο (Γ Λυκείου) είχαν καθηγητή βιολόγο συνήθως αναπληρωτή, εκτός από τα 3-4 που είχαν μόνιμο, όταν ο νομός το 2020-2021 που με πήραν πρώτη φορά αναπληρώτρια χρειάστηκε με βάση τα κενά 12 βιολόγους και πάλι είχαμε βιολογίες ως β αναθέσεις. Ίσως αυτό και να απαντά κάποια από τα ερωτήματα, τις απαντήσεις των οποίων ωστόσο πρέπει να ζητήσετε από Υπουργείο, ΔΔΕ υπηρεσιακά συμβούλια και Διευθυντές και όχι από τους βιολόγους-συνάδελφους σας. 'Όλοι έχουμε αντίστοιχες εμπειρίες ο κλάδος είναι ενοποιημένος και γίνονται αδικίες σε κάθε ειδικότητα, οι φωνές πρέπει να στραφούν στη σωστή κατεύθυνση και όχι μεταξύ συναδέλφων. Προσωπικά ως βιολόγος θέλω να υπάρχω ισότιμα με τους συναδέλφους μου μέσα στα σχολεία και την κατεύθυνση της Γ τουλάχιστον να την διδάσκω εγώ και να μην αποτελεί το δεκανίκι κανενός για την συμπλήρωση ωραρίου, όπως το ίδιο πρέπει να ισχύει και με την φυσική και την χημεία. Αυτά.
-
Felicia συμφωνώ μαζί σου και προσωπικά δεν τα βάζω με τους συναδέλφους βιολόγους και μάλιστα έχω τσακωθεί αρκετές φορές με διάφορα ΠΥΣΔΕ για τις αναθέσεις. Πέρυσι λοιπόν αρνήθηκα να πάρω βιολογία που ήθελαν να μου δώσουν ( εξάλλου είχαν πάρει ήδη 11 μόνιμους και κάποιους αναπληρωτές) με αποτέλεσμα να είμαι σε 4 σχολεία εκ των οποίων το ένα ήταν και εσπερινό. Οι βιολόγοι πήραν οργανικές όλοι σε γυμνάσια και συμπληρώνουν με όλες τις αναθέσεις των ΠΕΟ4. Κάποιοι μάλιστα επειδή τα σχολεία τους έχουν από ένα τμήμα η κάθε τάξη έχουν 13 ώρες, οι υπόλοιπες;;; Μήπως εκεί θα χαθούν τ κενά των αναπληρωτών φυσικών;;; Φυσικά για αυτό δεν ευθύνονται οι συνάδελφοι βιολόγοι, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί γεμιζει ο νομός βιολόγους αφού δεν έχουν τι να τους κάνουν!!!
-
Επίσης να πω ότι όσες φορές μίλησα με το υπουργείο η απάντηση τους ήταν ότι τα ΠΥΣΔΕ δεν είναι υφιστάμενοι του υπουργείου και αν θέλω να βρω το δίκιο μου να πάω δικαστικά. Δηλαδή αυτοί είναι 5 άνθρωποι που κάνουν ότι θέλουν και δεν τους ελέγχει κανείς;;;; και μου απάντησαν ΝΑΙ!!!οπότε τι να λέμε....
-
Θα πρέπει να μελετήσεις λίγο προτού πεις δεν έχουν τι να τους κάνουν. Σύμφωνα με τον υπολογισμό των οργανικών κενών του πίνακα Γ που αντιστοιχεί τους καθηγητές στις ώρες Α ανάθεσης της περιοχής ΟΛΟΙ οι Βιολόγοι αντιστοιχούν σε ώρες Βιολογίας αποκλειστικά. Δεν χρειάζεται να κάνουν β ανάθεση αρκεί να μετακινηθούν σταμσχολεια που έχει βιολογιες. Όμως αυτό πρακτικά δεν μπορεί να γίνει γιατί αρκετές ακόμα βιολογιες, ελάχιστες σε σχέση με παλιότερα, τις κάνουν φυσικοχημικοι, οπότε οι βιολόγοι θα πάρουν τις φυσικοχημείας που περισσεύουν. ΟΛΟΙ λοιπόν οι βιολόγοι αντιστοιχούν σε ώρες Βιολογίας που δεν έχουν δικαίωμα όμως να τις διδάξουν, με εξαίρεση δύο περιοχές όπου βγάζουν οργανικό πλεόνασμα, στην Πρέβεζα, και στην β Μαγνησίας. Εάν ήμουν φυσικός όμως δεν θα το έκανα θέμα ότι βγαίνει οργανικό πλεόνασμα σε μια ειδικότητα
Τα μηνύματα μου εμφανίζονται συνήθως μετά μια δυο μέρες επειδή είμαι τιμωρημένος.
-
Συμφωνώ και σε καταλαβαίνω ειλκρινα! Και εγώ που είχα θέμα με τις αναθέσεις φώναξα φώναξα δίκιο δεν βρήκα.. Μάλιστα μου είπαν ότι δεν θα έπρεπε να κάνω τόσο φασαρία ως καινούρια.. :P
Τώρα το μόνο που μπορώ να πω για τον αριθμό είναι ότι αν δεν κάνω λάθος στατιστικά μέχρι το 2019 οι βιολογοι είχαν το μικρότερο ποσοστό σε μόνιμους.. Νομίζω ήταν 1000+ δικαιολογεί κάποια πράγματα? Ίσως.. Σίγουρα υπάρχουν πιο σχετικοί από εμένα να μιλήσουν.. Εγώ απλά είπα να πω την εμπειρία μου γιατί παντού βλέπω οι βιολογοι και οι βιολογοι ;D
Προσωπικα θεωρω οτι ημασταν υποστελεχομενοι και η βιολογία δεν έχει ως μάθημα την θέση που της αξίζει.. Αλλά αυτό είναι προσωπική άποψη για την επιστήμη που επέλεξα από παιδί να ακολουθήσω..Απο την αλλη πιστευω ότι έχετε και εσείς δίκιο να νιώθετε αδικημένοι.. Αλλα μην κανω κατάχρηση στο νήμα.Μια ευχή μακάρι να έχουν όλοι δουλειά.. Καλές βουτιές συνάδελφοι σε λίγο τα κεφάλια μέσα
-
Να πω και τη δική μου εμπειρία.. πέρσι ως νεοδιοριστος ήταν να πάω για 5 ώρες συμπλήρωση σε δεύτερο σχολείο..το κενό ήταν γεωλόγου, λίγα κενά βγαίνουν γενικά στην ειδικότητα μου αν και δεν υπάρχουν πουθενά γεωλόγοι..τεσπά..πήγα και η βιολόγος για να μη πάει στο λύκειο που συστεγάζεται το γυμνάσιο έπρεπε να συμπληρώσει με β ανάθεση...ποιο μάθημα θα έπαιρνε;υπήρχαν πολλές ώρες φυσικής και χημείας..ε πήρε τις γεωγραφιες.εκανα αίτηση στο ΠΥΣΔΕ, ρώτησα αιρετούς, τον κόσμο γύρισα και τελικά η οργανικοτητα είναι πάνω από τις αναθέσεις...οπότε δίδαξα φυσικές... ΑΛΛΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ..Ξάνθη ως αναπληρωτής.. υπήρχε κενό γεωλόγου σε χωριό, δεν με πείραζε να πάω σχεδόν τους παρακάλεσα....τελικά ήθελαν να μην έχει κενά η πόλη και έκανα 10 ώρες φυσική και 10 βιολογία. ΤΡΙΤΗ περίπτωση..πέρσι στο σχολείο μου πήγα και η φυσικός ήθελε να αφήσει τις φυσικές και να μοιραστεί με τον μαθηματικό τις γεωγραφίες..επειδή όμως υπήρχαν 20 ώρες φυσικής που έχει α ανάθεση δεν μπορούσε να μου τις πάρει...σε ερώτηση μου γιατί θέλει γεω μου είπε ότι της αρέσει ποιο πολύ..την έκανα ρόμπα στο σύλλογο.
-
Η νέα γενια διορισμένων με την απαράδεκτη στάση και άρνηση που έχει για τις Β αναθέσεις (ειδικά στα γυμνάσια, αλλά και μέχρι β λυκείου) , θα φέρει μεγάλους μπελάδες στους εαυτούς τους, στις οικογένειές τους και στην εύρυθμη λειτουργία του σχολείου. Το χειρότερο είναι ότι θα φέρει μεγάλους μπελάδες και στους υπόλοιπους παλαιούς συναδέλφους που α) ξέρουν να διδάσκουν άψογα τις β αναθέσεις (εφόσον το κάνουν χρόνια) β) Ξέρουν τα προβλήματα που θα δημιουργήσει αυτή η ακατανοητη αντίθεση ορισμένων στις β αναθέσεις.
Επίσης όταν διδάσκει κάποιος 20 χρόνια φυσική (την ίδια φυσική ) μπορεί να έχει βαρεθεί. Να θέλει να διδάξει και άλλο μάθημα (αφού μπορεί να το κάνει άψογα παρά τις αντιρρήσεις μερικών). Γιαυτό το τι θέλει ο καθένας και γιατί ας το αφήσουμε πριν γίνουμε όλοι "ρόμπες".
Τελειωνοντας ένα έχω να πω. Σταματήστε τον πόλεμο στις Β αναθέσεις, γαιτί α) ως διδάκτορες που είστε θεωρώ, ότι μπορείτε να τα κάνετε όλα (πάντα μέχρι β λυκείου) και β) θα το βρείτε μπροστά σας...
-
Απλά είπα τις εμπειρίες μου... Επίσης κι εγώ προτιμώ και κατέχω καλύτερα φυσική κ χημεία λόγω Ph.D. ωστόσο πλέον η γεω είναι μη εξεταζόμενο μαθημα και το διεκδικώ. Επίσης η φυσικός που ανέφερα έλεγε (οπως όλοι οι φυσικοι) οτι αυτοί είναι εύκολο να διδάξουν γεω κ βίο ενώ οι υπόλοιποι ΠΕ04 όχι τη φυσική.... Σκυλιάσε κυριολεκτικά και είπε ότι ήταν αντισυναδελφικο που δεν τις έδωσα...έψαχνε πάτημα να μου την πει, κοιτούσε εάν έκανα χαρτιά άδειας κ α.
-
θεωρώ, ότι μπορείτε να τα κάνετε όλα (πάντα μέχρι β λυκείου)
Και όταν η μόνη εναλλακτική που προσφέρεται σε κάποιον (μη φυσικό) για συμπλήρωση, σε συγκεκριμένο σχολείο οργανικής, είναι μόνο η φυσική κατεύθυνσης γιατί δεν υπάρχει φυσικός (έχω αναφέρει, σε άλλο νήμα, υπαρκτό τέτοιο παράδειγμα) και η φυσική Α΄και Β΄λυκείου θα καλυφθεί από υπηρεσιακά αρχαιότερο άλλης ειδικότητας; Πόσο δεοντολογικά και κυρίως παιδαγωγικά ορθό το βρίσκετε αυτό; Ή "οφείλουμε" να θεωρούμε δεδομένο ότι τα παιδιά θα έχουν τα χρήματα για να πηγαίνουν φροντιστήριο;
-
Θα πρέπει να μελετήσεις λίγο προτού πεις δεν έχουν τι να τους κάνουν. Σύμφωνα με τον υπολογισμό των οργανικών κενών του πίνακα Γ που αντιστοιχεί τους καθηγητές στις ώρες Α ανάθεσης της περιοχής ΟΛΟΙ οι Βιολόγοι αντιστοιχούν σε ώρες Βιολογίας αποκλειστικά. Δεν χρειάζεται να κάνουν β ανάθεση αρκεί να μετακινηθούν σταμσχολεια που έχει βιολογιες. Όμως αυτό πρακτικά δεν μπορεί να γίνει γιατί αρκετές ακόμα βιολογιες, ελάχιστες σε σχέση με παλιότερα, τις κάνουν φυσικοχημικοι, οπότε οι βιολόγοι θα πάρουν τις φυσικοχημείας που περισσεύουν. ΟΛΟΙ λοιπόν οι βιολόγοι αντιστοιχούν σε ώρες Βιολογίας που δεν έχουν δικαίωμα όμως να τις διδάξουν, με εξαίρεση δύο περιοχές όπου βγάζουν οργανικό πλεόνασμα, στην Πρέβεζα, και στην β Μαγνησίας. Εάν ήμουν φυσικός όμως δεν θα το έκανα θέμα ότι βγαίνει οργανικό πλεόνασμα σε μια ειδικότητα
Τα μηνύματα μου εμφανίζονται συνήθως μετά μια δυο μέρες επειδή είμαι τιμωρημένος.
