Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: lodo στις Μάρτιος 25, 2023, 12:07:35 μμ

Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάρτιος 25, 2023, 12:07:35 μμ
……Τον Ιούλιο θα αναλάβουν υπηρεσία οι νέοι Διευθυντές των σχολείων της χώρας. Πρόκειται για οριστική απόφαση την οποία έλαβε η υπουργός Παιδείας Ν. Κεραμέως. Ηδη η Ν. Κεραμέως έχει ζητήσει τη γνώμη της Νομικής Υπηρεσίας του υπουργείου Παιδείας, σχετικά με τις νομικές διαδικασίες οι οποίες θα εφαρμοστούν γι αυτή την απόφαση. Ανάλογη γνώμη, σύμφωνα με πληροφορίες του esos, έχει ζητήσει η υπουργός Παιδείας και για την ανάληψη υπηρεσίας από τους Συμβούλους Εκπαίδευσης του Α' και Β' Συμβουλίου (Αττικής, Στερεάς Ελλάδας, Δυτικής Ελλάδας και Θεσσαλίας). Κι αυτό διότι πάρα πολλοί από τους επιλεγέντες Σύμβουλοι Εκπαίδευσης, κυρίως στην Αττική, διδάσκουν μαθήματα Πανελλαδικών Εξετάσεων στη Γ' Λυκείου, και στην περίπτωση ανάληψης υπηρεσίας στα νέα καθήκοντα, θα δημιουργούσε κενά , αυτή τη χρονική στιγμή που οι μαθητές προετοιμάζονται για τις εξετάσεις……

https://www.esos.gr/arthra/82559/oristika-ioylio-analamvanoyn-ypiresia-oi-neoi-dieythyntes-sholeion

….. δηλαδή στα υπόλοιπα Συμβούλια επιλογής Συμβούλων Εκπαίδευσης οι Σύμβουλοι Εκπαίδευσης (… που τους ταλαιπωρούν εδώ και βδομάδες και … τρώνε πόρτα από σχολείο σε σχολείο προσπαθώντας να αξιολογήσουν τους «νεοδιόριστους»,!!) που δίδασκαν;;;

Άντε να τελειώνει αυτή η παρωδία της δήθεν «ατομικής αξιολόγησης»!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάρτιος 25, 2023, 04:25:28 μμ
"Λατρεύουμε το χάος επειδή μας αρέσει να τακτοποιούμε"
Αλήθεια συμβούλους δεν διαθέτει η Σαχλαμαρέως;Δύο μήνες πριν τις εκλογές και την διεξαγωγή των Πανελλαδικών τους έπιασε η κωλοπιλάλα για εκλογή Διευθυντών και Επιθεωρητών εκπαίδευσης (ο όρος Σύμβουλος εκπαίδευσης είναι αδόκιμος όπως τα κάνανε)
Υ.Γ. Θα πρέπει κάποια στιγμή να δημιουργηθεί στην Ελλάδα κάποια ανεξάρτητη αρχή η οποία να εποπτεύει τις πολιτικές αποφάσεις των Υπουργών και τις επιπτώσεις τους στην κοινωνία και την δημόσια διοίκηση. Αν είσαι Υπουργός και υπέρμαχος της αξιολόγησης πρέπει να δίνεις το καλό παράδειγμα. Να τρως στην μάπα μία αξιολόγηση από μία υπεροκομματική επιτροπή για τις ενέργειες σου και τις αποφάσεις σου και μετά οι υφιστάμενοι σου!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάρτιος 26, 2023, 11:24:04 πμ
Μπορεί η "Σαχλαμαρέως" -όπως την αποκάλεσε ο AshenOne- να μη διαθέτει συμβούλους άξιους να τη βοηθήσουν, αλλά το "μήνυμα" που έχει πάρει από τους "νεοδιόριστους" στις περιοχές που επιχειρήθηκε η εφαρμογή της ατομικής αξιολόγησης είναι εκκωφαντικό.
Αυτός είναι και ο λόγος που στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης έχει πέσει "σιωπητήριο".

Νόμιζαν πως οι "νεοδιόριστοι", έπειτα από τα άπειρα χρόνια ταλαιπωρίας που υπέστησαν ως αναπληρωτές θα πέσουν σαν "ώριμο φρούτο".
Κούνια που τους κούναγε....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάρτιος 26, 2023, 02:11:44 μμ
Μπορεί η "Σαχλαμαρέως" -όπως την αποκάλεσε ο AshenOne- να μη διαθέτει συμβούλους άξιους να τη βοηθήσουν, αλλά το "μήνυμα" που έχει πάρει από τους "νεοδιόριστους" στις περιοχές που επιχειρήθηκε η εφαρμογή της ατομικής αξιολόγησης είναι εκκωφαντικό.
Αυτός είναι και ο λόγος που στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης έχει πέσει "σιωπητήριο".

Νόμιζαν πως οι "νεοδιόριστοι", έπειτα από τα άπειρα χρόνια ταλαιπωρίας που υπέστησαν ως αναπληρωτές θα πέσουν σαν "ώριμο φρούτο".
Κούνια που τους κούναγε....
Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά αν μετά τις εκλογές προκύψει πάλι κυβέρνηση με κορμό ΝΔ θα μας την βγούνε δικαστικά και θα βγάλουν την απεργία - αποχή παράνομη. Ικανούς τους έχω να σύρουν και κόσμο στα πειθαρχικά... το απεύχομαι ολόψυχα...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ernesto στις Μάρτιος 26, 2023, 02:27:49 μμ
Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά αν μετά τις εκλογές προκύψει πάλι κυβέρνηση με κορμό ΝΔ θα μας την βγούνε δικαστικά και θα βγάλουν την απεργία - αποχή παράνομη. Ικανούς τους έχω να σύρουν και κόσμο στα πειθαρχικά... το απεύχομαι ολόψυχα...
Χαλαρα αυτο θα κανουν.Κι εγω το απευχομαι!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάρτιος 26, 2023, 04:59:29 μμ
Άντε να τελειώνει αυτή η παρωδία της δήθεν «ατομικής αξιολόγησης»!

όπως ήδη ανέφεραν και άλλοι σχολιαστές, δεν θα τελειώσει , αν δεν αλλάξει η κυβέρνηση. ίσα ίσα θα έρθουν και χειρότερα.
το θέμα όσο και να καίει κάπως σε πρώτη φάση τους νεοδιόριστους και να δείχνει το μπάχαλο - όχι ότι δεν το είδαμε από τις πρώτες μέρες και εδώ και 4 χρόνια- περισσότερο καίει τις στελεχάρες - τους συμβούλους που τοποθετούνται τμηματικά και ήδη χάνουν μόρια και φράγκα. ποσώς ενδιαφέρονται για τις μονιμοποιήσεις , δυστυχώς ! εκεί ίσως δούμε και προσφυγές . έχουν έννομο συμφέρον σε υστερότερες κρίσεις με τυχόν συνυποψηφίους που ήδη είναι τοποθετημένοι.

αναφορικά με τους συμβουλάτορες τους κεραμικούς (σχόλιο ΑΟ) : φυσικά δεν νοιάζονται για την παιδεία αλλά παίζουν πολιτικάντικα και τους ακούει κι ας τα κάνουν μαντάρα, κάνουν ό,τι θέλουν και δεν ανοίγει μύτη, όλα τα περνάνε πάνω στον κλάδο και τους παλαμοκροτάνε και κάποιοι.
για την ανεξάρτητη αρχή : έχει γραφτεί και σε διαβουλεύσεις , φαντάσου, να υπάρξει γραφείο εσωτερικών υποθέσεων για fast track νομική απόφανση επί των δεκάδων εύκολα προσβαλλόμενων διοικητικών πράξεων του υπαιθ . αλλά ποιον συμφέρει; εδώ δεν έχουν υποτυπώδη διαφάνεια στην πληροφόρηση (κενά, έγγραφα υπηρεσιακά κλπ) και μιλάμε για σοβαρότητα στο υπαιθ;

τα πράγματα πέρα από τα ευχολόγια (και τα δικά μου) ειναι απλά : αν ξαναβγουν, κλάφτε τα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάρτιος 26, 2023, 06:51:13 μμ

τα πράγματα πέρα από τα ευχολόγια (και τα δικά μου) ειναι απλά : αν ξαναβγουν, κλάφτε τα.
Μα δεν τους ενδιαφέρει η βελτίωση της παρεχόμενης παιδείας και των υλικοτεχνικών υποδομών του δημοσίου σχολείου αλλά η επιβάρυνση των εκπαιδευτικών με γραφειοκρατικές μπαρούφες και συμπλήρωση πεδίων σε πλατφόρμες. Αυτό το βαφτίζουν "αναβάθμιση του ρόλου του εκπαιδευτικού". Ήδη προσωπικά προσανατολίζομαι να πω του Συμβούλου Εκπαίδευσης όταν θα έρθει η ώρα να με επισκεφθεί, να του προτείνω μια και καλή να με βάλει να παρακολουθήσω επιμόρφωση από το να τον έχω μπάστακα για ένα δίωρο σε μία ωραιοποιημένη και στημένη διδασκαλία η οποία ουδεμία σχέση έχει με την καθημερινότητα στο μάθημα μου. Τα σχέδια μαθήματος, τα σενάρια και τα φύλλα εργασίας είναι μέρος του σχεδίου του Υπουργείου στο όλο project που ονομάζεται "αξιολόγηση" και που ουδεμία σχέση έχει με το μάθημα μας σε μία συνηθισμένη ημέρα. Δεν γουστάρω να υποκρίνομαι ότι διδάσκω κάτι το special και πολύ περισσότερο δεν γουστάρω τους μαθητές μου σε ρόλο κομπάρσου με τον επιθεωρητή να παρατηρεί και να καταγράφει. Εικόνες από δεκαετίες πίσω. Μισώ και σιχαίνομαι την υποκρισία. Αν θέλει ο σύμβουλος ας έρθει να με βοηθήσει και να με συμβουλεύσει στο πρόβλημα που έχω με την διεξαγωγή της ύλης ενόψει "τράπεζας θεμάτων" και με ζητήματα που σχετίζονται με την παράδοση δύσκολων τμημάτων της ύλης. Αλλά το να έχω έναν μπάστακα με το μπλοκάκι την ώρα που κάνω μάθημα και να τον έχω να καταγράφει  προτιμώ το "μη ικανοποιητικός" και απ' ευθείας επιμόρφωση. Η μ-βλα-κία έχει και τα όρια της!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάρτιος 26, 2023, 06:59:07 μμ
  Ήδη προσωπικά προσανατολίζομαι να πω του Συμβούλου Εκπαίδευσης όταν θα έρθει η ώρα να με επισκεφθεί, να του προτείνω μια και καλή να με βάλει να παρακολουθήσω επιμόρφωση από το να τον έχω μπάστακα για ένα δίωρο σε μία ωραιοποιημένη και στημένη διδασκαλία η οποία ουδεμία σχέση έχει με την καθημερινότητα στο μάθημα μου. Τ

σε βρίσκω πολύ σοβαρο στα σχόλια (γενικώς). έχει ένα νόημα αυτό που γράφεις, αλλά : δεν μπορούν όλοι να το κάνουν (υπάρχει φυσιολογικός φόβος), θα είναι ηπιοι οι περισσότεροι - πλην κρουσματων- σύμβουλοι, "έλα μωρέ, να τελειώνουμε, θα περάσεις" (το είπε και η Ζεττα). άλλο είναι το θέμα, όπως καταλαβαίνεις. μόνο από την πληροφορία ότι δεν θα υπάρξει όπως και να έχει διαπιστωτική πράξη για κανέναν θα έπρεπε να είχε πέσει το σύμπαν και δεν κουνιέται φύλλο , τι να λέμε;
θα γούσταρα πολύ να υπάρξει υπηρεσιακός υπαιθ σε κάποια φάση της περιπέτειας που έρχεται και να πει "υπογράφτε τις διαπιστωτικές" με τροπολογία αχαχαχ (δεν παίζει, αλλά λέμε καμια μ-βλα-κία κι εμείς να περάσει η ώρα - μέχρι τας εκλογάς αχαχα)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάρτιος 26, 2023, 07:10:01 μμ
Παιδαγωγός σημαίνει προσωπικότητα. Και μία προσωπικότητα πρέπει να ενεργεί με βάση τις αρχές και της αξίες του, στηριζόμενος σε επιχειρήματα της απλής λογικής και στα πλαίσια της ατομικής του αξιοπρέπειας. Η υποκρισία και το δήθεν δεν συνάδουν με το κεφάλαιο που λέγεται "παιδαγωγός". Το Υπουργείο δεν θέλει εκπαιδευτικούς με προσωπικότητα... θέλει απλώς υπαλλήλους με τον όποιον τρόπο το αντιλαμβάνεται κανείς. Αλλά πάνω απ' όλα είμαστε παιδαγωγοί και πρέπει να χαίρουμε σεβασμού και εκτίμησης γιατί ο ρόλος που επιτελούμε είναι πολύ δύσκολος. Και στα πολύ δύσκολα θέλουμε υποστηρικτές και συμβουλάτορες ΟΧΙ απλούς επιτηρητές. Και φυσικά δεν αποδέχομαι για τον εαυτό μου τους χαρακτηρισμούς "πολύ καλός" ή "εξαιρετικός" γιατί δεν αγωνίζομαι στο 100άρι ή στο άλμα εις μήκος. Κάπου τα έχουν μπερδέψει εκεί στο Υπουργείο. Η Σαχλαμαρέως έχει μπερδέψει το βόλεϊ με την διδασκαλία... Αι σιχτίρ με τον κάθε άσχετο που θέλει να έχει άποψη σε αυτό που κάνω χωρίς να το έχει κάνει ο ίδιος... απλά πράματα!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάρτιος 26, 2023, 07:36:54 μμ
Αι σιχτίρ με τον κάθε άσχετο που θέλει να έχει άποψη σε αυτό που κάνω χωρίς να το έχει κάνει ο ίδιος... απλά πράματα!!!

αχαχαχ, αφού δεν είσαι νεοδιόριστος , κράτα νεύρα για αργότεραααααααα (και ΟΧΙ ΕΥΧΕΣ , please , θα πολλαπλασιαστούν ! )
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάρτιος 26, 2023, 09:20:25 μμ
αχαχαχ, αφού δεν είσαι νεοδιόριστος , κράτα νεύρα για αργότεραααααααα (και ΟΧΙ ΕΥΧΕΣ , please , θα πολλαπλασιαστούν ! )

Εντάξει πέφτει χοντρό δούλεμα με την έννοια "νεοδιόριστος" και τις "διαρροές" ότι ως δόκιμοι δεν έχουν δήθεν όλα τα δικαιώματα του μονίμου, ενώ και αίτηση για μετάθεση έκαναν και μεταθέσεις πήραν και αίτηση για διευθυντές σχολείων έκαναν και διευθυντές σχολείων θα γίνουν.
Έναν δευτεροετή φοιτητή της Νομικής να ρωτήσει κανείς είναι άλλο η μονιμοποίηση και άλλο η μονιμότητα. Οι δόκιμοι εκπαιδευτικοί δεν  κινδυνεύουν ως προς τη μονιμότητά τους. Σύμφωνα με τον ισχύοντα Υπαλληλικό Κώδικα (Ν. 3528/2007) και το άρθρο 103 του Συντάγματος, η προστασία της συνταγματικής αρχής της μονιμότητας επεκτείνεται και στους δόκιμους δημοσίους υπαλλήλους αφού έχουν ΦΕΚ διορισμού. Αυτονόητα πράγματα!

