Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: lasard στις Μάρτιος 08, 2023, 04:10:16 μμ
-
Έστω ένας/ μία υποψήφιος/α διευθυντής/τρία με θέση 32 πριν τη συνέντευξη. Υπάρχει, πιστεύετε, πιθανότατα κατόπιν της συνέντευξης να τους προσπεράσει όλους και να ανέβει στην πρώτη δεκάδα;Τώρα που μαγνητοφωνειται η συνέντευξη μπορούν αυτοί που ήταν πιο πάνω πριν τη συνέντευξη να κάνουν ένσταση και να ακούσουν τη συνέντευξη αυτού που τους προσπέρασε;
Υ.Γ. δεν έθεσα εγώ υποψηφιότητα, απλώς θα με ενδιέφερε να μάθω την διαδικασία!
-
Εξαρτάται τα μόρια διαφοράς. Αν ο 10ος έχει15 - 20 μόρια (πολύ πιθανό) πάνω από τον 32ο θα είναι σκανδαλο. Αν, που θεωρώ απίθανο, έχουν πολύ μικρή διαφορά μοριων τότε όλα γίνονται.
Στην πραγματικότητα όμως ειναι απίθανο μην πω σκανδαλώδες κάποιος που είναι 32ος να πιάσει την πρώτη δεκάδα.
-
Έστω ένας/ μία υποψήφιος/α διευθυντής/τρία με θέση 32 πριν τη συνέντευξη. Υπάρχει, πιστεύετε, πιθανότατα κατόπιν της συνέντευξης να τους προσπεράσει όλους και να ανέβει στην πρώτη δεκάδα;Τώρα που μαγνητοφωνειται η συνέντευξη μπορούν αυτοί που ήταν πιο πάνω πριν τη συνέντευξη να κάνουν ένσταση και να ακούσουν τη συνέντευξη αυτού που τους προσπέρασε;
Υ.Γ. δεν έθεσα εγώ υποψηφιότητα, απλώς θα με ενδιέφερε να μάθω την διαδικασία!
Έχω απορία κι εγω (όχι για τον εαυτό μου). Όχι για τόσο μεγάλη απόκλιση αλλά αν πχ ένας έχει 21,75 σταθερά μόρια και ο άλλος πχ 20, ποσο εύκολα γίνεται μαγείρεμα, ασχέτως και των ατόμων που μεσολαβούν (σε μικρά μερη που γνωρίζουν γενικά ποιο σχολείο θέλει ο καθένας).
Στους συμβούλους είδα ότι πήραν όλοι από 19,5 και πάνω και ουσιαστικά δεν άλλαξε η σειρά του προσωρινού πίνακα.
Δεν ξέρω αν υπάρχει τετοια γραμμή.
Τώρα είναι και ασαφές το τι θα ρωτήσουν. Ξέρεις, τον έναν τον ρωτάνε πόσες τάξεις έχει το γυμνάσιο και τον άλλον να παραθέσει έναν έναν τους δείκτες του 7ου άξονα της αυτοαξιολόγησης. Ο ένας παίρνει 20, ο άλλος 17 γιατί τα μπέρδεψε. Τι θα αποδείξεις στις ενστάσεις;
-
Στις περιπτώσεις με μικρή διαφορά είναι κοινή πρακτική να μαγειρεύεται ο πίνακας μετά τις συνεντεύξεις.
-
Στις περιπτώσεις με μικρή διαφορά είναι κοινή πρακτική να μαγειρεύεται ο πίνακας μετά τις συνεντεύξεις.
Τι θεωρείται μικρή διαφορά; Αποκλίσεις δεκατων εντός 1-2 μονάδων ή και παραπάνω;
Τα μέλη καταθέτουν γραπτώς και αιτιολογημένα βαθμολογία και φυλάσσεται σε φάκελο που αποσφραγίζεται μετά. Είναι τόσο σίγουροι ότι όλα τα μέλη του συμβουλίου θα συναινέσουν να γίνουν παρατυπίες σ αυτό; Θα το εξασφαλίσουν με αμοιβαίες παραχωρήσεις για να ικανοποιηθούν δικοί ολωνών;
-
Όλοι οι παραπάνω καθώς και το νο 32 έχουν διδακτορικό. Πώς λοιπόν να ρίξουν όλους τους παραπάνω, όσο κοντά βαθμολογικά κι αν ήταν πριν από τη συνέντευξη;Από την άλλη σκέφτομαι, λέτε, να υπάρχει μεταξύ τους άτυπα μια συμφωνία ως προς τις επιλογές προτίμησης;
-
Εννοώ 1 ή 2 μονάδες. Είναι πολύ εύκολο να υπάρχει προσυνεννοηση των μελών της επιτροπής. Τουλάχιστον στην επαρχία. Δεν ξέρω αν αλλάζει κάτι στα μεγάλα αστικά κέντρα. Από αυτά που έχουν δει τα μάτια μου αμφιβάλλω.
-
Θεωρώ παρακινδυνευμενο να μη δηλώσει κάθε υποψήφιος 5+ σχολεία εκτός φυσικά από τον 1ο σε μόρια μετά τη συνέντευξη. Διαφορετικά ακόμα και στην πρώτη δεκάδα, αν δε δηλωθεί ένας α αριθμός σχολείων ποιος θα διακινδυνευσει να μείνει εκτός;
-
Θεωρώ παρακινδυνευμενο να μη δηλώσει κάθε υποψήφιος 5+ σχολεία εκτός φυσικά από τον 1ο σε μόρια μετά τη συνέντευξη. Διαφορετικά ακόμα και στην πρώτη δεκάδα, αν δε δηλωθεί ένας α αριθμός σχολείων ποιος θα διακινδυνευσει να μείνει εκτός;
Αν μιλάμε για αστικά κέντρα, υποθέτω ότι δηλώνουν όσο περισσότερα μπορούν και τους βολεύει η περιοχή. Όσοι όμως μένουν σε πιο απομακρυσμένα μερη, ίσως δεν είναι διατεθειμένοι να κάνουν χιλιόμετρα μόνο και μόνο για να γίνουν διευθυντές. Θεωρώ επίσης ότι ειδικά όσοι είναι ψηλά στους πίνακες, που λογικά έχουν και μόρια από θητεία άρα είναι έμπειροι και μέσα στα πράγματα, θα γνωρίζουν και τις τάσεις στις προτιμήσεις άλλων υποψηφίων κι αυτά ίσως τα γνωρίζουν και τα συμβούλια…
-
Εννοώ 1 ή 2 μονάδες. Είναι πολύ εύκολο να υπάρχει προσυνεννοηση των μελών της επιτροπής. Τουλάχιστον στην επαρχία. Δεν ξέρω αν αλλάζει κάτι στα μεγάλα αστικά κέντρα. Από αυτά που έχουν δει τα μάτια μου αμφιβάλλω.
Στο νησιωτικό συμβούλιο που παρακολουθώ εγω, τα μέλη δεν πρόσκεινται στον ίδιο χώρο. Πραγματικά αναρωτιεμαι αν θα είναι δυνατό να προ συνεννοηθούν για κάποια άτομα, αφού στον καθένα θα φτάνουν «βύσματα» από διαφορετικές πηγές και μάλιστα πηγες αντικρουόμενων συμφερόντων.
-
Υποθέτω ότι στην περίπτωση που αναφέρεις θα υπάρχει ποσόστωση.
-
Στο νησιωτικό συμβούλιο που παρακολουθώ εγω, τα μέλη δεν πρόσκεινται στον ίδιο χώρο. Πραγματικά αναρωτιεμαι αν θα είναι δυνατό να προ συνεννοηθούν για κάποια άτομα, αφού στον καθένα θα φτάνουν «βύσματα» από διαφορετικές πηγές και μάλιστα πηγες αντικρουόμενων συμφερόντων.
Εγώ θεωρώ ότι το βασικό κριτήριο της συνέντευξης θα είναι το κομματικό.
Η ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324) άργησε να κάνει τις κρίσεις των διευθυντών και τις έκανε την τελευταία κυριολεκτικά στιγμή γιατί ο πραγματικός σκοπός της ήταν, φεύγοντας από την εξουσία, να συνεχίσει να έχει κομματόσκυλα ακροβολισμένα σε θέσεις κλειδιά για όσο το δυνατόν μεγαλύτερο χρονικό διάστημα. Έτσι μετά την πτώση της από την εξουσία, το κόμμα της θα συνεχίσει να διασπαθίζει τα χρήματα του δημοσίου σε συνεργασία με τα κομματόσκυλα τους δημάρχους, μέσω της σχολικής επιτροπής.
Άρα η συμβουλή μου σε όλους τους διευθυντές, και ειδικά σε όσους είναι ενάντια στην κυβέρνηση αυτή, είναι να το παίξουν φιλοκυβερνητικοί. Όχι σε αυτή καθεαυτή την συνέντευξη που καταγράφεται, αλλά στα προκαταρκτικά της συνέντευξης και μετά το τέλος της καταγραφής.
-
Ούτως ή άλλως, στη συνέντευξη πρέπει να συμφωνήσεις με την εκπαιδευτική πολιτική της κυβέρνησης ειδάλλως πως θα την υπηρετήσεις από τη θέση διευθυντή σχολικής μονάδας;
Οι κομματικές κρίσεις ήταν πάντα γεγονός σε αυτή τη χώρα με κάθε κυβέρνηση. Ήταν νομίζω στη σωστή γραμμή η μείωση της θητείας για δύο έτη, η απαγόρευση παραμονής στην ίδια σχολική μονάδα για περισσότερο από δύο θητείες, η μείωση των βαθμών της συνέντευξης.
Κοντός ψαλμός..... Κατεβάστε όλα τα αρχεία με τη μοριοδοτηση πριν και μετά τη συνέντευξη. Θα το κάνω και εγώ για λόγους έρευνας.
-
Ούτως ή άλλως, στη συνέντευξη πρέπει να συμφωνήσεις με την εκπαιδευτική πολιτική της κυβέρνησης ειδάλλως πως θα την υπηρετήσεις από τη θέση διευθυντή σχολικής μονάδας;
Οι κομματικές κρίσεις ήταν πάντα γεγονός σε αυτή τη χώρα με κάθε κυβέρνηση. Ήταν νομίζω στη σωστή γραμμή η μείωση της θητείας για δύο έτη, η απαγόρευση παραμονής στην ίδια σχολική μονάδα για περισσότερο από δύο θητείες, η μείωση των βαθμών της συνέντευξης.
Κοντός ψαλμός..... Κατεβάστε όλα τα αρχεία με τη μοριοδοτηση πριν και μετά τη συνέντευξη. Θα το κάνω και εγώ για λόγους έρευνας.
Καλή ιδέα!