Αυτό που λες νομίζω οτι δεν ισχύει πάντα. Στα χαρτιά μπορεί, στην πράξη όχι. Ποιος φτιάχνει αυτόν τον περιβόητο πίνακα Γ των οργανικών κενών;;; Στο ένα σχολείο έβγαινε στη σύνταξη ο γεωλόγος κι ενώ με βάση το ωράριο έπρεπε να δοθεί οργανικό κενό γεωλόγου θεώρησαν ότι τα τμήματα της Α θα είναι πάρα πολλά και το δώσανε σε βιολόγο. Όταν τους ρώτησα γιατί μου είπαν ότι θέλουν βιολόγο για να εξυπηρετήσει και δίπλα στο ΓΕΛ την βιολογία κατεύθυνσης. Τα πάντα γίνονται όπως μας βολεύει! Όπως και να έχει ο χρόνος θα δείξει...
-
προσωπικά εγώ (και πολλοί άλλοι συνάδλφοι που ξέρω και δεν με ενδιαφέρει αν θα φανεί κάπως) μπορώ να διδάξω σε εξαιρετικό επίπεδο όλα τα μαθήματα ΠΕ04 μέχρι την Β Λυκείου. Φυσικά διαβάζω και προετοιμαζομαι σπίτι για όλα το ίδιο (Α και Β ανάθεση). Φυσικά μελετάω εξωσχολικά βιβλία, πειράματα από το internet κλπ. Όλα όσα κάνει οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός που διδάσκει σε σχολείο. Τονίζω και πάλι ότι η διδασκαλία μαθημάτων κατεύθυνσης είναι άλλο πράγμα και εκεί (κυρίως λόγω τον θεμάτων) θέλει συνάδελφο κυρίως με μεγάλη φρονιστηριακή πείρα , ανέξάρτητα ειδικότητας. Δε νομίζω ότι ένας φυσικός που κάνει έρευνα (postdoc) σε ενα θεμα π.χ ημιαγωγοί και επιδρασή τους στο... μπορεί να διδάξει πιο επιτυχημένα φυσική στην κατευθυνση (αν δεν εχει ασχοληθεί εις βάθος με την γ λυκείου), από ένα χημικό ο οποίος κάνει το μαθημα χρόνια και έχει και τρια ιδιαίτερα φυσικής (πράγμα σπάνιο αλλά λέμε). Ούτε πιστεύω ότι ένας χημικός με postdoc στην κρυστάλλωση του NaCl μπορεί να διδάξει επιτυχημένα χημεία σε γ λυκείου (αν δεν έχει μεγάλη πείρα) ή τουλάχιστον καλύτερα από ένα φυσικό που το κάνει χρόνια.
Επίσης μου δημιουργείται η εξής απορία. Γιατί την μεγαλύτερη αντίδραση στην Β ανάθεση έχουν οι doc και postdoc και όχι οι απλοί καθηγητές; Θεωρητικά οι αυξημένων προσόντων έχουν την ικανότητα να ανταπεξέρχονται στις δυσκολίες του γνωστικού αντικειμένου και της διδακτικής πιο εύκολα από την "λαϊκάντζα" των απλών πτυχίων.
-
προσωπικά εγώ (και πολλοί άλλοι συνάδλφοι που ξέρω και δεν με ενδιαφέρει αν θα φανεί κάπως) μπορώ να διδάξω σε εξαιρετικό επίπεδο όλα τα μαθήματα ΠΕ04 μέχρι την Β Λυκείου. Φυσικά διαβάζω και προετοιμαζομαι σπίτι για όλα το ίδιο (Α και Β ανάθεση). Φυσικά μελετάω εξωσχολικά βιβλία, πειράματα από το internet κλπ. Όλα όσα κάνει οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός που διδάσκει σε σχολείο. Τονίζω και πάλι ότι η διδασκαλία μαθημάτων κατεύθυνσης είναι άλλο πράγμα και εκεί (κυρίως λόγω τον θεμάτων) θέλει συνάδελφο κυρίως με μεγάλη φρονιστηριακή πείρα , ανέξάρτητα ειδικότητας. Δε νομίζω ότι ένας φυσικός που κάνει έρευνα (postdoc) σε ενα θεμα π.χ ημιαγωγοί και επιδρασή τους στο... μπορεί να διδάξει πιο επιτυχημένα φυσική στην κατευθυνση (αν δεν εχει ασχοληθεί εις βάθος με την γ λυκείου), από ένα χημικό ο οποίος κάνει το μαθημα χρόνια και έχει και τρια ιδιαίτερα φυσικής (πράγμα σπάνιο αλλά λέμε). Ούτε πιστεύω ότι ένας χημικός με postdoc στην κρυστάλλωση του NaCl μπορεί να διδάξει επιτυχημένα χημεία σε γ λυκείου (αν δεν έχει μεγάλη πείρα) ή τουλάχιστον καλύτερα από ένα φυσικό που το κάνει χρόνια.
Επίσης μου δημιουργείται η εξής απορία. Γιατί την μεγαλύτερη αντίδραση στην Β ανάθεση έχουν οι doc και postdoc και όχι οι απλοί καθηγητές; Θεωρητικά οι αυξημένων προσόντων έχουν την ικανότητα να ανταπεξέρχονται στις δυσκολίες του γνωστικού αντικειμένου και της διδακτικής πιο εύκολα από την "λαϊκάντζα" των απλών πτυχίων.
Είναι προφανές γιατί, απορώ που δεν έχεις την διαύγεια να το δεις, ενώ η ερώτηση δείχνει ότι το υποσυνείδητό σου το κατάλαβε.
Διότι δεν ήταν ποτέ θέμα ικανότητας, όπως τυφλά δικαιολογείς εδώ και χρόνια, και αρκετές εκατοντάδες άλλοι συνάδελφοι. Εθελοτυφλείτε. ήταν πάντα θέμα βολέματος
-
Το θέμα της ικανότητας το έθεσαν οι φυσικοί..παντού βγαίνουν και λένε ότι για εμάς είναι πιο εύκολο να διδάξουμε τα δικά σας 'θεωρητικα' μαθήματα ενώ εσείς όχι το δύσκολο και με μαθηματική σκέψη μάθημα μας...τώρα λοιπόν επανήλθε η τάξη και αποκαλύφθηκε το ότι οι φυσικοί είναι υπεράριθμοι και έκαναν πάρτυ στα σχολεία προσλαμβάνοντας πλήθος φυσικών τις προηγούμενες δεκαετιες. Μείωσαν τις ώρες βιολογίας και γεωγραφίας στην α γυμνασίου και μπήκε η φυσική που είναι μια αηδία ως προς το περιεχόμενο του βιβλίου και τρόπου διδασκαλίας. Μη μιλήσω για τη χημεία που είναι απαράδεκτο μόνοωρο στα Γυμνάσια και τα παιδιά το αντιμετωπίζουν σαν να είναι θρησκευτικά...ή Αγγλικά...
-
Το θέμα της ικανότητας το έθεσαν οι φυσικοί..παντού βγαίνουν και λένε ότι για εμάς είναι πιο εύκολο να διδάξουμε τα δικά σας 'θεωρητικα' μαθήματα ενώ εσείς όχι το δύσκολο και με μαθηματική σκέψη μάθημα μας...
Αφού η γεωβιοχημεία είναι παπαγαλομάθημα. Και το διδάσκουν εύκολα οι φυσικοί. Πώς να το κάνουμε τώρα; Ν' αλλάξουμε την πραγματικότητα; Τα φυσικομαθηματικά είναι τα δύσκολα "σκληρά" μαθήματα. Κι οι γεωβιοχημικοί δε μπορούν, όχι β' λυκείου, ούτε στη β' γυμνασίου. Απλή ξάστερη κρυστάλλινη αλήθεια.
-
Επίσης μου δημιουργείται η εξής απορία. Γιατί την μεγαλύτερη αντίδραση στην Β ανάθεση έχουν οι doc και postdoc και όχι οι απλοί καθηγητές; Θεωρητικά οι αυξημένων προσόντων έχουν την ικανότητα να ανταπεξέρχονται στις δυσκολίες του γνωστικού αντικειμένου και της διδακτικής πιο εύκολα από την "λαϊκάντζα" των απλών πτυχίων.
Αντιπαρερχόμενος αυτού του είδους τον κίβδηλο διαχωρισμό μεταξύ "διδακτόρων" και... "λαϊκάντζας", θα απαντήσω στο παραπάνω ρητορικό "ερώτημα" ότι ο σκοπός του είναι καθαρά ο αντιπερισπασμός ("Κοίτα! Ένα ελικόπτερο!...") και ο αποπροσανατολισμός από την ουσία. Η οποία, κατά τη γνώμη μου, καθώς χρησιμοποίησα συγκεκριμένο και υπαρκτό παράδειγμα, είναι η εξής: πόσο παιδαγωγικές θεωρείτε ότι είναι, και κατά πόσον εξυπηρετούν το κριτήριο της αποτελεσματικότητας, οι δευτερότριτες αναθέσεις των εξειδικευμένων μαθημάτων κατεύθυνσης της Γ΄λυκείου μεταξύ τού, κατά τα άλλα, "ενιαίου κλάδου"; Και, εν τέλει, αυτό που νομίζω ότι πρέπει να απαντηθεί, είναι κατά πόσον κάθε εκπαιδευτικός προτάσσει την υποτιθέμενη συνείδηση που κανονικά θα του επέβαλλε να προσφέρει το μέγιστο δυνατό στους μαθητές του, διδάσκοντάς τους με επάρκεια ένα μάθημα σε υψηλό επίπεδο, ή αν απλά προτάσσουμε το βόλεμά μας για να μη συμπληρώνουμε ώρες σε όμορα σχολεία (χρησιμοποιώντας, βεβαίως βεβαίως, και την κατεστημένη φιλοσοφία "ο παλιός ειν' αλλιώς" προς τούτο). Αν η απάντηση είναι το πρώτο και όχι το δεύτερο, τότε η μόνη διεκδίκηση αυτοσεβασμού που θα έπρεπε να προβάλλει ο "ενιαίος κλάδος" είναι η μείωση του συνολικού διδακτικού ωραρίου.
-
Το θέμα της ικανότητας το έθεσαν οι φυσικοί..παντού βγαίνουν και λένε ότι για εμάς είναι πιο εύκολο να διδάξουμε τα δικά σας 'θεωρητικα' μαθήματα ενώ εσείς όχι το δύσκολο και με μαθηματική σκέψη μάθημα μας...τώρα λοιπόν επανήλθε η τάξη και αποκαλύφθηκε το ότι οι φυσικοί είναι υπεράριθμοι και έκαναν πάρτυ στα σχολεία προσλαμβάνοντας πλήθος φυσικών τις προηγούμενες δεκαετιες. Μείωσαν τις ώρες βιολογίας και γεωγραφίας στην α γυμνασίου και μπήκε η φυσική που είναι μια αηδία ως προς το περιεχόμενο του βιβλίου και τρόπου διδασκαλίας. Μη μιλήσω για τη χημεία που είναι απαράδεκτο μόνοωρο στα Γυμνάσια και τα παιδιά το αντιμετωπίζουν σαν να είναι θρησκευτικά...ή Αγγλικά...
Για το ωρολόγιο πρόγραμμα, ουδείς πλην των φυσικών δικαιούται να ομιλει.
Μειώθηκε κάτι μια ώρα η φυσικη α λυκείου, κατά μία ώρα η κατεύθυνσης β λυκείου, καταργήθηκε η φυσική γενικής γ λυκείου, καταργήθηκε η τεχνολογική κατεύθυνση, οι ώρες στα ΕΠΑΛ από 3,2,3 έγιναν 2,1,2.
-
Οι ώρες των μαθημάτων πρέπει να εξυπηρετούν τα μαθήματα, όχι τους διορισμούς και την δικαιολόγηση των υπεράριθμων. Στην εποχή μας, αν δείτε και τον υπόλοιπο κόσμο , εκτός από τα γλωσσικά μαθήμαται την γυμναστική και τις κατευθύνσεις, πάνω από δύο ώρες μάθημα είναι υπερβολή και κάτω από δύο αστοχία
-
ΔΕν καταλαβαίνω τίποτα από οτι λες και γι αυτό δεν απαντω.
