Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Νεοδιόριστοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: katkat στις Σεπτέμβριος 15, 2022, 11:07:27 μμ
-
Με αφορμή άρθρο που διάβασα , ειλικρινά δεν έχω καταλαβει αυτό με το «στανιο» συγχωρήστε μου την έκφραση ορισμό από τον διευθυντή εκπαιδευτικών που θα γίνουν μέντορες .Δείτε εδώ : https://www.esos.gr/arthra/79811/proeidopoiisi-al-koptsi-kyroseis-ean-den-oristhoyn-mentores-kai-syntonistes-ekpaideysis?fbclid=IwAR0W3460D8y2xRgzwha8Astvuw5JmszgphvTM2Q8Z5GAkBhKJab1fPnmR7g
Και τι κυρώσεις δηλαδή θα υπάρξουν αν αρνηθούμε; Θα μας κάνει ντα;
-
Και τι κυρώσεις δηλαδή θα υπάρξουν αν αρνηθούμε; Θα μας κάνει ντα;
Θα μας παίρνει τηλέφωνα ο Κόπτσης μεταμεσονύχτια.
-
Θα μας παίρνει τηλέφωνα ο Κόπτσης μεταμεσονύχτια.
Να μάθουμε ποιο είναι το κινητό του να του βάλουμε φραγή!!!
Θα μπορούσε να υπάρχει μια άλλη λύση. Αναλαμβάνει οποίος οριστεί, εξηγεί σε νεοδιόριστους κ αναπληρωτές τα πρακτικά ζητήματα (καθηκοντα, υπεύθυνοι τμήματος, απουσίες, νομοθεσία περί αξιολόγησης), προγραμματίζει δυο τρεις συναντήσεις σε ένα κενό για συζήτηση και επίλυση αποριών, δλδ βοηθάει απλα τον συναδελφο, και τέλος. Όχι δλδ παρατήρηση διδασκαλίας κλπ. Καθαρα βοηθητικό. Ή κάνει μια λίστα αιτημάτων για επιμόρφωση / αποριών και βομβαρδίζει τον σύμβουλο με ερωτήματα. Το ίδιο θα μπορούσε να κάνει ο συντονιστής. Κάναμε συνάντηση, διαπιστώσαμε αυτά τα ζητήματα στα βιβλία, τις οδηγίες κλπ, μιλώ εκ μέρους της ομάδας συναδέλφων, πείτε μας τι να κάνουμε.
-
Με αφορμή άρθρο που διάβασα , ειλικρινά δεν έχω καταλαβει αυτό με το «στανιο»
Και τι κυρώσεις δηλαδή θα υπάρξουν αν αρνηθούμε; Θα μας κάνει ντα;
μα τρία χρόνια δεν έχεις καταλάβει τι γίνεται; (το ίδιο έργο σε ΟΛΑ)υπομονή μέχρι τις εκλογές
Να μάθουμε ποιο είναι το κινητό του να του βάλουμε φραγή!!!
Θα μπορούσε να υπάρχει μια άλλη λύση.
αχαχχαχα, για τη φραγή ! κατά τα λοιπά τις "λύσεις" επιβάλλουν οι έχοντες - τουλάχιστον κατά τα λεγόμενα- εξουσία. το απλό (γιατί υπάρχουν και περιπτώσεις που για τα δήθεν μόρια σκοτώνονται σε 1-2 σχολεία) είναι όπου υπάρχει θέμα μη προθύμων να βρεθεί μια από κοινού λύση και ΌΛΑ να γίνουν τυπικά στα χαρτιά : δούλεμα ότι σας επιβάλλουμε, δούλεμα yes sir... και έτσι θα γίνει στην πράξη μέχρι τις εκλογές ξαναλέω. Για το δούλεμα "μόρια" , κρίσεις ΔΣΜ δεν θα πω κάτι άλλο, τα έχουμε πει, απλώς κάθε κομματάκι του παζλ σχετικό που προστίθεται κάνει πιο φαιδρή την υπόθεση (και εδώ έχουμε τέτοιο κομμάτι, αν βγει πρόσκληση - που και να βγει δεν θα προχωρήσει τεχνηέντως. κατάντια απλώς).
ΥΓ. τραγικά πράγματα να καθιστάς χειριστικούς όσους δεν θα έπρεπε να είναι και δεν θέλουν, όμως η εκπαίδευση βρίθει τέτοιων (μετά τα 25 χρόνια τα βλέπεις) και , αν δεν αλλάξει η νοοτροπία των στελεχών , από τα κάτω δεν υπάρχει μεγάλη δυνατότητα αλλαγών. Αυτό...
-
Χαχα... Εγώ ζήτησα από τον Διευθυντή να με ορίσει και υπεύθυνο σχολικής ζωής και Μέντορα και συντονιστή και υπεύθυνο τμήματος και νοσοκόμο αν χρειαστεί μιας και γνωρίζω να κάνω και ενέσεις. Μόνον που δεν έπεσε από την καρέκλα από τα γέλια... "Είσαι ο άνθρωπος μου αναφώνησε" και ρίξαμε πολύ γέλιο στην τελική. "Για μάθημα θα μπαίνω όταν θα τελειώνω από τα υπόλοιπα". Ρίξαμε γέλιο με το τσουβάλι. Να είναι καλά το Υπουργείο που μας φτιάχνει την διάθεση με όλα αυτά!!!
-
Εγώ να ακούσω τις απειλές για κυρώσεις σε όσους δεν αναλάβουν θέση μέντορα ή συντονιστή αν τους ορίσει ο διευθυντής τους.Για πείτε μου όμως τι κυρώσεις προβλέπονται στην περίπτωση που διευθυντής έχει διδακτικό ωράριο και δεν το ακολουθεί παρά φορτώνει σε άλλους τις ώρες του; Έκει δεν υπάρχουν κυρώσεις;
-
Χαχα... Εγώ ζήτησα από τον Διευθυντή να με ορίσει και υπεύθυνο σχολικής ζωής και Μέντορα και συντονιστή και υπεύθυνο τμήματος και νοσοκόμο αν χρειαστεί μιας και γνωρίζω να κάνω και ενέσεις. Μόνον που δεν έπεσε από την καρέκλα από τα γέλια... "Είσαι ο άνθρωπος μου αναφώνησε" και ρίξαμε πολύ γέλιο στην τελική. "Για μάθημα θα μπαίνω όταν θα τελειώνω από τα υπόλοιπα". Ρίξαμε γέλιο με το τσουβάλι. Να είναι καλά το Υπουργείο που μας φτιάχνει την διάθεση με όλα αυτά!!!
Ωχ Παναγία μου κι εγω κάνω ενέσεις και το ξέρουν όλοι, λες να με βάλουν και νοσηλευτή σε κανένα νέο καθηκοντολογιο; Μην βάζεις ιδέες συνάδελφε!
-
Χαχα... Εγώ ζήτησα από τον Διευθυντή να με ορίσει και υπεύθυνο σχολικής ζωής και Μέντορα και συντονιστή και υπεύθυνο τμήματος και νοσοκόμο αν χρειαστεί μιας και γνωρίζω να κάνω και ενέσεις. Μόνον που δεν έπεσε από την καρέκλα από τα γέλια... "Είσαι ο άνθρωπος μου αναφώνησε" και ρίξαμε πολύ γέλιο στην τελική. "Για μάθημα θα μπαίνω όταν θα τελειώνω από τα υπόλοιπα". Ρίξαμε γέλιο με το τσουβάλι. Να είναι καλά το Υπουργείο που μας φτιάχνει την διάθεση με όλα αυτά!!!
αχαχαχαχα,θεός. να σε στείλουμε και σε κάτι άλλα που δε βρίσκουν πρόθυμους , κυρ υποψήφιε μοριούχε διευθυντά; το γέλιο θα σας μείνει , γιατί η κατακλείδα δεν παίζει ακριβώς !
Εγώ να ακούσω τις απειλές για κυρώσεις σε όσους δεν αναλάβουν θέση μέντορα ή συντονιστή αν τους ορίσει ο διευθυντής τους.Για πείτε μου όμως τι κυρώσεις προβλέπονται στην περίπτωση που διευθυντής έχει διδακτικό ωράριο και δεν το ακολουθεί παρά φορτώνει σε άλλους τις ώρες του; Έκει δεν υπάρχουν κυρώσεις;
μια αναφορά ; και πώς θα στοχοποιήσει κάποιον που θα ορίσει (αν αρνούνται όλοι) και θα του κάνει αναφορά , αλλά όχι άλλον που δεν θα φανεί η άρνηση , αφού δεν θα τον στριμώξει; μιλάμε για παιδιάστικες γελοιότητες . α, θα κοινοποιηθεί και στη διεύθυνση και στον γγ, που θα ζητήσει στατιστικά πανελλαδικώς υποθέτω για να πει ότι "όλα καλά" , ελάχιστα σχολεία δεν όρισαν και θα ακολουθήσουν κυρώσεις ... κολοκύθια και απειλές μάλλον τελικά κενές... αλλά ποιος ξέρει ακριβώς.
για το διδακτικό ωράριο προφανώς κάποιος στη διεύθυνση τον καλύπτει ! αλλού ζητούσαν πέρυσι αλλαγή κατανομής για να πάρουν άλλο μάθημα , ώστε να μη μένει μια ώρα !
-
αχαχαχαχα,θεός. να σε στείλουμε και σε κάτι άλλα που δε βρίσκουν πρόθυμους , κυρ υποψήφιε μοριούχε διευθυντά; το γέλιο θα σας μείνει , γιατί η κατακλείδα δεν παίζει ακριβώς !
μια αναφορά ; και πώς θα στοχοποιήσει κάποιον που θα ορίσει (αν αρνούνται όλοι) και θα του κάνει αναφορά , αλλά όχι άλλον που δεν θα φανεί η άρνηση , αφού δεν θα τον στριμώξει; μιλάμε για παιδιάστικες γελοιότητες . α, θα κοινοποιηθεί και στη διεύθυνση και στον γγ, που θα ζητήσει στατιστικά πανελλαδικώς υποθέτω για να πει ότι "όλα καλά" , ελάχιστα σχολεία δεν όρισαν και θα ακολουθήσουν κυρώσεις ... κολοκύθια και απειλές μάλλον τελικά κενές... αλλά ποιος ξέρει ακριβώς.
για το διδακτικό ωράριο προφανώς κάποιος στη διεύθυνση τον καλύπτει ! αλλού ζητούσαν πέρυσι αλλαγή κατανομής για να πάρουν άλλο μάθημα , ώστε να μη μένει μια ώρα !
... Τρολάρισα τον Διευθυντή κι εκείνος εμένα... και γελάσαμε... ευτυχώς και ο διευθυντής είναι σκεπτόμενος άνθρωπος... παιδαγωγός και όχι δικηγόρος στην ιδιότητα όπως η πολιτική μου προϊσταμένη... εκπαιδευτικός-παιδαγωγός δεν έχει καμία σχέση με την δικηγορία. Δυστυχώς κάποιοι δεν προσέχουν τι ψηφίζουν... Απλά στην προσπάθεια τους κάποιοι πολιτκοί να λύσουν ένα πρόβλημα δημιουργούν άλλα δέκα. Τι να κάνουμε; Από μικρό παιδί συμβιβάζομαι με την βλακεία...
-
Σε περσινό σχολείο όπου υπηρετούσα πάντως ο ρόλος του συντονιστή ήταν τόσο επιθυμητός από άτομο συγκεκριμένης ειδικότητας που το θεωρούσε ως το σημαντικότερο επίτευγμα και ρόλο της καριέρας του. :-X
-
Σε περσινό σχολείο όπου υπηρετούσα πάντως ο ρόλος του συντονιστή ήταν τόσο επιθυμητός από άτομο συγκεκριμένης ειδικότητας που το θεωρούσε ως το σημαντικότερο επίτευγμα και ρόλο της καριέρας του. :-X
ε, ναι ότι υπάρχουν φέτος τέτοια κρούσματα το αναφέραμε παραπάνω. το χειρότερο όλων είναι ίσως η προώθηση ορισμένων (για μοριοδότηση). γενικά ΚΑΙ αυτό το μέτρο το φιλόδοξο επιτείνει παντοιοτρόπως την τοξικότητα... αλλά αυτά είναι ελάσσονα, να γίνουν σοβαρά πρώτα τοποθετήσεις-διαθέσεις σε μερικές διευθύνσεις που ακομα μπαχαλάκι είναι και βλέπουμε... έχουμε κι άλλα ακόμα...