-
Αν μιλάμε για αστικά κέντρα, υποθέτω ότι δηλώνουν όσο περισσότερα μπορούν και τους βολεύει η περιοχή. Όσοι όμως μένουν σε πιο απομακρυσμένα μερη, ίσως δεν είναι διατεθειμένοι να κάνουν χιλιόμετρα μόνο και μόνο για να γίνουν διευθυντές. Θεωρώ επίσης ότι ειδικά όσοι είναι ψηλά στους πίνακες, που λογικά έχουν και μόρια από θητεία άρα είναι έμπειροι και μέσα στα πράγματα, θα γνωρίζουν και τις τάσεις στις προτιμήσεις άλλων υποψηφίων κι αυτά ίσως τα γνωρίζουν και τα συμβούλια…
Είσαι σίγουρος/η ότι έκαναν τόσο αγώνα και θα παραμείνουν απλοί καθηγητές Πιστεύω ότι θα δηλώσουν τα πάντα για να μη γυρίσουν στην τάξη!Επίσης δε νομίζω να δεχτούν εύκολα την παράκαμψη τους από κάποιον με λιγότερα μόρια και προσόντα προ συνέντευξης!Κι ένα τελευταίο, γιατί κάποιοι ζητούν εξέταση σε ξένη γλώσσα κι άλλοι όχι, ενώ σχεδόν όλοι έχουν δηλωμένα ξενόγλωσσα πιστοποιητικά;Όσοι εξεταστούν στην ξένη γλώσσα θα πάρουν κι άλλα μόρια, εφόσον αποδειχτεί ότι την κατέχουν άπταιστα;
-
Είσαι σίγουρος/η ότι έκαναν τόσο αγώνα και θα παραμείνουν απλοί καθηγητές Πιστεύω ότι θα δηλώσουν τα πάντα για να μη γυρίσουν στην τάξη!Επίσης δε νομίζω να δεχτούν εύκολα την παράκαμψη τους από κάποιον με λιγότερα μόρια και προσόντα προ συνέντευξης!Κι ένα τελευταίο, γιατί κάποιοι ζητούν εξέταση σε ξένη γλώσσα κι άλλοι όχι, ενώ σχεδόν όλοι έχουν δηλωμένα ξενόγλωσσα πιστοποιητικά;Όσοι εξεταστούν στην ξένη γλώσσα θα πάρουν κι άλλα μόρια, εφόσον αποδειχτεί ότι την κατέχουν άπταιστα;
Στην ξένη γλώσσα εξετάζονται όσοι προσκομίζουν τίτλο σπουδών εξωτερικού για μοριοδότηση (μάστερ πχ) ή όσοι αποδεικνύουν γλωσσομάθεια με πτυχίο ΑΕΙ αλλοδαπής αντί για τα κλασικα πιστοποιητικά ξένων γλωσσών. Τουτεστιν: πήρες DELF στο γυμνάσιο κι έκτοτε θυμάσαι μόνο το bonjour? Η γαλλομαθεια σου δεν αμφισβητείται. Έκανες DEA στη Σορβόνη; Θα εξεταστείς για να αποδείξεις και ότι ήσουν στη Σορβόνη και ότι όντως γνωρίζεις γαλλικά.
Τα μόρια αυτά έχουν μπει ήδη. Αν ο υποψήφιος κοπεί στη γλώσσα, θα του αφαιρεθούν.
Δεν ξέρω πχ αν κάποιος απο τα Οινοφυτα που συνορεύει με Αττική θα δήλωνε ένα σχολείο στην Αραχωβα ας πούμε, στην άλλη άκρη του νομού. Πραγματικά δεν ξέρω. Είμαι σε νησί, ο κόσμος έχει περιορισμένες επιλογές.
-
Ούτως ή άλλως, στη συνέντευξη πρέπει να συμφωνήσεις με την εκπαιδευτική πολιτική της κυβέρνησης ειδάλλως πως θα την υπηρετήσεις από τη θέση διευθυντή σχολικής μονάδας;
Οι κομματικές κρίσεις ήταν πάντα γεγονός σε αυτή τη χώρα με κάθε κυβέρνηση. Ήταν νομίζω στη σωστή γραμμή η μείωση της θητείας για δύο έτη, η απαγόρευση παραμονής στην ίδια σχολική μονάδα για περισσότερο από δύο θητείες, η μείωση των βαθμών της συνέντευξης.
Κοντός ψαλμός..... Κατεβάστε όλα τα αρχεία με τη μοριοδοτηση πριν και μετά τη συνέντευξη. Θα το κάνω και εγώ για λόγους έρευνας.
Καταλαβαίνουμε λοιπόν γιατί έβαλε κάμερα ηχογραφεί τις συνεντεύξεις η ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324).
Θέλει η ακατανόμαστη να εξαναγκάσει όλους τους ΜΗ κυβερνητικούς διευθυντές να συμφωνήσουν oncamera να ηχογραφηθούν ότι συμφωνούν με την πολιτική της, και να τους εκβιάζει μετά πολιτικά.
Θα πρότεινα στους υποψήφιους διευθυντές που είναι ενάντια στην κυβερνητική πολιτική της ακατανόμαστης να τραβήξουν με κάμερα στο σπίτι τους την διαφωνία τους, πριν την συνέντευξη, να κρυπτογραφήσουν το βίντεο, και να στο στείλουν στο blockchain (https://originstamp.com/) (ώστε να υπάρχει χρονοσήμανση ότι το βίντεο τραβήχτηκε πριν την συνέντευξη). Έτσι ώστε να μπορούν αργότερα να αποδείξουν ότι λειτούργησαν ως δούρειοι ίπποι ενάντια στην ακατανόμαστη, και όχι ως υποστηρικτές της.
To ίδιο πράγμα καλό είναι να κάνουν και οι φιλοκυβερνητικοί διευθυντές. Γιατί, με το που θα φύγει η ακατανόμαστη, το επόμενο σύστημα επιλογής διευθυντών θα βασίζεται στην εκλογή τους από τον σύλλογο διδασκόντων. Έτσι αν θέλουν να γίνουν οι δούρειοι ίπποι της ακατανόμαστης και να ξεγελάσουν το σύλλογό τους για να τους ψηφίσει, καλό θα είναι να έχουν (ψευτο)αποδείξεις ότι δεν συμφωνούσαν με την κυβερνητική πολιτική της.
Φυσικά στο βίντεο που θα τραβήξεις στο σπίτι σου δεν αρκεί να πεις "είμαι ενάντια στην ακατανόμαστη", πρέπει να βρεις και πειστικά επιχειρήματα ενάντια στα όποια επιχειρήματα επικαλεστείς στην συνέντευξη που θα δώσεις στην ακατανόμαστη για να γίνεις αρεστός/στη σε αυτήν. Και από αυτά τα επιχειρήματα θα ξεχωρίσουμε αν λες την αλήθεια, εμείς τα μέλη του συλλόγου διδασκόντων που θα δούμε το βίντεο αυτό. Ομοίως και μπροστά στο βίντεο στην ηχογράφηση που θα σε τραβήξει η ακατανόμαστη, θα κριθείς για τα πειστικά σου επιχειρήματα υπέρ της πολιτικής της, και όχι για μια απλή δήλωση υπέρ της.
-
@lemonpies είσαι αστείρευτες.
Αυτό με τις κρίσεις διευθυντων τύπου big brother είναι ένα ακόμα διαμάντι.
-
Καταλαβαίνουμε λοιπόν γιατί έβαλε κάμερα στις συνεντεύξεις η ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324).
Θέλει η ακατανόμαστη να εξαναγκάσει όλους τους ΜΗ κυβερνητικούς διευθυντές να συμφωνήσουν oncamera με την πολιτική της, και να τους εκβιάζει μετά πολιτικά.
Θα πρότεινα στους υποψήφιους διευθυντές που είναι ενάντια στην κυβερνητική πολιτική της ακατανόμαστης να τραβήξουν με κάμερα στο σπίτι τους την διαφωνία τους, πριν την συνέντευξη, να κρυπτογραφήσουν το βίντεο, και να στο στείλουν στο blockchain (https://originstamp.com/) (ώστε να υπάρχει χρονοσήμανση ότι το βίντεο τραβήχτηκε πριν την συνέντευξη). Έτσι ώστε να μπορούν αργότερα να αποδείξουν ότι λειτούργησαν ως δούρειοι ίπποι ενάντια στην ακατανόμαστη, και όχι ως υποστηρικτές της.
To ίδιο πράγμα καλό είναι να κάνουν και οι φιλοκυβερνητικοί διευθυντές. Γιατί, με το που θα φύγει η ακατανόμαστη, το επόμενο σύστημα επιλογής διευθυντών θα βασίζεται στην εκλογή τους από τον σύλλογο διδασκόντων. Έτσι αν θέλουν να γίνουν οι δούρειοι ίπποι της ακατανόμαστης και να ξεγελάσουν το σύλλογό τους για να τους ψηφίσει, καλό θα είναι να έχουν (ψευτο)αποδείξεις ότι δεν συμφωνούσαν με την κυβερνητική πολιτική της.
Φυσικά στο βίντεο που θα τραβήξεις στο σπίτι σου δεν αρκεί να πεις "είμαι ενάντια στην ακατανόμαστη", πρέπει να βρεις και πειστικά επιχειρήματα ενάντια στα όποια επιχειρήματα επικαλεστείς στην συνέντευξη που θα δώσεις στην ακατανόμαστη για να γίνεις αρεστός/στη σε αυτήν. Και από αυτά τα επιχειρήματα θα ξεχωρίσουμε αν λες την αλήθεια, εμείς τα μέλη του συλλόγου διδασκόντων που θα δούμε το βίντεο αυτό. Ομοίως και μπροστά στο βίντεο που θα σε τραβήξει η ακατανόμαστη, θα κριθείς για τα πειστικά σου επιχειρήματα υπέρ της πολιτικής της, και όχι για μια απλή δήλωση υπέρ της.
Το βίντεο μπορεί να χρησιμοποιηθεί στην ένσταση;
-
Σχετικά με την εκλογή από τους υφιστάμενους τι είδαν τα ματάκια μου στις προηγούμενες..... Σκληρό παζάρι ανάμεσα σε διευθυντές εκπαίδευσης και διευθυντές σχολείων, γλυψιμο ανάμεσα σε εκπροσώπους διαφορετικών κομμάτων, μέχρι θανάτου υποστήριξη σε διευθυντές σχολείων ( με το αζήμιωτο).
Είναι ηλίου φαεινοτερο ότι δεν μπορείς να θεσπίσει δημοκρατικές διαδικασίες μέσα σε ένα αυταρχικό καθεστώς.
Αν αλλάξει η κυβέρνηση, δύο επιλογές έχει. Ή ξηλωμα ή σοβαρό νομοθετικό πλαίσιο. Εγώ θα επέλεγα το δεύτερο γιατί κάποια στιγμή πρέπει να σοβαρευτούμε σε αυτή τη χώρα. Το χρωστάμε στις νέες γενιές.
-
Τα σχολειά δεν έχουν καμμιά ανάγκη διευθυντών. Δεν είναι ΑΕ. Όλες οι αποφάσεις πλειοψηφικά θα λαμβάνονται απ' το σύλλογο διδασκόντων. Και τελεία. Δημοκρατικά πράγματα κι όχι μοναρχία ή ολιγαρχία. Για να προκόψουμε και λίγο.
-
Υπάρχει θεωρία κατανεμημένης ηγεσίας για τον ουσιαστικό εκδημοκρατισμό της εκπαίδευσης και όχι τον εκδημοκρατισμό κατ ' επίφαση. Όταν τα ακούνε αυτά στις συνεντεύξεις τους σηκώνεται η τρίχα κάγκελο. Από όλες τις παρατάξεις εννοείται.
Είναι τυχεροί που οι εκπαιδευτικοί κοιμούνται ακόμα τον ύπνο του δικαίου.