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: menandros στις Μάρτιος 26, 2023, 11:10:41 μμ
https://www.esos.gr/arthra/82555/dialogos-n-kerameos-prytaneon-gia-ti-thesi-ypoyrgoy-paideias-me-ti-nea-kyvernisi-meta ξανα;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Μάρτιος 27, 2023, 07:29:51 πμ
https://www.esos.gr/arthra/82555/dialogos-n-kerameos-prytaneon-gia-ti-thesi-ypoyrgoy-paideias-me-ti-nea-kyvernisi-meta ξανα;

Γιατί σας κάνει εντύπωση; Το έργο για το οποίο τοποθετήθηκε, το κάνει. Δεν τοποθετήθηκε εκεί για να λειτουργήσουν σωστά τε σχολεία ή τα πανεπιστήμια, τοποθετήθηκε για να εφαρμόσει πολιτικές του Μητσοτακη και έχει όχι μόνο την απόλυτη στήριξή του, το «έργο» της είναι από τα βασικά που έχει να επιδείξει η κυβέρνηση (λέμε τώρα). Η εκλογική της περιφέρεια δεν θίγεται από τις πολιτικές της, γιατί τα παιδιά της δεν φοιτούν σε δημόσια σχολεία, οπότε ναι, αν δεν αλλάξει κάτι στις εκλογές προφανώς θα την έχουμε ισόβια.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάρτιος 27, 2023, 09:03:15 πμ
Γιατί σας κάνει εντύπωση; Το έργο για το οποίο τοποθετήθηκε, το κάνει.

Όταν όμως δεν μπορεί να το κάνει το ρίχνει ... στην παλαβή, όπως σήμερα το πρωί έκανε ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου με δήλωσή του στο alfavita.gr:
"...Ο Γ.Γ. του Υπουργείου Παιδείας δήλωσε στο alfavita.gr ότι οι Σύμβουλοι Εκπαίδευσης του Α' και Β' Συμβουλίου (Αττικής, Στερεάς Ελλάδας, Δυτικής Ελλάδας και Θεσσαλίας) "θα τοποθετηθούν άμεσα, ώστε μετά το Πάσχα να αρχίσει και στις περιοχές τους οι διαδικασίες αξιολόγησης των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών".

Μετά το Πάσχα όμως θα είμαστε στην προεκλογική περίοδο και έως τώρα στις περιοχές (Μακεδονία κ.λπ.) όπου επιχειρήθηκε η ατομική αξιολόγηση προέκυψε ένα τεράστιο μηδενικό!

Είπαμε:

ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ernesto στις Μάρτιος 27, 2023, 09:04:06 πμ
Γιατί σας κάνει εντύπωση; Το έργο για το οποίο τοποθετήθηκε, το κάνει. Δεν τοποθετήθηκε εκεί για να λειτουργήσουν σωστά τε σχολεία ή τα πανεπιστήμια, τοποθετήθηκε για να εφαρμόσει πολιτικές του Μητσοτακη και έχει όχι μόνο την απόλυτη στήριξή του, το «έργο» της είναι από τα βασικά που έχει να επιδείξει η κυβέρνηση (λέμε τώρα). Η εκλογική της περιφέρεια δεν θίγεται από τις πολιτικές της, γιατί τα παιδιά της δεν φοιτούν σε δημόσια σχολεία, οπότε ναι, αν δεν αλλάξει κάτι στις εκλογές προφανώς θα την έχουμε ισόβια.
++++++++
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάρτιος 27, 2023, 09:53:26 πμ
Εντάξει πέφτει χοντρό δούλεμα με την έννοια "νεοδιόριστος" και τις "διαρροές"

δεν αναφέρθηκε κάτι τέτοιο εδώ, αλλά η επιλογή έναρξης αξιολόγησης από αυτή την εκβιαστική κάπως διαδικασία (μπάχαλο σε όλα της) δεν σε τρελαίνει λίγο; όλοι θα ακολουθήσουν και πέρα από το γεγονός ότι οι νεοδιοριστοι έχουν μάσει χαρτιά πολλά και είναι επίφοβοι για τις ιεραρχίες στα σχολεία (δεν το έχουν εμπεδώσει ακόμα πολλοί μονιμάδες με πολλά χρονάκια), η αξιολόγηση σε άλλα επίπεδα θα ξεκαθαρίσει και προσωπικούς λογαριασμούς σε σδ και πυσπε-πυσδε. αν ξαναβγει (πιθανό), θα δουν πολλοί πολλά.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lzdg στις Μάρτιος 27, 2023, 10:03:36 πμ
Εντάξει πέφτει χοντρό δούλεμα με την έννοια "νεοδιόριστος" και τις "διαρροές" ότι ως δόκιμοι δεν έχουν δήθεν όλα τα δικαιώματα του μονίμου, ενώ και αίτηση για μετάθεση έκαναν και μεταθέσεις πήραν και αίτηση για διευθυντές σχολείων έκαναν και διευθυντές σχολείων θα γίνουν.
Έναν δευτεροετή φοιτητή της Νομικής να ρωτήσει κανείς είναι άλλο η μονιμοποίηση και άλλο η μονιμότητα. Οι δόκιμοι εκπαιδευτικοί δεν  κινδυνεύουν ως προς τη μονιμότητά τους. Σύμφωνα με τον ισχύοντα Υπαλληλικό Κώδικα (Ν. 3528/2007) και το άρθρο 103 του Συντάγματος, η προστασία της συνταγματικής αρχής της μονιμότητας επεκτείνεται και στους δόκιμους δημοσίους υπαλλήλους αφού έχουν ΦΕΚ διορισμού. Αυτονόητα πράγματα!

Καλά τα νομικά αλλά ξεχνάς ότι έχεις να κάνεις με φασίστες που ούτε νόμους υπολογίζουν και αφορμή - ευκαιρία ψάχνουν να καταργήσουν τη μονιμότητα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάρτιος 27, 2023, 10:05:33 πμ
Καλά τα νομικά αλλά

συν ότι υπάρχουν στον νόμο αποσιωπητικά ... τι θα γίνει , αν/σε περίπτωση που...  (δεν είναι ξεκάθαρες όλες οι περιπτώσεις)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάρτιος 27, 2023, 12:06:08 μμ
Καταργούν τις οργανικές κι απόλυση των μονίμων. Είναι το παραθυράκι που αφήνει το Σύνταγμα. Ούτε αναθεώρησή του δε χρειάζεται. Το 'χε κάνει πράξη ο Αρβανιτόπουλος με υπουργό Εσωτερικών το Μητσοτάκη. Η πολιτική αλλαγή το '15 επανέφερε τα πράγματα στο κανονικό.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάρτιος 27, 2023, 07:41:44 μμ
συν ότι υπάρχουν στον νόμο αποσιωπητικά ... τι θα γίνει , αν/σε περίπτωση που...  (δεν είναι ξεκάθαρες όλες οι περιπτώσεις)

Πολύ "θολή" παρέμβαση. Δεν μας αξίζει να μιλάμε με υπονοούμενα. Τι θα πει "δεν είναι ξεκάθαρες όλες οι περιπτώσεις";;;

Η υπόθεση νομίζω - από πλευράς αντίδρασης - είναι απλή:

Α. Υπογράφουμε μαζικά την δήλωση απεργίας – αποχής από την ατομική αξιολόγηση της ΟΛΜΕ

Β. Όταν έρχεται κάποιος Σύμβουλος Εκπαίδευσης στο σχολείο μας κάνουμε στάση εργασίας που και για αυτή την εβδομάδα έχει προκηρύξει η ΟΛΜΕ

Γ. Οι νεοδιόριστοι αρνούνται τη συμμετοχή τους σε οποιαδήποτε συνάντηση (σε καφενείο, καφέ, μπαράκι, διαδικτυακά ή δια ζώσης) αφορά την ατομική αξιολόγηση
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάρτιος 27, 2023, 09:34:42 μμ
Πολύ "θολή" παρέμβαση. Δεν μας αξίζει να μιλάμε με υπονοούμενα. Τι θα πει "δεν είναι ξεκάθαρες όλες οι περιπτώσεις";;;

Η υπόθεση νομίζω - από πλευράς αντίδρασης - είναι απλή:

ρε, τι αρπάζεσαι, ενώ άλλα λέω; :) δεν διαφωνούμε στην αντίδραση, έχω γράψει πάμπολλες φορές για την κοροϊδία-βλακεία-ασυνέπεια κλπ της αξιολόγησης (αυτής)... ειδικά από αυτούς που έκαναν φαστ-τρακ αξιολόγηση τον αύγουστο του 2020 για τις στελεχάρες, με δουλεύεις; υπερθεμάτισα με αυτό που έγραψα σε σχόλιο άλλου :).
καλή συνέχεια
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάρτιος 28, 2023, 05:23:18 μμ
21 Μαϊου ανασαίνουμε...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gf στις Μάρτιος 28, 2023, 08:03:27 μμ
Μπορεί να χρειαστεί λίγο παραπάνω:
https://www.lifo.gr/now/politics/ekloges-2023-tha-parameinei-i-kerameos-ypoyrgos-paideias-sto-endehomeno-ypiresiakis
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάρτιος 28, 2023, 08:05:46 μμ
21 Μαϊου ανασαίνουμε...

να χαρώ αισιοδοξία, αλλά βιάζεσαι...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάρτιος 28, 2023, 08:22:48 μμ
Μπορεί να χρειαστεί λίγο παραπάνω:
https://www.lifo.gr/now/politics/ekloges-2023-tha-parameinei-i-kerameos-ypoyrgos-paideias-sto-endehomeno-ypiresiakis
Αν υπάρξει υπηρεσιακή κυβέρνηση δύσκολα θα μείνει:
https://www.esos.gr/arthra/82607/ypiresiakos-tha-einai-o-ypoyrgos-paideias-sti-diarkeia-ton-panelladikon-exetaseon
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάρτιος 28, 2023, 08:23:50 μμ
να χαρώ αισιοδοξία, αλλά βιάζεσαι...
4 χρόνια υπομονή, πόσο να αντέξουμε ακόμη...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάρτιος 28, 2023, 08:52:20 μμ
4 χρόνια υπομονή, πόσο να αντέξουμε ακόμη...
ρε συμφωνώ , αλλά σε προετοιμάζω για πολλά (που έχουμε να δούμε) και πιθανές δυσάρεστες εκπλήξεις . οριακά τα πράγματα...

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάρτιος 28, 2023, 09:34:48 μμ
Και στην υπομονή μου οριακά είναι τα πράγματα.

Προς όλους τους συναδέλφους: Αυτές οι εκλογές δεν είναι παίξε-γέλασε. Τα πράγματα είναι σοβαρά. ΠΟΛΥ σοβαρά.

ΥΓ: Προείπα ότι απευθύνομαι σε συναδέλφους. Οι math02063 και Anemos2017 δεν ξέρω γιατί αναγνωρίζουν τους εαυτούς τους σ' αυτούς.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: math02063 στις Μάρτιος 28, 2023, 10:48:36 μμ
Ένταξει δεν χρειαζόμαστε κατήχηση, είμαστε ενήλικοι.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάρτιος 30, 2023, 01:44:43 μμ
Ο,τι πεις εσύ....κράτησε την κατήχηση για τον εαυτό σου

Δεν χρειάζεται ούτε "κατήχηση" ούτε επίκληση άλλων "επουράνιων δυνάμεων" διότι το "μαγαζί" πάει για κλείσιμο....

Με τόσες "πόρτες" που τρώνε οι επίδοξοι "αξιολογητές" στα σχολεία των περιοχών που υποτίθεται ότι ξεκίνησε η ατομική αξιολόγηση (Μακεδονία, Κρήτη, νησιά) των νεοδιόριστων!!!

Ήδη σε διάφορες διαδικτυακές συναντήσεις που γίνονται στα πλαίσια της εισαγωγικής επιμόρφωσης "διαρρέεται" η πληροφορία ότι οι διορισμένοι το 2021 δε θα αξιολογηθούν φέτος.

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάρτιος 30, 2023, 08:34:57 μμ
Έχουμε και τα «ευτράπελα»!

Όταν την αξιολόγηση τους στα «κρυφά», την αποκαλύπτουν οι μαθητές μας..!

Γ΄ ΕΛΜΕ-Θ: Καταγγελία για εν κρυπτώ μεθοδεύσεις προώθησης της ατομικής αξιολόγησης
https://3elmethess.blogspot.com/2023/03/blog-post_15.html
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Mara006 στις Μάρτιος 30, 2023, 09:40:44 μμ
Έχουμε και τα «ευτράπελα»!

Όταν την αξιολόγηση τους στα «κρυφά», την αποκαλύπτουν οι μαθητές μας..!

Γ΄ ΕΛΜΕ-Θ: Καταγγελία για εν κρυπτώ μεθοδεύσεις προώθησης της ατομικής αξιολόγησης
https://3elmethess.blogspot.com/2023/03/blog-post_15.html
1) δεν είναι ΚΑΝ αξιολόγηση, μια αρπαχτή είναι, η κα Κεραμέως θέλει να λενε τα κανάλια οτι κάνει αξιολόγηση αλλα είναι ΕΝΑ μάθημα συνεννοημένο απο πριν απο "συμβουλους" ο θεος να τους κάνει , μερικοι με βουλγάρικα προφισιενσι κ πτυχία κ οι οποιοι θα βάλουν σε ολους άριστα  πρωτον γιατί εντω Ελλάντα κ οπως ο πηρε 10 ο σταθμάρχης στην επιμόρφωση του, βάζουν ολοι άριστα κ δεν , τους ενοχλεί κανείς , δεν  απαντας κ ενστάσεις , δευτερον γιατί κ βαλει ν μη ικανοπ η ποινή ειναι 5 βιντεα του ΙΕΠ?!?!  ;D . 2) η μόνη αξιολόγηση π υπάρχει στο Ελλάντα είναι ποιος έχει 100ρικα για ονλαιν προφισιενσι στο αλφαβητα κ 1000ρικα για συγκεκριμένα παραμαγαζα βουλγαροιταλία κ ιδιωτικά κύπρου-ετσι μπαίνεις αναπληρωτής ετσι καβατζώνεις προυπ κ ετσι διορίζεσαι!!! αξιολόγηση στο Ελλάντα ΝΤΕΝ ΥΠΑΡΚΕΙ ΥΠΑΡΚΕΙ "ΚΔΑΠ" "ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ" Κ "ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ" για το γονιό -χαιβάνι.

Κ να παίζεις κινητό κάθε μερά μεσα στη τάξη κ να βγάζεις τα φρυδια σου μεσα στη τάξη κ να χεις το λαπτοπ μεσα στη τάξη κ να κάνεις δουλειές εξω, ΝΤΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΤΠΤ, τα χουμε δει ΟΛΑ.

Οποτε-ξερατά οι "αξιολογήσεις" Κεραμέως κατοπιν 25,000 διορισμων κ τώρα αλλους 3,770 , ξερατά κ αυτά π κάνουν οι μαθητές γιατί ΔΕΝ έχουν καταλαβει οτι στο Ελλάντα αναλογα τις ταυτότητες των γονέων σου ,κοινωνική ταξη γονέων/οικονομ κλπ παίζει κ να δεις ΑΕΙ παίζει κ να μάθεις Αγγλικά , αν ΔΕΝ τα έχεις αυτά , μονο ενα μικρό ποσοστό θα τα κατεφέρει, εσύ θα πας σε ενα ιεκ π κ εκεί θα σε γραμμένο κ τελικά θα καταλήξεις να δουλεύεις κούριερ με χριστοπαναγίες αντί για καλημέρα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 02, 2023, 01:18:00 μμ
ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ…..

«ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ» 02.04.2023
Η Υπουργός Παιδείας κα Νίκη Κεραμέως έδωσε συνέντευξη στην εφημερίδα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ και το δημοσιογράφο Κώστα Παπαχλιμίντζο,  και αναφέρθηκε ανάμεσα σε άλλα, στην αξιολόγηση, στους διορισμούς και στους μισθούς εκπαιδευτικών.
Νίκη Κεραμέως:…... Επίπεδο τρίτο, η ατομική αξιολόγηση εκπαιδευτικών. Κύριε Παπαχλιμίντζο, μετά από 41 χρόνια, ξεκίνησε στη χώρα μας, με οριζόντιο τρόπο, η ατομική αξιολόγηση εκπαιδευτικών, η οποία έχει στόχο τη βελτίωση……. Σε αυτό το πλαίσιο, έχουν ήδη πραγματοποιηθεί, από τις αρχές του μήνα, περισσότερες από 1.300 συναντήσεις και πάνω σε Βόρειο-Νότιο Αιγαίο, Κρήτη, Πελοπόννησο, και συνεχίζουμε.

«Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ» - 05.03.2023
Η ατομική αξιολόγηση των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών ξεκίνησε σε σχολεία των νησιών του Αιγαίου, την Κρήτη και την Πελοπόννησο, ενώ από τα μέσα Μαρτίου η διαδικασία θα ξεκινήσει σε εκπαιδευτικούς άλλων πέντε περιφερειών εκπαίδευσης. Μέχρι τώρα έχουν αρχίσει να αξιολογούνται 1.200 νηπιαγωγοί, δάσκαλοι και καθηγητές. Το εγχείρημα συναντά τις αντιδράσεις των συνδικαλιστών, αλλά και των εκπαιδευτικών. Από την πλευρά της, η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας μεταδίδει αποφασιστικότητα, απαντώντας ότι «η αρχή έγινε και η αλλαγή μιας παγιωμένης κουλτούρας, όπως αυτής για την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, χρειάζεται υπομονή, επιμονή και χρόνο», όπως δήλωσε χθες στην «Κ» υψηλόβαθμο στέλεχος του υπουργείου
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 02, 2023, 02:22:44 μμ
ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ…..

εδώ και προεκλογικά ΦΤΥΝΕΙ τον κλάδο και αυτός κοιμάται ΟΡΘΙΟΣ. και περιμένεις συμπεράσματα;;;; Κεραμέως μέχρι να σβήσει ο ήλιος..

για τα τρολ που ταΐζουν κάποιοι τι να πούμε ; αν δεν καταλαβαίνουν απλά ελληνικά όπως δηλώνουν παραπάνω (ότι δεν καταλαβαίνουν) , απολύτως κατανοητά για φυσικό ομιλητή της ελληνικής - άσχετα αν συμφωνεί ή όχι, για κατανόηση κειμένου μιλάμε...

το ότι προεκλογικά θα γινόταν ακόμα χειρότερο δείχνει αφενός πόσο ηλίθιο θεωρούν τον κλάδο (όχι απλώς πρόβατα πλέον) αλλά και τι έχει να γίνει παρακάτω.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: tolakis στις Απρίλιος 03, 2023, 02:18:47 μμ
Για μια ακόμη φορά η κεραμεως ειπε.. το έχω αγαπήσει το υπουργείο παιδείας δεν μας είπε όμως αν αυτό την έχει αγαπήσει.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Απρίλιος 03, 2023, 03:04:16 μμ
Και στην υπομονή μου οριακά είναι τα πράγματα.

Προς όλους τους συναδέλφους: Αυτές οι εκλογές δεν είναι παίξε-γέλασε. Τα πράγματα είναι σοβαρά. ΠΟΛΥ σοβαρά.

ΥΓ: Προείπα ότι απευθύνομαι σε συναδέλφους. Οι math02063 και Anemos2017 δεν ξέρω γιατί αναγνωρίζουν τους εαυτούς τους σ' αυτούς.

Αδιαφορώ για το γεγονός ότι δεν με θεωρείς συνάδελφο όπως και για τα κριτήρια που πρέπει να πληρώ ώστε εσυ να με θεωρίες συνάδελφο. Κατά τα λοιπά είσαι κατά της αξιολόγησης και υπέρ της ελεύθερης έκφρασης.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Απρίλιος 03, 2023, 03:13:02 μμ
σε βρίσκω πολύ σοβαρο στα σχόλια (γενικώς). έχει ένα νόημα αυτό που γράφεις, αλλά : δεν μπορούν όλοι να το κάνουν (υπάρχει φυσιολογικός φόβος), θα είναι ηπιοι οι περισσότεροι - πλην κρουσματων- σύμβουλοι, "έλα μωρέ, να τελειώνουμε, θα περάσεις" (το είπε και η Ζεττα). άλλο είναι το θέμα, όπως καταλαβαίνεις. μόνο από την πληροφορία ότι δεν θα υπάρξει όπως και να έχει διαπιστωτική πράξη για κανέναν θα έπρεπε να είχε πέσει το σύμπαν και δεν κουνιέται φύλλο , τι να λέμε;
θα γούσταρα πολύ να υπάρξει υπηρεσιακός υπαιθ σε κάποια φάση της περιπέτειας που έρχεται και να πει "υπογράφτε τις διαπιστωτικές" με τροπολογία αχαχαχ (δεν παίζει, αλλά λέμε καμια μ-βλα-κία κι εμείς να περάσει η ώρα - μέχρι τας εκλογάς αχαχα)
Όταν λες διαπιστωτικη πράξη εννοείς μονιμοποίηση εκπαιδευτικών; Γιατί αν λες κάτι τέτοιο τώρα τρέχει η πρώτη φάση δηλαδή σε επισκέπτεται ο Σύμβουλος. Αν όλα πάνε καλά κάποια στιγμή θα ανοίξει η δεύτερη φάση που είναι ο διευθυντής. Αυτό είπανε από τη νέα χρονιά καθώς οι νέοι διευθυντές θα αναλάβουν αρχές Ιουλίου. Και μετά θα ανοίξει η τρίτη φάση στην πλατφόρμα που είναι ο Σύμβουλος παιδαγωγικής ευθύνης της περιοχής που βρίσκεσαι. Όπως κατάλαβες θα χρειαστούν συνολικά 3-4 χρόνια για τη μονιμοποίηση του νεοδιοριστου με τα ως τώρα δεδομένα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 03, 2023, 09:38:26 μμ
Όπως κατάλαβες

πλήρως έχω καταλάβει από τη διαδικασία του αυγούστου του 2020 (στελεχάρες) τι παίζει , άλλοι και τώρα ακόμα , που τρώνε τη φτυσιά κατάμουτρα, δεν...
αχ... δίκιο έχεις κι εσύ (αν και από μηχανή δεν λες ... ;) με αυτό το ψευδώνυμο)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 04, 2023, 02:40:37 μμ
Αδιαφορώ για το γεγονός ότι δεν με θεωρείς συνάδελφο όπως και για τα κριτήρια που πρέπει να πληρώ ώστε εσυ να με θεωρίες συνάδελφο. Κατά τα λοιπά είσαι κατά της αξιολόγησης και υπέρ της ελεύθερης έκφρασης.

Για δέστε και έναν άλλο "συνάδελφο" από την καταγγελία της ΟΛΜΕ για την επιλογή διευθυντών σχολείων:

«….Αποκορύφωμα της παραβίασης των βασικών κανόνων ισονομίας, διαφάνειας και χρηστής διοίκησης, αποτελεί το γεγονός ότι Διευθυντής Εκπαίδευσης και Πρόεδρος Συμβουλίου Επιλογής είναι και συγγραφέας βιβλίου (που πωλείται έναντι υψηλού αντίτιμου) για την «επιτυχία» των υποψηφίων διευθυντών/τριων στην «συνέντευξη»!...»
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 04, 2023, 02:45:43 μμ
Για δέστε και έναν άλλο "συνάδελφο" από την καταγγελία της ΟΛΜΕ για την επιλογή διευθυντών σχολείων:

«….Αποκορύφωμα της παραβίασης των βασικών κανόνων ισονομίας, διαφάνειας και χρηστής διοίκησης, αποτελεί το γεγονός ότι Διευθυντής Εκπαίδευσης και Πρόεδρος Συμβουλίου Επιλογής είναι και συγγραφέας βιβλίου (που πωλείται έναντι υψηλού αντίτιμου) για την «επιτυχία» των υποψηφίων διευθυντών/τριων στην «συνέντευξη»!...»

αυτό είναι ένα δευτερεύον ηθικό θέμα . το πρωτεύον είναι ότι κάθε συμβούλιο έκανε ό,τι ερωτήσεις ήθελε και αναλόγως ποιον είχε μπροστά του σε πολλές περιπτώσεις που δεν βλέπουν το φως της δημοσιότητας . το δε μείζον είναι ότι μιλάνε ακόμα για αριστεία και αξιοκρατία αυτοί που έβαλαν προσωρινούς δπε-δδε με τη γνωστή διαδικασία (οι τοπικές κοινωνίες και άλλοι γνωρίζουν και γελάνε , αλλά 4 χρόνια μετά μάλλον ξινό βγαίνει το γέλιο ... )

aka  : ο κλάδος έφαγε νωρίς νωρίς χοντράδες αμάσητες , οπότε ...

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Απρίλιος 04, 2023, 04:52:26 μμ
Για δέστε και έναν άλλο "συνάδελφο" από την καταγγελία της ΟΛΜΕ για την επιλογή διευθυντών σχολείων:

«….Αποκορύφωμα της παραβίασης των βασικών κανόνων ισονομίας, διαφάνειας και χρηστής διοίκησης, αποτελεί το γεγονός ότι Διευθυντής Εκπαίδευσης και Πρόεδρος Συμβουλίου Επιλογής είναι και συγγραφέας βιβλίου (που πωλείται έναντι υψηλού αντίτιμου) για την «επιτυχία» των υποψηφίων διευθυντών/τριων στην «συνέντευξη»!...»

Αλήθεια γιατί με εμπλέκεις με όλη αυτή την ιστορία; Διάβασες αλήθεια τι ειχα γράψει για την αξιολόγηση ή γράφουμε ένα σχόλιο και όποιον πάρει η μπάλα;; Λίγη αυτοσυγκράτηση δεν βλάπτει!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: wipers στις Απρίλιος 04, 2023, 07:12:44 μμ
Για δέστε και έναν άλλο "συνάδελφο" από την καταγγελία της ΟΛΜΕ για την επιλογή διευθυντών σχολείων:

«….Αποκορύφωμα της παραβίασης των βασικών κανόνων ισονομίας, διαφάνειας και χρηστής διοίκησης, αποτελεί το γεγονός ότι Διευθυντής Εκπαίδευσης και Πρόεδρος Συμβουλίου Επιλογής είναι και συγγραφέας βιβλίου (που πωλείται έναντι υψηλού αντίτιμου) για την «επιτυχία» των υποψηφίων διευθυντών/τριων στην «συνέντευξη»!...»
ποιο βιβλιο ειναι αυτο γνωριζετε?
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 04, 2023, 08:29:45 μμ
ποιο βιβλιο ειναι αυτο γνωριζετε?

Είναι το βιβλίο του Διευθυντή Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Α΄ Αθήνας Αθανάσιου Νικολόπουλου «Κρίσεις Διευθυντών – Οδηγός επιτυχίας» που πωλείται προς 49 Ευρώ το τεμάχιο (…nice price!!).

«Φυσικά» ο Νικολόπουλος είναι και Πρόεδρος του Τοπικού Συμβουλίου Επιλογής Διευθυντών σχολικών μονάδων Α΄ Αθήνας.

«Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει», όπως λέμε «επιτελικό κράτος»……
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 05, 2023, 12:12:45 πμ
Είναι το βιβλίο του Διευθυντή Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Α΄ Αθήνας Αθανάσιου Νικολόπουλου «Κρίσεις Διευθυντών – Οδηγός επιτυχίας» που πωλείται προς 49 Ευρώ το τεμάχιο (…nice price!!).

«Φυσικά» ο Νικολόπουλος είναι και Πρόεδρος του Τοπικού Συμβουλίου Επιλογής Διευθυντών σχολικών μονάδων Α΄ Αθήνας.

«Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει», όπως λέμε «επιτελικό κράτος»……
Που έχει μοστράρει και την φάτσα του στην ιστοσελίδα της ΔΙΔΕ Α Αθήνας σαν να πρόκειται για το προσωπικό του facebook... έχετε δει πουθενά για παράδειγμα σε ιστοσελίδα ΔΟΥ την φάτσα του προϊσταμένου της ΔΟΥ; Κάποιος πρέπει να του ξεκαθαρίσει πως η ιστοσελίδα μίας δημόσιας υπηρεσίας δεν είναι η προσωπική μας ιστοσελίδα σε μέσο κοινωνικής δικτύωσης!!! Έλεος με το κάθε ψώνιο!!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: wipers στις Απρίλιος 05, 2023, 06:54:58 πμ
ωραιο  βιογραφικο εχει, 10 χρονια σε ταξη δεν εχει συμπληρωσει απο τα 39 που ειναι στο υπουργειο παιδειας και απο το 85 εκλεγεται συνεχως στην ελμε του.ΑΞΙΟΣ! (στην ελμε του καποιοι τον ψηφιζουν τοσα χρονια,αξιοι και αυτοι)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 05, 2023, 07:52:47 πμ
ωραιο  βιογραφικο εχει, 10 χρονια σε ταξη δεν εχει συμπληρωσει απο τα 39 που ειναι στο υπουργειο παιδειας και απο το 85 εκλεγεται συνεχως στην ελμε του.ΑΞΙΟΣ! (στην ελμε του καποιοι τον ψηφιζουν τοσα χρονια,αξιοι και αυτοι)

λίγα τα λόγια σας για τους άριστους και τους γλωσσομαθείς και ποικίλα ικανούς που κρίθηκαν άριστοι ΔΥΟ φορές, και με τις κρίσεις προσωρινών διευθυντών του αυγούστου του 2020 και με τον καλυτερότερο της ΑΓΑΠΗΜΕΝΗΣ μας (κι εμείς σας αγαπάμε , υπουργάρα μου). φαίνεται το σχόλιό μου καλά;  να αξιολογηθώ θετικά κι εγώ, μην ακούτε τους άλλους εδώ εσείς εκεί στο υπαιθ . όλα ΑΡΙΣΤΑ , όλα ακομμάτιστα , όλα αξιοκρατικά. ο φθόνος περισσεύει , μην τους ακούτε .μακάρι να είναι ισόβιοι οι άριστοι πάνω από τους πλεμπαίους , όλα να μπουν σε σειρά την επόμενη τετραετία. α, να φέρουμε και τσουβάλι για τις αυξήσεις μην ξεχάσουμε...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 05, 2023, 10:32:49 πμ
αυτό είναι ένα δευτερεύον ηθικό θέμα . το πρωτεύον είναι ότι κάθε συμβούλιο έκανε ό,τι ερωτήσεις ήθελε και αναλόγως ποιον είχε μπροστά του σε πολλές περιπτώσεις που δεν βλέπουν το φως της δημοσιότητας .

Και επιστημονικά αν το δει κάποιος, δεν υπάρχει "αντικειμενική" και μετρήσιμη συνέντευξη, ακόμα και σε εταιρείες που διέπονται από τα πιο σφιχτά συστήματα εταιρικής διακυβέρνησης. Πάντα, μα πάντα, μπορούν να εμφιλοχωρήσουν ο φαβοριτισμός ή/και η εσφαλμένη εντύπωση για τον υποψήφιο. Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για συνέντευξη που διοργανώνεται από κρατική δομή, δηλαδή για τον ορισμό τής "ρεμπέτ ασκέρ" συνέντευξης. Και για να μην πάμε και πάρα πολύ μακριά, θυμάστε τι είχε γίνει στο δεύτερο μισό της δεκαετίας του 2000, με την περιβόητη "γαλάζια συνέντευξη" την οποία είχε καθιερώσει ένας άνθρωπος που αργότερα τον είδαμε να καταλαμβάνει το ύπατο πολιτειακό αξίωμα; Τι να λέμε τώρα...