-
Πλάκα κάνεις τώρα leon έτσι...;θες να σπουδάσεις γεωλογία να δεις τι αγγούρι είναι;....επιπλέον όντας φυσικός εσυ σίγουρα ούτε καν το γνωστικό σου γνωρίζεις από τότε που πήρες πτυχίο κι εγώ ως Διδάκτορας ΕΜΠ σε έχω άνετα... Αυτή η υπεροψία σας πρέπει να σταματήσει όμως γιατί οι θετικές επιστήμες δεν είναι μόνο μαθηματικα. Άντε γεια λοιπόν δεν ξαναστελνω και θα γελάω από δω και πέρα για τον πόνο σας που δεν διοριστηκατε παρά το γεγονός ότι είσαι φωστήρες και παντογνώστες.
-
Η αρνητική κριτική είναι μια πρακτική διαδεδομένη και αποδεκτή στην Ελλάδα με σοβαρές πάντα συνέπειες.
Στο παράδειγμα της διακίνησης κατηγοριών απ’ την «Ένωση βιολόγων και βιοεπιστημόνων Ελλάδας» οι συνέπειες ήταν να δεχθεί επίθεση και να ξυλοκοπηθεί ο Τζέιμς Γουάτσον* στο βιολογικό της Πάτρας…
Και επειδή το μήλο κάτω απ’ την μηλιά θα πέσει, η καθαυτή δυσφημιστική ομάδα αναπληρωτών βιολόγων, με την επίμονα αρνητική κριτική, «κατάφερε» να εκτοπίσει τους φυσικούς απ’ τους διορισμούς παρόλο που έχουμε μείνει οι μισοί μετά απ’ τα 11 χρόνια μνημονίων. Και δεν περιορίστηκε μόνο σε αυτό συνεχίζει ακάθεκτη.
Διαστρεβλώνοντας με υποκειμενισμό και ιδιοτέλεια στοιχεία των μνημονιακών πεπραγμένων επέβαλε μια ισοπεδωτική κριτική με μεθοδεύσεις που θυμίζουν σταλινικό «διάλογο».
Και το χειρότερο η υπουργός (με περγαμηνές απ’ το Χάρβαρντ) ουδόλως ασχολήθηκε με το αυτονόητο. Να ελέγξει τα στοιχεία και να πάρει κάποιες πρωτοβουλίες.
Δεν την απασχολεί ο διασυρμός των φυσικών ούτε η εκμηδένισή τους η επαγγελματική. Έβγαλε τα συμπεράσματά της εκεί απ’ το γραφείο της κοιτώντας το FB , το pde και alfavita ,esos κλπ , τα σχόλια… το ίδιο φυσικά και οι σύμβουλοί της. Και θα έρθει με θρασύτητα τον Σεπτέμβριο υποτίθεται να αξιολογήσει τους εκπαιδευτικούς;
Με ποιο τρόπο ακριβώς; Με την τελετουργία του πρωτόκολλου της ιερής γραφειοκρατίας, στην αποσαθρωμένη δημόσια διοίκηση που άγεται και φέρεται απ’ τον κομματισμό;
*Τζέιμς Γουάτσον είναι ο μεγαλύτερος εν ζωή επιστήμονας. Ο πατέρας του DNA που άλλαξε για πάντα την αντίληψη του κόσμου που γνωρίζαμε… Μια εμβληματική μορφή της επιστήμης ,ισότιμος του Δαρβίνου , Νεύτωνα και Αϊνστάιν…
-
περσινό το σχόλιο, το ξαναστέλνω μετά από ένα χρόνο γιατί τίποτα δεν έχει αλλάξει...
και φυσικά η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών είναι ένα σαχλό ανέκδοτο από την νέα δημοκρατία που ενσαρκώνει "επάξια" την παράδοση του λαϊκισμού στην πολιτική...
-
Αν και θα συμφωνήσω μαζί σου συνάδελφε, θα διαφωνίσω ............... Περίεργο ε;
Γιατι θέλω να πω το εξής
Πού ήταν οι ενώσεις φυσικών , χημικών , γεωλόγων όταν οι αναπληρωτές βιολόγοι έλεγαν αυτά που έλεγαν και έβγαζαν λίστες με σχολεία που άλλες ειδικότητες δήθεν τους έπαιραν την θέση;
Ποιος ασχολήθηκε όταν ο ίδιος (εγώ) με αποδείξεις έλεγα ότι οι λίστες αυτές ήταν ψεύτικες και έπρεπε να επέμβει εισαγγελέας εφόσον εξέθεταν συναδέλφους αναφέροντας (όχι ονομαστικά αλλά τα σχολεία);
Πουν ήταν οι οι άλλες ενώσεις όταν οι αναπληρωτές βιολόγοι έστελναν μέρα απαρά μέρα επιστολές στο υπουργείο, ανακοινώσεις στν αλφαβητα και την εσος. Πόσες από αυτές απαντήθηκαν ή ελέχθηκαν (όχι από εμένα) αλλά από τις ενώσεις που αντιπροσωπεύουν τις άλλες ειδικότητες ΠΕ04;
Που ήταν οι άλλες ειδικότητες όταν ο γνωστός gv....is έλυνε και έδενε μέσα στο φόρουμ , αποκλείοντας ή τιμωρώντας (μέσω των βισματων που έχει με τους υπέυθυνους του φορουμ) όποιων τολμούσε να διαφωνήσει με τους αναπληρωτές βιολόγους;
Κανείς εδώ και χρόνια δεν έκανε τίποτα. Ας τα λουστουμε τώρα...
-
Η αρνητική κριτική είναι μια πρακτική διαδεδομένη και αποδεκτή στην Ελλάδα με σοβαρές πάντα συνέπειες.
Στο παράδειγμα της διακίνησης κατηγοριών απ’ την «Ένωση βιολόγων και βιοεπιστημόνων Ελλάδας» οι συνέπειες ήταν να δεχθεί επίθεση και να ξυλοκοπηθεί ο Τζέιμς Γουάτσον* στο βιολογικό της Πάτρας…
Και επειδή το μήλο κάτω απ’ την μηλιά θα πέσει, η καθαυτή δυσφημιστική ομάδα αναπληρωτών βιολόγων, με την επίμονα αρνητική κριτική, «κατάφερε» να εκτοπίσει τους φυσικούς απ’ τους διορισμούς παρόλο που έχουμε μείνει οι μισοί μετά απ’ τα 11 χρόνια μνημονίων. Και δεν περιορίστηκε μόνο σε αυτό συνεχίζει ακάθεκτη.
Διαστρεβλώνοντας με υποκειμενισμό και ιδιοτέλεια στοιχεία των μνημονιακών πεπραγμένων επέβαλε μια ισοπεδωτική κριτική με μεθοδεύσεις που θυμίζουν σταλινικό «διάλογο».
Και το χειρότερο η υπουργός (με περγαμηνές απ’ το Χάρβαρντ) ουδόλως ασχολήθηκε με το αυτονόητο. Να ελέγξει τα στοιχεία και να πάρει κάποιες πρωτοβουλίες.
Δεν την απασχολεί ο διασυρμός των φυσικών ούτε η εκμηδένισή τους η επαγγελματική. Έβγαλε τα συμπεράσματά της εκεί απ’ το γραφείο της κοιτώντας το FB , το pde και alfavita ,esos κλπ , τα σχόλια… το ίδιο φυσικά και οι σύμβουλοί της. Και θα έρθει με θρασύτητα τον Σεπτέμβριο υποτίθεται να αξιολογήσει τους εκπαιδευτικούς;
Με ποιο τρόπο ακριβώς; Με την τελετουργία του πρωτόκολλου της ιερής γραφειοκρατίας, στην αποσαθρωμένη δημόσια διοίκηση που άγεται και φέρεται απ’ τον κομματισμό;
*Τζέιμς Γουάτσον είναι ο μεγαλύτερος εν ζωή επιστήμονας. Ο πατέρας του DNA που άλλαξε για πάντα την αντίληψη του κόσμου που γνωρίζαμε… Μια εμβληματική μορφή της επιστήμης ,ισότιμος του Δαρβίνου , Νεύτωνα και Αϊνστάιν…
Θέλω πριν πω το οτιδήποτε γιατί σας διαβάζουν πολλοί και είδα και άλλα μηνύματα σας να ρωτήσω το εξής:
Βρισκόσασταν στην αίθουσα το 2011 και είδατε ξυλοδαρμό του Watson από φοιτητές βιολογους επηρεασμένους από τα λεγόμενα της ΠΕΒ;
-
Αν αυτό το μένος εναντίον των Βιολόγων σας παρηγορεί, μπορείτε να συνεχίσετε! Ωστόσο θα επισημάνω οτι τροφοδοτειται μια κόντρα χωρίς ουσιαστικό λόγο... Ο αλγόριθμος που τόσα χρόνια διοριζε φυσικούς τωρα διορίζει Βιολογους. Δεν είχαν 800 κενα οι φυσικοί και 800 οι βιολογοι και πηρε βιολογους... Ας ηρεμήσουμε ολοι λίγο και ας διεκδικησει ο καθένας τη διδασκαλία του αντικειμενου του, οχι τη βολή του! Οσο για τα κενα των φυσικών, ας τα ψάξετε σε αυτούς που κρατανε ρις οργανικές χωρίς να διδάσκουν! Ο καθενας διεκδικεί τα του κλαδου του... Το να πιστεύουν κάποιοι οτι μονο αυτοι πρέπει να ειναι σρα σχολεία και κανένας αλλος ανήκει σε αλλες εποχές!
-
Από το πόσους βιολόγους διόρισε η Α Αθήνας, την θεωρητική Γεωβιοχημεια, το κράξιμο στο Γουάτσον, τον αναξιόπιστο αλγόριθμο, τους γαματους φυσικομαθηματικους που τους κακοφαινεται όμως όταν σχολιάζουμε πως περνάνε πλέον με 9 , η εμπάθεια στον gvasilis που σας απαντά πάντα χωρίς προσβολές και με αριθμούς που κανετε πως δεν καταλαβαίνετε, η υποτίμηση σπουδών συναδέλφων και οι προσωπικές επιθέσεις συνομιλητών, πραγματικά με λυπει και απορώ ποιο είναι το νόημα της συζήτησης αυτού του νήματος.
Αντί να προτείνουμε θέσεις πχ τέρμα οι β αναθέσεις ή ότι άλλο πιστεύει και είναι δικαίωμα του καθενός καθόμαστε και λέμε χοντροκομμένα πράγματα!
Παρατήρηση: αν είδατε οι μαθηματικοί στο Γυμνάσιο έχουν Γ ανάθεση μαθημάτων ΠΕΟ4, ενώ το αντίστροφο δεν ισχύει. Μέσα από τις ενώσεις μας θα μπορούσαμε να διεκδικήσουμε την αλλαγή.
Να είστε καλά!
-
Πάντα με αριθμούς που αποδεδειγμένα δεν ισχύουν. Αυτά δεν τα λες.
-
Νε τι εννοώ συνάδελφοι . Λέει κάποιος κάτι εναντίων των βιολόγων και απαντάνε οι 5 βιολόγοι που αλωνίζουν το φορουμ. Δεν γράφουν την γνώμη τους και φυσικοί χημικοί γεωλόγοι. Αυτοί πάνε και αγοράζουν χωράφια. Αλλά έτσι μας αξίζει . Ο gv..is και η παρέα του να μας κάνουν ότι θέλουν.
-
Αντί να προτείνουμε θέσεις πχ τέρμα οι β αναθέσεις ή ότι άλλο πιστεύει και είναι δικαίωμα του καθενός καθόμαστε και λέμε χοντροκομμένα πράγματα
1) Σπάσιμο του κλάδου στις οριστικές τοποθετήσεις.
2) Σπάσιμο του τμήματος στην φυσική α γυμνασίου, αντί της οικιακής οικονομίας.
3) Τρίωρη φυσική α λυκείου, αντί για τρίωρα αγγλικά.
4) Στη β λυκείου οι κατευθύνσεις να γίνουν εξαωρες, με κατάργηση της β ξένης γλώσσας.
5) Αίτημα για να κατέβουν φιλόλογοι, μαθηματικοί και ΠΕ04 στην έκτη δημοτικού. Οι θεατρολόγοι, πληροφορικοι και ξενόγλωσσοι πως το πέτυχαν;
-
Πάντα με αριθμούς που αποδεδειγμένα δεν ισχύουν. Αυτά δεν τα λες.