-
Υπάρχει θεωρία κατανεμημένης ηγεσίας για τον ουσιαστικό εκδημοκρατισμό της εκπαίδευσης και όχι τον εκδημοκρατισμό κατ ' επίφαση. Όταν τα ακούνε αυτά στις συνεντεύξεις τους σηκώνεται η τρίχα κάγκελο. Από όλες τις παρατάξεις εννοείται.
Είναι τυχεροί που οι εκπαιδευτικοί κοιμούνται ακόμα τον ύπνο του δικαίου.
Δυστυχώς η νομοθεσία δεν ακολουθεί τη θεωρια. Παίρνεις τα μόρια του μάστερ στην εκπαιδευτική ηγεσία που ασχολείσαι με τις διαφορές διοίκησης και ηγεσίας και τη μετασχηματιστική ή κατανεμημένη ηγεσία και μετά για τη συνέντευξη παπαγαλίζεις το εδάφιο του νόμου που λέει πώς επιβάλλεις την κατανομή μαθημάτων αν δεν τα βρουν μεταξύ τους. Υποκρισία όπως παντού.
Υπάρχουν μάγκες διευθυντές όμως ππυ κάνουν το προσωπικό να νιώθει ότι μετραει, να εμπλέκεται και να συμμετέχει. Αυτά τα σχολεοα δουλεύουν ρολόι, δεν κολλάνε στις γελοιότητες τιυ τι θα γράψουν στην πλατφόρμα αλλά κάνουν ένα σωρό δράσεις γιατί έτσι τους αρέσει. Αρκεί να υπάρχει η θέληση κι ένας ξύπνιος να μπορεί να το διαχειριστεί αυτό.
-
Νομίζω ότι αυτός είναι ο ορισμός της μετασχηματιστική ηγεσίας.
-
Νομίζω ότι αυτός είναι ο ορισμός της μετασχηματιστική ηγεσίας.
Βασικά ναι.
Αλλά αυτοί που το πετυχαίνουν δεν σημαίνει απαραίτητα ότι το κάνουν γιατί ακολουθούν μια θεωρια.
-
Σωστά. Το ερώτημα είναι τι προτιμούν οι εκπαιδευτικοί. Έναν χαρισματικό ηγέτη (αλλά έναν) ή μια δημοκρατική διακυβέρνηση; Νομίζω ότι η απάντηση έχει δοθεί χιλιάδες χρόνια πριν. Ωστόσο, ποτέ δεν ξέρεις τα πισωγυρισματα των καιρών. Γι' αυτό πρέπει να είσαι μονίμως αφυπνισμενος.
-
Έναν χαρισματικό ηγέτη (αλλά έναν) ή μια δημοκρατική διακυβέρνηση;
Δεν απαντήθηκε ποτέ το ερώτημα, δόθηκαν πιθανές απαντήσεις απλά στο διάβα του χρόνου. Ο χαρισματικός ηγέτης μερικές φορές δεν είναι απλά ένας αλλά και αυτόν τον ψάχνουμε με το φανάρι και η δημοκρατική διακυβέρνηση μερικές φορές είναι εκπαιδευτικός όχλος χωρίς παιδεία. Με λίγα λόγια, η παιδεία χρειάζεται παιδεία
-
Στη συνέντευξη λειτουργεί σύστημα ηχογράφησης, δεν υπάρχουν κάμερες. Το λέω γιατί γράφεται ο,τι να' ναι εδώ, περί big brother κλπ
-
Η παιδεία είναι προϋπόθεση της δημοκρατίας η οποία διακρίνεται καθαρά από την οχλοκρατία.
-
Στη συνέντευξη λειτουργεί σύστημα ηχογράφησης, δεν υπάρχουν κάμερες. Το λέω γιατί γράφεται ο,τι να' ναι εδώ, περί big brother κλπ
Και τι διαφορά έχει; Είτε με κάμερα και ηχογράφηση, είτε σκέτη ηχογράφηση, πάλι Βig brother είναι η συνέντευξη. Ευχαριστώ πάντως για την διευκρίνηση. Με βάση την πληροφορία σου άλλαξα και το λανθασμένο μήνυμά μου.
Ούτως ή άλλως, στη συνέντευξη πρέπει να συμφωνήσεις με την εκπαιδευτική πολιτική της κυβέρνησης ειδάλλως πως θα την υπηρετήσεις από τη θέση διευθυντή σχολικής μονάδας;
Καταλαβαίνουμε λοιπόν γιατί έβαλε κάμερα ηχογραφεί τις συνεντεύξεις η ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324).
Θέλει η ακατανόμαστη να εξαναγκάσει όλους τους ΜΗ κυβερνητικούς διευθυντές να συμφωνήσουν oncamera να ηχογραφηθούν ότι συμφωνούν με την πολιτική της, και να τους εκβιάζει μετά πολιτικά.
Μπορούν λοιπόν οι υποψήφιοι διευθυντές να πάνε αχτένιστοι στην συνέντευξη, χωρίς να φοβούνται ότι η ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324) που θα ακούσει τις συνεντεύξεις τους, θα τους κακοχαρακτηρίσει για την κόμμωσή τους. ;D
-
Η παιδεία είναι προϋπόθεση της δημοκρατίας η οποία διακρίνεται καθαρά από την οχλοκρατία.
Προφανώς. Απλά δεν είναι δεδομένη στους εκπαιδευτικούς, όπως θα πίστευε κάποιος που θα έθετε το δίλημμα:Έναν χαρισματικό ηγέτη (αλλά έναν) ή μια δημοκρατική διακυβέρνηση;
-
Γιατί οι εκπαιδευτικοί δεν είναι άνθρωποι ή δεν είναι δημοκράτες ή δεν ξέρουν να μιλησουν όπως μου είπαν κάποτε σε μια συνέντευξη;
-
Όλοι άνθρωποι είμαστε, με αδυναμίες και πάθη, αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο. Αν μου επιτρέπεις, το ζητούμενο για μένα είναι αν μπορούμε να προχωρήσουμε σε μια ιδανική κατάσταση με τα υπάρχοντα δεδομένα ή πρέπει πρώτα να τα κατακτήσουμε βασικές συνεργατικές δεξιότητες που απαιτούνται για τέτοιες αλλαγές.
Μια αδυναμία με έσπρωξε κι εμένα σε αυτή την συζήτηση εκτός θέματος, ας με συγχωρέσει ο θεματοθέτης.
-
Και τι διαφορά έχει; Είτε με κάμερα και ηχογράφηση, είτε σκέτη ηχογράφηση, πάλι Βig brother είναι η συνέντευξη. Ευχαριστώ πάντως για την διευκρίνηση. Με βάση την πληροφορία σου άλλαξα και το λανθασμένο μήνυμά μου.
Καταλαβαίνουμε λοιπόν γιατί έβαλε κάμερα ηχογραφεί τις συνεντεύξεις η ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324).
Θέλει η ακατανόμαστη να εξαναγκάσει όλους τους ΜΗ κυβερνητικούς διευθυντές να συμφωνήσουν oncamera να ηχογραφηθούν ότι συμφωνούν με την πολιτική της, και να τους εκβιάζει μετά πολιτικά.πως
Μπορούν λοιπόν οι υποψήφιοι διευθυντές να πάνε αχτένιστοι στην συνέντευξη, χωρίς να φοβούνται ότι η ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324) που θα ακούσει τις συνεντεύξεις τους, θα τους κακοχαρακτηρίσει για την κόμμωσή τους. ;D
αν ησουν πανω απο 25 χρονων και σχετικος με την εκπαιδευση θα ηξερες οτι οι ηχογραφησεις των συνεντευξεων αρχισαν μετα απο δικαστηρια που εκαναν "αδικημενοι" υποψηφιοι ωστε να μπορει να αποδεικνυεται επισημα αν τους χαντακωσε η επιτροπη για να προωθησει αλλους. ΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ ΤΗΝ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΙΣΧΥΟΥΝ ΟΣΑ ΦΑΝΤΑΖΕΤΑΙ Ο ΔΙΠΟΛΙΚΟΣ ΣΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ. σταματα να γραφεις οτι ναναι για πραγματα που δεν εχεις ιδεα με υφος καρδιναλιου...
(γιαυτο και την ηχογραφηση και την απομαγνητοφωνηση δεν την κανει το ιδιο το υπουργειο αλλα την αναθετει σε ανεξαρτητη εταιρια την οποια χρυσοπληρωνει μαλιστα)
-
αν ησουν πανω απο 25 χρονων και σχετικος με την εκπαιδευση θα ηξερες οτι οι ηχογραφησεις των συνεντευξεων αρχισαν μετα απο δικαστηρια που εκαναν "αδικημενοι" υποψηφιοι ωστε να μπορει να αποδεικνυεται επισημα αν τους χαντακωσε η επιτροπη για να προωθησει αλλους. ΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ ΤΗΝ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΙΣΧΥΟΥΝ ΟΣΑ ΦΑΝΤΑΖΕΤΑΙ Ο ΔΙΠΟΛΙΚΟΣ ΣΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ. σταματα να γραφεις οτι ναναι για πραγματα που δεν εχεις ιδεα με υφος καρδιναλιου...
(γιαυτο και την ηχογραφηση και την απομαγνητοφωνηση δεν την κανει το ιδιο το υπουργειο αλλα την αναθετει σε ανεξαρτητη εταιρια την οποια χρυσοπληρωνει μαλιστα)
Έτσι ακριβώς!
-
Παίρνεις τα μόρια του μάστερ στην εκπαιδευτική ηγεσία
Στους προσωρινούς πίνακες που έχουν βγει σε κάποια ΔΔΕ, οι 34 από τους 210 υποψηφίους διευθυντές είναι κάτοχοι και συναφούς με το αντικείμενο διδακτορικού διπλώματος. Να μην αναφέρουμε καν πόσοι εκπαιδευτικοί κατέχουν διδακτορικό δίπλωμα χωρίς να έχουν υποβάλλει αίτηση για διευθυντές (είτε γιατί δεν θέλουν, είτε γιατί δεν δικαιούνται). Να μην πάμε καν ακόμα παραπέρα και πούμε πόσοι από τις τελευταίες σειρές διορισθέντων κατέχουν διδακτορικό δίπλωμα. Έχει αναρωτηθεί ποτέ κανείς προς τι αυτή η υπερπληθώρα διδακτορικών διπλωμάτων, η "προστιθέμενη αξία" των οποίων διπλωμάτων δεν θα χρησιμοποιηθεί ποτέ στην πρωτοβάθμια ή/και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση; Κάτι πάει πολύ λάθος σε βάθος χρόνου, και αυτό δεν είναι βέβαια τα ίδια τα διδακτορικά, αλλά ο σκοπός κτήσης τους.
-
αν ησουν πανω απο 25 χρονων και σχετικος με την εκπαιδευση θα ηξερες οτι οι ηχογραφησεις των συνεντευξεων αρχισαν μετα απο δικαστηρια που εκαναν "αδικημενοι" υποψηφιοι ωστε να μπορει να αποδεικνυεται επισημα αν τους χαντακωσε η επιτροπη για να προωθησει αλλους. ΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ ΤΗΝ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΙΣΧΥΟΥΝ ΟΣΑ ΦΑΝΤΑΖΕΤΑΙ Ο ΔΙΠΟΛΙΚΟΣ ΣΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ. σταματα να γραφεις οτι ναναι για πραγματα που δεν εχεις ιδεα με υφος καρδιναλιου...