έχετε δει πουθενά για παράδειγμα σε ιστοσελίδα ΔΟΥ την φάτσα του προϊσταμένου της ΔΟΥ; Κάποιος πρέπει να του ξεκαθαρίσει πως η ιστοσελίδα μίας δημόσιας υπηρεσίας δεν είναι η προσωπική μας ιστοσελίδα σε μέσο κοινωνικής δικτύωσης!!! Έλεος με το κάθε ψώνιο!!!!

Πάντως σε ΔΔΕ πολύ μεγάλης (σε έκταση) περιοχής, ο προηγούμενος διευθυντής είχε αναρτήσει τόσο το βιογραφικό του, όσο και τη φωτογραφία του. Ο καινούργιος, που ανέλαβε από το καλοκαίρι, κατέβασε βεβαίως τα στοιχεία του προηγουμένου και δεν τα αντικατέστησε με τίποτα δικό του.

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 05, 2023, 10:51:28 μμ
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/412763_axiologisi-komikotragikes-diadikasies-expres-taytohrona-se-2-ekpaideytikoys-me

Κατάγγειλε χθες μια ΕΛΜΕ της Θεσσαλονίκης πως «….αξιολογητής με διαδικασίες εξπρές προχωρούσε την ατομική αξιολόγηση όχι σε έναν συνάδελφο, αλλά σε δύο μαζί, την ίδια ώρα, στην ίδια ειδικότητα και με επιλεγμένους μαθητές! Κλειδαμπαρώθηκαν και δεν άνοιξαν την πόρτα για να μην αποκαλυφθούν οι μαϊμού αξιολογήσεις τους!...» και από το Υπουργείο Παιδείας καμία αντίδραση!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: m@ria στις Απρίλιος 06, 2023, 12:17:30 πμ
Ξέρω ήδη δύο νεοδιοριστες που κανόνισαν αξιολόγηση στα μουλωχτά με τον αξιολογητη. Μάλιστα τον πήραν οι ίδιες τηλέφωνο, χωρίς να τις ενοχλήσει αυτός και προτρεπουν και άλλους να κάνουν το ίδιο για να τελειώνουν όπως λένε, να μη φαινεται στο σύστημα ότι υπάρχει εκκρεμότητα εις βάρος τους. Τελικά είναι πολλοί. Μήπως είναι μειοψηφία αυτοί που αντιστέκονται;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 06, 2023, 08:02:29 πμ
Ξέρω ήδη δύο νεοδιοριστες που κανόνισαν αξιολόγηση στα μουλωχτά με τον αξιολογητη. Μάλιστα τον πήραν οι ίδιες τηλέφωνο, χωρίς να τις ενοχλήσει αυτός και προτρεπουν και άλλους να κάνουν το ίδιο για να τελειώνουν όπως λένε, να μη φαινεται στο σύστημα ότι υπάρχει εκκρεμότητα εις βάρος τους. Τελικά είναι πολλοί. Μήπως είναι μειοψηφία αυτοί που αντιστέκονται;

Οι δύο "μουλωχτές" νεοδιόριστες είναι μάλλον ανάμεσα στους 100 που προστέθηκαν μεταξύ 5 Μαρτίου και 2 Απριλίου στους "πρόθυμους". Τι εννοώ;

Στις 5 Μαρτίου στην "ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ" έγραφε "Μέχρι τώρα έχουν αρχίσει να αξιολογούνται 1.200 νηπιαγωγοί, δάσκαλοι και καθηγητές" και έναν μήνα μετά ("Παραπολιτικά" στις 2 Απριλίου) η Υπουργός Παιδείας κα Νίκη Κεραμέως έδωσε συνέντευξη στην εφημερίδα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ και το δημοσιογράφο Κώστα Παπαχλιμίντζο,  και αναφέρθηκε ανάμεσα σε άλλα, στην αξιολόγηση και ανέφερε πως "...Σε αυτό το πλαίσιο, έχουν ήδη πραγματοποιηθεί, από τις αρχές του μήνα, περισσότερες από 1.300 συναντήσεις και πάνω σε Βόρειο-Νότιο Αιγαίο, Κρήτη, Πελοπόννησο, και συνεχίζουμε..."

Υπενθυμίζω πως η συνέντευξη στα "ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ" δημοσιεύτηκε την Κυριακή 2 Απριλίου, άρα προφανώς η κ. Υπουργός όταν αναφέρει "από τις αρχές του μήνα" προφανώς αναφέρεται στον Μάρτιο. Από τις 6 Μαρτίου όμως ξεκίνησε η "προσπάθεια" και σε ολόκληρη την Μακεδονία, στην οποία όμως δεν αναφέρεται καθόλου...

Με αυτούς τους "ρυθμούς αποδοχής" οι 25.000 "νεοδιόριστοι" πότε θα αξιολογηθούν; 100 καινούριοι τον μήνα μέχρι τους 25.000 έχει μια διαδρομή..... 


Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: IoannisDr στις Απρίλιος 06, 2023, 10:37:26 πμ
Ξέρω ήδη δύο νεοδιοριστες που κανόνισαν αξιολόγηση στα μουλωχτά με τον αξιολογητη. Μάλιστα τον πήραν οι ίδιες τηλέφωνο, χωρίς να τις ενοχλήσει αυτός και προτρεπουν και άλλους να κάνουν το ίδιο για να τελειώνουν όπως λένε, να μη φαινεται στο σύστημα ότι υπάρχει εκκρεμότητα εις βάρος τους. Τελικά είναι πολλοί. Μήπως είναι μειοψηφία αυτοί που αντιστέκονται;

Και στο τμήμα μου στην εισαγωγική επιμόρφωση, αρκετοί αναφέρουν ότι έχουν ξεκινήσει τις διαδικασίες της αξιολόγησης. Δεν ξέρω αν είναι η πλειοψηφία από τα 30+ άτομα αλλά σίγουρα είναι αρκετοί. Θλίψηc..
Αν περιμένουμε να αλλάξει η κατάσταση με τις εκλογές, σκούρα τα πράγματα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 06, 2023, 12:21:45 μμ
Και στο τμήμα μου στην εισαγωγική επιμόρφωση, αρκετοί αναφέρουν ότι έχουν ξεκινήσει τις διαδικασίες της αξιολόγησης. Δεν ξέρω αν είναι η πλειοψηφία από τα 30+ άτομα αλλά σίγουρα είναι αρκετοί. Θλίψηc..
Αν περιμένουμε να αλλάξει η κατάσταση με τις εκλογές, σκούρα τα πράγματα.

οι νεοδιόριστοι είναι οι τελευταίοι που μπορεί να σχολιάσει κανείς, διότι είναι στο μάτι του κυκλώνα , έχουν λογικότατη ανασφάλεια κλπ. αν οι άλλοι από θέση ισχύος δεν τους στηρίζουν και είναι ψοφοδεείς , τι να περιμένεις;
για το τελευταίο... πολύ σκούρα, δεν έχει κατανοητό ακόμα... από τον πλέον προσοντούχο κλάδο ξαναματαλέω...
εδώ πάει το κρίμα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 06, 2023, 12:41:23 μμ
τον πλέον προσοντούχο

Νομίζω ότι είναι καλό να είμαστε λίγο πιο φειδωλοί στη χρήση τέτοιων πομπωδών όρων αυταρέσκειας, γιατί η πραγματικότητα, η ίδια η ζωή, μερικές φορές προσγειώνει πολύ ανώμαλα σε σχέση με τη βαρύτητα των όρων αυτών. Τα αυξημένα προσόντα, που τα τελευταία χρόνια έχουν πληθύνει -και αναφέρομαι σε πραγματικά προσόντα, που αποκτήθηκαν με κόπο και όχι με αγορά- θα περίμενε κάποιος ότι θα οδηγούν και σε υψηλότερο βαθμό αντίστασης στην αυθαιρεσία και στον εκμαυλισμό. Ας βάλουμε το δάχτυλο επί τον τύπον των ήλων: οδηγούν; Ο "πλέον προσοντούχος" κλάδος, που όμως κουράστηκε να λιώνει σόλες και παντελόνια μέσα σε εργαστήρια και σε αμφιθέατρα, με τι κίνητρο αποφάσισε να πάρει την άγονη γραμμή, με αναπληρωτηλίκι στην αρχή, διορισμό μετά, για να πάρει έναν μισθό εκκίνησης κάτω από χιλιάρικο; Αν μη τι άλλο, ας μην ενσαρκώνουμε μόνοι μας το "στον καθρέφτη σου κοιτιέσαι κι από μόνη σου αγαπιέσαι".
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Απρίλιος 06, 2023, 12:56:38 μμ
Αν δείτε στη διαύγεια τις νησιωτικές διευθύνσεις, έχουν εκδοθεί αρκετές εγκρίσεις μετακίνησης συμβούλων για αξιολόγηση. Δεν γνωριζω ποσοστό όμως.

Φυσικά αυτο το πράγμα κοστίζει δυσανάλογα σε σχέση με το υποτιθέμενο όφελος.

Ο δικός μας σύμβουλος μας είπε ξεκάθαρα ότι αυτό το θεωρεί παρωδια και προσχηματικό.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 06, 2023, 01:00:18 μμ
Ο δικός μας σύμβουλος μας είπε ξεκάθαρα ότι αυτό το θεωρεί παρωδια και προσχηματικό.

Όταν υπέβαλε όμως αίτηση για σύμβουλος, ήξερε το καθηκοντολόγιο και άρα το βασικό αντικείμενο της εργασίας του. Δεν τα ήξερε; Εγώ πάντως, αυτό που ξέρω είναι ότι όταν θεωρείς παρωδία το ρόλο για τον οποίο διαγκωνίστηκες να διακδικήσεις, μετατρέπεσαι αυτομάτως σε πτυελοδοχείο στα μάτια των άλλων.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Απρίλιος 06, 2023, 02:48:25 μμ
Όταν υπέβαλε όμως αίτηση για σύμβουλος, ήξερε το καθηκοντολόγιο και άρα το βασικό αντικείμενο της εργασίας του. Δεν τα ήξερε; Εγώ πάντως, αυτό που ξέρω είναι ότι όταν θεωρείς παρωδία το ρόλο για τον οποίο διαγκωνίστηκες να διακδικήσεις, μετατρέπεσαι αυτομάτως σε πτυελοδοχείο στα μάτια των άλλων.

Δεν εχεις άδικο σ αυτό, όμως καλύτερα να βάλει υποψηφιότητα για τη θέση κάποιος που δεν είναι φανατικός να το εφαρμόσει, παρα κάποιος άλλος. Εξάλλου και οι διευθυντές θα κληθούν να το κάνουν, να μην είχαμε ούτε διευθυντές υποψήφιους; Τέλος, πολλοί θεωρούν ότι αυτή η παρωδια θα εφαρμοστεί προσχηματικά και θα ατονήσει και θα επανέλθουν στον κλασικό ρόλο του συμβούλου.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 06, 2023, 03:04:21 μμ
καλύτερα να βάλει υποψηφιότητα για τη θέση κάποιος που δεν είναι φανατικός να το εφαρμόσει, παρα κάποιος άλλος. (...) πολλοί θεωρούν ότι αυτή η παρωδια θα εφαρμοστεί προσχηματικά και θα ατονήσει και θα επανέλθουν στον κλασικό ρόλο του συμβούλου.

Ελάτε τώρα, σας παρακαλώ... δεν είναι δυνατόν να το εννοείτε αυτό. Μου θυμίζει το γνωστό "αγωνίζομαι για να ανατρέψω τον καπιταλισμό, αλλά μέχρι αυτό να συμβεί είμαι υποχρεωμένος να παίξω με τους όρους του"...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 06, 2023, 03:11:32 μμ
Νομίζω ότι είναι καλό να είμαστε λίγο πιο φειδωλοί στη χρήση τέτοιων πομπωδών όρων αυταρέσκειας

για ακόμα μία φορά μπερδεύεσαι με αυτό που διαβάζεις και απαντώ μόνο , επειδή με παραθέτεις : είναι στατιστικό το δεδομένο ΠΟΛΥ απλά ! ο κλάδος αριθμητικά είναι ο μεγαλύτερος στον δημόσιο τομέα σε επίπεδο υπαλλήλων και μεγάλο ποσοστό είναι πτυχιούχοι πανεπιστημίου . άλλοι που είναι ΠΕ αλλά κανονικά ΤΕ για το υπόλοιπο δημόσιο ή και πιο χαμηλά αλλά διά της πλαγίας ανεβαίνουν είναι άλλο (φταίει και για αυτό ο κλάδος). μάλλον δεν κατάλαβες ή δεν έχεις διαβάσει τι έχω γράψει αλλού και τι ξέρω για τος φάμπρικες χαρτιών που είναι άλλο θέμα (για κρίσεις και ανελιξη ) από αυτό που λέμε εδώ, έλεος δηλαδή !
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Απρίλιος 06, 2023, 03:15:31 μμ
Ελάτε τώρα, σας παρακαλώ... δεν είναι δυνατόν να το εννοείτε αυτό. Μου θυμίζει το γνωστό "αγωνίζομαι για να ανατρέψω τον καπιταλισμό, αλλά μέχρι αυτό να συμβεί είμαι υποχρεωμένος να παίξω με τους όρους του"...

Ναι φυσικά το εννοώ. Υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι που έχουν να προσφέρουν πολλά με διδακτικές ιδέες και να δώσουν νέα πνοή στον ρόλο του συμβούλου, όποιος παρακολουθεί τα επιστημονικά τεκταινόμενα στον τομέα του, τους γνωρίζει ήδη. Γιατί να μην γίνουν σύμβουλοι, επειδή τώρα τους έλαχε το προεκλογικό πυροτέχνημα;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 06, 2023, 03:23:50 μμ
Ναι φυσικά το εννοώ. Υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι που έχουν να προσφέρουν πολλά με διδακτικές ιδέες και να δώσουν νέα πνοή στον ρόλο του συμβούλου, όποιος παρακολουθεί τα επιστημονικά τεκταινόμενα στον τομέα του, τους γνωρίζει ήδη. Γιατί να μην γίνουν σύμβουλοι, επειδή τώρα τους έλαχε το προεκλογικό πυροτέχνημα;

άλλη αφέλεια ! να έμεναν στην τάξη να γίνουν μέντορες των νέων τότε ! έχεις εικόνα του καλυτερότερου νόμου των κρίσεων και νομίζεις κι εσύ ότι γίνεται για το καλό της εκπαίδευσης;;;; επειδή τοπικά είναι μικρό το χωριό, ΟΛΟΙ σχεδόν ξέρουμε πολλά για πολλούς. υπάρχουν και άξιοι και από τάξη κατευθείαν και αλλοι όμως...
ποιο προεκλογικό πυροτέχνημα;;;; έχεις αίσθηση πόσους μήνες ψήνεται; επειδή έπεσε τώρα στις εκλογές όπως έπεσε η κατάσταση;
κεραμέως μέχρι να σβήσει ο ήλιος ! αφού δεν καταλαβαίνουμε ότι όσοι μπορούν τρέχουν να φύγουν από την τάξη και καλά κάνουν.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 06, 2023, 03:27:33 μμ
ποιο προεκλογικό πυροτέχνημα;;;; έχεις αίσθηση πόσους μήνες ψήνεται; επειδή έπεσε τώρα στις εκλογές όπως έπεσε η κατάσταση;