Γιατί δεν μας δίνεις τους αριθμούς που ισχύουν; Όλοι σε σχολεία δουλεύουμε κάποιοι απο εμάς απλά είπαμε τι έχουμε συναντήσει ή μήπως και αυτά δεν ισχύουν; Εγώ βλέπω 2-3 από εσάς να είστε εριστικοί ενώ μέχρι τώρα μιλούσαμε ήρεμα.
-
Συναδέλφισα εγώ ήμουν πάντα εριστικός δεν έγινα τώρα. Είχα πάντα να αντιμετωπίσω στο φορουμ τους αναπληρωτές βιολόγους, τους gv...δες και όλους αυτούς που γράφουν ότι θέλουν. Εγώ συναδέλφισα δεν έχω χρόνο να ψάχνω ώρες ατελειώτες τα νούμερα και να βγάζω ανακοινώσεις. Εχω να κάνω μάθημα και να ετοιμάσω την δουλειά μου για να μπορώ να σταθώ επάξια στην Α και Β αναθεση που κάνω (με μεγάλη επιτυχία) στο σχολείο μου. Έχω ταυτόχρονα πολλές άλλες δουλείες που αφορούν το σχολείο και όχι μόνο. Δεν κάθομαι να τα "ξυνω" (για να δικαιολογήσω και την εριστικότητα μου), από το πρωί μέχρι το βράδυ και να βρώ , υποτίθεται, σε ποια σχολεία και πότε "έφαγαν" ώρες βιολόγων. Το έκανα μια φορά και έχω γράψει σε άλλη ανάρτηση περίπτωση από αυτά που έγραφαν οι αναπληρωτές βιολόγοι , που δεν ισχύει (δεν θα κάτσω να ασχοληθώ με άλλες που φυσικά υπάρχουν). Εσείς κάθεστε και ακούτε όλα όσα σας συμφέρουν. Ποιοι είναι οι αναπληρωτές βιολόγοι και ο gv....is με ην παρέα του στο φιναλε; Είναι ερευνητές; Έχουν επίσημα στοιχεία απο το υπουργείο; 'Εχουν καποια επίσημη εγκυρότητα αυτά που γράφουν;
-
Για να συνεχίσω το προηγούμενο. Από ότι βλέπω είσαι νέα στο φορούμ και δεν ξέρεις την ιστορια με τους αναπληρωτές βιολόγους, ούτε τις διαφωνίες που υπάρχουν......
β) Συμφωνώ απόλυτα με το Αίτημα για να κατέβουν φιλόλογοι, μαθηματικοί και ΠΕ04 στην έκτη δημοτικού.
Για πήγαινε και πέστο στους δασκάλους να δεις τι αντίδραση θα έχουν. Υπάρχει ιστορικό στο φορουμ που δείχνει τι θα πουν.
-
να κατέβουν φιλόλογοι, μαθηματικοί και ΠΕ04 στην έκτη δημοτικού. Οι θεατρολόγοι, πληροφορικοι και ξενόγλωσσοι πως το πέτυχαν;
Δεν ξέρω πόσο ρεαλιστικό θα μπορούσε να ακούγεται ένα τέτοιο αίτημα, όταν (α) η ΣΤ΄ δημοτικού θεωρείται "επανάληψη" της Ε΄ και (β) οι δάσκαλοι, παραδοσιακά, αποκτού(σα)ν κατά τις σπουδές τους επαρκές υπόβαθρο για να διδάξουν αυτές τις τρεις ομάδες μαθημάτων (γλώσσα, μαθηματικά, φυσικές επιστήμες) σε επίπεδο δημοτικού. Ενώ εικαστικά, θεατρική αγωγή και -προφανώς- ξένες γλώσσες, δεν μπορούν να διδάξουν. Πέραν αυτού, για να πάμε και στο "συντεχνιακό", πιστεύω ότι γνωρίζετε πως οι θεατρολόγοι, πληροφορικοί και ξενόγλωσσοι (πλην αγγλικής) του δημοτικού, δεν μπορούν να πάρουν εύκολα (έως και καθόλου) οργανική, γιατί δεν συμπληρώνουν το ελάχιστο ωράριο για οργανική σε ένα σχολείο. Είστε σίγουρος λοιπόν ότι κάτι τέτοιο είναι επιθυμητό;
-
Φυσικά φταιμε οι αναπληρωτες βιολόγοι που διεκδικησαμε διορισμούς στα 800 οργανικά μας κενά και για 2η χρονιά δε πηραμε το 100% σε αντίθεση με αλλους! Αυτά ειναι τα επισημα νούμερα που δινει το Υπουργείο για τα οργανικά κενά ειτε αρέσει ειτε όχι! Ολοι οι κλάδοι ζητούν διορισμο στα οργανικα τους! Και για να σε προλάβω, επειδη ούτε εγω εχω χρόνο για χασιμο και ερευνα πανω σε σεναρια, θα σου πω οτι εγω προσωπικά εφοσον υπαρχει επισημος αριθμός οργανικών θελω διορισμούς στον επισημο αριθμο... Σενάρια περι λαθους υπολογισμου και ακαταλληλου αλγόριθμου δε με αφορούν! Οπότε θα παρακαλέσω να μιλατε λιγο καλυτερα οταν αναφέρεστε στους βιολόγους! Ολοι οι ΠΕ04 έχουμε διαβασει πολύ για να φτανουμε στο σημείο να μειωνουμε ο ενας τον αλλο...
Καλο καλοκαίρι και καλο διορισμό σε όλους!
-
Η νομιμότητα είναι σχετική εδώ στην Ελλάδα.
Για την εκπαίδευση μιλάμε συνήθως για μία επίφαση νομιμότητας.
Με ποια παιδαγωγικά κριτήρια στείλανε ανθρώπους από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια;
Δεν είχανε να τοποθετήσουν δασκάλους;
Σαφώς και είχαν προτίμησαν όμως αυτή τη λύση για να αποσυμφορήσουν αντί των μετατάξεων όπως ήταν και ο νόμος στην ουσία του.
Η ερώτηση είναι γιατί μία μικρή ειδικότητα οι βιολόγοι έχουν αναλογικά ένα τεράστιο αριθμό διορισμών και δεν ισχύει αυτό αντίστοιχα σε άλλες ειδικότητες;
Γιατί ο τρόπος που διεκδίκησαν προφανώς είχε να κάνει με ανακατανομή στον κλάδο τους. Αν θες από τους άλλους αυτό κάνανε.
Είδα το υπουργείο να προσλαμβάνει λίγους από όλους...
Εκτός των βιολόγων που κάνουν πάταγο με μία δυσφημιστική εκστρατεία κατά των συναδέλφων τους. Ότι δήθεν τους "έτρωγαν κενά'... Με την ίδια λογική οι ειδικότητες κατάπιαν τα κενά της πρωτοβάθμιας στην κυριολεξία...
Και οι αριστούχοι των παιδαγωγικών σχολών βρέθηκαν για μία δεκαετία στο περιθώριο ενώ η αρχική τους επιλογή για σπουδές είχε να κάνει με την γρήγορη αποκατάσταση στην εκπαίδευση.
-
των βιολόγων που κάνουν πάταγο με μία δυσφημιστική εκστρατεία κατά των συναδέλφων τους. Ότι δήθεν τους "έτρωγαν κενά'...
Το "δήθεν" έχει καταρριφθεί πολλάκις σε διάφορα σημεία και εδώ στο forum, με αριθμούς. Αν οι άλλες ΠΕ04.ΧΧ ειδικότητες θεωρούν ότι δεν ισχύουν, ας προστρέξουν -προφανώς σε θεσμικό και όχι καφενειακό επίπεδο όπως εδώ- οι κλαδικές ενώσεις τους να καταρρίψουν τα επιχειρήματα των βιολόγων. Εγώ δεν γνωρίζω τα στοιχεία, οπότε η όποια προσωπική γνώμη διαμορφώνεται σε επίπεδο σχολείων (και ευρύτερα, πόλεων), όπου σε κάποιες περιπτώσεις βλέπω πληθώρα φυσικών να διδάσκουν ακόμα και βιολογία ή/και χημεία κατεύθυνσης σε πολλαπλά σχολεία, επί τη βάσει τις περιβόητης "υπηρεσιακής αρχαιότητας", για να μην ξεφύγουν να συμπληρώνουν πέραν της πόλης. Και αντί η διεκδίκηση να είναι η μείωση του διδακτικού ωραρίου (για όλους τους κλάδους, εννοείται) και η ενσωμάτωση (του μεγαλύτερου μέρους έστω) της προετοιμασίας στο εργάσιμο ωράριο, βλέπουμε να είναι το πώς η Χ ειδικότητα θα διεκδικήσει περισσότερους διορισμούς έναντι των Υ και Ζ (παραβλέποντας βέβαια τις αναλογίες διορισμών κατά το παρελθόν).
Με την ίδια λογική οι ειδικότητες κατάπιαν τα κενά της πρωτοβάθμιας στην κυριολεξία...
Όταν λέτε ειδικότητες, πιστεύετε ας πούμε ότι ο δάσκαλος θα μπορούσε να διδάξει πληροφορική στο δημοτικό; Ή ξένη γλώσσα; Ή εικαστικά;
η αρχική τους επιλογή για σπουδές είχε να κάνει με την γρήγορη αποκατάσταση στην εκπαίδευση.
Από την "αρχική επιλογή" μέχρι το πτυχίο μεσολαβούν κατ' ελάχιστον 6 χρόνια (1 η Γ΄λυκείου, 4 το πτυχίο και τουλάχιστον 1 ο διορισμός αν οι συνθήκες είναι ευνοϊκές, και όλα αυτά όταν δεν υπάρχει στρατιωτική θητεία), συνηθέστερα δε τουλάχιστον 8 χρόνια αν βάλουμε μέσα κάποιες μικροκαθυστερήσεις στο πτυχίο ή/και τη στρατιωτική θητεία των αρρένων. Ξέρετε πόσα πράγματα αλλάζουν στο διάστημα αυτό και ανατρέπουν κάθε προγραμματισμό; Σκεφτείτε όσους έκαναν αυτή την "αρχική επιλογή" π.χ. το 2006, και με όσα ακολούθησαν το 2010-11 πάγωσε κάθε προοπτική διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση για μια δεκαετία. Όσο νωρίτερα καταλάβουμε ότι, σε ένα εντελώς ρευστό παγκόσμιο οικονομικό περιβάλλον, δεν υπάρχει καμία σίγουρη "αρχική επιλογή", και το μεταλαμπαδεύσουμε και στα παιδιά μας -και, γιατί όχι, στους μαθητές-, τόσο το καλύτερο για τη γενιά που τώρα μπαίνει στη διαδικασία των επιλογών ζωής. Αν, βέβαια, μας ενδιαφέρει λιγουλάκι αυτή η γενιά, και όχι μόνο να πέφτουν τα μισθά βρέξει-χιονίσει.
-
Όταν λέτε ειδικότητες, πιστεύετε ας πούμε ότι ο δάσκαλος θα μπορούσε να διδάξει πληροφορική στο δημοτικό; Ή ξένη γλώσσα; Ή εικαστικά;
Φυσικά και θα μπορούσε να διδάξει πληροφορική. Είναι δύσκολη η ζωγραφική στον υπολογιστή στην πρώτη δημοτικού;
Τεχνικά έκαναν πολλά χρόνια οι δάσκαλοι, μετά χώθηκαν οι των καλλιτεχνικων και τους πήραν το μάθημα.
Και θεατρολογία μπορουν να κάνουν, αν και η ίδια η ύπαρξη αυτού του μαθήματος έγινε για να βολεύουν απόφοιτοι της συγκεκριμένης ειδικότητας.
Ξένες γλώσσες, μουσική και γυμναστική είναι αυτά που χρειάζονται ειδικότητες.
Στο δημοτικό βέβαια δεν χρειάζονται δύο ξένες γλώσσες, κάνεις, ποτέ δεν έμαθε στο σχολείο δεύτερη ξένη γλώσσα.
-
Στο δημοτικό βέβαια δεν χρειάζονται δύο ξένες γλώσσες, κάνεις, ποτέ δεν έμαθε στο σχολείο δεύτερη ξένη γλώσσα.