(γιαυτο και την ηχογραφηση και την απομαγνητοφωνηση δεν την κανει το ιδιο το υπουργειο αλλα την αναθετει σε ανεξαρτητη εταιρια την οποια χρυσοπληρωνει μαλιστα)
Επειδή κάπου χάθηκα στη μετάφραση, είναι δυνατόν κατά τη διαδικασία της ένστασης να ζητήσει κάποιος υποψήφιος να ακούσει τη συνέντευξη του συνυποψηφιου του προβάλλοντας αντιρρήσεις για ενδεχομενη εύνοια στη βαθμολόγηση του άλλου;
-
.
-
Επειδή κάπου χάθηκα στη μετάφραση, είναι δυνατόν κατά τη διαδικασία της ένστασης να ζητήσει κάποιος υποψήφιος να ακούσει τη συνέντευξη του συνυποψηφιου του προβάλλοντας αντιρρήσεις για ενδεχομενη εύνοια στη βαθμολόγηση του άλλου;
Όχι, είναι για να χρησιμοποιήσει τα δικά του δεδομένα σε περίπτωση που πιστεύει ότι τον βαθμολόγησαν χαμηλα
-
αν ησουν πανω απο 25 χρονων και σχετικος με την εκπαιδευση θα ηξερες οτι οι ηχογραφησεις των συνεντευξεων αρχισαν μετα απο δικαστηρια που εκαναν "αδικημενοι" υποψηφιοι ωστε να μπορει να αποδεικνυεται επισημα αν τους χαντακωσε η επιτροπη για να προωθησει αλλους. ΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ ΤΗΝ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΙΣΧΥΟΥΝ ΟΣΑ ΦΑΝΤΑΖΕΤΑΙ Ο ΔΙΠΟΛΙΚΟΣ ΣΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ. . σταματα να γραφεις οτι ναναι για πραγματα που δεν εχεις ιδεα με υφος καρδιναλιου...
ΟΛΟΙ οι υποψήφιοι ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ την ηχογράφηση;;;; Κανένας δεν βρέθηκε που να αρνήθηκε;;; Μα τι σύμπνοια είναι αυτή!!! Και μάλιστα απαίτησαν ηχογράφηση για να μην γίνονται όσα εγώ φαντάζομαι, δηλαδή για να μην έχουμε big brother!!!! Δηλαδή αν δεν θέλουμε το big brother, τι άλλο να ζητήσουμε παρά μονάχα να μας ηχογραφούν όλους!!!! Aντε ρε! Καταπληκτικό! Μόνος σου το σκέφτηκες αυτό, ή με παρέα (https://www.pde.gr/index.php?topic=37146.msg1187612#msg1187612); Ελπίζω εσείς οι δύο να είσαστε πληρωμένα τρολλ, γιατί αν όντως θεωρείτε λογικά αυτά που λέτε, τρομάζω που σας έχω συμπολίτες μου, πόσο μάλλον να είσαστε και εκπαιδευτικοί.
Και από πότε ξεκίνησαν οι απαιτήσεις μας προς την ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324) να γίνονται αποδεκτές;;;; Πότε έγινε δημοψήφισμα υπέρ της ηχογράφησης στις συνεντεύξεις των διευθυντών και δεν το πήρα είδηση;;;;;; Μα τι καλό κορίτσι είναι αυτή η ακατανόμαστη, όλα μας τα αιτήματα τα έχει ικανοποιήσει, να μην ικανοποιήσει και το big brother αίτημά μας; Θα ήταν παράλειψη! Δουλευόμαστε μου φαίνεται, και άγρια μάλιστα......
(γιαυτο και την ηχογραφηση και την απομαγνητοφωνηση δεν την κανει το ιδιο το υπουργειο αλλα την αναθετει σε ανεξαρτητη εταιρια την οποια χρυσοπληρωνει μαλιστα)
Και big brother, και 230000 ευρώ χρέωση στις πλάτες των φορολογούμενων, για κάτι που θα μπορούσε να γίνεται και δωρεάν. Με ένα σμπάρο δύο τρυγόνια.
https://www.esos.gr/arthra/76063/epilogi-dieythynton-ekpaideysis-yp-paideias-etoimazetai-na-synapsei-symvasi-me-etairies
-
ΟΛΟΙ οι υποψήφιοι ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ την ηχογράφηση;;;; Κανένας δεν βρέθηκε που να αρνήθηκε;;; Μα τι σύμπνοια είναι αυτή!!! Και μάλιστα απαίτησαν ηχογράφηση για να μην γίνονται όσα εγώ φαντάζομαι, δηλαδή για να μην έχουμε big brother!!!! Δηλαδή αν δεν θέλουμε το big brother, τι άλλο να ζητήσουμε παρά μονάχα να μας ηχογραφούν όλους!!!! Aντε ρε! Καταπληκτικό! Μόνος σου το σκέφτηκες αυτό, ή με παρέα (https://www.pde.gr/index.php?topic=37146.msg1187612#msg1187612); Ελπίζω εσείς οι δύο να είσαστε πληρωμένα τρολλ, γιατί αν όντως θεωρείτε λογικά αυτά που λέτε, τρομάζω που σας έχω συμπολίτες μου, πόσο μάλλον να είσαστε και εκπαιδευτικοί.
Και από πότε ξεκίνησαν οι απαιτήσεις μας προς την ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324) να γίνονται αποδεκτές;;;; Πότε έγινε δημοψήφισμα υπέρ της ηχογράφησης στις συνεντεύξεις των διευθυντών και δεν το πήρα είδηση;;;;;; Μα τι καλό κορίτσι είναι αυτή η ακατανόμαστη, όλα μας τα αιτήματα τα έχει ικανοποιήσει, να μην ικανοποιήσει και το big brother αίτημά μας; Θα ήταν παράλειψη! Δουλευόμαστε μου φαίνεται, και άγρια μάλιστα......
Και big brother, και 230000 ευρώ χρέωση στις πλάτες των φορολογούμενων, για κάτι που θα μπορούσε να γίνεται και δωρεάν. Με ένα σμπάρο δύο τρυγόνια.
https://www.esos.gr/arthra/76063/epilogi-dieythynton-ekpaideysis-yp-paideias-etoimazetai-na-synapsei-symvasi-me-etairies
Η ηχογραφηση δεν εγινε επι Νικουλας…..
Ετσι για να μη μπερδευουμε τα πραγματα
-
Η ηχογραφηση δεν εγινε επι Νικουλας…..
Ετσι για να μη μπερδευουμε τα πραγματα
Τουλάχιστον οι προηγούμενοι δεν χρεώσανε 230000 ευρώ , το έκαναν τζάμπα. Και τα δεδομένα της ηχογράφησης τα είχε η εκάστοτε επιτροπή αξιολόγησης, ενώ τώρα τα έχουν κεντρικά, εξού και ο big brother που λέμε.
Μπορείς να μου πεις σε τι εξυπηρετεί η ηχογράφηση μιας συνέντευξης; Για ποιο λόγο γίνεται; Αν είναι να ηχογραφούμε και μετά να κάνουμε απομαγνητοφώνηση, γιατί να μην είναι γραπτές οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις, για να τελειώνουμε;
Είναι προφανές λοιπόν ότι η ηχογράφηση δεν γίνεται για να ελεγχθεί η γνωστική επάρκεια του υποψηφίου, γίνεται για να εξαχθεί το ψυχολογικό και πολιτικό του προφίλ, το οποίο θέλουν να είναι σε θέση να το ελέγχουν και να το εγκρίνουν και κάποιοι που κρύβονται αόρατοι πίσω από την εμφανή επιτροπή αξιολόγησης.
-
Επειδή κάπου χάθηκα στη μετάφραση, είναι δυνατόν κατά τη διαδικασία της ένστασης να ζητήσει κάποιος υποψήφιος να ακούσει τη συνέντευξη του συνυποψηφιου του προβάλλοντας αντιρρήσεις για ενδεχομενη εύνοια στη βαθμολόγηση του άλλου;
οχι,μονο αν δικαστηριο κρινει οτι εχει εννομο συμφερον και παλι θα ακουστει στο δικαστηριο και οχι απο τον ιδιο
βεβαια και αυτο απιθανο το κοβω, μονο η δικη του συνεντευξη θα ακουστει στο δικαστηριο σε περιπτωση που νομιζει οτι αδικηθηκε
(ειναι σαν ενας μαθητης που νομιζει οτι αδικηθηκε σε διαγωνισμα, να ζηταει και δει τα γραπτα των αλλων μαθητων)
-
ΟΛΟΙ οι υποψήφιοι ΑΠΑΙΤΗΣΑΝ την ηχογράφηση;;;; Κανένας δεν βρέθηκε που να αρνήθηκε;;; Μα τι σύμπνοια είναι αυτή!!! Και μάλιστα απαίτησαν ηχογράφηση για να μην γίνονται όσα εγώ φαντάζομαι, δηλαδή για να μην έχουμε big brother!!!! Δηλαδή αν δεν θέλουμε το big brother, τι άλλο να ζητήσουμε παρά μονάχα να μας ηχογραφούν όλους!!!! Aντε ρε! Καταπληκτικό! Μόνος σου το σκέφτηκες αυτό, ή με παρέα (https://www.pde.gr/index.php?topic=37146.msg1187612#msg1187612); Ελπίζω εσείς οι δύο να είσαστε πληρωμένα τρολλ, γιατί αν όντως θεωρείτε λογικά αυτά που λέτε, τρομάζω που σας έχω συμπολίτες μου, πόσο μάλλον να είσαστε και εκπαιδευτικοί.
ρε ανωριμε παλι προσπαθεις να το κανεις μπαχαλο και να διαγραψουν ολα τα μηνυματα, σταματα να παιζεις (nidendo) και googlare λιγο να δεις ποτε ξεκινησαν οι ηχογραφησεις και τι δικαστηρια προηγηθηκαν , δεν ειναι δυσκολο να το βρεις απαιτει ικανοτητες 10χρονου (αν παρολα αυτα δεν τα καταφερεις μου λες να σε βοηθησω γιαυτο ειμαστε εκπαιδευτικοι)
-
...ποτε ξεκινησαν οι ηχογραφησεις και τι δικαστηρια προηγηθηκαν
Τα δικαστήρια δεν μπορούν να διατάξουν ηχογράφηση.
Η ηχογράφηση είναι πολιτική απόφαση, που πάρθηκε από τους τσιπροκούληδες ευρωμασώνους, για να μπορούν να ελέγχουν τους διευθυντές.
Η ακατανόμαστη το τερμάτησε βέβαια, αφού έφτιαξε και ολόκληρο κεντρικό σύστημα που άνετα μπορεί να χρησιμοποιείται και για παρακολούθηση, κατά τα πρότυπα του κούλη.