Ακριβώς αυτό. Επαναλαμβάνω πως, όταν έκαναν την αίτηση για σύμβουλοι ΓΝΩΡΙΖΑΝ ΑΡΙΣΤΑ ποια καθήκοντα θα είχαν μεταξύ των άλλων, ή -για είμαστε πιο ακριβείς- ποια θα ήταν τα κύρια καθήκοντά τους. Όχι και να καμώνονται λοιπόν ότι "δεν φταίω Κύριε, ο όφις με ηπάτησε και έφαγον"...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Απρίλιος 06, 2023, 03:57:59 μμ
Δεν είπα ότι ηπατήθησαν ή ότι είναι μωρές παρθένες.
Απλώς καταλαβαίνεις αν κάποιος είναι φανατικός να πουλάει έξουσία ή όχι.
Την άποψή μου για την αξιολόγηση την έχω γραψει ξανά: αυτό που με προβληματίζει και ανησυχεί είναι η αξιολόγηση από τους διευθυντές που θεωρώ ότι σε βάθος χρόνου είναι πιο εφικτό να παραμείνει συστηματικά, και πιστεύω ότι πραγματικά μπορεί να είναι επώδυνη έως καταστροφική. Και θα επαναλάβω ότι απορώ, γιατί όλοι τα βάζουν με τους συμβούλους και όχι με τους διευθυντές. Τα συμφέροντα, οι συμπάθειες, οι εκβιασμοί, εκεί θα παιχτούν. Αυτή θα είναι η χειραγώγηση, για να αναφέρω μια προσφιλή λέξη, αυτή θα είναι δυνητικά τιμωρητική διαδικασία.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 06, 2023, 09:21:42 μμ
Δεν είπα ότι ηπατήθησαν ή ότι είναι μωρές παρθένες.
Και θα επαναλάβω ότι απορώ, γιατί όλοι τα βάζουν με τους συμβούλους και όχι με τους διευθυντές.
το έχεις πει 100 φορές, ωστόσο ήμουν από τους πρώτους που πολύ καθαρά έγραψα κι εδώ (ψάξε να τα δεις με ημερομηνίες και φρασεολογία) για τους διευθυντές και τα προσωπικά ξεκαθαρίσματα που εδράζονται στον νόμο (τον έτοιμο προεκλογικά ντε...). κι εσύ έχεις μια εμμονή να ξεπλένεις τους συμβούλους, εντάξει κι εμείς έχουμε διδακτορικό και να ξέρεις ότι φυλλομετρήσαμε αρκετά - κάποια δεν τα ξέραμε (και επιλεγμένων και υποψηφίων), άσε μήπως ξέρουν και άλλοι να κρίνουν και να έχουν γνώμη ειδικά κατά τόπους  . σίγουρα είσαι σε επαφή στενή με πολλούς;
καλά κάνουν και βγαίνουν όσοι μπορούν εκτός τάξης . τελεία και παύλα. θέλουν όμως να βγουν για ίδιον όφελος, όχι ότι θα βοηθήσουν την εκπαίδευση, έλεος με τη μεγαλομανία πολλών!  γιατί πλέον η κατάσταση εκτός τάξης είναι καλύτερη με αυτές τις συνθήκες - και χωρίς αυτές υπάρχει κόπωση μετά από πολλά χρόνια, δεκτόν.
ας μην κοροϊδευόμαστε για κανέναν !
τους διευθυντές θα τους πιάσουμε όποτε πρέπει , αύριο βγαίνουν . αλλά είναι και πολλοί.
το πρόβλημα είναι ΟΛΟ το πλαίσιο - και της εκπαιδευτικής πρακτικής.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Απρίλιος 06, 2023, 09:40:01 μμ
το έχεις πει 100 φορές, ωστόσο ήμουν από τους πρώτους που πολύ καθαρά έγραψα κι εδώ (ψάξε να τα δεις με ημερομηνίες και φρασεολογία) για τους διευθυντές και τα προσωπικά ξεκαθαρίσματα που εδράζονται στον νόμο (τον έτοιμο προεκλογικά ντε...). κι εσύ έχεις μια εμμονή να ξεπλένεις τους συμβούλους, εντάξει κι εμείς έχουμε διδακτορικό και να ξέρεις ότι φυλλομετρήσαμε αρκετά - κάποια δεν τα ξέραμε (και επιλεγμένων και υποψηφίων), άσε μήπως ξέρουν και άλλοι να κρίνουν και να έχουν γνώμη ειδικά κατά τόπους  . σίγουρα είσαι σε επαφή στενή με πολλούς;
καλά κάνουν και βγαίνουν όσοι μπορούν εκτός τάξης . τελεία και παύλα. θέλουν όμως να βγουν για ίδιον όφελος, όχι ότι θα βοηθήσουν την εκπαίδευση, έλεος με τη μεγαλομανία πολλών!  γιατί πλέον η κατάσταση εκτός τάξης είναι καλύτερη με αυτές τις συνθήκες - και χωρίς αυτές υπάρχει κόπωση μετά από πολλά χρόνια, δεκτόν.
ας μην κοροϊδευόμαστε για κανέναν !
τους διευθυντές θα τους πιάσουμε όποτε πρέπει , αύριο βγαίνουν . αλλά είναι και πολλοί.
το πρόβλημα είναι ΟΛΟ το πλαίσιο - και της εκπαιδευτικής πρακτικής.

Δεν θεωρώ ότι ξεπλένω τους συμβούλους και δεν είπα ότι έχω προσωπική επαφή με πολλούς. 2-3 ξέρω προσωπικά και άντε μια10αρια λόγω έργου ή από ομάδες (επομένως όχι προσωπικά σαν ανθρώπους). Ο καθένας που κάνει μια επαγγελματική επιλογή έχει φυσικά και προσωπικά κίνητρα, όμως οο θέσεις υπάρχουν, έχουν δυνητικά μια χρησιμότητα κ εμένα προσωπικά με νοιάζει αν οι σύμβουλοι που πληρώνονται όχι ευκαταφρονητα, δουλεύουν όντως, αν κάνουν σεμινάρια, αν στέλνουν υλικό κλπ, γιατί τόσα χρόνια μόνο από έναν το έχω δει αυτό. Αυτό με απασχολεί. Αν προσφέρουν κ μοιράζονται κάτι από την εμπειρία τους.

Από κει και πέρα, επαναλαμβανω ότι ένας σύμβουλος δεν έχει λόγο να κάνει κακό σε έναν τυχαίο εκπαιδευτικο από τους δεκάδες που θα αξιολογήσει, εκτός αν είναι μεγάλος μπιπ και θέλει να δημιουργήσει πρόβλημα σε όλους, που είναι κλπ θέμα. Κι αν αυτό τρέξει συστηματικά για όλους κ πηγαίνει σε ένα σχολείο για να δει δυο κ τρία μαθήματα από διαφορετικούς την ίδια μερα, σιγά μην κάτσει να σκάσει. Για τους διευθυντές, οψόμεθα. Ελπίζω εκεί να υπάρξει η δέουσα μαχητικότητα αν γίνει κάτι αντισυναδελφικο και αντιδεοντολογικό.
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 06, 2023, 11:07:47 μμ
ένας σύμβουλος δεν έχει λόγο να κάνει κακό σε έναν τυχαίο εκπαιδευτικο από τους δεκάδες που θα αξιολογήσει, εκτός αν είναι μεγάλος μπιπ και θέλει να δημιουργήσει πρόβλημα σε όλους

Το ενδεχόμενο να μην είναι "μεγάλος μπιπ", αλλά απλώς να λειτουργήσει -αν όχι τώρα, στο ορατό μέλλον- ως μεγάλος εντολοδόχος, με σκοπό απολύσεις, το έχετε σκεφτεί; Θα επαναλάβω ότι είναι εύκολο να το ρίχνουμε στον ψυχολογισμό για να (νομίζουμε ότι) ερμηνεύουμε τα πράγματα, συνήθως όμως η σκοπιμότητα είναι κάτι πολύ πιο απτό, και βέβαια πολύ πιο αμείλικτο.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 06, 2023, 11:17:47 μμ
Το ενδεχόμενο να μην είναι "μεγάλος μπιπ", αλλά απλώς να λειτουργήσει -αν όχι τώρα, στο ορατό μέλλον- ως μεγάλος εντολοδόχος, με σκοπό απολύσεις, το έχετε σκεφτεί; Θα επαναλάβω ότι είναι εύκολο να το ρίχνουμε στον ψυχολογισμό για να (νομίζουμε ότι) ερμηνεύουμε τα πράγματα, συνήθως όμως η σκοπιμότητα είναι κάτι πολύ πιο απτό, και βέβαια πολύ πιο αμείλικτο.

Σαν "'γύφτικο σκεπάρνι" πριν από λίγο περηφανευόταν στην ΕΡΤ ο γνωστός Βορίδης πως με την αξιολόγηση θα καταργήσει τον "εξισωτισμό".

Αυτή είναι η "μεγάλη εικόνα"....
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 06, 2023, 11:53:33 μμ
Σαν "'γύφτικο σκεπάρνι" ο γνωστός Βορίδης

Και σαν... τσεκούρι θα έλεγα εγώ.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Απρίλιος 07, 2023, 06:51:21 πμ
Το ενδεχόμενο να μην είναι "μεγάλος μπιπ", αλλά απλώς να λειτουργήσει -αν όχι τώρα, στο ορατό μέλλον- ως μεγάλος εντολοδόχος, με σκοπό απολύσεις, το έχετε σκεφτεί; Θα επαναλάβω ότι είναι εύκολο να το ρίχνουμε στον ψυχολογισμό για να (νομίζουμε ότι) ερμηνεύουμε τα πράγματα, συνήθως όμως η σκοπιμότητα είναι κάτι πολύ πιο απτό, και βέβαια πολύ πιο αμείλικτο.

Αν γίνει αυτό, θα είναι εξίσου ένοχοι και οι διευθυντές, και ίσως χειρότερα ένοχοι αφού εκείνοι θα έχουν συμφέρον να υποδείξουν άτομα προς απόλυση (ή το πιο πιθανό, προς μισθολογική καθήλωση). Παραδόξως ομβς κανένας δεν χαρακτηρίζει επιθεωρητές a priori όλους τους υποψήφιους διευθυντές - οου αυτοί κι αν είναι συνήθως προβληματικοί και με λιγότερα προσόντα από τους καθηγητές.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 07, 2023, 08:39:19 πμ
Αν γίνει αυτό, θα είναι εξίσου ένοχοι και οι διευθυντές, και ίσως χειρότερα ένοχοι αφού εκείνοι θα έχουν συμφέρον να υποδείξουν άτομα προς απόλυση (ή το πιο πιθανό, προς μισθολογική καθήλωση). Παραδόξως ομβς κανένας δεν χαρακτηρίζει επιθεωρητές a priori όλους τους υποψήφιους διευθυντές - οου αυτοί κι αν είναι συνήθως προβληματικοί και με λιγότερα προσόντα από τους καθηγητές.
Όποιος βάζει για σύμβουλος/διευθυντής ή είναι ωραίος τύπος που απλά βαρέθηκε την τάξη και θα υπογράφει παντού "άριστος" ή είναι συμπλεγματικός που θέλει να πουλήσει εξουσία αφού από χαρακτήρα και μυαλό δε διαθέτει. Η κυβέρνηση δε θέλει τους πρώτους. Θέλει και προωθεί τους δεύτερους για να κάνουν τη βρώμικη δουλειά.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Απρίλιος 07, 2023, 08:29:04 μμ
Όποιος βάζει για σύμβουλος/διευθυντής ή είναι ωραίος τύπος που απλά βαρέθηκε την τάξη και θα υπογράφει παντού "άριστος" ή είναι συμπλεγματικός που θέλει να πουλήσει εξουσία αφού από χαρακτήρα και μυαλό δε διαθέτει. Η κυβέρνηση δε θέλει τους πρώτους. Θέλει και προωθεί τους δεύτερους για να κάνουν τη βρώμικη δουλειά.

Γιατί δεν έβαζες εσύ που και μυαλό διαθέτεις και δεν είσαι συμπλεγματικός; Τι πιο εύκολο από την κριτική και τους αφορισμούς;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: m@ria στις Απρίλιος 07, 2023, 10:21:03 μμ
Με την προκυρηξη των εκλογών "παγώνει" η διαδικασία της αξιολογησης; Οι απόψεις διίστανται... Γνωρίζει κάποιος έγκυρα;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 08, 2023, 11:26:45 πμ
Με την προκυρηξη των εκλογών "παγώνει" η διαδικασία της αξιολογησης; Οι απόψεις διίστανται... Γνωρίζει κάποιος έγκυρα;

Και τυπικά να μην διακοπεί η διαδικασία πρακτικά δεν τρέχει τίποτα - και όπου πάει να τρέξει την σταματούν οι σύλλογοι των εκπαιδευτικών, όπως στα Χανιά, την Κέρκυρα, το Ηράκλειο την Θεσσαλονίκη, όπως διαβάζουμε στις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 08, 2023, 11:59:58 πμ
Γιατί δεν έβαζες εσύ που και μυαλό διαθέτεις και δεν είσαι συμπλεγματικός; Τι πιο εύκολο από την κριτική και τους αφορισμούς;
Γιατί γουστάρω το δασκαλίκι. Όχι σαν κι εσένα που γύρευες απεγνωσμένα γραφείο για να ξεφύγεις απ' τους μαθητές.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: dis_stam στις Απρίλιος 08, 2023, 01:58:59 μμ
Γιατί γουστάρω το δασκαλίκι. Όχι σαν κι εσένα που γύρευες απεγνωσμένα γραφείο για να ξεφύγεις απ' τους μαθητές.
Δεν το πιστεύω... Ο διαπρύσιος υποστηρικτής της αξιολόγησης δεν διδάσκει σε σχολική αίθουσα;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Απρίλιος 08, 2023, 02:43:45 μμ
@leon.
Επειδή προσπαθείς να ξεφεύγεις έχεις αποδείξεις για όσα ψευδή αναφέρεις;  Πάγια τακτική σου να σπέρνεις ζιζάνια. Για να σε βγάλω από την δύσκολη θέση σε πληροφορώ  ότι από την ημέρα που ορκίστηκα όταν διορίστηκα δεν έχω ξαναπεράσει  από άλλο γραφείο εκτός από αυτό του συλλόγου διδασκόντων,
Πάντα έκανες προσωπικές επιθέσεις με σκοπό τον ανέξοδο εντυπωσιασμό. Τότε που έγραφες αυτά που παραθέτω πιο κάτω, εγώ ήμουν διορισμένος πριν από χρόνια!!! Παντού φαντάσματα βλέπεις!!

Παράθεση
« Απάντηση #5333 στις: Φεβρουάριος 03, 2019, 11:58:12 πμ »
Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Φεβρουάριος 03, 2019, 11:28:40 πμ
Λοιπόν. Ο Anemos2017, ο linkprovider, ο Kostakis2008 δεν έχουν καμμιά σχέση με τους δικαιωθέντες και βρίσκονται εδώ για ένα λόγο. Να αλιεύουν πληροφορίες για να τις χρησιμοποιήσουν σε προσφυγές που θα καταθέσουν ονομαστικά εναντίον διορισμού δικαιωθέντων συναδέλφων. Ουδεμιά πληροφορία δημοσίως ή pm σε κανέναν απ' τους τρεις αυτούς κυρίους. Το θέμα καλό θα 'ταν να κλειδώσει. Άμα δε συμβεί τότε μόνο pm συνάδελφοι και μ ό ν ο σε όσους εμπιστεύεστε απόλυτα. Αυτά.



Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Απρίλιος 08, 2023, 02:47:35 μμ
Δεν το πιστεύω... Ο διαπρύσιος υποστηρικτής της αξιολόγησης δεν διδάσκει σε σχολική αίθουσα;
Βρες ένα σχόλιο μου εδώ υπερ της αξιολόγησης!! Απόδειξε ότι δεν διδάσκω και ότι είμαι σε γραφείο!! Με στοιχεία!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 08, 2023, 04:49:07 μμ
@leon.
Επειδή προσπαθείς να ξεφεύγεις έχεις αποδείξεις για όσα ψευδή αναφέρεις;  Πάγια τακτική σου να σπέρνεις ζιζάνια. Για να σε βγάλω από την δύσκολη θέση σε πληροφορώ  ότι από την ημέρα που ορκίστηκα όταν διορίστηκα δεν έχω ξαναπεράσει  από άλλο γραφείο εκτός από αυτό του συλλόγου διδασκόντων,
Πάντα έκανες προσωπικές επιθέσεις με σκοπό τον ανέξοδο εντυπωσιασμό. Τότε που έγραφες αυτά που παραθέτω πιο κάτω, εγώ ήμουν διορισμένος πριν από χρόνια!!! Παντού φαντάσματα βλέπεις!!
Τι μου θύμησες τώρα. Ήταν τότε που έστελνες pm καθημερινά σε μέλη του pde (τα κρατήσαμε για να γελάμε μεταξύ μας) πως δεν πρόκειται να διοριστούμε. Ρε τι χρόνια. Νοσταλγία.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: m@ria στις Απρίλιος 08, 2023, 05:01:39 μμ
Και τυπικά να μην διακοπεί η διαδικασία πρακτικά δεν τρέχει τίποτα - και όπου πάει να τρέξει την σταματούν οι σύλλογοι των εκπαιδευτικών, όπως στα Χανιά, την Κέρκυρα, το Ηράκλειο την Θεσσαλονίκη, όπως διαβάζουμε στις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες
Πάντως σε γειτονικό σχολείο έχουν κλείσει ραντεβού για μετά το Πάσχα για να αξιολογηθουν και μάλιστα θέλουν να γίνει διακριτικά να μην το πάρει γραμμή ή ελμε. Η ίδια η εκπαιδευτικος επικοινώνησε με το σύμβουλο για να αξιολογηθεί.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 08, 2023, 05:30:42 μμ
Πάντως σε γειτονικό σχολείο έχουν κλείσει ραντεβού για μετά το Πάσχα για να αξιολογηθουν και μάλιστα θέλουν να γίνει διακριτικά να μην το πάρει γραμμή ή ελμε. Η ίδια η εκπαιδευτικος επικοινώνησε με το σύμβουλο για να αξιολογηθεί.
"Ραντεβού στα τυφλά"... "να το κάνουμε όσο πιο διακριτικά γίνεται" και λοιπές μπαρούφες. Σαν τις συναντήσεις από site ερωτικών γνωριμιών. Η ξεφτίλα σε όλο της το μεγαλείο. Σε λίγο θα καλούμε τους συμβούλους και για καφέ ή ποτό στο σπίτι!!! Decadence!!! Να δείτε στο τέλος που θα προκύψουν και ερωτικές περιπτύξεις ανάμεσα σε αξιολογητές και αξιολογούμενους... εφοδιαστείτε με κρυφές κάμερες συνάδελφοι και μετά καρφωτοί στην Τατιάνα ή στην Ζήνα!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: m@ria στις Απρίλιος 08, 2023, 05:36:22 μμ
Ντροπή πραγματικά... Απλά αναρωτιέμαι πόσοι πολλοί είναι αυτοί οι αναισχυντοι... Γιατί πρέπει να είναι πραγματικά πολλοί.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Απρίλιος 08, 2023, 06:06:50 μμ
Τι μου θύμησες τώρα. Ήταν τότε που έστελνες pm καθημερινά σε μέλη του pde (τα κρατήσαμε για να γελάμε μεταξύ μας) πως δεν πρόκειται να διοριστούμε. Ρε τι χρόνια. Νοσταλγία.

Δημοσίευσε τα αφού τα έχεις! Σου επιτρέπω να τα δημοσιεύσεις για να αποδείξεις ότι πραγματικά τα έγραφα και για να γελάσουμε όλοι μαζί εδώ. Εγώ πάντως έχω κάποια π.μ. επαινετικά εκ μέρους σου για εμένα!
Λυπάμαι μόνο για τις μεθόδους σου.....προσπαθείς με ψέματα να δικαιολογήσεις τις πράξεις σου.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 08, 2023, 08:31:37 μμ
Και τυπικά να μην διακοπεί η διαδικασία πρακτικά δεν τρέχει τίποτα - και όπου πάει να τρέξει την σταματούν οι σύλλογοι των εκπαιδευτικών, όπως στα Χανιά, την Κέρκυρα, το Ηράκλειο την Θεσσαλονίκη, όπως διαβάζουμε στις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες

Πραγματικά λυπάμαι για το ότι υπάρχει τόση παραπληροφόρηση…τα δημοσιεύματα αφορούν ελάχιστες περιπτώσεις εισβολής πραγματικής ακραίων τύπου Ανταρσύα και μλ-ΚΚΕ ή ΚΚΕ-μλ δεν ξέρω την διαφορά, οι εκπρόσωποι των οποίων προπηλακίζουν συναδέλφους που θέλουν να αξιολογηθούν και έχουν κάθε νόμιμο δικαίωμα να το κάνουν και Συμβούλους που έρχονται αντιμέτωποι με φασιστικές μεθόδους: ύβρεις, φωνές, χειρονομίες και άλλα ευτράπελα!!!
Δεν τιμούν κανέναν μας…δεν εκπροσωπούν κανέναν μας…πρόκειται για μειοψηφικές παρατάξεις, που εμποδίζουν συναντήσεις, οι οποίες γίνονται σε δεύτερο χρόνο. Τι καταφέρνουν; Από ότι φαίνεται να κερδίζουν κοινό! Κάποιοι αισθάνονται ότι αγωνίζονται για αυτούς…στην πραγματικότητα, όπως όλα αυτά τα χρόνια, αγωνίζονται για τη θέση τους. Εκλογές έρχονται και ξέρετε πρόκειται για στελέχη κομμάτων…γιατί κόπτεται ο Leon και άλλοι τέτοιοι εδώ μέσα; Για το δημόσιο σχολείο; Αν πάλευαν για αυτό ούτε ιδιαίτερα θα έκαναν ούτε στις καταλήψεις, που πληγώνουν το δημόσιο σχολείο και επιτείνουν τις ανισότητες στην εκπαίδευση θα πρώτοστατούσαν.

Νομίζουν ότι απευθύνονται σε αφελείς…κύριοι, σας ξέρουμε πολύ καλά!

Στην Περιφέρειά μου λοιπόν - μια από αυτές που αναφέρατε και στην Κρήτη που έχω πολλούς εκλεκτούς φίλους- να ξέρετε ότι προχωρούν κανονικότατα οι αξιολογήσεις και όσες εμποδίστηκαν έγιναν απλώς λίγο πιο μετά με κόστος για τους νεοδιόριστους…όποιος θέλει να απεργήσει, να απέχει, καλώς! Σεβασμός σε όσους θέλουν να είναι τυπικοί, νόμιμοι και δεν θέλουν να κάνουν επαναστατική γυμναστική προς άγρα ψήφων.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 08, 2023, 11:37:34 μμ

Πραγματικά λυπάμαι για το ότι υπάρχει τόση παραπληροφόρηση…τα δημοσιεύματα αφορούν ελάχιστες περιπτώσεις εισβολής πραγματικής ακραίων τύπου Ανταρσύα και μλ-ΚΚΕ ή ΚΚΕ-μλ δεν ξέρω την διαφορά, οι εκπρόσωποι των οποίων προπηλακίζουν συναδέλφους που θέλουν να αξιολογηθούν και έχουν κάθε νόμιμο δικαίωμα να το κάνουν και Συμβούλους που έρχονται αντιμέτωποι με φασιστικές μεθόδους: ύβρεις, φωνές, χειρονομίες και άλλα ευτράπελα!!!
Δεν τιμούν κανέναν μας…δεν εκπροσωπούν κανέναν μας…πρόκειται για μειοψηφικές παρατάξεις, που εμποδίζουν συναντήσεις, οι οποίες γίνονται σε δεύτερο χρόνο. Τι καταφέρνουν; Από ότι φαίνεται να κερδίζουν κοινό! Κάποιοι αισθάνονται ότι αγωνίζονται για αυτούς…στην πραγματικότητα, όπως όλα αυτά τα χρόνια, αγωνίζονται για τη θέση τους. Εκλογές έρχονται και ξέρετε πρόκειται για στελέχη κομμάτων…γιατί κόπτεται ο Leon και άλλοι τέτοιοι εδώ μέσα; Για το δημόσιο σχολείο; Αν πάλευαν για αυτό ούτε ιδιαίτερα θα έκαναν ούτε στις καταλήψεις, που πληγώνουν το δημόσιο σχολείο και επιτείνουν τις ανισότητες στην εκπαίδευση θα πρώτοστατούσαν.

Νομίζουν ότι απευθύνονται σε αφελείς…κύριοι, σας ξέρουμε πολύ καλά!

Στην Περιφέρειά μου λοιπόν - μια από αυτές που αναφέρατε και στην Κρήτη που έχω πολλούς εκλεκτούς φίλους- να ξέρετε ότι προχωρούν κανονικότατα οι αξιολογήσεις και όσες εμποδίστηκαν έγιναν απλώς λίγο πιο μετά με κόστος για τους νεοδιόριστους…όποιος θέλει να απεργήσει, να απέχει, καλώς! Σεβασμός σε όσους θέλουν να είναι τυπικοί, νόμιμοι και δεν θέλουν να κάνουν επαναστατική γυμναστική προς άγρα ψήφων.
Γράφεις σεντόνια για να δικαιολογήσεις τη συνεργασία σου με το καθεστώς; Και τόμους να γράψεις αυτή δεν ξεπλένεται. Κρίμα γιατί από ασεπίτη περίμενα αλλιώτικη συμπεριφορά απ' το να κάνει τεμενάδες στην εξουσία.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: wipers στις Απρίλιος 09, 2023, 02:39:19 πμ
Λυπάμαι μόνο για τις μεθόδους σου.....προσπαθείς με ψέματα να δικαιολογήσεις τις πράξεις σου.
μου αρεσει που καθεσαι και ασχολεισαι με τον λεοντα του πδε, μα-μυ στην πραγματικη ζωη
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: katanomi2020 στις Απρίλιος 09, 2023, 02:41:41 πμ

Πραγματικά λυπάμαι για το ότι υπάρχει τόση παραπληροφόρηση…τα δημοσιεύματα αφορούν ελάχιστες περιπτώσεις εισβολής πραγματικής ακραίων τύπου Ανταρσύα και μλ-ΚΚΕ ή ΚΚΕ-μλ δεν ξέρω την διαφορά, οι εκπρόσωποι των οποίων προπηλακίζουν συναδέλφους που θέλουν να αξιολογηθούν και έχουν κάθε νόμιμο δικαίωμα να το κάνουν και Συμβούλους που έρχονται αντιμέτωποι με φασιστικές μεθόδους: ύβρεις, φωνές, χειρονομίες και άλλα ευτράπελα!!!
Δεν τιμούν κανέναν μας…δεν εκπροσωπούν κανέναν μας…πρόκειται για μειοψηφικές παρατάξεις, που εμποδίζουν συναντήσεις, οι οποίες γίνονται σε δεύτερο χρόνο. Τι καταφέρνουν; Από ότι φαίνεται να κερδίζουν κοινό! Κάποιοι αισθάνονται ότι αγωνίζονται για αυτούς…στην πραγματικότητα, όπως όλα αυτά τα χρόνια, αγωνίζονται για τη θέση τους. Εκλογές έρχονται και ξέρετε πρόκειται για στελέχη κομμάτων…γιατί κόπτεται ο Leon και άλλοι τέτοιοι εδώ μέσα; Για το δημόσιο σχολείο; Αν πάλευαν για αυτό ούτε ιδιαίτερα θα έκαναν ούτε στις καταλήψεις, που πληγώνουν το δημόσιο σχολείο και επιτείνουν τις ανισότητες στην εκπαίδευση θα πρώτοστατούσαν.

Νομίζουν ότι απευθύνονται σε αφελείς…κύριοι, σας ξέρουμε πολύ καλά!

Στην Περιφέρειά μου λοιπόν - μια από αυτές που αναφέρατε και στην Κρήτη που έχω πολλούς εκλεκτούς φίλους- να ξέρετε ότι προχωρούν κανονικότατα οι αξιολογήσεις και όσες εμποδίστηκαν έγιναν απλώς λίγο πιο μετά με κόστος για τους νεοδιόριστους…όποιος θέλει να απεργήσει, να απέχει, καλώς! Σεβασμός σε όσους θέλουν να είναι τυπικοί, νόμιμοι και δεν θέλουν να κάνουν επαναστατική γυμναστική προς άγρα ψήφων.
Το ποστ που γράφεις ΔΕΝ έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.Η αξιολόγηση έχει αποτύχει.Δεν υπάρχει συμμετοχή.Θα το διαπιστώσεις με την προκήρυξη εκλογών και την υπηρεσιακή κυβέρνηση που θα πάρει παράταση εφαρμογής μέχρι να καταργηθεί από την επόμενη κυβέρνηση.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 09, 2023, 08:15:29 πμ
Το ποστ που γράφεις ΔΕΝ έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.Η αξιολόγηση έχει αποτύχει.Δεν υπάρχει συμμετοχή.Θα το διαπιστώσεις με την προκήρυξη εκλογών και την υπηρεσιακή κυβέρνηση που θα πάρει παράταση εφαρμογής μέχρι να καταργηθεί από την επόμενη κυβέρνηση.
Δεν γνωριζόμαστε…ας δεχτώ όμως ότι γράφεις καλοπροαίρετα, ειλικρινά και όχι για προσωπικό σου όφελος: ότι δεν είσαι δηλαδή απλώς φοβισμένος και δεν μπορείς να δεχτείς άλλον μέσα στην τάξη σου, γιατί νιώθεις ανεπαρκής ή ότι δεν είσαι κομματικό στέλεχος, όπως άλλα άτομα εδώ μέσα που προωθούν την ιδεολογία τους.

Πώς να δεχθώ όμως όσα λες όταν στηρίζονται σε ψέμα ή άγνοια; Όλα τα κόμματα εξουσίας έχουν ψηφίσει την αξιολόγηση. Είναι ευρωπαϊκή επιταγή και επιβεβλημένη από τη λογική πέρα από τους νόμους, να αξιολογούνται όλοι μα όλοι στο δημόσιο! Δεν εμπίπτει στις λειτουργίες που διακόπτονται, όπως οι διορισμοί.

Ακριβώς επειδή είμαι ασεπίτης ΔΕΝ φοβάμαι ΚΑΜΙΑ αξιολόγηση!!! Έχω αξιολογηθεί και συνεχίζω να αξιολογούμαι όλα αυτά τα χρόνια από τότε που μπήκα στη σχολή και εξής. Αν είχα όπως το λιοντάρι με συκοφαντεί σχέσεις με την εξουσία, θα ήμουν χρόνια τώρα διορισμένος με τις ύποπτες προϋπηρεσίες που έχουν μαζέψει τόσοι άλλοι, οι οποίοι - ω τι περίεργο!!- κόπτονται μην και τους αξιολογήσουν….τώρα.

Στα σόσιαλ, και εδώ, γράφουν αυτοί που την αρνούνται. Δεν έχετε την πραγματική εικόνα. Προχωρά μια χαρά…!! Έχω τονίσει ότι έχει πολλά κακά σημεία αυτού του τύπου η αξιολόγηση με χειρότερο το κόστος!! Αλλά από την καθόλου είναι καλύτερη!!! Μπήκε το νερό στο αυλάκι που λέμε στο χωριό…να είμαστε σοβαροί, ώστε με το σωματείο - εφόσον επικρατήσουν οι λογικοί- να πετύχουμε διορθωτικές κινήσεις και καλύτερους μισθούς ιδιαίτερα για τους νεοδιόριστους. Επιστροφή των δώρων μας!!!!! Ξεπάγωμα των ΜΚ για τα δύο έτη που μας έκλεψαν!! Επειδή είναι άχρηστοι οι συνδικαλιστές μας και δεν μπορούν να πιέσουν ούτε μύγα για όλα αυτά τα σημαντικά, σε περίοδο μάλιστα προεκλογική, κάνουν εφόδους με πανό, κραυγές, ύβρεις και άλλα τέτοια φασιστικά. Ντροπή!
Ένα πραγματικό σωματείο πρέπει να σχηματιστεί που θα υπερασπίζεται ΟΝΤΩΣ τα δικαιώματά μας!!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Απρίλιος 09, 2023, 11:25:24 πμ
Κάποιος να τον μαζέψει αυτόν. Φθάνει πια με την παραφιλολογία. Ο άριστος μίλησε! Κάνε Λαμπρή, ρε μεγάλε ασεπίτη!