-
ε, ναι ότι υπάρχουν φέτος τέτοια κρούσματα το αναφέραμε παραπάνω. το χειρότερο όλων είναι ίσως η προώθηση ορισμένων (για μοριοδότηση). γενικά ΚΑΙ αυτό το μέτρο το φιλόδοξο επιτείνει παντοιοτρόπως την τοξικότητα... αλλά αυτά είναι ελάσσονα, να γίνουν σοβαρά πρώτα τοποθετήσεις-διαθέσεις σε μερικές διευθύνσεις που ακομα μπαχαλάκι είναι και βλέπουμε... έχουμε κι άλλα ακόμα...
Δεν πειράζει. Όταν θα αλλάξει η κυβέρνηση, όσοι έχουν παρελθόν ως μέντορες θα πάρουν αρνητικά μόρια. Κάτι σαν τους χουντικούς, που μετά την χούντα δεν έβρισκαν που να σταθούν. Και όσοι θα έχουν κυρώσεις που δεν δέχτηκαν να γίνουν μέντορες, με την αλλαγή της κυβέρνησης θα πάρουν θετικά μόρια. Κάτι σαν τα παιδιά του πολυτεχνείου, που εξελίχθηκαν σε λαλιώτηδες και δαμανάκηδες.
Οπότε η κατάσταση θα έρθει στα ίσια της! Κοινοβουλευτικό μεγαλείο, μη χέσω! Πόσο ακόμα θα ανεχόμαστε αυτό το γελοίο πολίτευμα; Δημοκρατία τώρα!
-
ε, ναι ότι υπάρχουν φέτος τέτοια κρούσματα το αναφέραμε παραπάνω. το χειρότερο όλων είναι ίσως η προώθηση ορισμένων (για μοριοδότηση). γενικά ΚΑΙ αυτό το μέτρο το φιλόδοξο επιτείνει παντοιοτρόπως την τοξικότητα... αλλά αυτά είναι ελάσσονα, να γίνουν σοβαρά πρώτα τοποθετήσεις-διαθέσεις σε μερικές διευθύνσεις που ακομα μπαχαλάκι είναι και βλέπουμε... έχουμε κι άλλα ακόμα...
Του χρόνου θα δούμε και μοριοδοτούμενο σεμινάριο ή μεταπτυχιακό επι του αντικειμένου. Να πέφτουν τα χιλιαρικακια με αντάλλαγμα μόρια.
Στο δικό μου δεν θέλει κανεις. Προς το παρόν αναθέσαμε στον υποδιευθ. να καθοδηγήσει τους νεοδιόριστους σε πρακτικά ζητήματα. Με τη λογική ότι αυτός είναι στέλεχος ούτως ή άλλως, δεν θα αλλάξει κάτι «ιεραρχικά» στις μεταξύ μας σχέσεις. Αλλά είναι άσχετου κλάδου οπότε δεν θα επέμβει σε μαθήματα. Για συντονιστές πιστεύω ότι ο διευθυντής περιμένει έναν έστω εθελοντή για να μην χρειαστεί να προτείνει. Ναι μεν δεν επιθυμεί κανεις, αλλά σίγουρα θα γίνουν παρεξηγήσεις με την οποιαδήποτε πρόταση.
-
Του χρόνου θα δούμε και μοριοδοτούμενο σεμινάριο ή μεταπτυχιακό επι του αντικειμένου. Να πέφτουν τα χιλιαρικακια με αντάλλαγμα μόρια.
Στο δικό μου δεν θέλει κανεις. Προς το παρόν αναθέσαμε στον υποδιευθ. να καθοδηγήσει τους νεοδιόριστους σε πρακτικά ζητήματα. Με τη λογική ότι αυτός είναι στέλεχος ούτως ή άλλως, δεν θα αλλάξει κάτι «ιεραρχικά» στις μεταξύ μας σχέσεις. Αλλά είναι άσχετου κλάδου οπότε δεν θα επέμβει σε μαθήματα. Για συντονιστές πιστεύω ότι ο διευθυντής περιμένει έναν έστω εθελοντή για να μην χρειαστεί να προτείνει. Ναι μεν δεν επιθυμεί κανεις, αλλά σίγουρα θα γίνουν παρεξηγήσεις με την οποιαδήποτε πρόταση.
Χαχαχα, υπάρχει ήδη 9μηνο μοριοδοτούμενο σεμινάριο για μέντορες.
-
Χαχαχα, υπάρχει ήδη 9μηνο μοριοδοτούμενο σεμινάριο για μέντορες.
Α στο καλό πώς μου διέφυγε;
Αυτά παθαίνει οποίος δεν είναι άριστος.
-
Α στο καλό πώς μου διέφυγε;
Αυτά παθαίνει οποίος δεν είναι άριστος.
Το αστείο είναι ότι ξέρω άτομο που θα το ξεκινήσει δίχως καν να είναι διορισμένο. Για να το έχει για όταν έρθει εκείνη η ώρα. :D
-
και άριστος και φρόνιμος και προμηθεύς ! θα πάει μπροστά
Προς το παρόν αναθέσαμε στον υποδιευθ. να καθοδηγήσει τους νεοδιόριστους σε πρακτικά ζητήματα. Με τη λογική ότι αυτός είναι στέλεχος ούτως ή άλλως, δεν θα αλλάξει κάτι «ιεραρχικά» στις μεταξύ μας σχέσεις.
καλά το λύσατε, σοφά. εξάλλου κατευθυνσεις δίνουν πολλοί καλή τη πίστει , όταν ερωτηθούν (τα ξαναγράφω για όσους μιλάνε για αρνητές μη αλληλέγγυους) , για το τυπικό μιλάμε.
και ο συντονιστής , αν είναι λογικός ο σύλλογος , θα οριστεί τυπικά στα σοβαρά σχολεία - ακόμα και τα αρνητικά εκ πεποιθήσεωνς. ακόμα καλύτερα να αλλάζει το άτομο ανά δίμηνο πχ... παραιτήθηκε και ανέλαβε άλλος... ο σύλλογος / ο υπερδιευθυντής αποφάσισαν ανάθεση σε άλλον, και στο επόμενο δίμηνο άλλον ... να γίνει κοκομπλόκο και να ληφθεί υποψη για όλους το μόριον , αχαχαχαχαχα. τρολάρισμα θέλουν αυτοί συνεχές. αλλά θα έρθουν και οι εκλογές (να δουμε τι θα βρει τον κλάδο, μπορεί τα ίδια , μπορεί παρόμοια, χειρότερα πόσο πχια... ίδωμεν)
-
Το αστείο είναι ότι ξέρω άτομο που θα το ξεκινήσει δίχως καν να είναι διορισμένο. Για να το έχει για όταν έρθει εκείνη η ώρα. :D
Αχ όταν ο άντρας μου έκανε το μεταπτυχιακό στην εκπαιδευτική ηγεσία, σε μια ομαδική εργασία είχε 1-2 άτομα αδιόριστα, ουυε καν αναπληρωτές νομίζω. Κι είχαμε τότε την απορία, γιατί δεν το έκαναν τουλάχιστον στη διδακτική. Τέλος πάντων, μιλάω εγω που έκανα διδακτορικό περιμένοντας ότι θα γίνω ερευνήτρια, λες και μπορώ να κρίνω τις επιλογές των άλλων… Απλώς αυτά τα τόσο εξειδικευμένα, που φτιάχνονται με βάση τις εκάστοτε ανάγκες και «ανάγκες», είναι πολύ επίφοβες επιλογές μακροπρόθεσμα, αν τις κανεις μόνο και μόνο για τη θέση. Γιατί μετά μπορεί να προκύψει κάποια σούπερ εξειδίκευση και να τα αχρηστεύσει. Τουλάχιστον τα μεταπτυχιακά που κάναμε για το κέφι μας μόνο, πάνω στο γνωστικό αντικείμενο, όσοι τα κάναμε παλιά, δεν τα χρυσοπληρώσαμε, τα ευχαριστηθήκαμε γιατί μας άρεσαν και μας έμεινε έστω αυτή η χαρά, άσχετο που τώρα στην εκπαίδευση δεν μετρούν σχεδον πουθενά. Ο μέντορας σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει (ελπίζω), τα μόρια για τα στελέχη αλλάζουν συνεχώς, τα συστήματα αλλάζουν συνεχώς, είναι επιπόλαιο να δίνεις τόσα χρήματα σε έναν εφήμερο τίτλο.
-
Αχ όταν ο άντρας μου έκανε το μεταπτυχιακό στην εκπαιδευτική ηγεσία, σε μια ομαδική εργασία είχε 1-2 άτομα αδιόριστα, ουυε καν αναπληρωτές νομίζω. Κι είχαμε τότε την απορία, γιατί δεν το έκαναν τουλάχιστον στη διδακτική. Τέλος πάντων, μιλάω εγω που έκανα διδακτορικό περιμένοντας ότι θα γίνω ερευνήτρια, λες και μπορώ να κρίνω τις επιλογές των άλλων… Απλώς αυτά τα τόσο εξειδικευμένα, που φτιάχνονται με βάση τις εκάστοτε ανάγκες και «ανάγκες», είναι πολύ επίφοβες επιλογές μακροπρόθεσμα, αν τις κανεις μόνο και μόνο για τη θέση. Γιατί μετά μπορεί να προκύψει κάποια σούπερ εξειδίκευση και να τα αχρηστεύσει. Τουλάχιστον τα μεταπτυχιακά που κάναμε για το κέφι μας μόνο, πάνω στο γνωστικό αντικείμενο, όσοι τα κάναμε παλιά, δεν τα χρυσοπληρώσαμε, τα ευχαριστηθήκαμε γιατί μας άρεσαν και μας έμεινε έστω αυτή η χαρά, άσχετο που τώρα στην εκπαίδευση δεν μετρούν σχεδον πουθενά. Ο μέντορας σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει (ελπίζω), τα μόρια για τα στελέχη αλλάζουν συνεχώς, τα συστήματα αλλάζουν συνεχώς, είναι επιπόλαιο να δίνεις τόσα χρήματα σε έναν εφήμερο τίτλο.
Πολλά χρήματα το συγκεκριμένο σεμινάριο δεν κοστίζει. Όσο για το μεταπτυχιακό στην Εκπαιδευτική Ηγεσία, νομίζω είναι κάπως διαφορετικό, δε με ξενίζει τόσο να το κάνει κάποιος που δεν έχει διοριστεί ακόμη. Μπορεί να δείχνει φιλοδοξία αλλά δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό. Ίσως έχω αυτή την άποψη επειδή ξέρω άτομα που τους βοήθησε - στον ιδιωτικό τομέα μεν αλλά τους βοήθησε. Και σίγουρα το μεταπτυχιακό προσφέρει γνώσεις και δεξιότητες που θα είναι χρήσιμες σε ένα στέλεχος της εκπαίδευσης ενώ ο μέντορας στα σχολεία σήμερα υπάρχει αύριο όχι.
-
Πολλά χρήματα το συγκεκριμένο σεμινάριο δεν κοστίζει. Όσο για το μεταπτυχιακό στην Εκπαιδευτική Ηγεσία, νομίζω είναι κάπως διαφορετικό, δε με ξενίζει τόσο να το κάνει κάποιος που δεν έχει διοριστεί ακόμη. Μπορεί να δείχνει φιλοδοξία αλλά δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό. Ίσως έχω αυτή την άποψη επειδή ξέρω άτομα που τους βοήθησε - στον ιδιωτικό τομέα μεν αλλά τους βοήθησε. Και σίγουρα το μεταπτυχιακό προσφέρει γνώσεις και δεξιότητες που θα είναι χρήσιμες σε ένα στέλεχος της εκπαίδευσης ενώ ο μέντορας στα σχολεία σήμερα υπάρχει αύριο όχι.