Μπορείς να μου πεις σε τι εξυπηρετεί η ηχογράφηση μιας συνέντευξης; Για ποιο λόγο γίνεται; Αν είναι να ηχογραφούμε και μετά να κάνουμε απομαγνητοφώνηση, γιατί να μην είναι γραπτές οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις, για να τελειώνουμε;
Είναι προφανές λοιπόν ότι η ηχογράφηση δεν γίνεται για να ελεγχθεί η γνωστική επάρκεια του υποψηφίου, γίνεται για να εξαχθεί το ψυχολογικό και πολιτικό του προφίλ, το οποίο θέλουν να είναι σε θέση να το ελέγχουν και να το εγκρίνουν και κάποιοι που κρύβονται αόρατοι πίσω από την εμφανή επιτροπή αξιολόγησης.
-
Τα δικαστήρια δεν μπορούν να διατάξουν ηχογράφηση.
Η ηχογράφηση είναι πολιτική απόφαση, που πάρθηκε από τους τσιπροκούληδες ευρωμασώνους, για να μπορούν να ελέγχουν τους διευθυντές.
Η ακατανόμαστη το τερμάτησε βέβαια, αφού έφτιαξε και ολόκληρο σύστημα παρακολούθησης, κατά τα πρότυπα του κούλη.
Μπορείς να μου πεις σε τι εξυπηρετεί η ηχογράφηση μιας συνέντευξης; Για ποιο λόγο γίνεται; Αν είναι να ηχογραφούμε και μετά να κάνουμε απομαγνητοφώνηση, γιατί να μην είναι γραπτές οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις, για να τελειώνουμε;
Είναι προφανές λοιπόν ότι η ηχογράφηση δεν γίνεται για να ελεγχθεί η γνωστική επάρκεια του υποψηφίου, γίνεται για να εξαχθεί το ψυχολογικό και πολιτικό του προφίλ, το οποίο θέλουν να είναι σε θέση να το ελέγχουν και να το εγκρίνουν και κάποιοι που κρύβονται αόρατοι πίσω από την εμφανή επιτροπή αξιολόγησης
Θα μας αναλύσεις και την θεωρία της επίπεδης γης, master;
-
Θα μας αναλύσεις και την θεωρία της επίπεδης γης, master;
Κάνε και άλλες τέτοιες εποικοδομητικές παρεμβάσεις στην συζήτηση.
Ξέρεις εσύ, για να δικαιολογήσει μετά τις διαγραφές ο λογοκριτής.
0.6 ευρώ ανά ποστ εσύ , ποιος ξέρει πόσα αυτός που λογοκρίνει.
-
Είναι προφανές λοιπόν ότι η ηχογράφηση δεν γίνεται για να ελεγχθεί η γνωστική επάρκεια του υποψηφίου, γίνεται για να εξαχθεί το ψυχολογικό και πολιτικό του προφίλ, το οποίο θέλουν να είναι σε θέση να το ελέγχουν και να το εγκρίνουν και κάποιοι που κρύβονται αόρατοι πίσω από την εμφανή επιτροπή αξιολόγησης.
κουπε κουπεπε λεμονοπιτα κουτε, τυχαια επιλεγμενη "μελετη περιπτωσης" γινεται στη συνεντευξη, δεν του κανουν ανακριση, ουτε γνωστικη επαρκεια ελεγχουν
ξεκινα απο δω και μετα θα σου εξηγησουμε και για καθηγητες “Ξεστραβώσου!” – Οδηγός για τα δικαιώματα του μαθητή
-
κουπε κουπεπε λεμονοπιτα κουτε, τυχαια επιλεγμενη "μελετη περιπτωσης" γινεται στη συνεντευξη, δεν του κανουν ανακριση, ουτε γνωστικη επαρκεια ελεγχουν
ξεκινα απο δω και μετα θα σου εξηγησουμε και για καθηγητες “Ξεστραβώσου!” – Οδηγός για τα δικαιώματα του μαθητή
Γιατί αυτή η τυχαία επιλεγμένη "μελέτη περίπτωσης" να μην είναι γραπτά, αλλά να πρέπει να απαντηθεί προφορικά, να ηχογραφηθεί και να διατηρηθεί;
Αν το πρόβλημα είναι η ταχύτητα απάντησης του υποψήφιου, θα μπορούσε να υπάρχει ένα τοπικό σύστημα απομαγνητοφώνησης, το οποίο να διαγράφει την ηχογράφηση και να κρατά μόνο το απομαγνητοφωνημένο κείμενο.
Γιατί δημιούργησαν κεντρικό σύστημα ηχογράφησης και απομαγνητοφώνησης;
-
Διαβάζουμε απίστευτα πράγματα, κυρίως ψέματα από άσχετους. Το σύστημα ηχογράφησης για τις επιλογές Διευθυντών σχολείων, δεν είναι κεντρικό οπότε δεν υπάρχει πρόσβαση από την Υπουργό. Τώρα το γιατί πρέπει να ηχογραφείται η συνέντευξη νομίζω απαντήθηκε: Για να μπορεί να αποδειχθεί η περίπτωση εμφανώς λανθασμένης κρίσης εις βάρος κάποιου.
-
Διαβάζουμε απίστευτα πράγματα, κυρίως ψέματα από άσχετους. Το σύστημα ηχογράφησης για τις επιλογές Διευθυντών σχολείων, δεν είναι κεντρικό οπότε δεν υπάρχει πρόσβαση από την Υπουργό. Τώρα το γιατί πρέπει να ηχογραφείται η συνέντευξη νομίζω απαντήθηκε: Για να μπορεί να αποδειχθεί η περίπτωση εμφανώς λανθασμένης κρίσης εις βάρος κάποιου.
Δηλαδή θες να μας πεις ότι το σύστημα ηχογράφησης που κόστισε 230000 ευρώ είναι μια απλή εφαρμογή στο κινητό της επιτροπής;
Θες να μας πεις ότι φυλάει την ηχογράφηση τοπικά στο κινητό; Και για ποιο λόγο διατηρεί ολόκληρη την ηχογράφηση; Δεν θα ήταν αρκετό να διατηρείται μόνο η απομαγνητοφώνηση;
Ποια εφαρμογή είναι αυτή; Μπορούμε να την κατεβάσουμε και εμείς για να διαπιστώσουμε ότι όντως είναι τοπική και δεν έχει παρακλάδια;
-
Δε γνωρίζω σε ποιο πρόγραμμα αναφέρεσαι. Αν έχεις ΑΔΑ δώσε να το δούμε κι εμείς. Εγώ απάντησα αποκλειστικά για επιλογές διευθυντών σχολείων.
-
Δε γνωρίζω σε ποιο πρόγραμμα αναφέρεσαι. Αν έχεις ΑΔΑ δώσε να το δούμε κι εμείς. Εγώ απάντησα αποκλειστικά για επιλογές διευθυντών σχολείων.
Στις επιλογές διευθυντών αναφέρομαι και εγώ.
Την έχεις δει την εφαρμογή ηχογράφησης και απομαγνητοφώνησης, και έχεις διαπιστώσει ότι είναι τοπική εφαρμογή και ότι δεν στέλνει τα στοιχεία της σε κάποιον κεντρικό σερβερ;
-
Δηλαδή θες να μας πεις ότι το σύστημα ηχογράφησης που κόστισε 230000 ευρώ είναι μια απλή εφαρμογή στο κινητό της επιτροπής;
Και φυλάει την ηχογράφηση τοπικά στο κινητό; Και γιατί φυλάει την ηχογράφηση και όχι την απομαγνητοφώνηση ;
Ποια εφαρμογή είναι αυτή, να την κατεβάσουμε και εμείς μπορούμε;
Μπορεις να βρεις καποιον που ειναι σε καποια επιτροπη και να δεις τι συστημα εχει η καθε επιτροπη. Υποκογισε περιπου ποσο κοστιζει, πολλαπλασιασε το επι τον αριθμο των επιτροπων και βγαλε συμπερασμα…..
Και ξαναλεω, οπως ειπαν και αλλοι, δεν ξεκινησε επι Νικης η ηχογραφηση, δεν πηγαινει στο υπουργειο και υπαρχει για να αποφευχθουν παρατραγουδα παλιοτερα (πηγαιναν, ελεγαν καλημερα, εκαναν και ενα τσιγαρο με την επιτροπη και επαιρναν αριστα)
-
Μπορεις να βρεις καποιον που ειναι σε καποια επιτροπη και να δεις τι συστημα εχει η καθε επιτροπη.
Και ξαναλεω, οπως ειπαν και αλλοι, δεν ξεκινησε επι Νικης η ηχογραφηση, δεν πηγαινει στο υπουργειο ...
Εφόσον εσύ δεν την έχεις δει την εφαρμογή, πως είσαι τόσο σίγουρος ότι δεν στέλνει τα δεδομένα της σε κάποιον κεντρικό σερβερ;
Που τρέχει αυτή η εφαρμογή; Σε υπολογιστή; Σε κινητό; Ξέρει κανείς; Ξέρει κανείς ποια είναι αυτή η εφαρμογή και πως λέγεται; Γουρούνι στο σακί αγοράσαμε με 230000 ευρώ;
Για να καταλάβεις πόσο παράλογος είσαι, υποστηρίζεις ότι ενώ κάθε ηχογράφηση μπορεί να κριθεί από δικαστήριο, οι ηχογραφήσεις δεν φυλάσσονται κεντρικά σε κάποιον σέρβερ. Πραγματικά εκπλήσσομαι από το μέγεθος του παραλογισμού σου, και λυπάμαι τους μαθητές σου (αν είσαι εκπαιδευτικός) ή το σχολείο σου (αν είσαι διευθυντής), αν με παρόμοιο παραλογισμό λειτουργείς και στο χώρο εργασίας σου.
-
Και η απόδειξη ότι τα τρολ που μου την έπεσαν εδώ , σας λένε ψέματα. Υπάρχει κεντρική φύλαξη των ηχογραφήσεων, και μάλιστα σε οργανισμούς ελεγχόμενους από το υπουργείο παιδείας, στις περιφερειακές διευθύνσεις εκπαίδευσης.
3 Δεκεμβρίου 2022 ΦΕΚ 6142 , τευχος Β, Άρθρο 8, Παράγραφος 3 https://www.nomotelia.gr/photos/File/6142b-22.pdf
"Το προϊόν ηχογράφησης τηρείται ως ηχητικό αρχείο και φυλάσσεται μαζί με τα πρακτικά της Π.Ε.Π.Π.Σ. στην οικεία Περιφερειακή Διεύθυνση Εκπαίδευσης"
Δηλαδή σε 13 σέρβερς (https://www.minedu.gov.gr/index.php?option=com_content&view=article&layout=edit&id=9712) ελεγχόμενους από το υπουργείο παιδείας, χωρίς φυσικά να αποκλείεται από την νομοθεσία και κάποιος κεντρικός σέρβερ που να ελέγχει τους 13 αυτούς σέρβερς (αυτό θα το καταλάβουμε μόνο αν μάθουμε ποια είναι η εφαρμογή ηχογράφησης).
-
Πάμε να δούμε:
Στην ΥΑ για τις επιλογές διευθυντών λέει: ...Στην αίθουσα συνεδριάσεων εγκαθίσταται και λειτουργεί, με ευθύνη του προέδρου του συμβουλίου επιλογής, σύστημα ηχογράφησης...
...Το προϊόν ηχογράφησης τηρείται ως ηχητικό αρχείο και φυλάσσεται μαζί με τα πρακτικά του συμβουλίου επιλογής....