Στην Ελλάδα. Από εκεί και πέρα, το θέμα είναι με ποιες χώρες επιθυμούμε να συγκλίνουμε στο εκπαιδευτικό σύστημα, και ποια είναι η θέση αυτών των χωρών στον παγκόσμιο οικονομικό καταμερισμό.
-
Έχετε λάβει μια προειδοποίηση για προσβολή μελών ή/και συντονιστών/διαχειριστών. Παρακαλούμε σταματήστε αυτές τις ενέργειες και συμμορφωθείτε με τους κανονισμούς του φόρουμ αλλιώς θα αναλάβουμε περαιτέρω δράση.
Με φιλικούς χαιρετισμούς,
Η ομάδα του Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
H δημοκρατική απάντηση που έλαβα από τους συντονιστές του forum μόλις πείραξα του αναπληρωτές βιολόγους και τον αρχηγό τους. Τ έχω ξαναδεί το έργο.....
-
Το επιχείρημα των εύκολων αναθέσεων θα δουλέψει φέτος εναντίον των φυσικών. Οι μόνιμοι Φυσικοί που το χρησιμοποιούν μάλλον θα βολευτουν.οπως πρώτα. Οι αναπληρωτές φυσικοί ίσως το πληρώσουν λίγο, όσο και πέρσι.
Τα στοιχεία που έχουν βγάλει οι φυσικοί , είναι αληθή και σχετικά ακριβή. Δεν έρχονται σε αντίθεση με τα στοιχεία των αναπληρωτών Βιολόγων, αντιθέτως τα στηρίζουν.
Ουσιαστικά οι φυσικοί περιγράφουν ένα φαινόμενο και τα στοιχεια των Βιολόγων το εξηγούν.
Στις περισσότερες χώρες που θέλουν τα παιδιά τους να έχουν επαφή με τον υπόλοιπο κόσμο ,.οι ξένες γλώσσες είναι 2, και συχνά η 1η ξένη γλώσσα τρίωρη. Φυσικά και στο δημοτικό.
Αν.αρχισουμε να λέμε ότι αυτό είναι εύκολο και μπορούν να το κάνουν όλοι θα έρθει και η σειρά του μαθήματος μας. Οι εκπτώσεις γίνονται για το βολεμα. Αυτό θα έπρεπε να το είχαν διδαχθεί πρακτικά οι φυσικοί πέρσι και φέτος που πήραν μια μικρή γεύση πως είναι να τους παίρνουν τις ώρες άλλες ειδικότητες.
-
Άσε μωρέ τις λαϊκάντζες τώρα. Πού ξέρουν από δημοκρατία; Γιατί ως γνωστόν δημοκρατία είναι να γράφω ό,τι γουστάρω όπως το γουστάρω χωρίς κανόνες, νόμους και περιορισμούς.
-
Άσε μωρέ τις λαϊκάντζες τώρα. Πού ξέρουν από δημοκρατία; Γιατί ως γνωστόν δημοκρατία είναι να γράφω ό,τι γουστάρω όπως το γουστάρω χωρίς κανόνες, νόμους και περιορισμούς.
Ακριβώς αυτά έλεγε και ο Τζορτζ Παπαδόπουλος και έβαλε την Ελλάδα στο γύψο. Ουπς σε κανόνες δηλαδή...
-
η μείωση του διδακτικού ωραρίου (για όλους τους κλάδους, εννοείται) και η ενσωμάτωση (του μεγαλύτερου μέρους έστω) της προετοιμασίας στο εργάσιμο ωράριο
Να προσθέσω και κάτι ως προς αυτό, καθώς πολλοί θα σπεύσουν να το ερμηνεύσουν ως αίτημα για ρέκλα και αραλίκι. Αν το διδακτικό ωράριο μειωθεί, η προετοιμασία θα μπορεί και θα πρέπει να γίνεται στο σχολείο, ώστε να μη γίνεται προσχηματική επίκλησή της. Κάθε διδάσκων/-ουσα θα μπορούσε να δουλεύει σε ένα από τα άδεια γραφεία (έπιπλα) στο γραφείο (χώρο) των διδασκόντων, (ή σε κάποια κενή αίθουσα, στη σπάνια περίπτωση που δεν χωράνε ταυτόχρονα) χρησιμοποιώντας το φορητό υπολογιστή του/της, για τον οποίο μην ξεχνάμε ότι έλαβε και €200 voucher Ψηφιακής Μέριμνας. Και με τον τρόπο αυτό να μειώνεται, έως και να εξαλείφεται, η επιβάρυνση της προετοιμασίας στο σπίτι το απόγευμα (την οποία όσοι είναι έξω απ' το χορό παραβλέπουν και υποτιμούν συστηματικά προκειμένου να εξυπηρετηθούν οι βολικοί μύθοι περί "τεμπέληδων εκπαιδευτικών").
-
1) Σπάσιμο του κλάδου στις οριστικές τοποθετήσεις.
2) Σπάσιμο του τμήματος στην φυσική α γυμνασίου, αντί της οικιακής οικονομίας.
3) Τρίωρη φυσική α λυκείου, αντί για τρίωρα αγγλικά.
4) Στη β λυκείου οι κατευθύνσεις να γίνουν εξαωρες, με κατάργηση της β ξένης γλώσσας.
5) Αίτημα για να κατέβουν φιλόλογοι, μαθηματικοί και ΠΕ04 στην έκτη δημοτικού. Οι θεατρολόγοι, πληροφορικοι και ξενόγλωσσοι πως το πέτυχαν;
Η πεμπτη και η έκτη είναι γυμνασιακές σε χώρες όπως η Γερμανία και κάνουν οι φυσικοί και οι μαθηματικοί,απλά πραματάκια,εδώ απλώς τα κριτηρια δεν είναι ακαδημαικά αλλά άλλης φύσεως,
-
Η πεμπτη και η έκτη είναι γυμνασιακές σε χώρες όπως η Γερμανία και κάνουν οι φυσικοί και οι μαθηματικοί,απλά πραματάκια,εδώ απλώς τα κριτηρια δεν είναι ακαδημαικά αλλά άλλης φύσεως,
Στη Γερμανία όμως, η πέμπτη και η έκτη τάξη (ηλικιακά, μια και είναι γυμνασιακές) είναι στην ουσία προπαρασκευαστικές, και μετά την ολοκλήρωσή τους γίνεται το μεγάλο ξεσκαρτάρισμα για το αν θα μπορέσει το παιδί να συνεχίσει σε τύπο δευτεροβάθμιας που θα οδηγεί σε πανεπιστημιακές σπουδές, ή που θα οδηγεί σε τεχνική μαθητεία. Ξεσκαρτάρισμα ζωής, σε παιδιά 12 χρονών, με άγνωστο κατά πόσον τα εξεταζόμενα κριτήρια είναι ή/και εφαρμόζονται ορθά. Να τα λέμε κι αυτά. Μόνο το κίτρινο άστρο λείπει...
-
Το επιχείρημα των εύκολων αναθέσεων θα δουλέψει φέτος εναντίον των φυσικών. Οι μόνιμοι Φυσικοί που το χρησιμοποιούν μάλλον θα βολευτουν.οπως πρώτα. Οι αναπληρωτές φυσικοί ίσως το πληρώσουν λίγο, όσο και πέρσι.
Τα στοιχεία που έχουν βγάλει οι φυσικοί , είναι αληθή και σχετικά ακριβή. Δεν έρχονται σε αντίθεση με τα στοιχεία των αναπληρωτών Βιολόγων, αντιθέτως τα στηρίζουν.
Ουσιαστικά οι φυσικοί περιγράφουν ένα φαινόμενο και τα στοιχεια των Βιολόγων το εξηγούν.
Στις περισσότερες χώρες που θέλουν τα παιδιά τους να έχουν επαφή με τον υπόλοιπο κόσμο ,.οι ξένες γλώσσες είναι 2, και συχνά η 1η ξένη γλώσσα τρίωρη. Φυσικά και στο δημοτικό.
Αν.αρχισουμε να λέμε ότι αυτό είναι εύκολο και μπορούν να το κάνουν όλοι θα έρθει και η σειρά του μαθήματος μας. Οι εκπτώσεις γίνονται για το βολεμα. Αυτό θα έπρεπε να το είχαν διδαχθεί πρακτικά οι φυσικοί πέρσι και φέτος που πήραν μια μικρή γεύση πως είναι να τους παίρνουν τις ώρες άλλες ειδικότητες.
Χρειάζονται δηλαδή 3 ώρες αγγλικά στην α λυκείου, όταν οι μισοί μαθητές έχουν proficiency, δηλαδή αναγνωρισμένη από το κράτος άριστη γνώση αγγλικών...
Είναι σα να ζητάει το κράτος από κάποιον απόφοιτο λυκείου που θέλει να ξαναδώσει πανελλήνιες, να επαναλάβει την παρακολούθηση στην τάξη.
Εσύ μιλάς συνδικαλιστικά. Πετύχατε αύξηση ωρών της βιολογίας, βγήκαν οργανικά κενά και διοριζεστε. Αρνεισαι όμως να δέκτεις ότι η ύλη φυσικής με τις ώρες που διδάσκεται ΔΕΝ βγαίνει.
-
Χρειάζονται δηλαδή 3 ώρες αγγλικά στην α λυκείου, όταν οι μισοί μαθητές έχουν proficiency, δηλαδή αναγνωρισμένη από το κράτος άριστη γνώση αγγλικών...
Είναι σα να ζητάει το κράτος από κάποιον απόφοιτο λυκείου που θέλει να ξαναδώσει πανελλήνιες, να επαναλάβει την παρακολούθηση στην τάξη.
Εσύ μιλάς συνδικαλιστικά. Πετύχατε αύξηση ωρών της βιολογίας, βγήκαν οργανικά κενά και διοριζεστε. Αρνεισαι όμως να δέκτεις ότι η ύλη φυσικής με τις ώρες που διδάσκεται ΔΕΝ βγαίνει.
Εμένα δεν θα με έβρισκε αντίθετο η "τράμπα" μεταξύ φυσικής και αγγλικών στο λύκειο, αν -όπως λέτε- έτσι απαιτείται, γιατί η ύλη δεν βγαίνει. Ωστόσο, θα αμφισβητήσω την εκτίμηση ότι "το 50% των μαθητών της Α' λυκείου έχουν proficiency". Κάποιοι έχουν, σίγουρα, αλλά το ποσοστό είναι πολύ μικρότερο. Άλλωστε, όπως πιστεύω ότι κι εσείς γνωρίζετε, το proficiency απαιτεί γενικότερη συγκρότηση τέτοια που δύσκολα έχει μαθητής της Α΄ λυκείου. Καταλληλότερος χρόνος για την απόκτησή του (αν υποθέσουμε ότι στο λύκειο όλα τα παιδιά κάνουν μια "παύση" από τα φροντιστήρια ΞΓ) είναι μάλλον τα πρώτα χρόνια των σπουδών στο πανεπιστήμιο, να έχει "πήξει" και το μυαλό λίγο, ώστε η απόκτηση του συγκεκριμένου διπλώματος να ανατανακλά και καλύτερο βαθμό κατοχής, και όχι παπαγαλία. Πιστεύω ότι και οι περισσσότεροι ΠΕ06 θα είναι σε θέση να επιβεβαιώσουν τον ισχυρισμό μου.
-
Αν θυμάμαι τώρα καλά τα μοναδικά 3 ώρα φυσικής που είδα ήταν στο Τουρκμενιστάν και στη Κροατία. Δεν θυμάμαι αλλά τρίωρα φυσικής παγκοσμίως, εκτός από κατευθύνσεις. Εψαξα να δω τώρα αν θυμόμουν καλά, υπάρχει και μια ακόμα χώρα, η Ουγγαρία, με 3ωρη Φυσική Στην Α λυκείου.