Σαφώς, άλλο το μεταπτυχιακό, άλλο το σεμινάριο, κι όντως αυτό της ηγεσίας έδινε προοπτικές και τρόπο σκέψης που μπορεί να εφαρμοστεί και αλλού (εμένα ας πούμε δεν θα μου ταίριαζε), αλλά και πάλι μου είχε κάνει εντύπωση να το επιλέγεις στα 22 σου χωρίς να είσαι εν ενέργεια εκπαιδευτικός.
Αυτό που με προβληματίζει πιο πολύ είναι η κατάτμηση των προσόντων. Αρχικά, τα μεταπτυχιακά ήταν στο γνωστικό αντικείμενο και στη διδακτική. Δεν τα είχαμε πολλοί, ήταν ισότιμα. Ήρθε η ειδική, αυτή έδινε και σαφή επαγγελματικά δικαιώματα, ήταν άλλη περίπτωση. Μετά ήρθε η συζήτηση για το αν τα μεταπτυχιακά στις επιστήμες της αγωγής πρέπει να μετρούν παραπάνω από τα άλλα, δεν το λες και παράλογο (αλλά ήταν απογοητευτικό για πολλούς). Μετά ήρθε και η ηγεσία-διοίκηση, λες οκ αυτό για διευθυντές λογικό να πάρει κάτι παραπάνω. Τώρα τα μόρια για μέντορες - συντονιστές μιλούν γθα μεταπτυχιακό συναφές με το θεσμό, υποθέτω αυτή τη στιγμή το μόνο συναφές είναι αυτό της ηγεσίας, αλλά κάπου αναρωτιέσαι, δηλαδή αυτός με το μεταπτυχιακό στη διδακτική ας πούμε, δεν θεωρείται ότι πρεπει να πάρει κάποιο μόριο; Και σίγουρα σε 1-2 χρόνια θα υπάρχει πιο ειδικό μεταπτυχιακό, οπότε θα έρθει μπροστά αυτό. Κάπου φαίνεται άρρωστο όλο αυτό. Δεν έχει καμία σχέση με τη χαρά της γνώσης και της επιστήμης. Είναι μια αγορά που έχει ξεφύγει από τη λογική.
-
Καλησπερα. Στην περιπτωση εκείνη που κάνεις δεν θέλει να είναι συντονιστής ή μέντορας, ορίζεται υποχρεωτικά από τον δ/ντη; Αν αρνηθεί ο προτεινομενος υπάρχουν κυρώσεις;
-
Καλησπερα. Στην περιπτωση εκείνη που κάνεις δεν θέλει να είναι συντονιστής ή μέντορας, ορίζεται υποχρεωτικά από τον δ/ντη; Αν αρνηθεί ο προτεινομενος υπάρχουν κυρώσεις;
Η προχειρότητα σε όλο της το μεγαλείο. Και εμένα με όρισε μέντορα ο διευθυντής. Του είπα πως δεν γνωρίζω τι και πως να πράξω και η απάντηση του διευθυντή ήταν η εξής "μην αγχώνεσαι... αν ήθελε να κάνει σωστά τις δουλειές του το Υπουργείο έπρεπε να κάνει τις απαραίτητες επιμορφώσεις ή να στείλει αναλυτικό οδηγό στους μέντορες και τους συντονιστές σχετικά με τα καθήκοντα τους... τίποτε από όλα αυτά. Επομένως κάνε την γλάστρα και αν στο μέλλον σε ρωτήσει κανας σύμβουλος θα του πεις πως επιφοίτηση δεν υπάρχει. Υπάρχει επιμόρφωση κλπ." Συμφώνησα μαζί του και έτσι κάνω και εγώ την γλάστρα. Έστειλε το πρακτικό με τους εκπαιδευτικούς που ορίστηκαν σε αυτά τα "αξιώματα" και τέλος.
Υ.Γ... Έχουμε να κάνουμε και μάθημα, έχουμε και μια ύλη να βγάλουμε λόγω τράπεζας θεμάτων!!! Άστε που θέλουν μέχρι τις 10 του Οκτώβρη να κάνουμε σύλλογο για δράσεις και άξονες της εσωτερικής αξιολόγησης... Η βλακεία έχει και τα όρια της. Είμαστε παιδαγωγοί και όχι στελέχη πολυεθνικής...
-
Πόσο δίκιο έχεις.....
-
Για 2/θέσιο νηπιαγωγείο με λειτουργικότητα 3 άτομα τι ενέργειες πρέπει να γίνουν για την εσωτερική αξιολόγηση; Σήμερα ήρθε ένα mail από τη ΔΟΕ ότι ισχύουν τα ενιαία κείμενα που είχαν σταλεί. Έχει γίνει το έτος 2020-2021 η πρώτη έκθεση εσωτερικής αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου και είχε γίνει πέρσι ο συλλογικός προγραμματισμός της σχολικής μονάδας που είχε τεθεί ένας άξονας. Πρέπει να κάνω κάτι επιπλέον ή περιμένω να έρθουν οδηγίες από το ΙΕΠ; Επιπλέον εμείς αν έχω καταλάβει σωστά δεν έχουμε υποχρέωση να έχουμε μέντορα.
-
Η προχειρότητα σε όλο της το μεγαλείο. Και εμένα με όρισε μέντορα ο διευθυντής. Του είπα πως δεν γνωρίζω τι και πως να πράξω και η απάντηση του διευθυντή ήταν η εξής "μην αγχώνεσαι... αν ήθελε να κάνει σωστά τις δουλειές του το Υπουργείο έπρεπε να κάνει τις απαραίτητες επιμορφώσεις ή να στείλει αναλυτικό οδηγό στους μέντορες και τους συντονιστές σχετικά με τα καθήκοντα τους... τίποτε από όλα αυτά. Επομένως κάνε την γλάστρα και αν στο μέλλον σε ρωτήσει κανας σύμβουλος θα του πεις πως επιφοίτηση δεν υπάρχει. Υπάρχει επιμόρφωση κλπ." Συμφώνησα μαζί του και έτσι κάνω και εγώ την γλάστρα. Έστειλε το πρακτικό με τους εκπαιδευτικούς που ορίστηκαν σε αυτά τα "αξιώματα" και τέλος.
Υ.Γ... Έχουμε να κάνουμε και μάθημα, έχουμε και μια ύλη να βγάλουμε λόγω τράπεζας θεμάτων!!! Άστε που θέλουν μέχρι τις 10 του Οκτώβρη να κάνουμε σύλλογο για δράσεις και άξονες της εσωτερικής αξιολόγησης... Η βλακεία έχει και τα όρια της. Είμαστε παιδαγωγοί και όχι στελέχη πολυεθνικής...
Ακριβώς, έτσι. Στο σχολείο πάμε για να κάνουμε μάθημα και όχι για να χάνουμε χρόνο με δουλειές που δεν ανήκουν στα καθήκοντά μας.
Αν βέβαια εξακολουθούν να νομίζουν ότι ο γάιδαρος πετάει, ναι πετάει...
Δεν μπορούμε να τους παίρνουμε στα σοβαρά.
-
Ο στρατός ήθελε κάποιο φαντάρο ρουφιάνο. Τον έχριζε υποδεκανέα με μισή σαρδέλα. Το υπουργείο, με πρότυπο το στρατό και τη ρουφιανιά, χρίζει μέντορες και συντονιστές. Όποιος δηλώσει πρόθυμος, δεν αναφέρομαι στους κατ' ανάθεσιν, να ξέρει ΤΙ είναι. Το λέει η πρώτη πρόταση.
-
Ο στρατός ήθελε κάποιο φαντάρο ρουφιάνο. Τον έχριζε υποδεκανέα με μισή σαρδέλα. Το υπουργείο, με πρότυπο το στρατό και τη ρουφιανιά, χρίζει μέντορες και συντονιστές. Όποιος δηλώσει πρόθυμος, δεν αναφέρομαι στους κατ' ανάθεσιν, να ξέρει ΤΙ είναι. Το λέει η πρώτη πρόταση.
Πολύ εύστοχη περιγραφή!
Κι εγω πιστεύω ότι αν καταλήξεις να οριστείς με το ζόρι, μπορείς απλα να πεις: «είμαι εδώ για όποια βοήθεια σε συναδέλφους του ίδιου ή άλλου κλάδου, μπορώ να ενημερώσω τους νέους για τις απορίες τους, μπορώ να δώσω υλικό σε όποιον χρειάζεται, να επικοινωνήσω με σύμβουλο αν υπάρχουν απορίες, αλλά δεν δέχομαι να κάνω οτιδήποτε ασκεί εξουσία ή έλεγχο σε συναδέλφους». Δεν ξέρω όμως πόσο ηθικό είναι να πάρεις τα μόρια για κάτι που δεν πιστεύεις και δεν εγκρίνεις και που τυπικα δεν έκανες και όσα έπρεπε υποτίθεται να κανεις… Βέβαια κανεις δεν ξέρει αν θα μετρήσουν ποτέ αυτά τα μόρια, να δω γέλιο που θα πέσει τότε από όσους έσπευσαν πρόθυμοι…
Εμείς πάντως σε θέση μέντορα βάλαμε την υποδιεύθυνση, ίσως το έχω ξαναγράψει. Επειδή ούτως ή άλλως έχει μια ιεραρχική θέση οπότε δεν θα ετίθετο θέμα δημιουργίας άτυπης ιεραρχίας μεταξύ μας. Κ ούτως ή άλλως πάντα κάποιος από τη διοίκηση ενημέρωνε τους νέους για τα τυπικα. Βοηθούς ανά κλάδο δεν όρισε ακόμα ο διευθυντής αλλά αυτό υποθέτω είναι πιο ανώδυνο. Στο κάτω κάτω όλοι οι νέοι δένονται με κάποιον για να ζητούν συμβουλές, ας μπει αυτός βοηθός. Συντονιστές μας είχε πει ότι δεν θα ορίσει ακόμα με το ζόρι αλλά δεν ξέρω για πόσο.
-
Για πείτε μου όμως τι κυρώσεις προβλέπονται στην περίπτωση που διευθυντής έχει διδακτικό ωράριο και δεν το ακολουθεί παρά φορτώνει σε άλλους τις ώρες του; Έκει δεν υπάρχουν κυρώσεις;
Εκεί πρέπει να του τραβήξεις μια ΕΔΕ, να στρώσει χαρακτήρα το διευθυντόσκυλο.
Είναι σε όλους γνωστό ότι διευθυντές γίνονται συχνά-πυκνά άχρηστοι και ανίκανοι εκπαιδευτικοί που δεν μπορούν να σταθούν στην τάξη.
Αυτοί οι ίδιοι οι αιθουσοφοβικοί διευθυντές καλούνται τώρα να μας αξιολογήσουν στα παιδαγωγικά, σύμφωνα με το κατάπτυστο σχέδιο κόπτση. (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/393657_gg-ypaith-alex-koptsis-i-axiologisi-ton-ekpaideytikon-tha-ginetai-se-tria-epipeda)
Κούνια που σε κούναγε κόπτση!
-
Δεκάδες ΕΛΜΕ έχουν κηρύξει απεργία-αποχή (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392896_ekpaideytikoi-otan-basi-kai-elme-piezoyn-tin-olme-gia-apergia-apohi) για Μέντορες-Συντονιστές.
Αντί να συζητάμε λοιπόν εδώ, κοιτάξτε να ενεργοποιήσετε τους αιρετούς σας ώστε να κηρύξει και η ΕΛΜΕ σας αποχή.