Μία συσκευή ηχογράφησης έχει 50; 100 ευρώ; Το πολύ 200.
Δεν απάντησες πού είδες:
1. Ότι υπάρχει κεντρικός σέρβερ
2. Το 230000 ευρώ και ότι αυτό αφορά τις επιλογές διευθυντών σχολείων.
Ο μόνος λόγος που απαντάω είναι για να προστέψουμε το φόρουμ από fake news, αν και αυτό ίσως να είναι δουλειά των διαχειριστών αλλά τι να κάνουν οι άνθρωποι με τόσα που διαβάζουν.
-
Δηλαδή θες να μας πεις ότι το σύστημα ηχογράφησης που κόστισε 230000 ευρώ είναι μια απλή εφαρμογή στο κινητό της επιτροπής;
Θες να μας πεις ότι φυλάει την ηχογράφηση τοπικά στο κινητό; Και για ποιο λόγο διατηρεί ολόκληρη την ηχογράφηση; Δεν θα ήταν αρκετό να διατηρείται μόνο η απομαγνητοφώνηση;
Ποια εφαρμογή είναι αυτή; Μπορούμε να την κατεβάσουμε και εμείς για να διαπιστώσουμε ότι όντως είναι τοπική και δεν έχει παρακλάδια;
6 ερωτησεις, πενταχρονο παιδι που παει πρωτη φορα σε λουνα παρκ δεν θα εκανε τοσες μαζεμενες, σε ειχα για μαθητη β ή γ επαλ αλλα εσυ με εκπλησσεις διαρκως ,μιλαμε για δημοτικο το πολυ, εκτος αν λογω διπολικοτητας εισαι σε ειδικο σχολειο αρα δεν μπορω να αποκλεισω οτι εισαι 16 χρονος (και τωρα θα εμφανιστει το καλο πδε και θα αρχισει να σβηνει μηνυματα)
-
Πάμε να δούμε:
Στην ΥΑ για τις επιλογές διευθυντών λέει: ...Στην αίθουσα συνεδριάσεων εγκαθίσταται και λειτουργεί, με ευθύνη του προέδρου του συμβουλίου επιλογής, σύστημα ηχογράφησης...
...Το προϊόν ηχογράφησης τηρείται ως ηχητικό αρχείο και φυλάσσεται μαζί με τα πρακτικά του συμβουλίου επιλογής....
Μία συσκευή ηχογράφησης έχει 50; 100 ευρώ; Το πολύ 200.
Δεν απάντησες πού είδες:
1. Ότι υπάρχει κεντρικός σέρβερ
2. Το 230000 ευρώ και ότι αυτό αφορά τις επιλογές διευθυντών σχολείων.
Ο μόνος λόγος που απαντάω είναι για να προστέψουμε το φόρουμ από fake news, αν και αυτό ίσως να είναι δουλειά των διαχειριστών αλλά τι να κάνουν οι άνθρωποι με τόσα που διαβάζουν.
1. Δηλαδή χωρίς κεντρικό σέρβερ, πως φυλάσσονται όλες οι ηχογραφήσεις; Βρες μου εσύ ένα τρόπο να φυλάσσονται όλες οι ηχογραφήσεις χωρίς κεντρικό σερβερ, και τότε θα δεχτώ ότι δεν υπάρχει κεντρικός σερβερ. Θα τον σταματήσουμε εδώ τον παραλογισμό, ή θα συνεχιστεί;
2. Τα 230000 ευρώ το διάβασα σε ένα σχόλιο εδώ https://www.esos.gr/arthra/76063/epilogi-dieythynton-ekpaideysis-yp-paideias-etoimazetai-na-synapsei-symvasi-me-etairies
"Στην εποχή που υπάρχουν ηλεκτρονικές εφαρμογές αυτόματης καταγραφής που μεταφράζουν τον προφορικό σε γραπτό λόγο; ξέρετε τι θα κανει η εταιρεία; θα το βάλει στην εφαρμογή και θα στα δώσει γραμμένα σε 15 ημέρες χωρίς να απασχολήσει καν προσωπικό. Και οι 230.000 στην τσέπη. Κάνεις δεν έχει έξυπνη τηλεόραση τηλέφωνο δεν έχει ακούσει για εφαρμογές για άτομα με προβλήματα ακοής εκεί στο υπουργειο;"
-
Εφόσον εσύ δεν την έχεις δει την εφαρμογή, πως είσαι τόσο σίγουρος ότι δεν στέλνει τα δεδομένα της σε κάποιον κεντρικό σερβερ;
Που τρέχει αυτή η εφαρμογή; Σε υπολογιστή; Σε κινητό; Ξέρει κανείς; Ξέρει κανείς ποια είναι αυτή η εφαρμογή και πως λέγεται; Γουρούνι στο σακί αγοράσαμε με 230000 ευρώ;
Για να καταλάβεις πόσο παράλογος είσαι, υποστηρίζεις ότι ενώ κάθε ηχογράφηση μπορεί να κριθεί από δικαστήριο, οι ηχογραφήσεις δεν φυλάσσονται κεντρικά σε κάποιον σέρβερ. Πραγματικά εκπλήσσομαι από το μέγεθος του παραλογισμού σου, και λυπάμαι τους μαθητές σου (αν είσαι εκπαιδευτικός) ή το σχολείο σου (αν είσαι διευθυντής), αν με παρόμοιο παραλογισμό λειτουργείς και στο χώρο εργασίας σου.
Παμε λιγο γιατι τα μπερδευεις πολυ…….
1. Ειμαι κοριτσακι
2. Δεν βρισκομαι σε σχολειο, και όταν ημουν, δεν ειχα ποτε καηλα να γινω προϊσταμενη σχολειου (σε νηπιαγωγειο ημουν) ή υοηρεσιας (σε ΚΕΣΥ ημουν) και εκανα εγγραφο για να μην γινω λογω αρχαιοτητας και μονιμοτητας.
3. Δε μιλησα πουθενα για δικαστηρια
4. Οι περιφερειακες διευθυνσεις απο ποτε ειναι κεντρικες υπηρεσιες;
5. Καλο ειναι να μην βλεπουμε παντου φαντασματα….
Και 6. Και τελευταιο…. Αλλοι ειναι τρολ και οχι εγω
-
3. Δε μιλησα πουθενα για δικαστηρια
4. Οι περιφερειακες διευθυνσεις απο ποτε ειναι κεντρικες υπηρεσιες;
3. Φαντάστηκα ότι θα είχες διαβάσει τα προηγούμενα μηνύματα, που έλεγαν ότι όλες οι ηχογραφήσεις φυλάσσονται ως πειστήρια σε δικαστήριο.
4. Οι περιφερειακές διευθύνσεις εκπαίδευσης μπορεί να μην είναι κεντρικές υπηρεσίες, αλλά μπορούν να έχουν (και έχουν) κεντρικούς σερβερς που φυλάσσουν τις ηχογραφήσεις. Και εφόσον είναι οργανισμοί εποπτευόμενοι από το υπουργείο, αυτό σημαίνει ότι μπορεί κάλλιστα το υπουργείο να έχει πρόσβαση στους σερβερς.
Αν δεν μάθουμε πως υλοποιήθηκε η εφαρμογή των 230000 ευρώ, δεν μπορούμε με σιγουριά να πούμε κάτι. Αλλά αν ζητηθούν επίσημα οι προδιαγραφές της εφαρμογής, και δεν δοθούν, τότε σίγουρα υπάρχει λάκος στην φάβα.
O προκήρυξη του διαγωνισμού για την ηχογράφηση είναι εδώ (https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2020/%CE%A9%CE%914%CE%9D46%CE%9C%CE%A4%CE%9B%CE%97-%CE%9B%CE%92%CE%A4_%CE%94%CE%99%CE%91%CE%9A%CE%97%CE%A1%CE%A5%CE%9E%CE%97.pdf) . Είναι τεράστιο κείμενο, αν μπορεί κάποιος να το διαβάσει και να δει αν υπάρχει ή όχι κεντρικός σερβερ και με ποιον τρόπο διασφαλίζεται ότι δεν υπάρχει κάποιος bιgbrother στο υπουργείο με δυνατότητα να μπορεί να ακούει όλους τους υποψηφίους, ας μας το πει και σε μας.
Wipers διαβασέ το και πες μας, σε ποιά σελίδα λέει ότι δεν υπάρχει κεντρικός σερβερ; Σε ποια σελίδα λέει ότι δεν υπάρχει bigbrother στο υπουργείο;
Κάποια κομμάτια από το κείμενο του διαγωνισμού παραθέτω παρακάτω.
Α. Επιλογή Διευθυντών Εκπαίδευσης
1. Οι χώροι που θα πραγματοποιηθούν οι συνεντεύξεις είναι τρείς αίθουσες στην περιοχή της Αθήνας και μία στην περιοχή της Θεσσαλονίκης. Οι ανωτέρω αίθουσες δεν διαθέτουν ηχητική εγκατάσταση.
2. Ο αριθμός των ατόμων που θα βρίσκονται σε κάθε αίθουσα θα είναι οκτώ (8).
3. Η διάταξη των ατόμων θα είναι περιφερειακά ενός οβάλ γραφείου συνεδριάσεων.
4. Τα συμβούλια θα συνεδριάζουν καθημερινά (εκτός Σαββάτου και Κυριακής) κατ’ εκτίμηση για είκοσι (20) ημέρες. Η διάρκεια των συνεδριάσεων εκτιμάται στις δέκα (10) ώρες κάθε ημέρα. Η απομαγνητοφώνηση εκτιμάται ότι θα αφορά 500-600 ώρες ηχογραφημένου υλικού.
5. Η απομαγνητοφώνηση θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί εντός 20-30 ημερών από τη λήξη των συνεντεύξεων. Τα παραδοτέα (απομαγνητοφωνημενο αρχείο) θα παραδοθεί τόσο σε ψηφιακή μορφή όσο και σε μορφή εκτυπωμένου κειμένου.
6. Για τη λειτουργία του συστήματος απαιτείται παρουσία εκπροσώπου της εταιρείας εντός της αίθουσας, προκειμένου στην έναρξη κάθε ημέρας να θέτει σε λειτουργία το σύστημα να το ανοίγει και να το κλείνει με την είσοδο και την έξοδο του υποψηφίου αντίστοιχα και στο τέλος της κάθε ημέρας να κλείνει με ασφάλεια το σύστημα και να αποθηκεύει το ηχητικό αρχείο σε δύο αντίγραφα που το ένα θα παραδίδεται στον Πρόεδρο και το δεύτερο στέλνεται στην εταιρεία προκειμένου να γίνει η απομαγνητοφώνηση.
7. Η διαδικασία εκτιμάται ότι θα πραγματοποιηθεί από τα μέσα Φεβρουαρίου 2022 έως τέλη Μαρτίου
2022.
1. Εμπιστευτικότητα
Ο Ανάδοχος υποχρεούται να μην αποκαλύπτει εμπιστευτικές πληροφορίες που του δόθηκαν ή που ο ίδιος ανακάλυψε κατά τη διάρκεια ισχύος της σύμβασης, ούτε να κοινοποιεί στοιχεία, έγγραφα και πληροφορίες των οποίων λαμβάνει γνώση σε σχέση με τη σύμβαση ή εξαιτίας αυτής. Υποχρεούται επίσης να μεριμνά ώστε το προσωπικό του να δεσμεύεται με την παραπάνω υποχρέωση.