Τώρα αν θέλει η ελληνική φυσική 3 ώρες δεν το ξέρω. Καλά θα ήταν, θα γλυτώναμε και εμείς. Όπως δεν ξέρω αν χρειάζονται 3 ώρες 1η ξένη γλώσσα. είναι και τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα που δεν ξέρω αν συμφέρει να περιοριστούν καθώς ζει πολύς κόσμος από αυτά που δεν ξέρω που αλλού θα δουλέψει. Ας κάτσουν να τα σκεφτούν οι υπουργοί αυτά , δεν θέλω να μπλέξω με ξένα μαθήματα, φυσικές και γλώσσες
-
Εμένα δεν θα με έβρισκε αντίθετο η "τράμπα" μεταξύ φυσικής και αγγλικών στο λύκειο, αν -όπως λέτε- έτσι απαιτείται, γιατί η ύλη δεν βγαίνει. Ωστόσο, θα αμφισβητήσω την εκτίμηση ότι "το 50% των μαθητών της Α' λυκείου έχουν proficiency". Κάποιοι έχουν, σίγουρα, αλλά το ποσοστό είναι πολύ μικρότερο. Άλλωστε, όπως πιστεύω ότι κι εσείς γνωρίζετε, το proficiency απαιτεί γενικότερη συγκρότηση τέτοια που δύσκολα έχει μαθητής της Α΄ λυκείου. Καταλληλότερος χρόνος για την απόκτησή του (αν υποθέσουμε ότι στο λύκειο όλα τα παιδιά κάνουν μια "παύση" από τα φροντιστήρια ΞΓ) είναι μάλλον τα πρώτα χρόνια των σπουδών στο πανεπιστήμιο, να έχει "πήξει" και το μυαλό λίγο, ώστε η απόκτηση του συγκεκριμένου διπλώματος να ανατανακλά και καλύτερο βαθμό κατοχής, και όχι παπαγαλία. Πιστεύω ότι και οι περισσσότεροι ΠΕ06 θα είναι σε θέση να επιβεβαιώσουν τον ισχυρισμό μου.
Και όμως τα τελευταία χρόνια τα περισσότερα παιδιά στην α λυκείου έχουν οντως proficiency και ένα b1 ή 2 σε μια δεύτερη ξένη γλώσσα
-
Ο gvasilis δεν ενδιαφέρεται για το τι χρειάζονται οι μαθητές. Δεν είναι δάσκαλος. Συνδικαλιστής είν' ο άνθρωπος. Επίσης είναι κι αποτυχών στη βιολογία στον τελευταίο γραπτό, άρα ούτε βιολόγος είναι. Για πολλά χρόνια χτυπιόταν για το διορισμό του κι αυτόν του σιναφιού του (ως συνδικαλιστής). Στοχοποίησε φυσικούς με ψευδή στοιχεία πως δήθεν καταλάμβαναν θέσεις βιολόγων. Κι όταν απεκαλύφθησαν τα ψέματά του, σε μια υπόθεση που 'πρεπε να 'χει επέμβει εισαγγελέας, αποχώρησε ευχόμενος υγεία σ' όλον τον κόσμο γιατί ξέρει πως ούτε ΕΔΕ δε λαμβάνει χώρα σε τέτοιες περιπτώσεις όταν είσαι δόκιμος αλλ' απολύεσαι αυτοδίκαια. Μπορεί κανείς ν' ανατρέξει σε διαλόγους με το gismix εδώ στο pde. Αυτά τα ολίγα.
Εδώ το σχετικό σχόλιο του gismix στις 14 Μάη.
"Θα πάρω για τυχαίο παράδειγμα το 2021 και την τοποθέτηση φυσικού στο 2ο ΓΕΛ Αρτας. Από που προκύπτει gvasilli ότι ο φυσικός τοποθετήθηκε σε θεση άλλης ειδικότητας; Το κενό που είχε ανακοινώσει το ΠΥΣΔΕ ήταν κενό φυσικού (με την παρατήρηση ότι αν δεν καλυφθεί από φυσικό θα καλυφθει από άλλη ειδικότητα). Αλλά το ερώτημα είναι ξανά. Από που προκύπτει ότι το ΠΥΣΔΕ έδωσε στο φυσικό θέση άλλης ειδικότητας; όπως λες στην αναρτηση σου. Γράψε λοιπόν (με στοιχεία από το ΠΥΣΔΕ ) ότι το κενό ήταν άλλης ειδικότητας. Δεν έχω χρονο να ψάξω περισσότερο και για άλλα παραδείγματα που δεν είναι όπως τα λες. Αν δεν απαντήσεις με συγκεκριμένα στοιχεία, εκθέτεις τον συνάδελφο ο οποιος και θα ε ι δ ο π ο ι η θ ε ί. Είναι διαφορετικό να αναφέρεις ότι υπήρχε η συγκεκριμένη παρατήρηση και διαφορετικό να εννοείς ότι ο συνάδελφος "έφαγε¨θέση άλλου.
1) ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΝΑΠΟΜΕΙΝΑΝΤΩΝ ΟΡΓΑΝΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΛΑΔΟΣ ΚΕΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ
1ο Γυμνάσιο Άρτας ΠΕ03 1
1ο ΓΕ.Λ. Άρτας ΠΕ02 2
ΠΕ03 3
1ο ΕΠΑ.Λ. Άρτας ΠΕ01 1
ΠΕ04.04 1 Αν δεν καλυφθεί από ΠΕ04.04, θα καλυφθεί από ΠΕ04.01 ή ΠΕ04.02
ΠΕ84 1
ΠΕ87.02 1
ΠΕ87.03 1
ΠΕ87.08 1
ΤΕ01.19 1
2ο Γυμνάσιο Άρτας ΠΕ02 1
2ο ΓΕ.Λ. Άρτας ΠΕ04.01 1 Αν δεν καλυφθεί από ΠΕ04.01, θα καλυφθεί από τις υπόλοιπες ειδικότητες."
https://www.pde.gr/index.php?topic=36621.msg1155556#msg1155556
-
Με ένα, που δεν ξέρεις και εσύ αν είναι σωστό, δεν ακυρώνεις τα υπόλοιπα πάνω από 100. Τα οποία είναι μόνο παραδείγματα. Υπάρχουν και άλλα που δεν μπορώ να δω.
Επίσης σας είπα και τότε, ο Πινακας του ΠΥΣΔΕ λέει κενό Βιολόγου στο ΕΠΑΛ που έχει μόνο 3 ώρες Βιολογίας. Είναι αναξιόπιστο
και ούτε που το ψάξατε τελικά να μου πείτε τι ισχύει.
Εχω επικαιροποιήσει τη λίστα αν τη θέλετε σας την στέλνω να βρειτε λάθη.
και που είναι που αποχώρησα?
Ψέμματα.
Τιμωρημένος είμαι για αυτό δεν γράφω πολλά και τα μηνύματά μου κάνουν μερικές ώρες μεχρι και μερες για να εμφανιστούν ώσπου να τα εγκρίνουν οι διαχειριστές
-
Αν θυμάμαι τώρα καλά τα μοναδικά 3 ώρα φυσικής που είδα ήταν στο Τουρκμενιστάν και στη Κροατία. Δεν θυμάμαι αλλά τρίωρα φυσικής παγκοσμίως, εκτός από κατευθύνσεις. Εψαξα να δω τώρα αν θυμόμουν καλά, υπάρχει και μια ακόμα χώρα, η Ουγγαρία, με 3ωρη Φυσική Στην Α λυκείου.
Τώρα αν θέλει η ελληνική φυσική 3 ώρες δεν το ξέρω. Καλά θα ήταν, θα γλυτώναμε και εμείς. Όπως δεν ξέρω αν χρειάζονται 3 ώρες 1η ξένη γλώσσα. είναι και τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα που δεν ξέρω αν συμφέρει να περιοριστούν καθώς ζει πολύς κόσμος από αυτά που δεν ξέρω που αλλού θα δουλέψει. Ας κάτσουν να τα σκεφτούν οι υπουργοί αυτά , δεν θέλω να μπλέξω με ξένα μαθήματα, φυσικές και γλώσσες
Αν θυμάμαι καλά η βιολογία ΔΕΝ διδάσκεται στα γυμνασια σε 150 χώρες παγκοσμίως.
Ωπ, σόρρυ τις ξαναμετρησα και είναι 149.
-
Αν θυμάμαι καλά η βιολογία ΔΕΝ διδάσκεται στα γυμνασια σε 150 χώρες παγκοσμίως.
Ωπ, σόρρυ τις ξαναμετρησα και είναι 149.
Εγω τις είχα βρει λίγο κάτω από 100, όπου δεν διδάσκεται ούτε και η Φυσική, Αφού έχουν το ενιαία μάθημα natural Science, όπου κατα μέσο όρο Βιολογία και Φυσική πιάνουν τον ίδιο χώρο, ίσως και λίγο παραπάνω η Βιολογία σε κάπως παλιότερα curriculi.
-
Ο gvasilis δεν ενδιαφέρεται για το τι χρειάζονται οι μαθητές. Δεν είναι δάσκαλος. Συνδικαλιστής είν' ο άνθρωπος. Επίσης είναι κι αποτυχών στη βιολογία στον τελευταίο γραπτό, άρα ούτε βιολόγος είναι. Για πολλά χρόνια χτυπιόταν για το διορισμό του κι αυτόν του σιναφιού του (ως συνδικαλιστής). Στοχοποίησε φυσικούς με ψευδή στοιχεία πως δήθεν καταλάμβαναν θέσεις βιολόγων. Κι όταν απεκαλύφθησαν τα ψέματά του, σε μια υπόθεση που 'πρεπε να 'χει επέμβει εισαγγελέας, αποχώρησε ευχόμενος υγεία σ' όλον τον κόσμο γιατί ξέρει πως ούτε ΕΔΕ δε λαμβάνει χώρα σε τέτοιες περιπτώσεις όταν είσαι δόκιμος αλλ' απολύεσαι αυτοδίκαια. Μπορεί κανείς ν' ανατρέξει σε διαλόγους με το gismix εδώ στο pde. Αυτά τα ολίγα.
Εδώ το σχετικό σχόλιο του gismix στις 14 Μάη.
"Θα πάρω για τυχαίο παράδειγμα το 2021 και την τοποθέτηση φυσικού στο 2ο ΓΕΛ Αρτας. Από που προκύπτει gvasilli ότι ο φυσικός τοποθετήθηκε σε θεση άλλης ειδικότητας; Το κενό που είχε ανακοινώσει το ΠΥΣΔΕ ήταν κενό φυσικού (με την παρατήρηση ότι αν δεν καλυφθεί από φυσικό θα καλυφθει από άλλη ειδικότητα). Αλλά το ερώτημα είναι ξανά. Από που προκύπτει ότι το ΠΥΣΔΕ έδωσε στο φυσικό θέση άλλης ειδικότητας; όπως λες στην αναρτηση σου. Γράψε λοιπόν (με στοιχεία από το ΠΥΣΔΕ ) ότι το κενό ήταν άλλης ειδικότητας. Δεν έχω χρονο να ψάξω περισσότερο και για άλλα παραδείγματα που δεν είναι όπως τα λες. Αν δεν απαντήσεις με συγκεκριμένα στοιχεία, εκθέτεις τον συνάδελφο ο οποιος και θα ε ι δ ο π ο ι η θ ε ί. Είναι διαφορετικό να αναφέρεις ότι υπήρχε η συγκεκριμένη παρατήρηση και διαφορετικό να εννοείς ότι ο συνάδελφος "έφαγε¨θέση άλλου.
1) ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΝΑΠΟΜΕΙΝΑΝΤΩΝ ΟΡΓΑΝΙΚΩΝ ΚΕΝΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΛΑΔΟΣ ΚΕΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ
1ο Γυμνάσιο Άρτας ΠΕ03 1
1ο ΓΕ.Λ. Άρτας ΠΕ02 2
ΠΕ03 3
1ο ΕΠΑ.Λ. Άρτας ΠΕ01 1
ΠΕ04.04 1 Αν δεν καλυφθεί από ΠΕ04.04, θα καλυφθεί από ΠΕ04.01 ή ΠΕ04.02
ΠΕ84 1
ΠΕ87.02 1
ΠΕ87.03 1
ΠΕ87.08 1
ΤΕ01.19 1
2ο Γυμνάσιο Άρτας ΠΕ02 1
2ο ΓΕ.Λ. Άρτας ΠΕ04.01 1 Αν δεν καλυφθεί από ΠΕ04.01, θα καλυφθεί από τις υπόλοιπες ειδικότητες."
https://www.pde.gr/index.php?topic=36621.msg1155556#msg1155556
Εσύ ποιον στοχοποιείς κ κατηγορείς ..??? Ποιος σου δίνει το δικαίωμα ν προσβάλεις με αυτόν τον τρόπο?
...τον Βασίλη και τους αναπληρωτές βιολόγους που τόλμησαν να πουν τα πράγματα το όνομα τους κ που διεκδικούν ν διδάσκουν την Α ανάθεση, οπότε και τους αντίστοιχους διορισμούς στα οργανικά κενά τους..?? Από ποτέ το να διεκδικείς το δίκιο σου λέγεται συνδικαλισμός και δεν πρέπει???