Μετά είσαστε καλυμμένοι, και πρέπει η κεραμέως να πάει όλες τις ΕΛΜΕ στα δικαστήρια.
Που σημαίνει θα εξαντληθούν οι ελάχιστοι πουλημένοι/μιλημένοι δικαστές που κάνουν το χατίρι στην κεραμέως, και όλο και κάποιος δικαστής θα βγάλει σωστή απόφαση. Οπότε μετά πάμε σε εφετείο, και μέχρι τότε...απεργία!
Ξυπνήστε και μην ψαρώνετε με τα διευθυντόσκυλα (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177270#msg1177270). Σε αντίθεση με την συμμετοχή στην αξιολόγηση, η θέση μέντορα-συντονιστή ΔΕΝ έχει κυρώσεις αν απεργήσεις.
Πανικόβλητη (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392734_ekpaideytikoi-me-exodiko-stin-ypoyrgo-paideias-kiryssoyn-apergia-apohi-apo) θα τρέχει η κεραμέως, οι ΕΛΜΕ θα την κατατροπώσουν.
Ακόμα μεγαλύτερος ο πανικός της, αν διοργανωθεί πανμαθητική κινητοποίηση - πορεία διαμαρτυρίας έξω από το σπιτάκι της, ή έξω από το σπιτάκι του κούλη.
-
Πανικόβλητη (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392734_ekpaideytikoi-me-exodiko-stin-ypoyrgo-paideias-kiryssoyn-apergia-apohi-apo) θα τρέχει η κεραμέως, οι ΕΛΜΕ θα την κατατροπώσουν.
Ακόμα μεγαλύτερος ο πανικός της, αν διοργανωθεί πανμαθητική κινητοποίηση - πορεία διαμαρτυρίας έξω από το σπιτάκι της, ή έξω από το σπιτάκι του κούλη.
Και ακόμα πιο πανικόβλητος θα τρέχει ο κούλης, όταν θα χάσει εκλογές και θα καταλήξει στην φυλακή για την δολοφονία 33010 συμπολιτών μας (https://www.alfavita.gr/koinonia/393901_meleti-kolafos-apo-lytra-pethanan-shedon-oloi-oi-diasolinomenoi-ektos-meth-logo), τους οποίους δεν ξεχνάμε, και για τους οποίους θα εκδικηθούμε που τόσο άδικα χάθηκαν εξαιτίας της πολιτικής του κούλη. Σκεφτείτε το, η πολιτική του κούλη στα θέματα υγείας είχε ως αποτέλεσμα το θάνατο μιας ολόκληρης πόλης σαν το Ρέθυμνο!
Τον φίλο σου το Χριστοφοράκο της Siemens τον αθώωσες κούλη, εσύ όμως θα σαπίσεις στην φυλακή για όσα έκανες... Οι φασίστες και οι δικτάτορες πάντα στην φυλακή καταλήγουν.
-
Δεκάδες ΕΛΜΕ έχουν κηρύξει απεργία-αποχή (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392896_ekpaideytikoi-otan-basi-kai-elme-piezoyn-tin-olme-gia-apergia-apohi) για Μέντορες-Συντονιστές.
Αντί να συζητάμε λοιπόν εδώ, κοιτάξτε να ενεργοποιήσετε τους αιρετούς σας ώστε να κηρύξει και η ΕΛΜΕ σας αποχή.
Μετά είσαστε καλυμμένοι, και πρέπει η κεραμέως να πάει όλες τις ΕΛΜΕ στα δικαστήρια.
Που σημαίνει θα εξαντληθούν οι ελάχιστοι πουλημένοι/μιλημένοι δικαστές που κάνουν το χατίρι στην κεραμέως, και όλο και κάποιος δικαστής θα βγάλει σωστή απόφαση. Οπότε μετά πάμε σε εφετείο, και μέχρι τότε...απεργία!
Ξυπνήστε και μην ψαρώνετε με τα διευθυντόσκυλα (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177270#msg1177270). Σε αντίθεση με την συμμετοχή στην αξιολόγηση, η θέση μέντορα-συντονιστή ΔΕΝ έχει κυρώσεις αν απεργήσεις.
Πανικόβλητη (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392734_ekpaideytikoi-me-exodiko-stin-ypoyrgo-paideias-kiryssoyn-apergia-apohi-apo) θα τρέχει η κεραμέως, οι ΕΛΜΕ θα την κατατροπώσουν.
Ακόμα μεγαλύτερος ο πανικός της, αν διοργανωθεί πανμαθητική κινητοποίηση - πορεία διαμαρτυρίας έξω από το σπιτάκι της, ή έξω από το σπιτάκι του κούλη.
καλό είναι να είμαστε ρεαλιστές στις προσδοκίες μας. Είδαμε και πέρσι τι έγινε με τα δικαστήρια. Η Κεραμεως νομοθετεί προκλητικά για ζητήματα που ουσιαστικά αφορούν τις εργασιακές μας σχεσεις και δεν έχουν σχέση με την παρεχόμενη εκπαίδευση. Και από εμάς έρχονται οι ίδιες και οι ίδιες αντιδράσεις επιπέδου 15μελους. Βούτυρο στο ψωμί της είναι όλο αυτό. Θέλει να πετάξει την ευθύνη για όλα τα στραβά της εκπαίδευσης σ εμάς, και της δίνουμε τα καλύτερα όπλα. Οι ΕΛΜΕ αν θέλουν να κάνουν κάτι σοβαρό, ας ασχοληθούν με τους μισθούς μας, που έχουμε καταντήσει ρακένδυτοι, ας ασχοληθούν με τα σπίτια που δεν βρίσκουμε στα νησιά, σε λίγο θα πετάξουν έξω κι εμάς τους μόνιμους κι ας είμαστε και δημότες, τα υπόλοιπα είναι για εσωτερική κατανάλωση, να τα διαβάζουμε στο alfavita και να κάνουμε λαικ ο ένας στις αναρτήσεις του αλλου, ενώ όλη η κοινωνία μας λοιδωρεί από κόμπλεξ. Ελπίζω μόνο όταν έρθει νόμος ότι το ωράριο μας είναι 8ωρο υποχρεωτική παρουσία εντός σχολείου για να προλαβαίνουμε να κάνουμε όλα αυτά που επινοούν, οι εκπρόσωποι μας να έχουν κάποια υποτυπώδη αντανακλαστικά και για μια φορά να κας υπερασπιστούν στα σοβαρα.
-
καλό είναι να είμαστε ρεαλιστές στις προσδοκίες μας. Είδαμε και πέρσι τι έγινε με τα δικαστήρια. Η Κεραμεως νομοθετεί προκλητικά για ζητήματα που ουσιαστικά αφορούν τις εργασιακές μας σχεσεις και δεν έχουν σχέση με την παρεχόμενη εκπαίδευση. Και από εμάς έρχονται οι ίδιες και οι ίδιες αντιδράσεις επιπέδου 15μελους. Βούτυρο στο ψωμί της είναι όλο αυτό. Θέλει να πετάξει την ευθύνη για όλα τα στραβά της εκπαίδευσης σ εμάς, και της δίνουμε τα καλύτερα όπλα.
Τι έγινε πέρυσι στα δικαστήρια;
Προκήρυξαν απεργία οι ΕΛΜΕ, κάποιοι λίγοι γενναίοι διευθυντές απέργησαν, και η κεραμέως αντί να εφαρμόσει τον νόμο και να τους κόψει ένα μισθό, λούφαξε!
Απεργήσαvε τότε, και θα φοβηθούν τώρα που δεν διακυβεύεται ένας ολόκληρος μισθός;
Θα βλέπει ΕΛΜΕ η κεραμέως και θα κλάνει μέντες από εδώ και πέρα!
Οι ΕΛΜΕ αν θέλουν να κάνουν κάτι σοβαρό, ας ασχοληθούν με τους μισθούς μας, που έχουμε καταντήσει ρακένδυτοι, ας ασχοληθούν με τα σπίτια που δεν βρίσκουμε στα νησιά, σε λίγο θα πετάξουν έξω κι εμάς τους μόνιμους κι ας είμαστε και δημότες, τα υπόλοιπα είναι για εσωτερική κατανάλωση, να τα διαβάζουμε στο alfavita και να κάνουμε λαικ ο ένας στις αναρτήσεις του αλλου, ενώ όλη η κοινωνία μας λοιδωρεί από κόμπλεξ. Ελπίζω μόνο όταν έρθει νόμος ότι το ωράριο μας είναι 8ωρο υποχρεωτική παρουσία εντός σχολείου για να προλαβαίνουμε να κάνουμε όλα αυτά που επινοούν, οι εκπρόσωποι μας να έχουν κάποια υποτυπώδη αντανακλαστικά και για μια φορά να κας υπερασπιστούν στα σοβαρα.
Δεν τα έχεις καταλάβει καθόλου καλά τα πράγματα συνάδελφε.
Με όλα τα παραπάνω που λες δεν ασχολούνται οι ΕΛΜΕ, η κυβέρνηση ασχολείται και δικιά της αρμοδιότητα είναι όλα όσα είπες.
Οι ΕΛΜΕ με ένα πράγμα μόνο ασχολούνται, και μια είναι μόνο η αρμοδιότητά τους. Η απεργία!
-
Δεν είναι μόνη αρμοδιότητα της οποιασδήποτε συνδικαλιστικής ομάδας η απεργία. Είναι γενθκα η εκπροσώπηση των συμφερόντων των εργαζομενων. Ένα από τα μέσα αντίδρασης είναι η απεργία. Το δικαίωμα στην απεργία μάλιστα πλήττεται όταν οι απεργίες για ψηφισμένους νόμους βγαίνουν παράνομες στα δικαστήρια. Οι εκπαιδευτικοί όμως δεν μπορούν να απεργήσουν γιατί δεν μπορούν να ζησουν και αυτό το ξέρουν καλά όλοι, οπότε κανεις δεν προκηρύσσει σοβαρές απεργίες που θα παραλύσουν τα πάντα, γιατί δεν θα έχουν συμμετοχή ή διάρκεια, που είναι το ζητούμενο. Οπότε βρήκαν ένα ανώδυνο πεδίο δράσης για αυτήν την σαχλή αποχη. Ενα τριτεύον και βάλε ζήτημα της εκπαίδευσης που η υπουργός κάνει παντιέρα, για να αξιοποιήσει επικοινωνιακά την αντανακλαστική αντίδραση της πλάκας. Αν έχουν κότσια οι ΕΛΜΕ, και δεν είμαστε κ εμείς πρόβατα, ας κάνουν πρώτα μια απεργία για μέρες όλες οι νησιωτικές - τουριστικές ελμε, μέχρι να λυθεί το θέμα στέγασης-ακρίβειας των τοποθετούμενων σ αυτά τα μερη. Ας κάνουν κάτι για να μιλήσουν για τα προβλήματα μας που συμπίπτουν με τα προβλήματα του μέσου εργαζομένου ούτως ή άλλως. Η λοιπή κλάψα για το αν φεύγουμε από το σχολείο στις 2 ή όταν σχολάσουμε (λες κ ζούμε στην εποχή που κάποιος σχολίασε 11) ή αν μας ζητούν πολλές συνεδριάσεις ή μας ενοχλεί ο μέντορας ή η γραφειοκρατία, είναι για μεταξύ μας. Δεν αφορούν κανέναν, δεν θα συγκινηθεί κανεις και για να λέμε και την αλήθεια, δεν θα λυθεί και κανένα σοβαρό πρόβλημα μας.