Ο Ανάδοχος βαρύνεται από τις διατάξεις για το απόρρητο και την ασφάλεια επεξεργασίας προσωπικών δεδομένων (νόμος 2472/97 ΦΕΚ Α’ 50/10-4-1997, όπως ισχύει μετά τις τροποποιήσεις από τους Ν. 2819/2000 ΦΕΚ. Α’ 84, 2915/2001 ΦΕΚ. Α’ 109 και Ν. 3471/2006 ΦΕΚ Α’ 133). Ο Ανάδοχος υποχρεούται να εναρμονίζεται με τον Κανονισμό 2016/679 (GDPR) της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την προστασία των φυσικών προσώπων έναντι της επεξεργασίας των δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα.
Με την υπογραφή της σύμβασης ο Ανάδοχος καταθέτει στην Αναθέτουσα Αρχή υπεύθυνη δήλωση εμπιστευτικότητας με την οποία δεσμεύεται για τα προαναφερθέντα στην παρούσα παράγραφο. Την υπεύθυνη δήλωση υπογράφει ο προσφέρων στην περίπτωση των φυσικών προσώπων (ημεδαπών και αλλοδαπών), ο νόμιμος εκπρόσωπος στην περίπτωση των νομικών προσώπων (ημεδαπών και αλλοδαπών), ο Πρόεδρος στην περίπτωση των Συνεταιρισμών ή ο εξουσιοδοτημένος (με συμβολαιογραφική πράξη) εκπρόσωπος στην περίπτωση των Ενώσεων ή Κοινοπραξιών.
2.Η παράδοση του απομαγνητοφωνημένου αρχείου θα πραγματοποιηθεί στο κτίριο του Υ.ΠΑΙ.Θ. (Ανδρέα Παπανδρέου 37, Μαρούσι Αττικής).
-
Στις σελίδες 43 και 44 της προκήρυξης λέει για ποιες επιλογές αφορά. Δεν προορίζεται για Διευθυντές σχολείων. Τα αρχεία στις επιλογές διευθυντών σχολείων αποθηκεύονται σε σκληρό δίσκο ή cdrom ή usb στικάκια.
-
Στις σελίδες 43 και 44 της προκήρυξης λέει για ποιες επιλογές αφορά. Δεν προορίζεται για Διευθυντές σχολείων. Τα αρχεία στις επιλογές διευθυντών σχολείων αποθηκεύονται σε σκληρό δίσκο ή cdrom ή usb στικάκια.
Εννοείς αυτό , σωστά;
Για τη λειτουργία του συστήματος απαιτείται παρουσία εκπροσώπου της εταιρείας εντός της αίθουσας, προκειμένου στην έναρξη κάθε ημέρας να θέτει σε λειτουργία το σύστημα να το ανοίγει και να το κλείνει με την είσοδο και την έξοδο του υποψηφίου αντίστοιχα και στο τέλος της κάθε ημέρας να κλείνει με ασφάλεια το σύστημα και να αποθηκεύει το ηχητικό αρχείο σε δύο αντίγραφα που το ένα θα παραδίδεται στον Πρόεδρο και το δεύτερο στέλνεται στην εταιρεία προκειμένου να γίνει η απομαγνητοφώνηση.
Τι το κάνει μετά ο πρόεδρος το ηχητικό αρχείο, ξέρουμε;
Πάντως όλο το απομαγνητοφωνημένο κείμενο όλων των συνεντεύξεων παραδίδεται κεντρικά στο υπουργείο από την εταιρία, και άρα κάποιος από το υπουργείο μπορεί να διαβάσει όλες τις συνεντεύξεις.
2.Η παράδοση του απομαγνητοφωνημένου αρχείου θα πραγματοποιηθεί στο κτίριο του Υ.ΠΑΙ.Θ. (Ανδρέα Παπανδρέου 37, Μαρούσι Αττικής).
-
Η σύμβαση αφορά επιλογές ΔΠΕ/ΔΔΕ, Συμβούλων Εκπαίδευσης, Περιφερειακών Διευθυντών Εκπαίδευσης και Προϊσταμενων ΚΕΔΑΣΥ. Λυπάμαι δεν μπορώ να βοηθήσω άλλο. Είναι ξεκάθαρο ότι το συγκεκριμένο σύστημα δεν έχει εγκατασταθεί για τις επιλογές διευθυντών σχολείων. Εσύ πιστεύεις ότι κάθεται η Κεραμέως τα απογεύματα και παρακολουθεί συνεντεύξεις διευθυντών σχολείων. Οκ, μάλλον δεν μπορούμε να σε πείσουμε ότι δεν γίνεται αυτό.
-
Wipers διαβασέ το και πες μας, σε ποιά σελίδα λέει ότι δεν υπάρχει κεντρικός σερβερ; Σε ποια σελίδα λέει ότι δεν υπάρχει bigbrother στο υπουργείο;
το διαβασα εχεις δικιο, επισης παρατηρησα τα εξης
σε καμμια σελιδα δεν λεει οτι δεν υπαρχει ζωη στο αλφα κενταυρου
σε καμμια σελιδα δεν λεει οτι δεν υπαρχει ζωη στον πυρηνα της γης
και πολλα πολλα αλλα, εμεινα αναυδος...τι μας ετοιμαζουν;
-
Η σύμβαση αφορά επιλογές ΔΠΕ/ΔΔΕ, Συμβούλων Εκπαίδευσης, Περιφερειακών Διευθυντών Εκπαίδευσης και Προϊσταμενων ΚΕΔΑΣΥ. Λυπάμαι δεν μπορώ να βοηθήσω άλλο. Είναι ξεκάθαρο ότι το συγκεκριμένο σύστημα δεν έχει εγκατασταθεί για τις επιλογές διευθυντών σχολείων. Εσύ πιστεύεις ότι κάθεται η Κεραμέως τα απογεύματα και παρακολουθεί συνεντεύξεις διευθυντών σχολείων. Οκ, μάλλον δεν μπορούμε να σε πείσουμε ότι δεν γίνεται αυτό.
Το σύστημα βεβαίως και δεν έχει εγκατασταθεί μόνο για την επιλογή των διευθυντών σχολείων, έχει εγκατασταθεί για την επιλογή όλων των στελεχών εκπαίδευσης.
Και μάλλον έχει εγκατασταθεί με αυτόν τον συγκεκριμένο τρόπο για να μπορεί να υπάρξει ένα σκιώδες κομματικό παρατηρητήριο από πίσω (όχι απαραιτήτως η ίδια η ακατανόμαστη, μπορεί να είναι και κάποιος άλλος), που να ελέγχει και να παρακολουθεί τις συνεντεύξεις των στελεχών με σκοπό να τοποθετηθούν, αν όχι παντού τουλάχιστον σε θέσεις κλειδιά, στελέχη φιλικά προσκείμενα προς το κόμμα.
-
το διαβασα εχεις δικιο, επισης παρατηρησα τα εξης
σε καμμια σελιδα δεν λεει οτι δεν υπαρχει ζωη στο αλφα κενταυρου
σε καμμια σελιδα δεν λεει οτι δεν υπαρχει ζωη στον πυρηνα της γης
και πολλα πολλα αλλα, εμεινα αναυδος...τι μας ετοιμαζουν;
Θα μπορούσε όμως να λέει ότι το αρχείο ηχογράφησης παραδίδεται και φυλάσσεται κρυπτογραφημένο, ενώ τα κλειδιά αποκρυπτογράφησης παραδίδονται σε κάποια ανεξάρτητη αρχή (π.χ ΑΠΠΔ).
Αλλά δεν το λέει ούτε αυτό.
Και πολλά άλλα δεν λέει , που θα μπορούσαν να ειπωθούν ώστε να διασφαλιστεί η αποκομματικοποίηση στην επιλογή των στελεχών εκπαίδευσης.
Άρα συμφωνώ μαζί σου, κάτι μας ετοιμάζουν.
Η ηχογράφηση είναι πολιτική απόφαση, που πάρθηκε από τους τσιπροκούληδες ευρωμασόνους, για να μπορούν να ελέγχουν τους διευθυντές.
Μπορείς να μου πεις σε τι εξυπηρετεί η ηχογράφηση μιας συνέντευξης; Για ποιο λόγο γίνεται; Αν είναι να ηχογραφούμε και μετά να κάνουμε απομαγνητοφώνηση, γιατί να μην είναι γραπτές οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις, για να τελειώνουμε;
Είναι προφανές λοιπόν ότι η ηχογράφηση δεν γίνεται για να ελεγχθεί η γνωστική επάρκεια του υποψηφίου, γίνεται για να εξαχθεί το ψυχολογικό και πολιτικό του προφίλ, το οποίο θέλουν να είναι σε θέση να το ελέγχουν και να το εγκρίνουν και κάποιοι που κρύβονται αόρατοι πίσω από την εμφανή επιτροπή αξιολόγησης.
-
Και πολλά άλλα δεν λέει , που θα μπορούσαν να ειπωθούν ώστε να διασφαλιστεί η αποκομματικοποίηση στην επιλογή των στελεχών εκπαίδευσης.
Γιατί, ποιος από το Υπουργείο θέλει την αποκομματικοποίηση των στελεχών εκπαίδευσης; Εξάλλου, δεν χρειάζεται μαγνητοφώνηση, όλοι γνωρίζονται με όλους και κυρίως είναι γνωστό σε ποια παράταξη ανήκει ο καθένας. Σας έχει ποτέ διευθυντής που να μην είναι και ενεργό μέλος κόμματος; Σπάνιο.
-
Γιατί, ποιος από το Υπουργείο θέλει την αποκομματικοποίηση των στελεχών εκπαίδευσης; Εξάλλου, δεν χρειάζεται μαγνητοφώνηση, όλοι γνωρίζονται με όλους και κυρίως είναι γνωστό σε ποια παράταξη ανήκει ο καθένας. Σας έχει ποτέ διευθυντής που να μην είναι και ενεργό μέλος κόμματος; Σπάνιο.
Έτσι ήταν πάντα, έχεις δίκιο.
Απλά η ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324) δημιούργησε ένα σύστημα επιλογής κομματόσκυλων (διευθυντών/επιθεωρητών κλπ) ακόμα περισσότερο κεντρικά και κομματικά ελεγχόμενο, από αυτό που υπήρχε πριν από αυτήν.
Δηλαδή από τα κανίς, περάσαμε στα μπουλντόγκ.
(https://iqbeaute.com/wp-content/uploads/2019/01/Iqbeaute-%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CF%82.jpg)(https://static6.depositphotos.com/1004199/565/i/600/depositphotos_5655833-stock-photo-english-bulldog-on-grey-background.jpg)
Η ακατανόμαστη (https://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg1183324#msg1183324) άργησε να κάνει τις κρίσεις των διευθυντών και τις έκανε την τελευταία κυριολεκτικά στιγμή γιατί ο πραγματικός σκοπός της ήταν, φεύγοντας από την εξουσία, να συνεχίσει να έχει κομματόσκυλα ακροβολισμένα σε θέσεις κλειδιά για όσο το δυνατόν μεγαλύτερο χρονικό διάστημα. Έτσι μετά την πτώση της από την εξουσία, το κόμμα της θα συνεχίσει να διασπαθίζει τα χρήματα του δημοσίου σε συνεργασία με τα κομματόσκυλα τους δημάρχους, μέσω της σχολικής επιτροπής.