Ειλιρινά, υπάρχει σοβαρός άνθρωπος που πιστεύει(....) οτι με την ''αξιολόγηση'' θα βελτιωθεί η παρεχόμενη εκπαίδευση και όλα τα δομικά προβλήματά της θα λυθούν; Υπήρχε ερώτηση στον γραπτό ΑΣΕΠ που πέρασες με σαρωτική επιτυχία και ξέρεις, ε; Υπάρχει σοβαρός άνθρωπος που πιστεύει οτι μπήκε το νερό στο αυλάκι; Ποιο αυλάκι; Του βόθρου; Υπάρχει σοβαρός άνθρωπος που συνδέει την αξιολόγηση με την επιστροφή των δώρων; Υπάρχει σοβαρός άνθρωπος που πιστεύει οτι πρέπει να απλώνουμε σβέρκο επειδή είναι ''ευρωπαϊκή επιταγη'';;

Απάντηση....βρείτε τη μόνοι σας.

Υ.Γ Γιατί έχεις τόση αγωνία για την αξιολόγηση των άλλων; Εμείς είμαστε ανεπαρκείς, θα μείνεις εσύ, ο μόνος άξιος. Σε ενοχλεί η μοναξιά; Αξιολογήσου, μανούλα μου.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 09, 2023, 12:22:18 μμ
Εκτός από την ατομική αξιολόγηση των νεοδιόριστων (... που ως τώρα πήγε "κουβά") έχουμε και άλλο projekt "αξιολόγησης" σε εξέλιξη:

«Έργα και ημέρες» αριστείας της Επιτροπής Αξιολόγησης Διευθυντών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Λέσβου, προκειμένου «να νομιμοποιηθεί» ότι είχε προαποφασίσει το ψηφοδέλτιο της ΔΑΚΕ και ο «δερβέναγας» της Διεύθυνσης

Αναλυτικά στο https://www.stonisi.gr/post/55545/dieythyntes-kai-dieythyntes-apo-to-idio-vareltzh
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: tolakis στις Απρίλιος 09, 2023, 12:41:52 μμ
JURE..θα σου πω κάτι το οποίο δεν έχει να κάνει τόσο με την αξιολόγηση αλλά γενικά με τον τρόπο που παίρνουν τις αποφάσεις το τριδυμο του υπουργειου.Σε ένα δημοκρατικό κράτος οι αποφάσεις που αφορούν δύο παίκτες πρέπει να συμμετέχουν και οι δύο αυτό δυστυχώς δεν έγινε ούτε με την εβε αλλά ούτε και με την αξιολόγηση. Άκουσα προχθές την υπουργό σε ερώτηση δημοσιογράφου γιατί οι μαθητές δεν γνωρίζουν γεωγραφία και η απάντηση ήταν ότι φταίει ο εκπαιδευτικος γιατί έχει 40 χρόνια να αξιολογηθεί. Προτείνω να σταματήσει αυτή η διαδικασία και μετά τις εκλογές να καθησουν όλοι μαζί και να αποφασίσουν για το καλύτερο.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ernie στις Απρίλιος 09, 2023, 01:50:48 μμ
Παράθεση
Στα σόσιαλ, και εδώ, γράφουν αυτοί που την αρνούνται. Δεν έχετε την πραγματική εικόνα. Προχωρά μια χαρά…!!

είναι να βγαίνεις από τα ρούχα σου όμως φίλε JURE, γιατί πάω σε πέντε σχολεία και είναι, όπως φαίνεται, και στα πέντε συνεννοημένοι τις ώρες που πηγαίνω να με κάνουν να πιστέψω ότι δεν κουνιέται φύλλο από αξιολόγηση, αλλά θα τους δείξω εγώ, θα δούνε τι θα πάθουνε... συνέχισε να μας ενημερώνεις, σε παρακαλώ
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 09, 2023, 02:27:34 μμ
Απαντώ συνολικά, γιατί με κουράζουν οι παραθέσεις. Αξιολογήθηκα σε συνεργασία με τον σύμβουλο, για να ξεμπερδεύουμε κι οι δύο ο ίδιος, αλλά και οι άλλοι δύο νεοδιόριστοι στο σχολείο μου. Κανένας δεν ασχολήθηκε με το ζήτημα ούτε συνάδελφος ούτε μαθητής παρά μόνο οι τάξεις στις οποίες έγιναν οι διδασκαλίες. Τελεία. Απλά και τακτοποιημένα. Αυτό δεν αποδεικνύει τίποτα. Γιατί κάποιοι αναμένετε ιστορίες για αγρίους τις οποίες πιστεύετε και με τις οποίες νιώθετε βαθύτατη ικανοποίηση, ενώ στα μάτια της κοινωνίας εκτιθέμεθα ακόμη πιο πολύ.

Δεν υποστήριξα ΠΟΤΕ ότι με την αξιολόγηση θα γίνουν θαύματα, όπως διαλαλούν τα παπαγαλάκια της ΝΔ δεξιά και αριστερά, αγνοώντας ότι τα κτήρια καταρρέουν, τα φροντιστήρια αποβλακώνουν τα παιδιά, ότι οι γονείς και οι μαθητές μας δεν μας εμπιστεύονται, ότι η ύλη σε κάποια μαθήματα είναι δυσανάλογα μεγάλη, ότι η περίοδος της πανδημίας έχει πάει πίσω το μαθητικό δυναμικό, ότι ότι ότι…δεν θα φέρει η αξιολόγηση την Άνοιξη. Ούτε θα προκαλέσει όμως και Αρμαγεδώνα όπως διατρανώνουν ακραίοι. Υπάρχουμε και εμείς οι μετριοπαθείς πολίτες, οι δημοκρατικοί, αυτοί που σεβόμαστε τους νόμους του κράτους και τα δικαιώματα των παιδιών και των συναδέλφων μας. Μπήκε το νερό στο αυλάκι…γιατί τόσα χρόνια, τόσες δεκαετίες, δεν μπορούσε το κεντρικό κράτος ούτε να προφέρει την λέξη αξιολόγηση, όχι να την εφαρμόσει κιόλας! Υπό αυτή την έννοια το είπα και είναι πραγματικότητα. Πάνω σε αυτή τη χάραξη μπορούμε να διορθώσουμε πολλά με συνεννόηση πρώτα μεταξύ μας. Πώς να συνεννοηθούμε με το όποιο Υπουργείο, όταν εδώ μέσα άλλα λέμε και άλλα κατανοείτε!

Αξιολόγηση απαιτείται!! Για το έργο μας πρέπει να κρινόμαστε από θεσμικά ανωτέρους μας. ΤΕΛΕΙΑ. Οι συνδικαλιστές όφειλαν να έχουν έτοιμο, ολοκληρωμένο προς εφαρμογή σχέδιο για την αξιολόγησή μας με τα κριτήρια που θεωρεί η πλειονότητα του κλάδου σημαντικά. Οι συνδικαλιστές μας ΟΦΕΙΛΟΥΝ να πιέζουν για τα δικαιώματά μας που καταπατώνται με μισθούς αστείους και όλα όσα έχω αναφέρει…δεν παλεύουν για όλα αυτά, αντίθετα παλεύουν το σύστημα αξιολόγησης, πράγμα που μας φέρνει απέναντι στην κοινωνία!

Για όλα τα άλλα τα φαιδρά που δεν υπάρχουν πουθενά παρά μόνο στον στενό εγκέφαλο κάποιων, ας μη μιλήσω καλύτερα…διαχωρισμοί σχολείων, μάνατζερ, εντατικοποίηση εργασίας και άλλα τέτοια!! Πείτε τα όλα αυτά σε κάποιον άλλον εκτός εκπαίδευσης…για τολμήστε!! Γελούν μέχρι δακρύων.

Μόνο με σοβαρότητα μπορούμε να διασφαλίσουμε τα δίκαια του κλάδου, χωρίς να πληγώνουμε το δημόσιο σχολείο. Κάποιοι έχουν αράξει, καλοβολευτεί δυστυχώς. Είναι μπροστάρηδες με πανό και ντουντούκες…μικρό χωριό η Ελλάδα και γνωριζόμαστε όλοι μεταξύ μας. Ποιος εργάζεται ποιος είναι υπερφιλόδοξος ποιος πατά επί πτωμάτων ποιος αγρεύει ψηφαλάκια κλπ κλπ

Τι φοβάστε! Αφού συμμετέχετε σε απεργία - αποχή. Όσοι δεν συμμετέχουν αξιολογούνται κανονικά…
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 09, 2023, 02:30:00 μμ

είναι να βγαίνεις από τα ρούχα σου όμως φίλε JURE, γιατί πάω σε πέντε σχολεία και είναι, όπως φαίνεται, και στα πέντε συνεννοημένοι τις ώρες που πηγαίνω να με κάνουν να πιστέψω ότι δεν κουνιέται φύλλο από αξιολόγηση, αλλά θα τους δείξω εγώ, θα δούνε τι θα πάθουνε... συνέχισε να μας ενημερώνεις, σε παρακαλώ
Γιατί θα σε ρωτούσαν;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 09, 2023, 02:35:25 μμ
Δεχθήκαμε την αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας. Όλοι αναλαμβάνουμε και από κάποιους δείκτες, κάνουμε κάποιες δράσεις και συμπληρώνουμε πλατφόρμες στο ΙΕΠ για να πάρουμε δώρο ένα γλυφιτζούρι από τον υπεύθυνο παιδαγωγικής που θα μπει και θα βάλει τον βαθμό του. Σε τι βελτίωσε την παρεχόμενη εκπαίδευση όλο αυτό; Σε τίποτε επί της ουσίας, όσο τον χρόνο που χάνουμε να συμπληρώνουμε πεδία στην πλατφόρμα του ΙΕΠ. Έρχεται τώρα η ατομική αξιολόγηση. Είτε ο καλύτερος είναι κάποιος είτε ο χειρότερος στην διδασκαλία του η ουσία που βρίσκεται; Πιο συγκεκριμένα, στο Λύκειο στα περισσότερα μαθήματα καλούμαστε να βγάλουμε μία ύλη η οποία "δεν βγαίνει". Κάτι γιορτές, κάτι εκδρομές, κάτι σύλλογοι χάνονται ώρες και μετά βίας προλαβαίνουμε να ολοκληρώσουμε ίσα πως για την τράπεζα θεμάτων. Δεν έχεις πλέον χρόνο να παραμείνεις έστω και λίγο σε ένα δύσκολο κεφάλαιο προκειμένου να το εμπεδώσουν καλύτερα οι μαθητές. Επομένως με την ατομική αξιολόγηση το πρόβλημα αυτό θα λυθεί; ΟΧΙ... Όλοι τον διεκπεραιωτή της ύλης κάνουμε. Επομένως και η αξιολόγηση σχολικής μονάδας και η ατομική αξιολόγηση ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ δεν βελτιώνει την ποιότητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης. Ειδικά η τράπεζα θεμάτων στο λύκειο το τερμάτισε το ζήτημα. Ας μην αναφερθώ στα Εσπερινά όπου πρέπει να διδάξεις την ίδια ύλη με τα ημερήσια αλλά με λιγότερες διδακτικές ώρες/βδομάδα. Κοινώς; Τζάμπα πάνε οι πισινοί μας!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 09, 2023, 02:42:13 μμ
Ότι πιο δύσκολο το να είσαι ρεαλιστής
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Απρίλιος 09, 2023, 03:07:18 μμ
Απαντώ συνολικά, μπλα μπλα...
Τι φοβάστε! Αφού συμμετέχετε σε απεργία - αποχή. Όσοι δεν συμμετέχουν αξιολογούνται κανονικά…

Με όλο αυτό το κείμενο, πιστεύεις αλήθεια οτι η λέξη αξιολόγηση (που μετά από 41 χρόνια (αχ, Κεραμεως, αχ) μπαίνει στο πικρό μας στόμα) θα δώσει νέα πνοή στο μισοπεθαμενο εκπαιδευτικό σύστημα; Που εσύ και οι άλλοι νεοδιόριστοι δεχθήκατε για να....ξεμπερδεύετε; Ξεμπέρδεψε και ο αγχωμένος σύμβουλος, και τώρα νιώθετε άξιοι και καλύτεροι από ποτέ!!!

Τι καημός!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 09, 2023, 03:07:32 μμ
Ότι ποιο δύσκολο το να είσαι ρεαλιστής

Το "ποιο" στη συγκεκριμένη περίπτωση γράφεται ως "πιο" - Να είμαστε ρεαλιστές!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 09, 2023, 03:15:43 μμ
Το "ποιο" στη συγκεκριμένη περίπτωση γράφεται ως "πιο" - Να είμαστε ρεαλιστές!
Σ' ευχαριστώ... Είναι ολοφάνερο ότι δεν είμαι κλάδου ΠΕ02!!! Χαχα
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 11, 2023, 09:44:28 πμ
Από την ανακοίνωση της Ε΄ ΕΛΜΕ Θεσσαλονίκης:

".....Όλοι οι υποψήφιοι Διευθυντές που ανήκουν στην ΔΑΚΕ κρίθηκαν ως άριστοι κατά τη συνέντευξη, πήραν 20, εκτός από ελάχιστους που “άγγιξαν” την τελειότητα. Αυτή ήταν η ανταμοιβή για 26 υποψήφιους Διευθυντές που συμμετείχαν στο ψηφοδέλτιο της ΔΑΚΕ στις εκλογές για ΠΥΣΔΕ και θέλουν να γίνουν ή να παραμείνουν Διευθυντές. Όλοι με τα προνομιακά μόρια που τους έδωσαν στη συνέντευξη οι συνυποψήφιοί τους, μέλη της ΔΑΚΕ, στις πρόσφατες ηλεκτρονικές εκλογές για Υπηρεσιακά Συμβούλια, που αποτελούσαν το συμβούλιο επιλογής, βελτίωσαν τις θέσεις τους από 10 έως 49 θέσεις! Από 10 έως 20 θέσεις πέρασαν μπροστά από άλλους συναδέλφους, τέσσερα μέλη της ΔΑΚΕ, από 21 έως 30 θέσεις, έξι, από 31 έως 40 θέσεις, επτά και από 41 έως 49 θέσεις εννέα. Ανάμεσά τους κι ο Χρήσιμος Δανδίκας, “πρόεδρος” της ΕΛΜΕ κατά την καραντίνα 2020-2021, ο οποίος όταν ο κλάδος ξεκίνησε τον αγώνα κατά της αξιολόγησης το 2021, δήλωσε στο ΔΣ ότι δεν πρόκειται να συμμετέχει στον αγώνα του κλάδου γιατί θέλει να γίνει διευθυντής!..."

Αυτοί οι "άριστοι" διευθυντές θα μας αξιολογήσουν;;;;;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 11, 2023, 11:26:39 πμ
Lodo, αξιολογείς τώρα με τα χειρότερα χυδαιότερο κριτήρια: πολιτικά φρονήματα. Οι δακίτες στο σύνολό τους είναι άχρηστοι; Μπορεί να έχουν ικανότητες! Το αποκλείεις;

Nikos99, ούτε καλύτεροι ούτε αξιότεροι, για αυτό θέσαμε εαυτόν στην κριτική του Συμβούλου μας. Εσύ που την αρνείσαι, αν την έχεις αρνηθεί, προφανώς θεωρείς ότι κανείς δεν μπορεί να σε ελέγξει.