-
Η απεργία με την έννοια του να χάσεις (τρελά) λεφτά δεν παίζει πλέον ! χρειάζονται ΜΑΖΙΚΕΣ και ΕΞΥΠΝΕΣ αντιδράσεις. ο κλάδος βάζει συνέχεια πλάτη και τρώει χαστούκια (βολέματα ημετέρων και κούφια "κενολογία κενοτομιών"). Η μόνη αντίδραση η αποτελεσματική είναι η κινέζικη : ναι, ναι, και κάνω άλλα. Όμως αυτό προϋποθέτει γερό μπλοκ ΟΛΩΝ και κυρίως των "στελεχών" (ο θεός να τα κάνει) , των ΔΣΜ (διευθυντών). Οι 116 οι περισσότεροι διευθυντές εκπαίδευσης είναι με την εξουσία φυσικά (πιο χαλαρά οι αχτύπητοι στα μόρια, φανατικά οι ευνοημενοι) και ήδη κάποιοι φέρονται κάπως περίεργα (αναμενόμενο). Όλοι οι κάτω ενιαία θα μπορούσαν να γίνουν κυματοθραύστης της ιδεοληπτικής βλακείας, αλλά δεν το βλέπω. Έγινε με την ηλεκτρονική ψηφοφορία (με την οποία συμφωνώ φυσικά και για πολλά και καθημερινά θέματα - ακόμα και νομοσχέδια , θέλει το ΥΠΑΙΘ ; - αλλά τότε έπρεπε να σπάσει τον τσαμπουκα της εξουσίας), αλλά μετά όχι. Στην πράξη έγινε , φυσικά, αν δει κανείς τις εκθέσεις αξιολόγησης... Και πολύ σωστά.
Δεν είναι αρνητής κανείς των σωστών κατευθύνσεων, αλλά αυτά είναι για το θεαθήναι προφανώς και δεν λειτουργούν σε ένα μπάχαλο-σχολείο. Ξεκινά λάθος και βασικά ξεκινά με καθυστέρηση τριών ετών , όταν όλα τα θέματα (πειθαρχία, ουσία, υποδομές, δομές στήριξης κλπ κλπ) είναι στον πάτο, η γραφειοκρατία στο θεό. Είμαι εξαιρετικά απαισιόδοξος για το πώς θα έλθει εξορθολογισμός και βελτίωση με όποιον επόμενο υπουργό (πότε; )
Το θεσμικό πλαίσιο είναι όλα λάθος και θα γυρνάμε γύρω από την ουρά μας (και αξιόλογα στελέχη θα λένε πρέπει να το κάνουμε κι ας είναι και λάθος/περιττό/στρεβλό/μη παραγωγικό).
-
Η απεργία με την έννοια του να χάσεις (τρελά) λεφτά δεν παίζει πλέον ! χρειάζονται ΜΑΖΙΚΕΣ και ΕΞΥΠΝΕΣ αντιδράσεις. ο κλάδος βάζει συνέχεια πλάτη και τρώει χαστούκια (βολέματα ημετέρων και κούφια "κενολογία κενοτομιών"). Η μόνη αντίδραση η αποτελεσματική είναι η κινέζικη : ναι, ναι, και κάνω άλλα. Όμως αυτό προϋποθέτει γερό μπλοκ ΟΛΩΝ και κυρίως των "στελεχών" (ο θεός να τα κάνει) , των ΔΣΜ (διευθυντών). Οι 116 οι περισσότεροι διευθυντές εκπαίδευσης είναι με την εξουσία φυσικά (πιο χαλαρά οι αχτύπητοι στα μόρια, φανατικά οι ευνοημενοι) και ήδη κάποιοι φέρονται κάπως περίεργα (αναμενόμενο). Όλοι οι κάτω ενιαία θα μπορούσαν να γίνουν κυματοθραύστης της ιδεοληπτικής βλακείας, αλλά δεν το βλέπω. Έγινε με την ηλεκτρονική ψηφοφορία (με την οποία συμφωνώ φυσικά και για πολλά και καθημερινά θέματα - ακόμα και νομοσχέδια , θέλει το ΥΠΑΙΘ ; - αλλά τότε έπρεπε να σπάσει τον τσαμπουκα της εξουσίας), αλλά μετά όχι. Στην πράξη έγινε , φυσικά, αν δει κανείς τις εκθέσεις αξιολόγησης... Και πολύ σωστά.
Δεν είναι αρνητής κανείς των σωστών κατευθύνσεων, αλλά αυτά είναι για το θεαθήναι προφανώς και δεν λειτουργούν σε ένα μπάχαλο-σχολείο. Ξεκινά λάθος και βασικά ξεκινά με καθυστέρηση τριών ετών , όταν όλα τα θέματα (πειθαρχία, ουσία, υποδομές, δομές στήριξης κλπ κλπ) είναι στον πάτο, η γραφειοκρατία στο θεό. Είμαι εξαιρετικά απαισιόδοξος για το πώς θα έλθει εξορθολογισμός και βελτίωση με όποιον επόμενο υπουργό (πότε; )
Το θεσμικό πλαίσιο είναι όλα λάθος και θα γυρνάμε γύρω από την ουρά μας (και αξιόλογα στελέχη θα λένε πρέπει να το κάνουμε κι ας είναι και λάθος/περιττό/στρεβλό/μη παραγωγικό).
Συμφωνώ γενικα.
Εμείς είχαμε εξελίξεις. Ο διευθυντής άρχισε τον έλεγχο προσόντων για να ορίσει μόνος του. Φοβάμαι ότι ίσως βρεθώ πάνω πάνω στους φιλολόγους. Εκτός αν με περάσει η κοπέλα με τα περισσότερα χρόνια. Έτσι δεν ξέρω τι να κάνω. Να επικαλεστώ την αποχη (με την οποία δεν συμφωνώ σαν τακτική) ή να πω ότι θα δεχτω τυπικα αλλά να μην περιμένουν καμία άσκηση εξουσίας σε συναδέλφους, παρα μόνο διευκολύνσεις αν μου ζητηθούν… Η ένσταση μου για το δεύτερο είναι ότι δεν θεωρώ σωστό να βρεθώ να δικαιούμαι μόριο γις έναν θεσμό που δεν εγκρίνω κ δεν έκανα τη δουλειά που «έπρεπε». Αλλά αν το αναλάβει η άλλη, που λέει ότι δεν θέλει, φοβάμαι ότι θα βγάλει κάποιες τάσεις ελεγκτικές που έχει μέσα της κ θα δημιουργήσει πρόβλημα στους συναδέλφους….
-
Συμφωνώ γενικα.
Εμείς είχαμε εξελίξεις. Ο διευθυντής άρχισε τον έλεγχο προσόντων για να ορίσει μόνος του. Φοβάμαι ότι ίσως βρεθώ πάνω πάνω στους φιλολόγους. Εκτός αν με περάσει η κοπέλα με τα περισσότερα χρόνια. Έτσι δεν ξέρω τι να κάνω. Να επικαλεστώ την αποχη (με την οποία δεν συμφωνώ σαν τακτική) ή να πω ότι θα δεχτω τυπικα αλλά να μην περιμένουν καμία άσκηση εξουσίας σε συναδέλφους, παρα μόνο διευκολύνσεις αν μου ζητηθούν… Η ένσταση μου για το δεύτερο είναι ότι δεν θεωρώ σωστό να βρεθώ να δικαιούμαι μόριο γις έναν θεσμό που δεν εγκρίνω κ δεν έκανα τη δουλειά που «έπρεπε». Αλλά αν το αναλάβει η άλλη, που λέει ότι δεν θέλει, φοβάμαι ότι θα βγάλει κάποιες τάσεις ελεγκτικές που έχει μέσα της κ θα δημιουργήσει πρόβλημα στους συναδέλφους….
Τη στιγμή που κάποιος οριστεί επισήμως ,με πρακτικά κ υπογραφές, δεν είμαι καθόλου σίγουρη κατά πόσο μπορεί να καλυφθεί από προφορικές συμφωνίες ότι δεν θα κάνω αυτό ή δεν θα κάνω το άλλο. Γνώμη μου είναι ή συμμετέχει κανείς στην αποχή ή αναλαμβάνει τη θέση με ότι υποχρεώσεις αυτό συνεπάγεται.
-
Τη στιγμή που κάποιος οριστεί επισήμως ,με πρακτικά κ υπογραφές, δεν είμαι καθόλου σίγουρη κατά πόσο μπορεί να καλυφθεί από προφορικές συμφωνίες ότι δεν θα κάνω αυτό ή δεν θα κάνω το άλλο. Γνώμη μου είναι ή συμμετέχει κανείς στην αποχή ή αναλαμβάνει τη θέση με ότι υποχρεώσεις αυτό συνεπάγεται.
Αυτό δεν το είχα σκεφτεί. Ο διευθυντής μας είναι αλήθεια ότι θα ήθελε να γίνει κάτι. Να καλέσουμε τον συντονιστή πχ. Οπότε όποιος το αναλάβει ίσως μπλέξει. Αλλά δεν θέλω να επικαλεστώ την αποχή. Δεν θέλω να ταυτιστώ μ αυτό το πλαίσιο. Ελπίζω ότι θα έχω λιγότερα μόρια. Δεν έχω καν 15 χρόνια οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί με ρώτησε.
-
Ρε σεις μην τρελαίνεστε... ακόμη και αν σας ορίσουν με το ζόρι... "Κάντε την γλάστρα αδελφές μου... την γλάστρα... ενωμένες θα νικήσουμε"... Χαχαχαχα
Υ.Γ... Όταν ένας νόμος υποτιμά την νοημοσύνη μου δεν μπορώ παρά να τον περιφρονήσω... έτσι απλά... ασχοληθείτε με τους μαθητές σας και τα προβλήματα τους και φροντίστε πρωτίστως για το μάθημα σας. Αυτός είναι ο βασικός σκοπός και ρόλος μας. Όλα τα υπόλοιπα; Είναι για να βγαίνουν στα κανάλια Υπουργοί και Υφυπουργοί να κοκορεύονται για τις καινοτομίες τους. Εφόσον κάποιοι περιφρονούν τον ρόλο μας ως παιδαγωγοί ας τους περιφρονήσουμε με τον τρόπο μας κι εμείς... με τακτ!
-
Αλλά αν το αναλάβει η άλλη, που λέει ότι δεν θέλει, φοβάμαι ότι θα βγάλει κάποιες τάσεις ελεγκτικές που έχει μέσα της κ θα δημιουργήσει πρόβλημα στους συναδέλφους….
Αν αναλάβει η άλλη μέντορας-συντονιστής και εσύ συμμετέχεις στην αποχή, δεν μπορεί να σε ελέγξει.
Θα της ζητήσεις να μην σε εντάξει σε καμιά διαδικασία, ούτε να αναφερθεί σε σένα, παρά μονάχα να γράψει στην όποια αναφορά κάνει ότι εσύ απέχεις.
Αν τυχόν σε στεναχωρεί που θα ελέγχει τους άλλους, ας κάνουν και οι άλλοι αποχή!
Και στην τελική αν και αυτή η άλλη λέει ότι δεν θέλει να γίνει μέντορας-συντονιστής, γιατί δεν κάνει και η ίδια αποχή να τελειώνει η ιστορία;;;;
Κανείς να μην θέλει, να έχετε την δυνατότητα να μην συμμετέχετε, και παρ' όλα αυτά να συμμετέχετε και να το συζητάτε;...Τι μαζοχισμός είναι αυτός;;;;
Να σημειωθεί επίσης ότι στο κοντινό μέλλον που κεραμέως-κούλης θα εξαφανιστούν από προσώπου γης και θα επανέλθει η κανονικότητα της γνώμης του συλλόγου διδασκόντων, όσοι συμμετέχουν στο σχήμα μέντορα-συντονιστή θα θεωρηθούν όλοι τους στιγματισμένοι και δαχτυλοδειχτούμενοι κάτι σαν τους χουντικούς.
Οπότε καλό είναι να αποφύγεις την ρετσινιά να σε φωνάζουν "πρώην μέντορα-συντονιστή" ή "πρώην διευθυντόσκυλο" γιατί αυτό θα έχει επιπτώσεις σε σένα όταν θα επανέλθουμε στο (σωστό) σχήμα να αποφασίζει ο σύλλογος διδασκόντων.