Το να υπάρχουν κάποιες αστοχίες ή όποια λάθη στα στοιχεία που έχουν συγκεντρωθεί..δεν σημαίνει ότι όλα είναι λάθος..Ποια ψέματα αποκαλύφθηκαν?? Αν μπορείς βοηθά κ εσύ και ο\η. gismix...στην συγκέντρωση στοιχείων κ αφήστε τις ταμπέλες κ τις υπεκφυγές..Αν θες στοιχεία, βρες τα...εύκολο είναι διορθώνεις..,να παλεύεις όμως??
Ο Βασίλης και μια χαρά Δάσκαλος είναι κ μια χαρά ενδιαφέρεται για το τι χρειάζονται οι μαθητές.
Από αυτά που γράφετε και ισχυρίζεστε.., εγώ καταλαβαίνω ότι εσείς δεν ενδιαφέρεστε για τους μαθητές, παρά μόνο πως να μείνετε σε μια καρέκλα διδάσκοντας τα πάντα..
-
Αφού η γεωβιοχημεία είναι παπαγαλομάθημα. Και το διδάσκουν εύκολα οι φυσικοί. Πώς να το κάνουμε τώρα; Ν' αλλάξουμε την πραγματικότητα; Τα φυσικομαθηματικά είναι τα δύσκολα "σκληρά" μαθήματα. Κι οι γεωβιοχημικοί δε μπορούν, όχι β' λυκείου, ούτε στη β' γυμνασίου. Απλή ξάστερη κρυστάλλινη αλήθεια.
Αν νομίζεις ότι είναι παπαγαλομοθήματα..νύχτα βαθιά..
Φοβάμαι ότι κάτι έχει πάει πάλι, πολύ στραβά σε αυτήν την κοινωνία..
-
Αν και θα συμφωνήσω μαζί σου συνάδελφε, θα διαφωνίσω ............... Περίεργο ε;
Γιατι θέλω να πω το εξής
Πού ήταν οι ενώσεις φυσικών , χημικών , γεωλόγων όταν οι αναπληρωτές βιολόγοι έλεγαν αυτά που έλεγαν και έβγαζαν λίστες με σχολεία που άλλες ειδικότητες δήθεν τους έπαιραν την θέση;
Ποιος ασχολήθηκε όταν ο ίδιος (εγώ) με αποδείξεις έλεγα ότι οι λίστες αυτές ήταν ψεύτικες και έπρεπε να επέμβει εισαγγελέας εφόσον εξέθεταν συναδέλφους αναφέροντας (όχι ονομαστικά αλλά τα σχολεία);
Πουν ήταν οι οι άλλες ενώσεις όταν οι αναπληρωτές βιολόγοι έστελναν μέρα απαρά μέρα επιστολές στο υπουργείο, ανακοινώσεις στν αλφαβητα και την εσος. Πόσες από αυτές απαντήθηκαν ή ελέχθηκαν (όχι από εμένα) αλλά από τις ενώσεις που αντιπροσωπεύουν τις άλλες ειδικότητες ΠΕ04;
Που ήταν οι άλλες ειδικότητες όταν ο γνωστός gv....is έλυνε και έδενε μέσα στο φόρουμ , αποκλείοντας ή τιμωρώντας (μέσω των βισματων που έχει με τους υπέυθυνους του φορουμ) όποιων τολμούσε να διαφωνήσει με τους αναπληρωτές βιολόγους;
Κανείς εδώ και χρόνια δεν έκανε τίποτα. Ας τα λουστουμε τώρα...
Εσύ τι έκανες? Εσύ που ήσουν??
Όπως είπες..δεν είχες χρόνο γιατί διάβαζες τις Α κ Β αναθέσεις?
Ή επειδή βολευόσουν μια χαρά κάνοντας βιολογία σε φιλέτα κενά στην πόλη σου σε κενό βιολόγου και έλεγες "..αστούς τρελούς να φωνάζουν.."??
Και ποιες είναι οι αποδείξεις σου ακριβώς?? ποια τα ψέματα κ ποια η αλήθεια?
Και αν ξέρεις ότι οι αναπληρωτές βιολόγοι έστελναν επιστολές θα μας πεις κ τι λέγανε αυτές οι επιστολές κ τι διεκδικούσαν ? ..μήπως την Α ανάθεση τους?
..Και οι επιστολές που στέλνουν οι φυσικοί??? Μόνο αυτοί έχουν δικαίωμα ν στέλνουν?? Κάνεις άλλος?
..και αφού o gv είναι γνωστός κ τον ξέρετε..εσείς γιατί συνεχίζετε κ μιλάτε ανώνυμα ακόμα???
Και ποιοι είναι αυτοί που "λύνουν και δένουν" στο forum?? Δεν ισχύει αυτό που ισχυρίζεστε εδώ μέσα.. Δεν νομίζω ότι οι συμμετέχοντες σε αυτό το Forum θα επέτρεπαν κάτι τέτοιο κ ούτε χωράνε τέτοιες συμπεριφορές εδώ μέσα..
Πραγματικά δεν ξέρω τι έχετε πάθει όντας μόνιμος τόσα χρόνια...Τι θέτε τελοσπάντων??Τι εμπάθεια είναι αυτή πια και τι προσωπική επίθεση και εμμονή στον Βασίλη??
-
Πάντα με αριθμούς που αποδεδειγμένα δεν ισχύουν. Αυτά δεν τα λες.
Εσύ εκεί..επιμένεις ότι δεν ισχύουν..Η πλειονότητα τους μια χαρά ισχύει..
-
Συναδέλφισα εγώ ήμουν πάντα εριστικός δεν έγινα τώρα. Είχα πάντα να αντιμετωπίσω στο φορουμ τους αναπληρωτές βιολόγους, τους gv...δες και όλους αυτούς που γράφουν ότι θέλουν. Εγώ συναδέλφισα δεν έχω χρόνο να ψάχνω ώρες ατελειώτες τα νούμερα και να βγάζω ανακοινώσεις. Εχω να κάνω μάθημα και να ετοιμάσω την δουλειά μου για να μπορώ να σταθώ επάξια στην Α και Β αναθεση που κάνω (με μεγάλη επιτυχία) στο σχολείο μου. Έχω ταυτόχρονα πολλές άλλες δουλείες που αφορούν το σχολείο και όχι μόνο. Δεν κάθομαι να τα "ξυνω" (για να δικαιολογήσω και την εριστικότητα μου), από το πρωί μέχρι το βράδυ και να βρώ , υποτίθεται, σε ποια σχολεία και πότε "έφαγαν" ώρες βιολόγων. Το έκανα μια φορά και έχω γράψει σε άλλη ανάρτηση περίπτωση από αυτά που έγραφαν οι αναπληρωτές βιολόγοι , που δεν ισχύει (δεν θα κάτσω να ασχοληθώ με άλλες που φυσικά υπάρχουν). Εσείς κάθεστε και ακούτε όλα όσα σας συμφέρουν. Ποιοι είναι οι αναπληρωτές βιολόγοι και ο gv....is με ην παρέα του στο φιναλε; Είναι ερευνητές; Έχουν επίσημα στοιχεία απο το υπουργείο; 'Εχουν καποια επίσημη εγκυρότητα αυτά που γράφουν;
Και επειδή εσύ θες ν είσαι ερειστικός..βρήκες ευκαιρία ν τρυπώσεις ανώνυμα εδώ μέσα κ να κάνεις παιχνίδι..να προσβάλλεις κ ν λασπολογείς επειδή γουστάρεις κ επειδή έτσι είσαι εσύ??
Μήπως θ έπρεπε ν βρείτε τον χρόνο??
Η όποια έρευνα έχει απαιτήσεις και δεν είναι εύκολη υπόθεση..οπότε κ δεν θεωρείται "ξύσιμο"..ωστόσο για τους δικούς σας λόγους την απαξιώνεται.. that's Life.!
-
Η αρνητική κριτική είναι μια πρακτική διαδεδομένη και αποδεκτή στην Ελλάδα με σοβαρές πάντα συνέπειες.
Στο παράδειγμα της διακίνησης κατηγοριών απ’ την «Ένωση βιολόγων και βιοεπιστημόνων Ελλάδας» οι συνέπειες ήταν να δεχθεί επίθεση και να ξυλοκοπηθεί ο Τζέιμς Γουάτσον* στο βιολογικό της Πάτρας…
Και επειδή το μήλο κάτω απ’ την μηλιά θα πέσει, η καθαυτή δυσφημιστική ομάδα αναπληρωτών βιολόγων, με την επίμονα αρνητική κριτική, «κατάφερε» να εκτοπίσει τους φυσικούς απ’ τους διορισμούς παρόλο που έχουμε μείνει οι μισοί μετά απ’ τα 11 χρόνια μνημονίων. Και δεν περιορίστηκε μόνο σε αυτό συνεχίζει ακάθεκτη.
Διαστρεβλώνοντας με υποκειμενισμό και ιδιοτέλεια στοιχεία των μνημονιακών πεπραγμένων επέβαλε μια ισοπεδωτική κριτική με μεθοδεύσεις που θυμίζουν σταλινικό «διάλογο».
Και το χειρότερο η υπουργός (με περγαμηνές απ’ το Χάρβαρντ) ουδόλως ασχολήθηκε με το αυτονόητο. Να ελέγξει τα στοιχεία και να πάρει κάποιες πρωτοβουλίες.
Δεν την απασχολεί ο διασυρμός των φυσικών ούτε η εκμηδένισή τους η επαγγελματική. Έβγαλε τα συμπεράσματά της εκεί απ’ το γραφείο της κοιτώντας το FB , το pde και alfavita ,esos κλπ , τα σχόλια… το ίδιο φυσικά και οι σύμβουλοί της. Και θα έρθει με θρασύτητα τον Σεπτέμβριο υποτίθεται να αξιολογήσει τους εκπαιδευτικούς;
Με ποιο τρόπο ακριβώς; Με την τελετουργία του πρωτόκολλου της ιερής γραφειοκρατίας, στην αποσαθρωμένη δημόσια διοίκηση που άγεται και φέρεται απ’ τον κομματισμό;
*Τζέιμς Γουάτσον είναι ο μεγαλύτερος εν ζωή επιστήμονας. Ο πατέρας του DNA που άλλαξε για πάντα την αντίληψη του κόσμου που γνωρίζαμε… Μια εμβληματική μορφή της επιστήμης ,ισότιμος του Δαρβίνου , Νεύτωνα και Αϊνστάιν…
Οι ώρες Α ανάθεσης και τα οργανικά κενά των βιολόγων και των υπολοίπων ΠΕ04.., είναι τα στοιχεία που ψάχνετε..!!
Μην προσπαθείτε άλλο να παραπλανήσετε τους συναδέλφους και ν δυσφημήσετε τους βιολόγους..Όλοι σε σχολεία δουλεύαμε όλα τα προηγούμενα χρόνια αδιοριστίας κ ξέρουμε..
Γιατί δεν μπορείτε ν δεχτείτε απλά την ανάγκη κάλυψης των οργανικών κενών των βιολόγων από βιολόγους κ το κάνετε θέμα, την ίδια στιγμή που διεκδικείται διορισμούς φυσικών?
Ποιος ασκεί τελικά "αρνητική κριτική"??
-
Η νομιμότητα είναι σχετική εδώ στην Ελλάδα.
Για την εκπαίδευση μιλάμε συνήθως για μία επίφαση νομιμότητας.
Με ποια παιδαγωγικά κριτήρια στείλανε ανθρώπους από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια;
Δεν είχανε να τοποθετήσουν δασκάλους;
Σαφώς και είχαν προτίμησαν όμως αυτή τη λύση για να αποσυμφορήσουν αντί των μετατάξεων όπως ήταν και ο νόμος στην ουσία του.
Η ερώτηση είναι γιατί μία μικρή ειδικότητα οι βιολόγοι έχουν αναλογικά ένα τεράστιο αριθμό διορισμών και δεν ισχύει αυτό αντίστοιχα σε άλλες ειδικότητες;
Γιατί ο τρόπος που διεκδίκησαν προφανώς είχε να κάνει με ανακατανομή στον κλάδο τους. Αν θες από τους άλλους αυτό κάνανε.
Είδα το υπουργείο να προσλαμβάνει λίγους από όλους...