-
Μετά την ανακοίνωση των πινάκων σήμερα γνωρίζετε πόσα σχολεία μπορεί να δηλώσει κάθε υποψήφιος διευθυντής;
-
Μετά την ανακοίνωση των πινάκων σήμερα γνωρίζετε πόσα σχολεία μπορεί να δηλώσει κάθε υποψήφιος διευθυντής;
Αν υπήρχε περιορισμός θα έπρεπε να το λέει στη σχετική προκήρυξη της Διεύθυνσης. Μπορείς να δηλώσεις όλα τα σχολεία που βλέπεις στην προκήρυξη.
-
Σας ευχαριστώ!
-
Γνωρίζει κάποιος αν δίνεται η δυνατότητα ενστασης κατά των αποτελεσμάτων της συνεντευξης; Ή ο μόνος δρόμος ειναι τα διοικητικά δικαστηρια;
-
Γνωρίζει κάποιος αν δίνεται η δυνατότητα ενστασης κατά των αποτελεσμάτων της συνεντευξης; Ή ο μόνος δρόμος ειναι τα διοικητικά δικαστηρια;
δεν προβλέπεται από τον καλυτερότεροοοοο !
καλά, το τι έγινε σε κάθε τοπική κοινωνία φάνηκε πάνω κάτω, αλλά σε μερικές περιπτώσεις δεν τηρήθηκαν ούτε τα προσχήματα ! τώρα διαβάζω για σημεία και τερατα στη συνέντευξη σε κάποια περιοχή (μιλάμε για κάτω από τη βάση βαθμούς αχαχαχαχαχα).
προτείνω στον επόμενο υπουργό παιδείας διευθυντές προσωρινούς (σαν τους διευθυντές εκπαιδευσης του 2020) αλλά με κλήρωση ! πιο δίκαιη θα είναι η διαδικασία!
-
Ένα άλλο ζήτημα που υπάρχει είναι αν θα προχωρήσουν άμεσα στην επαναπροκηρυξη των κενων θέσεων δ/ντων η λόγω εκλογών θα πάνε για Αύγουστο.
-
Ένα άλλο ζήτημα που υπάρχει είναι αν θα προχωρήσουν άμεσα στην επαναπροκηρυξη των κενων θέσεων δ/ντων η λόγω εκλογών θα πάνε για Αύγουστο.
πιστεύω βάσιμα ότι δεν έχουν ιδέα ότι μπορεί να προκύψει τέτοιο θέμα , παρότι αρκετά πιθανό κάποιος διευθυντής εκπαίδευσης - αν δεν είναι τελείως σούζα στις τηλεδιασκέψεις- να το έθεσε !
θα δούμε σύντομα τι δήλωσαν στις επαρχιακές διευθύνσεις , διότι εκεί συνήθως στα κατσάβραχα είναι το θέμα. περιμένω καμιά 25αριά διευθύνσεις ειδικά να δω ! φυσικά, είναι τέτοια η συγκυρία που σε μερικές διευθύνσεις ίσως να πάει ο πάτος του πίνακα όπου να'ναι για να βολευτεί σε θέση ευθύνης κλπ κλπ.
έχεις δίκιο και θα έχει τρελό ενδιαφέρον να δούμε τις τοποθετήσεις . και μετά βλέπουν και στο ΥΠΑΙΘ τι θα κάνουν. μπορεί να έχουν καβατζώσει και εξαίρεση, όλα ανοιχτά.
-
Μετά την τοποθέτηση των Διευθυντών προβλέπεται νέα δήλωση προτίμησης (για όσους παραμένουν στον αξιολογικό πίνακα) για τα σχολεία που δεν καλύφθηκαν στην πρώτη φάση. Αυτό μπορεί να γίνει αμέσως μετά την τοποθέτηση με τους πολλούς (την επόμενη της ημερομηνίας τοποθέτησης) και μπορεί άνετα να γίνει πριν την προκήρυξη των εκλογών.
-
Μετά την τοποθέτηση των Διευθυντών προβλέπεται νέα δήλωση προτίμησης (για όσους παραμένουν στον αξιολογικό πίνακα) για τα σχολεία που δεν καλύφθηκαν στην πρώτη φάση. Αυτό μπορεί να γίνει αμέσως μετά την τοποθέτηση με τους πολλούς (την επόμενη της ημερομηνίας τοποθέτησης) και μπορεί άνετα να γίνει πριν την προκήρυξη των εκλογών.
αυτό είναι γνωστό. όμως όσοι θέλουν διακαώς να πιάσουν στασίδι θα δηλώσουν τα πάντα. το πρόβλημα θα είναι - επαναλαμβάνω - οι πολυ απομακρυσμένες περιοχές που ενδεχομένως να μην έχουν υποψήφιο, ούτε με τη διαδικασία που περιγράφεις. η πρώτη φάση όμως επιπλέον θα συμπέσει με τη διάλυση της βουλής, αυτό εννοεί ο σχολιαστής προφανώς.... η προκήρυξη θα γίνει με την ανακοίνωση της α' φάσης (τοποθέτηση λέει 18-20, μετά ΣΚ) , αν είδες με τα κυλιόμενα χρονοδιαγράμματα των αρίστων !
-
Να αρχίσουμε να λέμε συγχαρητήρια στους νέους (όχι όλοι, αλλά και αρκετοί) διευθυντές που από σήμερα βγαίνουν.
Καλή θητεία - όχι 4ετή ελπίζω.
Μπράβο και σε μερικές διευθυνσεις που έχουν άρτιο κατεβατό "υποψη", αναλυτικότατο.
-
μέχρι στιγμής οι κενές θέσεις είναι λίγες *πλην Κυκλάδων (ίσως να καλυφθούν με την επαναπρόσκληση για δήλωση από τον πίνακα) - είχε προβλεφθεί ότι η φούρια για στασίδι μάλλον θα είναι μεγαλύτερη από το όποιο κόστος. ακόμα και κατσάβραχα σε κάποιες διευθύνσεις καλύφθηκαν σχετικά εύκολα - με τα τωρινά δεδομένα.
για να δούμε μεχρι το βράδυ και τις μεγάλες διευθύνσεις...
-
Κενές θέσεις έχει και στη Δ΄Δωδεκανήσου. Θα τις καλύψουν, μάλλον, από τον πυθμένα του πίνακα. :D
-
Όπου υπάρχουν κενές θέσεις λογικά δε θέλει να πάει κανείς απ' τον πίνακα διευθυντών. Αλλιώς θα τις δήλωνε από τώρα. Θα καλυφθούν με αναπληρωτές διευθυντές εκτός προκηρύξεων από κάποιο διδάσκοντα εκεί που δεν έβαλε υποψηφιότητα για διευθυντής.
-
Κενές θέσεις έχει και στη Δ΄Δωδεκανήσου. Θα τις καλύψουν, μάλλον, από τον πυθμένα του πίνακα. :D
αναμενόμενο εκεί. και στις κυκλάδες. αυτό που μου κάνει εντύπωση (δεν το περίμενα τόσο) είναι πως έφτασε σε αρκετές περιπτώσεις ανά την ελλάδα πολύ χαμηλά ο πίνακας (όχι απαραίτητα για απομακρυσμένα σχολεία). θέλουν μελέτη και με βάση τοπικά χαρακτηριστικά κάποιες τοποθετήσεις... μου έκαναν εντύπωση οι βουτιές στον πίνακα, απρόβλεπτες. πήραν θέσεις κάποιοι πολύ χαμηλά (μιλάμε για επαρχίες περισσότερο). δεν έχουν βγει ακόμα αθήνα -θεσσαλονίκη κέντρο.
για 4-5 σχολεία της επικράτειας όλα κι όλα πάντως έχω επιφυλάξεις - παρά τη φοβερή φιλαρχία - αν θα βρεθούν από τους υπάρχοντες πίνακες εθελοντές β' διαλογής :) . υπόψιν ότι αναμένονται στη διετία αποσύρσεις συνταξιούχων , η 4ετία είναι μεγάλο διάστημα (παρότι επιμένω ότι ίσως αλλάξει ο νόμος στη διετία ;) και μακάρι). για να δούμε ...
-
Α, μην ανησυχείς! Τάζουν στους μεγάλους στην ηλικία ότι θα βγουν στη σύνταξη με επίδομα διευθυντή και έτσι τους στέλνουν στα αζήτητα σχολεία.
-
Α, μην ανησυχείς! Τάζουν στους μεγάλους στην ηλικία ότι θα βγουν στη σύνταξη με επίδομα διευθυντή και έτσι τους στέλνουν στα αζήτητα σχολεία.
αυτοί το ξέρουν καλά και έχουν καβατζώσει ήδη σχολείο σχετικά μακρινό (ήταν ήδη διευθυντές και πώς να μπουν σε τάξη πάλι μερικοι) όσο βλέπω κάποιες περιπτώσεις... θα πάρουν και καμιά αναρρωτική μακρά...
η προθεσμία δε είναι μέχρι Παρασκευή. θα βγει τοποθέτηση εν μέσω προεκλογικής περιόδου; ξαναρωτώ...
-
αναμενόμενο εκεί. και στις κυκλάδες. αυτό που μου κάνει εντύπωση (δεν το περίμενα τόσο) είναι πως έφτασε σε αρκετές περιπτώσεις ανά την ελλάδα πολύ χαμηλά ο πίνακας (όχι απαραίτητα για απομακρυσμένα σχολεία). θέλουν μελέτη και με βάση τοπικά χαρακτηριστικά κάποιες τοποθετήσεις... μου έκαναν εντύπωση οι βουτιές στον πίνακα, απρόβλεπτες. πήραν θέσεις κάποιοι πολύ χαμηλά (μιλάμε για επαρχίες περισσότερο). δεν έχουν βγει ακόμα αθήνα -θεσσαλονίκη κέντρο.
για 4-5 σχολεία της επικράτειας όλα κι όλα πάντως έχω επιφυλάξεις - παρά τη φοβερή φιλαρχία - αν θα βρεθούν από τους υπάρχοντες πίνακες εθελοντές β' διαλογής :) . υπόψιν ότι αναμένονται στη διετία αποσύρσεις συνταξιούχων , η 4ετία είναι μεγάλο διάστημα (παρότι επιμένω ότι ίσως αλλάξει ο νόμος στη διετία ;) και μακάρι). για να δούμε ...
Η Ανατολική Θεσσαλονικη (κέντρο) Αθμια-β´θμια και η Πρωτοβαθμια δυτικής έχουν βγει και αναρτηθεί από χθες το μεσημέρι , η δευτεροβάθμια δυτικής σήμερα
-
Η Θεσσαλονικη (κέντρο) έχει βγει από χθες το πρωί και αναρτήθηκαν και για τις δυο βαθμιδες
έχεις δίκιο, μου διέφυγε (βγήκαν κάτι λιμά περιφερειακά χτες βράδυ και ασχολήθηκα ) ! σχεδόν μόνο η αθήνα (α, β, γ) έμεινε δηλαδή ; η δ βγήκε.
*ναι, τη δυτική την είδα ! και κάτι κορινθίες μένουν νομίζω...