Θα φας χωσίδι, εφημερίες στις τουαλέτες και συνεχόμενα 6άωρα κύριε "πρώην μέντορα-συντονιστή"/"πρώην διευθυντόσκυλο" (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177270#msg1177270) που θα πάνε σύννεφο!!!!
Και δικαίως.....
-
Ρε σεις μην τρελαίνεστε... ακόμη και αν σας ορίσουν με το ζόρι... "Κάντε την γλάστρα αδελφές μου... την γλάστρα... ενωμένες θα νικήσουμε"... Χαχαχαχα
Υ.Γ... Όταν ένας νόμος υποτιμά την νοημοσύνη μου δεν μπορώ παρά να τον περιφρονήσω... έτσι απλά... ασχοληθείτε με τους μαθητές σας και τα προβλήματα τους και φροντίστε πρωτίστως για το μάθημα σας. Αυτός είναι ο βασικός σκοπός και ρόλος μας. Όλα τα υπόλοιπα; Είναι για να βγαίνουν στα κανάλια Υπουργοί και Υφυπουργοί να κοκορεύονται για τις καινοτομίες τους. Εφόσον κάποιοι περιφρονούν τον ρόλο μας ως παιδαγωγοί ας τους περιφρονήσουμε με τον τρόπο μας κι εμείς... με τακτ!
Όταν θα σου ζητούν να καταγραφούν στο πρακτικό οι δράσεις που θα κάνεις στο πλαίσια των αρμοδιοτήτων σου πώς θα το περιφρονήσεις; Θα σου πει ο διευθυντής να οργανώσεις το Χ και το ψ , να προσκαλέσουμε το διευθυντή εκπ/σης ,τον σύμβουλο κλπ. Κ μην ξεχνάμε ότι αυτά όλα θα αποδεικνύονται κάπως εφόσον θα μοριοδοτουνται.
Κατά τη γνώμη μου οι επιλογές είναι ξεκάθαρες: ή συμμετοχή στην απεργία ή ανάληψη της θέσης και των συνακολουθων υποχρεώσεων. Δε θεωρώ ότι υπάρχει λύση του τύπου "το κάνω αλλά δεν το κάνω" .
-
Αν αναλάβει η άλλη μέντορας-συντονιστής και εσύ συμμετέχεις στην αποχή, δεν μπορεί να σε ελέγξει.
Θα της ζητήσεις να μην σε εντάξει σε καμιά διαδικασία, ούτε να αναφερθεί σε σένα, παρά μονάχα να γράψει στην όποια αναφορά κάνει ότι εσύ απέχεις.
Αν τυχόν σε στεναχωρεί που θα ελέγχει τους άλλους, ας κάνουν και οι άλλοι αποχή!
Και στην τελική αν και αυτή η άλλη λέει ότι δεν θέλει να γίνει μέντορας-συντονιστής, γιατί δεν κάνει και η ίδια αποχή να τελειώνει η ιστορία;;;;
Κανείς να μην θέλει, να έχετε την δυνατότητα να μην συμμετέχετε, και παρ' όλα αυτά να συμμετέχετε και να το συζητάτε;...Τι μαζοχισμός είναι αυτός;;;;
Να σημειωθεί επίσης ότι στο κοντινό μέλλον που κεραμέως-κούλης θα εξαφανιστούν από προσώπου γης και θα επανέλθει η κανονικότητα της γνώμης του συλλόγου διδασκόντων, όσοι συμμετέχουν στο σχήμα μέντορα-συντονιστή θα θεωρηθούν όλοι τους στιγματισμένοι και δαχτυλοδειχτούμενοι κάτι σαν τους χουντικούς.
Οπότε καλό είναι να αποφύγεις την ρετσινιά να σε φωνάζουν "πρώην μέντορα-συντονιστή" ή "πρώην διευθυντόσκυλο" γιατί αυτό θα έχει επιπτώσεις σε σένα όταν θα επανέλθουμε στο (σωστό) σχήμα να αποφασίζει ο σύλλογος διδασκόντων.
Θα φας χωσίδι, εφημερίες και συνεχόμενα 6άωρα κύριε "πρώην μέντορα-συντονιστή"/"πρώην διευθυντόσκυλο" (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177270#msg1177270) που θα πάνε σύννεφο!!!!
Και δικαίως.....
Κατέβασε λίγο τόνους σε παρακαλώ.
Στο σχολείο μου κανείς δεν έχει συνεχόμενα 6ωρα γιατί δεν είναι έτσι το ωράριό μας, και εφημερίες κάνουμε αυτές που μας αναλαογούν με τον νόμο. Δεν είμαστε σοβαρός σύλλογος, αλλά δεν χωνουμε εκδικητικά κανέναν.
Δεν είχα καταλάβει ότι η αποχή περιλαμβάνει και τους υπολοίπους. Ότι μπορείς να αρνηθείς συνεργασία.
Είναι πάντως γελοιο αυτό. Γιατί εμείς ως φιλολογοι πάντα συνεργαζόμαστε στον προγραμματισμό γιατί δεν γίνεται αλλιώς. Πρέπει να βγουν κοινά θέματα. Δηλαδή τι θα της λέω, ότι αυτό τώρα σου το λέω ως συνάδελφος και οχι στο πλαίσιο συνάντησης εργασίας με τον συντονιστή; Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά.
Απέναντι στον σύλλογο πάντως θεωρώ ότι θα ήμουν καλυμμένη αν έλεγα ότι αναλαμβάνω για να μην καθόμαστε ώρες να συζητάμε αλλά δεν θα κανω κάτι εις βάρος συναδέλφων. Γλάστρα όπως ειπώθηκε παραπάνω. Τέλος πάντων. Υποθετικό είναι αυτό γιατί λογικά η άλλη έχει περισσότερα μόρια και επίσης εγώ δεν έχω 15 χρόνια άρα δεν μπορεί να με ορίσει.
Την αποχή πάντως, μετά την περσινή ξεφτίλα με την ακύρωση των αποφάσεων των ΕΛΜΕ στο συνέδριο της ΟΛΜΕ, δεν νομίζω ότι την παίρνει πολύς κόσμος στα σοβαρά. ΓΙατί δεν είχαν καν τον κοινό νου, να μας στείλουν κείμενα έτοιμα όπως η ΔΟΕ. Οπότε γιατί να τους ακολουθήσουμε; Σε τι ακριβώς υποστήριξαν τα συμφέροντά μας ώστε να πάρυομε τώρα μέρος σε συνδικαλιστικές φιέστες εσωτερικής κατανάλωσης; Όσο απεχθές μου είναι αυτή τη στιγμή το να αναλάβω τέτοια θέση, μου είναι και το να πω ότι απέχω.
-
Την αποχή πάντως, μετά την περσινή ξεφτίλα με την ακύρωση των αποφάσεων των ΕΛΜΕ στο συνέδριο της ΟΛΜΕ, δεν νομίζω ότι την παίρνει πολύς κόσμος στα σοβαρά. ΓΙατί δεν είχαν καν τον κοινό νου, να μας στείλουν κείμενα έτοιμα όπως η ΔΟΕ. Οπότε γιατί να τους ακολουθήσουμε; Σε τι ακριβώς υποστήριξαν τα συμφέροντά μας ώστε να πάρυομε τώρα μέρος σε συνδικαλιστικές φιέστες εσωτερικής κατανάλωσης; Όσο απεχθές μου είναι αυτή τη στιγμή το να αναλάβω τέτοια θέση, μου είναι και το να πω ότι απέχω.
Η συγκεκριμένη αποχή των ΕΛΜΕ(για Βθμια) και της ΑΔΕΔΥ (https://www.pde.gr/index.php?topic=36945.msg1177360#msg1177360)(για Αθμια) δεν είναι συνδικαλιστική φιέστα εσωτερικής κατανάλωσης.
Η συγκεκριμένη αποχή είναι μάχη ανάμεσα στην δικτατορία του διευθυντόσκυλου (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177270#msg1177270)/μέντορα-συντονιστή, και στην δημοκρατία του συλλόγου διδασκόντων.
Αν διαλέξεις τον δρόμου του χουντικού/δικτάτορα, τον δρόμο αυτόν θα τον υποστείς (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177355#msg1177355).
Η ιστορία μας διδάσκει ότι οι χουντικοί/φασίστες δεν έχουν ποτέ καλό τέλος.
Η δημοκρατία του συλλόγου διδασκόντων θα νικήσει!
-
Τέτοια φρασεολογία κάθε άλλο παρα δημοκρατική είναι.
-
Ρε σεις μην τρελαίνεστε... ακόμη και αν σας ορίσουν με το ζόρι... "Κάντε την γλάστρα αδελφές μου... την γλάστρα... ενωμένες θα νικήσουμε"... Χαχαχαχα
Υ.Γ... Όταν ένας νόμος υποτιμά την νοημοσύνη μου δεν μπορώ παρά να τον περιφρονήσω... έτσι απλά...
αυτό να κάνεις , Έσπερε, σε γενικές γραμμές... το πιο πιθανό -όπως τα λες και όπως θα γίνει σε αρκετά σχολεία - είναι ότι χαρτί θα φύγει από το σχολείο με κάποιο όνομα - θα τον πάει ο δδε για παράβαση καθήκοντος και είναι όλοι αγριεμένοι κάπως. είπαμε : αν δεν αντιδράσουν οι διευθυντές (για μένα και να παραδώσουν ΟΛΟΙ τα κλειδιά στη διεύθυνση) , δεν θα γίνει κάτι και το μπαλάκι θα πέσει στους πλεμπαίους εκπαιδευτικούς τάξης.
μια χαρά μπορεί να σε βάλει. θα δούμε τι θα γίνει, θα έχουμε γενικά εξελίξεις. τα μόρια μη σε νοιάζουν : δεν προβλέπεται πχ πουθενά ακριβώς στον νόμο τέτοιο πεδίο, μόνη της τα λεει η υπουργάρα (σανό για ζα). αν γίνουν δε κρίσεις fast track σε λίγο καιρό (μπορεί να δουμε τροπολογία), δεν θα χρειαστούν καν, δεν θα μετρήσουν (όπως δεν μέτρησε αξιολογηση για δπε/δδε ! προσωρινούς και μόνιμους ) . είναι για γέλια η κατάσταση , χαλαρώστε...
-
αυτό να κάνεις , Έσπερε, σε γενικές γραμμές... το πιο πιθανό -όπως τα λες και όπως θα γίνει σε αρκετά σχολεία - είναι ότι χαρτί θα φύγει από το σχολείο με κάποιο όνομα - θα τον πάει ο δδε για παράβαση καθήκοντος και είναι όλοι αγριεμένοι κάπως. είπαμε : αν δεν αντιδράσουν οι διευθυντές (για μένα και να παραδώσουν ΟΛΟΙ τα κλειδιά στη διεύθυνση) , δεν θα γίνει κάτι και το μπαλάκι θα πέσει στους πλεμπαίους εκπαιδευτικούς τάξης.
μια χαρά μπορεί να σε βάλει. θα δούμε τι θα γίνει, θα έχουμε γενικά εξελίξεις. τα μόρια μη σε νοιάζουν : δεν προβλέπεται πχ πουθενά ακριβώς στον νόμο τέτοιο πεδίο, μόνη της τα λεει η υπουργάρα (σανό για ζα). αν γίνουν δε κρίσεις fast track σε λίγο καιρό (μπορεί να δουμε τροπολογία), δεν θα χρειαστούν καν, δεν θα μετρήσουν (όπως δεν μέτρησε αξιολογηση για δπε/δδε ! προσωρινούς και μόνιμους ) . είναι για γέλια η κατάσταση , χαλαρώστε...
Μα τι λες συνάδελφε?
Δεν μπορεί να σε βάλει ο διευθυντής ότι συμμετέχεις σε θέση μέντορα-συντονιστή, την στιγμή που του έχεις δηλώσει απεργία-αποχή!!!!
Αυτό είναι παράνομο, και σηκώνει μέχρι και δικαστήριο ενάντια στον διευθυντή!