Εκτός των βιολόγων που κάνουν πάταγο με μία δυσφημιστική εκστρατεία κατά των συναδέλφων τους. Ότι δήθεν τους "έτρωγαν κενά'... Με την ίδια λογική οι ειδικότητες κατάπιαν τα κενά της πρωτοβάθμιας στην κυριολεξία...
Και οι αριστούχοι των παιδαγωγικών σχολών βρέθηκαν για μία δεκαετία στο περιθώριο ενώ η αρχική τους επιλογή για σπουδές είχε να κάνει με την γρήγορη αποκατάσταση στην εκπαίδευση.
Μικρή ειδικότητα οι βιολόγοι??
Με ποιο κριτήριο ακριβώς την κατατάσσεται ως μικρή??
..μήπως επειδή στα σχολεία μέχρι 2019 υπήρχαν περίπου 3900 φυσικοί, 1700 χημικοί και 1000 βιολόγοι??
..και γιατί δεν θέλετε ν καταλάβετε??
Οι ώρες Α ανάθεσης των βιολόγων και τα οργανικά κενά τους, είναι το κριτήριο για τους διορισμούς, όπως κ στις υπόλοιπες ειδικότητες..!
Εσείς τι προσπαθείτε να πετύχετε καθώς εξακολουθείτε ν δυσφημείτε τους βιολόγους.....?? Και ναι.., οι άλλες ΠΕ04...μας τρώγαν τα κενά..ουκ ολίγα παραδείγματα..κ συνεχίζουν..
-
Προς τους διαχειριστές του φορουμ.
Όπως αφαιρέσατε την δικιά μου ανάρτηση απαιτώ να αφαιρέσετε και του AntiKar που αναφέρει
Και επειδή εσύ θες ν είσαι ερειστικός..βρήκες ευκαιρία ν τρυπώσεις ανώνυμα εδώ μέσα κ να κάνεις παιχνίδι..να προσβάλλεις κ ν λασπολογείς επειδή γουστάρεις κ επειδή έτσι είσαι εσύ??
Για εσας , αυτά που γράφει δεν αποτελουν προσβολή;
-
Προς τους διαχειριστές του φορουμ.
Όπως αφαιρέσατε την δικιά μου ανάρτηση απαιτώ να αφαιρέσετε και του AntiKar που αναφέρει
Και επειδή εσύ θες ν είσαι ερειστικός..βρήκες ευκαιρία ν τρυπώσεις ανώνυμα εδώ μέσα κ να κάνεις παιχνίδι..να προσβάλλεις κ ν λασπολογείς επειδή γουστάρεις κ επειδή έτσι είσαι εσύ??
Για εσας , αυτά που γράφει δεν αποτελουν προσβολή;
Συνάδελφε δεν έγραφε στο μήνυμα που αναφέρεις: στα αρχί... μου, .....κώλ...... και άλλες βωμολοχίες όπως στα δικά σου. Αν όταν κάποιος θεωρεί προσβλητικά τα λόγια κάποιου άλλου σβήναμε τα μηνύματα θα έπρεπε να σβήσουμε τα πάντα σχεδόν εδώ μέσα. Επίσης δεν είναι σωστό να λέει κανένας μας .....απαιτώ.....
-
Για αρχή δεν έγραφα στα αρχιδ..... και κωλ. Φυσικά υπήρχαν τα αρχικα αρχδ..............αλλά ήταν άλλο αυτό που έλεγε το μήνυμα, Ουτε υπήρχε η λέξη κωλ...... Θα πρέπει συνάδελφε πριν σβήσεις το μήνυμα να διαβάζεις καλύτερα τι λέει.
-
Για αρχή δεν έγραφα στα αρχιδ..... και κωλ. Φυσικά υπήρχαν τα αρχικα αρχδ..............αλλά ήταν άλλο αυτό που έλεγε το μήνυμα, Ουτε υπήρχε η λέξη κωλ...... Θα πρέπει συνάδελφε πριν σβήσεις το μήνυμα να διαβάζεις καλύτερα τι λέει.
Πολύ προσεκτικά το διάβασα. Δεν έχει σημασία το αρχικά.......που λες κτλ. Ούτε είμαι κάθε στιγμή μέσα για να παρακολουθώ αν κάποιος έγραψε κάποια βρισιά πριν και εσύ την επανέλαβες. Είναι κανόνας του φόρουμ. Κάθε μήνυμα που αναφέρει ή αναπαράγει βρισιές θα σβήνεται.
-
Το νήμα αφορά τους διορισμούς των φυσικών. Δεν πρόλαβα να τ' ανοίξω (χωρίς ο υ δ ε μ ι ά αναφορά να κάνω στους βιολόγους στο εισαγωγικό σχόλιο) και πλάκωσαν οι ίδιοι με ειρωνίες κι ανοίκειες επιθέσεις. Με στοχοποιήσεις φυσικών κι απρέπειες απέναντι ακόμη και σε μαθητές που πέρασαν σε τμήματα φυσικής. Μιλάμε για εμπάθεια και μίσος. Δυστυχώς οι gvasilis oparin antikar regi84 αμαυρώνουν έναν ολάκερο κλάδο. Δεν είναι, όμως, όλοι οι βιολόγοι έτσι. Όχι. Υπάρχουν εξαίρετοι συνάδελφοι βιολόγοι που τιμούν τον κλάδο τους. Ας μη βγάζουμε συμπεράσματα από συγκεκριμένους και γνωστούς εδώ και χρόνια για τ' αντισυναδελφικά τους πεπραγμένα.
-
Το έχω ξαναπει. Με τους βιολόγους δεν έχω τίποτα. Θυμάμαι στο πρώτο χρόνο διορισμού μου πήγαινα σε διπλανό σχολείο που υπήρχε βιολόγος και μου έκανε εκαπίδευση στο μικροσκόπιο. Φυσικά υπάρχουν εξαιρετικοί συναδελφοι βιολόγοι. Το θέμα αφορά εδώ και χρόνια πέντε ανθρωπους μέσα στο φορουμ που αυτοπροσδιορίζονται ως αναπληρωτές βιολόγοι και γράφουν ότι θέλουν και όπως τα θέλουν. Και δεν θα τους έδινε κανείς καμμία σημασία αν για καποιο λόγο δεν είχαν πρόσβαση σε διάφορα site 'οπως η αλφαβητα. Κατά καιρούς (κυρίως προ πανδημίας) εμφάνιζαν διάφορα κείμενα πυο εγραφαν τα ίδια.
-
Όπως λέει και το τραγούδι: συγγνώμη κύριε ποιος είστε!!Συγγνώμη που δεν παίρνουμε την άδεια σας να μιλήσουμε. Διασκεδάζω πραγματικά με αυτά που λέτε..συνεχίστε μου φτιάχνετε το κέφι.
-
Το νήμα αφορά τους διορισμούς των φυσικών. Δεν πρόλαβα να τ' ανοίξω (χωρίς ο υ δ ε μ ι ά αναφορά να κάνω στους βιολόγους στο εισαγωγικό σχόλιο) και πλάκωσαν οι ίδιοι με ειρωνίες κι ανοίκειες επιθέσεις. Με στοχοποιήσεις φυσικών κι απρέπειες απέναντι ακόμη και σε μαθητές που πέρασαν σε τμήματα φυσικής. Μιλάμε για εμπάθεια και μίσος. Δυστυχώς οι gvasilis oparin antikar regi84 αμαυρώνουν έναν ολάκερο κλάδο. Δεν είναι, όμως, όλοι οι βιολόγοι έτσι. Όχι. Υπάρχουν εξαίρετοι συνάδελφοι βιολόγοι που τιμούν τον κλάδο τους. Ας μη βγάζουμε συμπεράσματα από συγκεκριμένους και γνωστούς εδώ και χρόνια για τ' αντισυναδελφικά τους πεπραγμένα.
Δε με γνωρίζεις και δε μπορείς να αναφερεσαι σε εμενα με αυτους τους χαρακτηρισμους, ουτε δημοσια, ουτε σε προσωπικο μήνυμα! Δεν εχω χρησιμοποιησει ποτε ασχημους χαρακτηρισμους ουτε εχω προσβαλει φυσικους! Αν προσπαθείτε να μαζέψετε οσα εχετε πει τοσο καιρο, πειτε το να ληξει ολο αυτό! Προσωπικά δε γνωριζω ουτε τους συναδέλφους, ουτε εχω χρονια λογαροασμο και δεν εχω καμία γνωριμια πουθενά! Εχω δικαίωμα διεκδικησης του δικιου μου και αυτο κάνω βασιζομενη στα επισημα κενα του υπουργείου. Εχω μάθει να διεκδικω το δικιο μου με καθε εννομο τροπο, δε σταματαω ποτέ και δε δεχομαι προσβολες απο κανένα! Οργανωθείτε και παλέψετε για τον κλαδο σας και αφηστε τις προσβολές και τις διαμάχες φανερά ή με προσωπικα μηνύματα.
-
Εσύ regi84 ενδιαφέρεσαι όχι για το δίκιο, αν και το λες προσεκτικά ως δίκιο μ ο υ, μα για το συμφέρον σου. Δηλαδή το διορισμό σου. Ο τίτλος του νήματος λέγεται διορισμοί φυσικών. Μήπως είσαι φυσικός; Βιολόγος δεν είσαι; Γιατί υπερασπίζεσαι, ως γνήσιος αναπαραγωγέας των υπουργικών φετφάδων, το μη διορισμό των φυσικών; Γιατί αυτό κάνεις σ' αυτό το νήμα που δ ε ν αφορά διορισμούς βιολόγων όπως ρητά ανάφερα και στο εισαγωγικό μου σχόλιο. Τα οργανικά κενά των φυσικών είναι πολλά περσότερα απ' τα εμφανιζόμενα. Και μιλούμε βάσει του 12ωρου. Του μ ο ν α δ ι κ ο ύ ορισμού οργανικού κενού. Άμα δεν ξέρεις δεν έχεις ιδέα κτλ κτλ τότε άσε τις υποδείξεις προς συμμόρφωση στις κυβερνητικές λίστες κενών. Έχουμε και την Κεραμέως και τον Κόπτση σ' αυτόν το ρόλο.
-
Καλημέρα σε όλους! Γράφω για πρώτη φορά...θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κάποιος να μου απαντήσει. Όλο αυτό που συμβαίνει με τους ελάχιστους διορισμούς φυσικών θα αλλάξει κάποια στιγμή; Υπάρχει κάποια ελπίδα διορισμού ( έστω και σε βάθος 5ετιας) για φυσικούς που δεν είναι στις πρώτες 150-200 θέσεις του πίνακα; Ή επειδή έχουν διοριστεί αρκετοί συνάδελφοι ΠΕ.04 ( άλλων ειδικοτήτων) δεν πρόκειται να βελτιωθεί η κατάσταση των φυσικών; Επίσης έχει γίνει κάποια οργανωμένη αντίδραση από τον κλάδο μας; Υπάρχει δηλαδή κάποιος που μας εκπροσωπεί; Κάποια ένωση (εκτός από την ένωση Ελλήνων Φυσικών); κάποιος σύλλογος; Σας ευχαριστώ.
-
Υπάρχει δηλαδή κάποιος που μας εκπροσωπεί; Κάποια ένωση (εκτός από την ένωση Ελλήνων Φυσικών);
α, γιατί εκτός;;;;;
τόσες γνωριμίες όπως δείχνουν φωτό δημόσιες , δεκάδες συνέδρια (πανελλήνια, διεθνή, παγκόσμια, διαγαλαξιακά), σεμινάρια , τόση επιστήμη ! τόσες ανακοινώσεις !
όχι, διαχωρισμούς ! συνεχίστε
η υπουργάρα ζήτησε προτάσεις από τους νέους (και όχι και τόσο νέους ) διευθυντές εκπαίδευσης, τόσοι αναλογικά του κλάδου σας (μαθηματικός καθαρός ούτε ένας, αν δεν κάνω λάθος) , ζητήστε τους να το write it down συντεχνιακώς.
-
Σας ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Γνωρίζετε να μου απαντήσετε και για τα υπόλοιπα ερωτήματα μου; Δεν γνωρίζω τις δράσεις της ΕΕΦ. Αναρωτιέμαι αν υπάρχει κάποιος σύλλογος που να ασχολείται αποκλειστικά με τα εκπαιδευτικά θέματα...και αν όχι μήπως ήρθε η ώρα να δημιουργηθεί.