Απευθύνσου στην ΕΛΜΕ σου ή στην ΑΔΕΔΥ και στείλε εξώδικο (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392734_ekpaideytikoi-me-exodiko-stin-ypoyrgo-paideias-kiryssoyn-apergia-apohi-apo) στο διευθυντή σου άμεσα.
Η δημοκρατία του συλλόγου διδασκόντων θα νικήσει! (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177369#msg1177369)
-
Μα τι λες συνάδελφε?
Δεν μπορεί να σε βάλει ο διευθυντής ότι συμμετέχεις σε θέση μέντορα-συντονιστή, την στιγμή που του έχεις δηλώσει απεργία-αποχή!!!!
Αυτό είναι παράνομο, και σηκώνει μέχρι και δικαστήριο (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392734_ekpaideytikoi-me-exodiko-stin-ypoyrgo-paideias-kiryssoyn-apergia-apohi-apo) ενάντια στον διευθυντή!
Απευθύνσου στην ΕΛΜΕ σου ή στην ΑΔΕΔΥ και στείλε εξώδικο στο διευθυντή σου άμεσα. (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392734_ekpaideytikoi-me-exodiko-stin-ypoyrgo-paideias-kiryssoyn-apergia-apohi-apo)
Η δημοκρατία του συλλόγου διδασκόντων θα νικήσει! (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177369#msg1177369)
Ο διευθυντής σε βάζει κι εσυ δηλώνεις αποχη και αρνείσαι. Έτσι δεν πάει; ο διευθυντής είναι υποχρεωμένος να ορίσει. Τον δικό μου δεν τον υποστηρίζω σε όλα γιατί συνήθως κάνει μ@λακιες αλλά αυτή τη φορά τον λυπάμαι που είναι σ αυτή τη θέση να διαλέγει μεταξύ μας. Και λυπάμαι κ όσους είναι σε σχολεία με πολλούς υποψήφιους για τις θέσεις (όπως φαίνεται υπάρχουν), που πρέπει να ασχοληθούν με την καψούρα του καθενός για μόρια και αξιώματα.
-
καλά κάνεις και τα λες έτσι... αλλά άσε μας ήσυχους... (έχει το νόημα να τα λες , το κατανοώ με συμπάθεια σχεδόν αλλά...)
φυσικά ΚΑΙ ΘΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ οι διευθυντές ΟΝΟΜΑ με δική τους απόφαση, το θεσμικό πλαίσιο των υπερδιευθυντών -κατάπτυστο- είναι αυτό. απλά πράματα. σαν ώριμο φρούτο θα φύγουν , θα αλλάξει κλπ.
έλα ρε Εσπερε που τους λυπάσαι ! καθόλου...
ο κλάδος συλλήβδην είναι για λύπηση. έχουμε σοβαρότερα θέματα από τις γελοιότητες της υπουργάρας, ευτυχώς που αρκετοί σοβαροί διευθυντές το βλέπουν και το προχωράνε παρακάτω. με το καλό η κατάργηση όλων των συναφών νόμων όποτε...
-
Ο διευθυντής σε βάζει κι εσυ δηλώνεις αποχη και αρνείσαι. Έτσι δεν πάει; ο διευθυντής είναι υποχρεωμένος να ορίσει. Τον δικό μου δεν τον υποστηρίζω σε όλα γιατί συνήθως κάνει μ@λακιες αλλά αυτή τη φορά τον λυπάμαι που είναι σ αυτή τη θέση να διαλέγει μεταξύ μας.
1) Αν τολμήσει να ορίσει ο διευθυντής ως μέντορα κάποιον ο οποίος έχει δηλώσει αποχή, τότε ο διευθυντής είναι παράνομος (και καλό είναι μέσω ΕΛΜΕ/ΑΔΕΔΥ να του αποσταλεί κάποιο εξώδικο για να στρώσει χαρακτήρα).
2) Βεβαίως και είναι υποχρεωμένος ο διευθυντής να ορίσει μέντορα, αλλά επιλέγοντας μόνο ανάμεσα σε όσους ΔΕΝ δηλώνουν αποχή.
3) Αν όλοι δηλώσουν αποχή, τότε απλά ο διευθυντής στέλνει αναφορά στην υπηρεσία και λέει ότι όλος ο σύλλογος απέχει.
4) Στην τελική, αν είναι σωστός ο διευθυντής και δεν είναι διευθυντόσκυλο (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177270#msg1177270), πρέπει και ο ίδιος να απέχει. Σίγουρα θα βρεθούν γενναίοι διευθυντές που θα απέχουν, ακολουθώντας τον δρόμο της δημοκρατίας (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177369#msg1177369).
-
Με ξεπερνάει αυτός ο διάλογος! Εδώ συμβαίνουν συγκλονιστικά γεωπολιτικά γεγονότα και περιμένουμε την εισβολή της Τουρκίας και οι Έλληνες ασχολούνται με τις βλακείες του Υπουργείου...
-
Δεν καταλαβαίνω για ποια απεργία και αποχή μιλάμε;
-
καλά κάνεις και τα λες έτσι... αλλά άσε μας ήσυχους... (έχει το νόημα να τα λες , το κατανοώ με συμπάθεια σχεδόν αλλά...)
φυσικά ΚΑΙ ΘΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ οι διευθυντές ΟΝΟΜΑ με δική τους απόφαση, το θεσμικό πλαίσιο των υπερδιευθυντών -κατάπτυστο- είναι αυτό. απλά πράματα. σαν ώριμο φρούτο θα φύγουν , θα αλλάξει κλπ.
έλα ρε Εσπερε που τους λυπάσαι ! καθόλου...
ο κλάδος συλλήβδην είναι για λύπηση. έχουμε σοβαρότερα θέματα από τις γελοιότητες της υπουργάρας, ευτυχώς που αρκετοί σοβαροί διευθυντές το βλέπουν και το προχωράνε παρακάτω. με το καλό η κατάργηση όλων των συναφών νόμων όποτε...
Τους λυπάμαι μ αυτήν την έννοια. Ότι υπάρχουν ένα σωρό θέματα στα σχολεία κι έχουν να ασχολούνται με τέτοιες ανοησίες. Για το αν θα έπρεπε να απέχουν… σχετικά είναι αυτά. Πέρσι τη στήριξα την αποχη, συμμετείχα και δεν το συζήτησα, παρολο που σαν αντίδραση τη θεωρώ χαζή. Έγιναν πολλά όμως έκτοτε. Πέρα από τα δικαστήρια. Αλλαξε στάση η ΟΛΜΕ. Και γενικα οι δήθεν εκπρόσωποι μας δεν ενδιαφέρονται για τα προβλήματα μας. Οπότε γιατί να θελουμε να τους στηρίξουμε εμείς στις «δράσεις» τους, που είναι αποδεδειγμένη η κατάληξη τους; Πέρσι κατέκρινα όποιον διευθυντή δεν απείχε. Τώρα δεν έχω τέτοιες απαιτήσεις. Και ναι, θεωρώ λυπηρό αν σ ένα σχολείο προκύψουν εντάσεις για το ποιος θα μπει, αν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι. Είναι νοσηρό και μπορεί να αφήσει δυσλειτουργίες, οπότε τον διευθυντή που θα βρεθεί σ αυτή τη θέση, τον λυπάμαι για το ποιον των ατόμων που έχει στον σύλλογο.
-
Έγιναν πολλά όμως έκτοτε. Πέρα από τα δικαστήρια. Αλλαξε στάση η ΟΛΜΕ. Και γενικα οι δήθεν εκπρόσωποι μας δεν ενδιαφέρονται για τα προβλήματα μας. Οπότε γιατί να θελουμε να τους στηρίξουμε εμείς στις «δράσεις» τους, που είναι αποδεδειγμένη η κατάληξη τους;
H ΟΛΜΕ παραμένει η ίδια σιχαμερή ΟΛΜΕ που πάντα ξέραμε. Η ΟΛΜΕ είναι ένα εξουσιαστικό απολίθωμα συγκεντρωτισμού, και έχει πια ξεπεραστεί. Κάποια στιγμή πρέπει να φτιαχτεί νέος συνδικαλιστικός φορέας με περισσότερη δημοκρατία και αμεσότητα στις αποφάσεις, και λιγότερη αντιπροσώπευση. Η ΟΛΜΕ δεν υπάρχει πουθενά λοιπόν, ούτε στηρίζει την δημοκρατία στους συλλόγους διδασκόντων. Και όπως πολύ σωστά είπες, οι διεφθαρμένοι αντιπρόσωποι της ΟΛΜΕ (τα κομματόσκυλα) μας πούλησαν για μια ακόμα φορά.
Η μάχη για την δημοκρατία δίνεται πια στις ΕΛΜΕ (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392896_ekpaideytikoi-otan-basi-kai-elme-piezoyn-tin-olme-gia-apergia-apohi). Οι ΕΛΜΕ είναι ορισμένες από το καταστατικό τους ως αυτόνομοι συνδικαλιστικοί φορείς εντασσόμενοι στην συνομοσπονδία της ΟΛΜΕ, διατηρώντας όμως το δικαίωμα τους να προκηρύττουν τοπική απεργία-αποχή (σε αντίθεση με τους συλλόγους της Αθμιας που δεν έχουν το δικαίωμα αυτό). Στο χέρι σου είναι λοιπόν, με την ψήφο σου, να στηρίξεις σωστά άτομα στην τοπική σου ΕΛΜΕ ώστε να σε βοηθούν στα προβλήματά σου και στις διεκδικήσεις σου, κάνοντας το μόνο που τους επιτρέπεται από τον νόμο να κάνουν, δηλαδή να κηρύττουν απεργία-αποχή.
Δεν στηρίζεις λοιπόν την ΟΛΜΕ συμμετέχοντας στην αποχή.
Tην τοπική σου ΕΛΜΕ στηρίζεις και επικροτείς που έχει το θάρρος να σηκώσει το ανάστημά της (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392734_ekpaideytikoi-me-exodiko-stin-ypoyrgo-paideias-kiryssoyn-apergia-apohi-apo) ενάντια στην ΟΛΜΕ και το υπουργείο (https://www.digitallife.gr/wp-content/uploads/2022/01/Asterix-and-obelix-Slap-them-all-8-640x360.jpg), και να κηρύξει την αποχή.
Αν τώρα ανήκεις σε κάποια ΕΛΜΕ που δεν κάνει αποχή, φρόντισε να πιέσεις τους τοπικούς αιρετούς σου να την προκηρύξουν.
Ακολουθεί εικόνα.
(https://www.digitallife.gr/wp-content/uploads/2022/01/Asterix-and-obelix-Slap-them-all-8-640x360.jpg)
Απεικονίζεται τοπική ΕΛΜΕ (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392734_ekpaideytikoi-me-exodiko-stin-ypoyrgo-paideias-kiryssoyn-apergia-apohi-apo) που υπερασπιζόμενη την δημοκρατία στους συλλόγους διδασκόντων, ορθώνει το ανάστημά της ενάντια στους πουλημένους αντιπροσώπους της ΟΛΜΕ, ενάντια στο υπουργείο, ενάντια στην κεραμέως και στον κούλη τον δικτάτορα (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177292#msg1177292).
(https://pbs.twimg.com/media/EmDXuO3W0AEG8vz?format=jpg&name=360x360)
Είναι τρελοί αυτοί οι Ρωμαίοι!
-
Η ΕΛΜΕ μου κάνει απεργία. Εγω δεν συμφωνώ με την απεργία-αποχη. Δλδ θα συμφωνούσα αν ανεπίσημα σαν σύλλογος σχολείου λέγαμε ότι ορίζουμε τυπικα κάποιον αλλά θα ασχοληθούμε μόνο να βοηθάμε συναδέλφους, όχι έλεγχος και σε κανιά περίπτωση όχι κοινές διδασκαλίες. Θα ήθελα όμως να ενοχλούμε και τον σύμβουλο πού και πόυ για να κάνει την αδρά πληρωμένη δουλειά του. Το να μπω όμως δε διαδικασια κόντρας και άρνησης με πρόσχημα την αποχη, δεν το θέλω. Και σου το είπα και πριν. Αυτά που προβλέπει, ώς ένα σημείο άπτονται της διδασκαλίας και είναι αναπόφευκτα. Οι φιλόλογοι σίγουρα θα κάνουν μαζί μέρος του προγραμματισμού γιατί δεν λειτουργεί αλλιώς το σχολείο. Δεν μπορώ να το αρνηθώ. Ο νεοδιόριστος σίγουρα πρέπει να ενημερωθεί για τα διοικητικά καθηκοντα του και την εκπαιδευτική νομοθεσία, δεν μπορεί να το αρνηθεί. Ούτε εγω μπορώ να αρνηθώ να τον βοηθήσω. Πώς θα γίνει; θα βάζω ταμπελίτσα ότι βοηθάω ως συνάδελφος και όχι στο πλαίσιο της σχέσης μέντορα-συντονιστή; Θα ρωτάει η συντονίστρια ποια κείμενα έχω κάνει και θα της λέω ότι της απαντάω φιλικά και συναδελφικά και όχι ως συντονίστρια; Δεν είναι αστεία όλα αυτά; Έχουμε που έχουμε το υπουργείο από πάνω μας, μήπως οι συνδικαλιστές να γίνουν πιο ώριμοι από 15μελες γυμνασίου που σχεδιάζει την πρώτη του κατάληψη;
-
“ μήπως οι συνδικαλιστές να γίνουν πιο ώριμοι από 15μελες γυμνασίου που σχεδιάζει την πρώτη του κατάληψη;”
+1000000
-
μήπως οι συνδικαλιστές να γίνουν πιο ώριμοι από 15μελες γυμνασίου που σχεδιάζει την πρώτη του κατάληψη;
“ μήπως οι συνδικαλιστές να γίνουν πιο ώριμοι από 15μελες γυμνασίου που σχεδιάζει την πρώτη του κατάληψη;”
+1000000
Καλώς τα και εδώ, τα τρολάκια του esos και του υπουργείου. Ακριβώς την ίδια φράση γράφετε και εκεί. Σας το επιβάλανε το σύνθημα, ή μόνοι σας το σκεφτήκατε; Το ανέκδοτο με την πόντια ιερόδουλο που αυτοκτόνησε όταν έμαθε ότι οι άλλες πληρώνονται το ξέρετε; Η απορία μου είναι λοιπόν αν κερδίζετε κάτι για να υποστηρίζετε την δικτατορία του υπουργείου, ή αν το κάνετε από απλή αφέλεια. Μήπως είστε τίποτα αποσπασμένοι στο υπουργείο (https://www.pde.gr/index.php?topic=36874.msg1176460#msg1176460), που αν δεν αναλάβετε υπηρεσία ως τρολ του διαδικτύου τότε θα πάτε πίσω στην οργανική σας στον Άγιο Ευστράτιο; Για αυτό μιλάμε;
Η συγκεκριμένη αποχή των ΕΛΜΕ (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392896_ekpaideytikoi-otan-basi-kai-elme-piezoyn-tin-olme-gia-apergia-apohi)(για Βθμια) και της ΑΔΕΔΥ (https://www.pde.gr/index.php?topic=36945.msg1177360#msg1177360)(για Αθμια) δεν είναι συνδικαλιστική φιέστα εσωτερικής κατανάλωσης.
Η συγκεκριμένη αποχή είναι μάχη ανάμεσα στην δικτατορία του διευθυντόσκυλου (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177270#msg1177270)/μέντορα-συντονιστή, και στην δημοκρατία του συλλόγου διδασκόντων.
Αν διαλέξεις τον δρόμου του χουντικού/δικτάτορα, τον δρόμο αυτόν θα τον υποστείς (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177355#msg1177355).
Η ιστορία μας διδάσκει ότι οι χουντικοί/φασίστες δεν έχουν ποτέ καλό τέλος.
Η δημοκρατία του συλλόγου διδασκόντων θα νικήσει!
Το να μπω όμως δε διαδικασια κόντρας και άρνησης με πρόσχημα την αποχη, δεν το θέλω.
Αν δεν σπάσεις αυγά, ομελέτα δεν τρώς. Βέβαια εσένα μπορεί να μην σου αρέσει η ομελέτα της δημοκρατίας του συλλόγου διδασκόντων, αλλά ο μέλανας ζωμός της δικτατορίας του διευθυντή.
Ο καθένας με τα γούστα του, είπε ο σκύλος και έγλυψε τα αχαμνά του.
-
Πέρσι τη στήριξα την αποχη, συμμετείχα και δεν το συζήτησα, παρολο που σαν αντίδραση τη θεωρώ χαζή. Έγιναν πολλά όμως έκτοτε. Πέρα από τα δικαστήρια. Αλλαξε στάση η ΟΛΜΕ. Και γενικα οι δήθεν εκπρόσωποι μας δεν ενδιαφέρονται για τα προβλήματα μας. Οπότε γιατί να θελουμε να τους στηρίξουμε εμείς στις «δράσεις» τους, που είναι αποδεδειγμένη η κατάληξη τους;
οι προβληματισμοί σου είναι πολύ σοβαροί πάντα. ωστόσο εδώ έχει κάποιο δίκιο ο λεμονάκιας (παρά το ενίοτε απαράδεκτο κατ'εμέ ύφος , αλλά διασκεδαστικό) : στη βλακεία/αυταρχικότητα/ του ΥΠΑΙΘ αυτούς τους συνδικάλες έχουμε , με αυτούς θα πορευτούμε, δεν μπορεί να μην υπάρχει ο παραμικρός αντίλογος και όλοι σκύφτερμαν λόγω υπηρεσιακής ευθύνης (πραγματικά δεν υπάρχει τέτοια ευσυνειδησία σε άλλον κλάδο λόγω της ιδιατερότητας, δεν υπάρχει ό,τι και να λένε και να τον παρουσιάζουν τονμ πλέον τεμπέλη ! αυτά είναι έργα πολιτικά εντελώς τρία χρόνια). να είχαμε καλύτερους μακάρι (ποιος θα τρέξει κάπως ή θα φωνάξει; εγώ δεν το κάνω , οπότε δεν κρίνω) , ακόμα καλύτερα να είχαμε καλύτερο υπουργείο; έχουμε ; απλώς ρωτώ. είμαστε στην παροιμία "ένας τρελός πέταξε μια πέτρα στο πηγάδι και 10 γνωστικοί πέσαν να τη βγάλουν", δυστυχώς. ενιαίο μπλοκ (μόνο για αυτά, διότι στα επιμέρους σκοτωνόμαστε) στα μείζονα.
-
οι προβληματισμοί σου είναι πολύ σοβαροί πάντα. ωστόσο εδώ έχει κάποιο δίκιο ο λεμονάκιας (παρά το ενίοτε απαράδεκτο κατ'εμέ ύφος , αλλά διασκεδαστικό) : στη βλακεία/αυταρχικότητα/ του ΥΠΑΙΘ αυτούς τους συνδικάλες έχουμε , με αυτούς θα πορευτούμε, δεν μπορεί να μην υπάρχει ο παραμικρός αντίλογος και όλοι σκύφτερμαν λόγω υπηρεσιακής ευθύνης (πραγματικά δεν υπάρχει τέτοια ευσυνειδησία σε άλλον κλάδο λόγω της ιδιατερότητας, δεν υπάρχει ό,τι και να λένε και να τον παρουσιάζουν τονμ πλέον τεμπέλη ! αυτά είναι έργα πολιτικά εντελώς τρία χρόνια). να είχαμε καλύτερους μακάρι (ποιος θα τρέξει κάπως ή θα φωνάξει; εγώ δεν το κάνω , οπότε δεν κρίνω) , ακόμα καλύτερα να είχαμε καλύτερο υπουργείο; έχουμε ; απλώς ρωτώ. είμαστε στην παροιμία "ένας τρελός πέταξε μια πέτρα στο πηγάδι και 10 γνωστικοί πέσαν να τη βγάλουν", δυστυχώς. ενιαίο μπλοκ (μόνο για αυτά, διότι στα επιμέρους σκοτωνόμαστε) στα μείζονα.
Αυτούς τους συνδικάλες τους ψηφίσες εσύ, στην τοπική σου ΕΛΜΕ.
Δεν στηρίζεις την ΟΛΜΕ όταν κάνεις αποχή, την τοπική σου ΕΛΜΕ στηρίζεις και επικροτείς που έχει το θάρρος να σηκώσει το ανάστημά της (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/392734_ekpaideytikoi-me-exodiko-stin-ypoyrgo-paideias-kiryssoyn-apergia-apohi-apo) ενάντια στην ΟΛΜΕ και το υπουργείο (https://www.digitallife.gr/wp-content/uploads/2022/01/Asterix-and-obelix-Slap-them-all-8-640x360.jpg), και να κηρύξει την αποχή.
Άρα αν έχεις σκύφτερμαν τοπικούς συνδικάλες στην ΕΛΜΕ σου, εσύ φταις.
Αντί να ζητάς από άλλους να δραστηριοποιηθούν, κοίτα να δραστηριοποιηθείς εσύ.
-
Καλώς τα και εδώ, τα τρολάκια του esos και του υπουργείου. Ακριβώς την ίδια φράση γράφετε και εκεί. Σας το επιβάλανε το σύνθημα, ή μόνοι σας το σκεφτήκατε; Το ανέκδοτο με την πόντια ιερόδουλο που αυτοκτόνησε όταν έμαθε ότι οι άλλες πληρώνονται το ξέρετε; Η απορία μου είναι λοιπόν αν κερδίζετε κάτι για να υποστηρίζετε την δικτατορία του υπουργείου, ή αν το κάνετε από απλή αφέλεια. Τίποτα αποσπασμένοι μήπως, που αν δεν αναλάβουν την υπηρεσία ως τρολ του υπουργείου θα πάνε στον Άγιο Ευστράτιο; Για αυτό μιλάμε;
Αν δεν σπάσεις αυγά, ομελέτα δεν τρώς. Βέβαια εσένα μπορεί να μην σου αρέσει η ομελέτα της δημοκρατίας του συλλόγου διδασκόντων, αλλά ο μέλανας ζωμός της δικτατορίας του διευθυντή.
Ο καθένας με τα γούστα του, είπε ο σκύλος και έγλυψε τα αχαμνά του.
Εγω προσωπικά στο esos δεν γράφω.
Δημοκρατία είναι και το να μην είμαι ευχαριστημένη από τους εκπροσώπους μου και να έχω το δικαίωμα να το πω. Απαγορεύεται δηλαδή να μη συμφωνώ με έναν γελοίο και αποτυχημένο από πέρσι τρόπο δράσης;
Αναγκαστικά επειδή τον ορισμό δεν τον γλιτώνω καθώς φαίνεται, θα επικαλεστώ την αποχη. Για να είμαι ειλικρινής όμως, κι αυτό με καταναγκασμό το κάνω. Γιατί έχω να διαλέξω ανάμεσα στα καραγκιοζιλίκια ενός φοβισμένου διευθυντή και τα καραγκιοζιλίκια των συνδικαλιστών που είναι αλλού γι αλλού τελείως και παίζουν σαν 12χρονα. Δεν το λες και επιτομή της δημοκρατίας αυτό.
-
Γίνεται σε ένα σχολείο να οριστεί μέντορας και να μην οριστούν ενδοσχολικοί συντονιστές;
-
Γίνεται σε ένα σχολείο να οριστεί μέντορας και να μην οριστούν ενδοσχολικοί συντονιστές;
Αν κάνει όλος ο σύλλογος διδασκόντων αποχή εκτός από το διευθυντόσκυλο (https://www.pde.gr/index.php?topic=36929.msg1177270#msg1177270) και το μεντορόσκυλο, ναι έτσι μπορεί να γίνει.
Αλλιώς πως μπορεί να γίνει;