Για να μην επαναλαμβάνομαι: η αξιολόγηση θα προχωρήσει, πισωγυρίσματα δεν ευνοούν και δεν συμφέρουν κανέναν. Να φροντίσουμε να έχουμε στο σωματείο άξια μέλη, ώστε να συζητήσουν και να προτείνουν βελτιωτικές ρυθμίσεις. Να πιέσουν για τα βασικά!!!! Είναι σημαντικό να πείσουμε την κοινωνία να σταθεί στο πλευρό των εκπαιδευτικών για τα μεγάλα ζητήματα: σχολική στέγη, άρση ανισοτήτων, ενίσχυση τεχνικής εκπαίδευσης, αυστηροποίηση λυκείου, καλύτερους μισθούς, ψυχολόγοι, νοσηλευτές, κοινωνικοί λειτουργοί σε κάθε σχολείο, αναλυτικά προγράμματα - η τέχνη εξοβελισμένη- σχολές γονέων και τόσα άλλα…

Η ελληνική κοινωνία νοσεί. Χρειάζεται φροντίδα στα βασικά. Το σχολείο είναι το σπουδαιότερο κομμάτι της, αλλά χωρίς την οικογένεια υπολειτουργεί.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Απρίλιος 11, 2023, 12:17:27 μμ
Aσε τα ''προφανώς'' σου. Προφανώς; Πώς προφαίνεται αυτό, δηλαδή; Επειδή είσαι εσύ ''έτσι'', πρέπει να είναι και οι άλλοι με αναγωγή;

Προσπαθώ (αλήθεια προσπαθώ) να σε καταλάβω διαβάζοντας τις απόψεις σου. Δεν μπορώ. Αυτά τα άλματά σου, δεν έχουν λογική.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: katanomi2020 στις Απρίλιος 11, 2023, 01:08:04 μμ
Lodo, αξιολογείς τώρα με τα χειρότερα χυδαιότερο κριτήρια: πολιτικά φρονήματα. Οι δακίτες στο σύνολό τους είναι άχρηστοι; Μπορεί να έχουν ικανότητες! Το αποκλείεις;

Nikos99, ούτε καλύτεροι ούτε αξιότεροι, για αυτό θέσαμε εαυτόν στην κριτική του Συμβούλου μας. Εσύ που την αρνείσαι, αν την έχεις αρνηθεί, προφανώς θεωρείς ότι κανείς δεν μπορεί να σε ελέγξει.

Για να μην επαναλαμβάνομαι: η αξιολόγηση θα προχωρήσει, πισωγυρίσματα δεν ευνοούν και δεν συμφέρουν κανέναν. Να φροντίσουμε να έχουμε στο σωματείο άξια μέλη, ώστε να συζητήσουν και να προτείνουν βελτιωτικές ρυθμίσεις. Να πιέσουν για τα βασικά!!!! Είναι σημαντικό να πείσουμε την κοινωνία να σταθεί στο πλευρό των εκπαιδευτικών για τα μεγάλα ζητήματα: σχολική στέγη, άρση ανισοτήτων, ενίσχυση τεχνικής εκπαίδευσης, αυστηροποίηση λυκείου, καλύτερους μισθούς, ψυχολόγοι, νοσηλευτές, κοινωνικοί λειτουργοί σε κάθε σχολείο, αναλυτικά προγράμματα - η τέχνη εξοβελισμένη- σχολές γονέων και τόσα άλλα…

Η ελληνική κοινωνία νοσεί. Χρειάζεται φροντίδα στα βασικά. Το σχολείο είναι το σπουδαιότερο κομμάτι της, αλλά χωρίς την οικογένεια υπολειτουργεί.
Η αντιπολίτευση έβγαλε ανακοίνωση ότι θα καταργήσει την αξιολόγηση.Μην λες μεγάλα λόγια.Περίμενε τις εξελίξεις.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 11, 2023, 01:23:55 μμ
Lodo, αξιολογείς τώρα με τα χειρότερα χυδαιότερο κριτήρια: πολιτικά φρονήματα. Οι δακίτες στο σύνολό τους είναι άχρηστοι; Μπορεί να έχουν ικανότητες! Το αποκλείεις;
Ο lodo σου εξηγεί ότι η επιλογή των συμβούλων έγινε με τα χείριστα πολιτικά κριτήρια. Τη δακίτικη ταυτότητα. Αλλά εσύ συμφωνείς μ' αυτό καθώς σ' αυτά τα χυδαία στάνταρ κινείσαι κι εσύ. Εμείς έχουμε άλλα κριτήρια. Αξιοκρατίας κι όχι ρουσφέτικης δεξιίλας. Έκαστος κι ο αγώνας του.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: erietta στις Απρίλιος 11, 2023, 01:24:04 μμ
Η πολιτική αστάθεια που έρχεται μετά την 21.5 θα "παγώσει" λογικά το όλο θέμα... Το πρόβλημα είναι ότι η κοινωνία ζητάει την αξιολόγηση και εύλογα, μπορώ να πω. Το πρόβλημα όμως είναι οι αξιολογητές, όχι οι αξιολογούμενοι... Συμφωνώ με lodo. Αν ισχύουν αυτά που γράφεται ότι έγιναν και στον ν. Λέσβου, όπου μόνο τα στελέχη της ΔΑΚΕ πήραν άριστα και οι άλλοι κάτω από την βάση, είμαστε χαμένοι...
jure, εσύ θεωρείς ότι στο σωματείο έχουμε άξια μέλη; Εγώ που ξέρω κάποιους, λέω όχι....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: blueswire στις Απρίλιος 11, 2023, 01:47:25 μμ
Αν και έχω πολλές διαφωνίες σε σχέση με το συγκεκριμένο μοντέλο αξιολόγησης, τολμώ να πω ότι ο σύμβουλος για τους περισσότερους δεν θα αποτελέσει πρόβλημα. Άλλωστε σε πολλές ειδικότητες οι σύμβουλοι είναι αρμόδιοι για 6-7 νομούς οπότε θα δουν το αξιολογούμενο μία φορά στα στα 2-3 χρόνια και άν... το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου είναι η αξιολόγηση από τον διευθυντή, στις ορέξεις του οποίου αφήνεται ο κάθε εκπαιδευτικός και με τον οποίον ο ίδιος  μπορεί να διαφωνεί πολιτικά, σε θέματα αρχών, μοντέλου διοίκησης κ.λ.π. εκεί θα παιχτεί το παιχνίδι πιστεύω και από την εμπειρία μου θα υπάρξουν πολλοί ακατάλληλοι στην θέση αυτή, εννοώντας όχι με βάση τα τυπικά προσόντα αλλά άλλα προσόντα  τα οποία η συνέντευξη δεν μπορεί να δει π.χ. ενσυναίσθηση, δυνατότητα συνεργασίας, έμπνευση κ.λ.π. ...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ernie στις Απρίλιος 11, 2023, 01:54:21 μμ
ότι κάποιος, οποιοσδήποτε, φαντάζεται ότι υπάρχουν ψηφοφόροι που περιμένουν να σχηματίσουν πολιτική άποψη διαβάζοντας τα παντελώς μη επιβεβαιώσιμα σχόλια του οποιουδήποτε εδώ μέσα πρέπει με νόμο να γίνει κριτήριο αποτυχίας σε κάθε είδος αξιολόγησης παρελθούσα, παρούσα και μέλλουσα για τρεις γενιές κατ’ ελάχιστο     
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Απρίλιος 11, 2023, 02:12:16 μμ
Αν και έχω πολλές διαφωνίες σε σχέση με το συγκεκριμένο μοντέλο αξιολόγησης, τολμώ να πω ότι ο σύμβουλος για τους περισσότερους δεν θα αποτελέσει πρόβλημα. Άλλωστε σε πολλές ειδικότητες οι σύμβουλοι είναι αρμόδιοι για 6-7 νομούς οπότε θα δουν το αξιολογούμενο μία φορά στα στα 2-3 χρόνια και άν... το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου είναι η αξιολόγηση από τον διευθυντή, στις ορέξεις του οποίου αφήνεται ο κάθε εκπαιδευτικός και με τον οποίον ο ίδιος  μπορεί να διαφωνεί πολιτικά, σε θέματα αρχών, μοντέλου διοίκησης κ.λ.π. εκεί θα παιχτεί το παιχνίδι πιστεύω και από την εμπειρία μου θα υπάρξουν πολλοί ακατάλληλοι στην θέση αυτή, εννοώντας όχι με βάση τα τυπικά προσόντα αλλά άλλα προσόντα  τα οποία η συνέντευξη δεν μπορεί να δει π.χ. ενσυναίσθηση, δυνατότητα συνεργασίας, έμπνευση κ.λ.π. ...
Αυτό που λες προϋποθέτει ότι δε θα έχει δοθεί (ανεπίσημη προφανώς, δεν την ξαναπατάνε όπως το 2014) γραμμή στους συμβούλους για ποσοστά "ανεπαρκών". Επίσης, είμαστε οκ σαν κλάδος στο να στοχοποιηθούν οι "αντιφρονούντες" (όπως π.χ. οι συνάδελφοι που πρόσκεινται στο ΠΑΜΕ), μόνο και μόνο επειδή δεν αφορά εμάς προσωπικά ή επειδή είναι η μειοψηφία; Σε τι τότε διαφέρουμε από αυτούς που δεν αντιδρούν στην αξιολόγηση με τη λογική "εγώ έχω 800 χαρτιά, δε θα έχω πρόβλημα, για τους υπόλοιπους ποσώς με νοιάζει";
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 11, 2023, 02:21:17 μμ
Η πολιτική αστάθεια που έρχεται μετά την 21.5 θα "παγώσει" λογικά το όλο θέμα... Το πρόβλημα είναι ότι η κοινωνία ζητάει την αξιολόγηση και εύλογα, μπορώ να πω. Το πρόβλημα όμως είναι οι αξιολογητές, όχι οι αξιολογούμενοι... Συμφωνώ με lodo. Αν ισχύουν αυτά που γράφεται ότι έγιναν και στον ν. Λέσβου, όπου μόνο τα στελέχη της ΔΑΚΕ πήραν άριστα και οι άλλοι κάτω από την βάση, είμαστε χαμένοι...
jure, εσύ θεωρείς ότι στο σωματείο έχουμε άξια μέλη; Εγώ που ξέρω κάποιους, λέω όχι....
Θεωρώ ότι δεν έχουμε λογικά, αξιόλογα, μετριοπαθή μέλη στο Σωματείο, για αυτό και τόσα χρόνια τα αιτήματα του κλάδου τα πραγματικά θάβονται. Είναι απορίας άξιο πώς γίνεται να μην διεκδικούμε σε περίοδο εκλογών το περισσότερο που μπορούμε!!! Ασχολούμαστε με τα ντου δυο τριών τρελών, ακραίων αριστερών, σε κάποια σχολεία, για να εμποδιστεί η αξιολόγηση νεοδιόριστους που ήθελε, το τονίζω , ήθελε να αξιολογηθεί!!! Αλλιώς δεν θα τον ενοχλούσε κανένας Σύμβουλος. Όσοι εδώ μέσα περάσαμε τη διαδικασία, γνωρίζουμε πολύ καλά ότι κανένας δεν κρύβεται από κανέναν. Επαναλαμβάνω, όποιος επιθυμεί απέχει-απεργεί. Οποιος όχι, αξιολογείται κατόπιν συνεννόησης με τον Σύμβουλό του.

Erietta, για αυτό τονίζω διαρκώς σε κάθε μου μήνυμα ως βασική προϋπόθεση την ύπαρξη αξιόλογων και μορφωμένων προσώπων στο Σωματείο.

Δεν θα σταματήσει, πόσο μάλλον να παγώσει η διαδικασία. 19/5 και 22/5 απλώς δεν θα γίνουν συναντήσεις. Πριν και μετά κανονικότατα. Έξάλλου τα ραντεβού έχουν κλείσει ήδη από καιρό.

Κανένα σύστημα αξιολόγησης δεν μπορεί να είναι τέλειο, αφού είναι ανθρώπινο. Σε λίγο που θα μας αξιολογούν τα ρομπότ θα είμαστε ασφαλέστεροι!!!

Για το λιοντάρι που κρύβεται πίσω από ψευδώνυμα…άσε τα πμ! Σε ξέρω προσωπικά…δεν σε συμφέρει να ανοίξω το στόμα μου. Αν και δεν με χρειάζεσαι…έχεις αναδείξει το ήθος σου πολλαπλώς!

Τέλος, για την αντιπολίτευση. Ποιος ο σύριζα έχει τάξει κατάργηση; Αφού την έχει ψηφίσει την αξιολόγηση. Να τροποποιήσει, αν και εφόσον γίνει ή μπει σε κάποια κυβέρνηση (με τη ΝΔ μια χαρά…εδώ τα κατάφερε με τον Καμμένο!!!)  μπορεί, αλλά να καταργήσει το αποκλείω. Πόσες κωλοτούμπες πια!!

Ο καθένας κρίνει και πράττει. Τους τραμπουκισμούς και τις ύβρεις δεν αντέχουμε. Δεν μας τιμούν. Μαζέψτε τους σκύλους…
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Απρίλιος 11, 2023, 03:28:08 μμ
Αυτό που λες προϋποθέτει ότι δε θα έχει δοθεί (ανεπίσημη προφανώς, δεν την ξαναπατάνε όπως το 2014) γραμμή στους συμβούλους για ποσοστά "ανεπαρκών". Επίσης, είμαστε οκ σαν κλάδος στο να στοχοποιηθούν οι "αντιφρονούντες" (όπως π.χ. οι συνάδελφοι που πρόσκεινται στο ΠΑΜΕ), μόνο και μόνο επειδή δεν αφορά εμάς προσωπικά ή επειδή είναι η μειοψηφία; Σε τι τότε διαφέρουμε από αυτούς που δεν αντιδρούν στην αξιολόγηση με τη λογική "εγώ έχω 800 χαρτιά, δε θα έχω πρόβλημα, για τους υπόλοιπους ποσώς με νοιάζει";

Ανεπαρκείς που δεν θα απολυθούν και δεν θα αντικατασταθούν, δεν συμφέρουν την κυβέρνηση για τον επικοινωνιακό χειρισμό που την απασχολεί.

Ο χ σύμβουλος είναι λιγότερο πιθανό να ξέρει ποιος πρόσκειται πού, πράγμα που σίγουρα θα ξέρει ο διευθυντής, σ αυτό συμφωνώ απόλυτα με blueswire.
Πιστεύω ότι μεγάλο μέρος της αντίδρασης βασίζεται στην πεποίθηση ότι δεν γουστάρουμε να ξέρει κάποιος τι κάνουμε στην τάξη ΜΑΣ, που μη μου πείτε ότι δεν υπάρχει σαν νοοτροπία, για αυτό και οι αντιδράσεις είναι κυρίως για τους συμβούλους που είναι ένας ξένος που θα κρίνει το γαμάτο μάθημά ΜΑΣ, πράγμα που μας φέρνει αλλεργία. Τους διευθυντές μάλλον τους έχουμε του χεριού μας, δεδομένους, δεν ξέρω τι να πω, πραγματικά δεν κατανοώ την κατάσταση.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Απρίλιος 11, 2023, 03:35:38 μμ
Ανεπαρκείς που δεν θα απολυθούν και δεν θα αντικατασταθούν, δεν συμφέρουν την κυβέρνηση για τον επικοινωνιακό χειρισμό που την απασχολεί.

Ο χ σύμβουλος είναι λιγότερο πιθανό να ξέρει ποιος πρόσκειται πού, πράγμα που σίγουρα θα ξέρει ο διευθυντής, σ αυτό συμφωνώ απόλυτα με blueswire.
Πιστεύω ότι μεγάλο μέρος της αντίδρασης βασίζεται στην πεποίθηση ότι δεν γουστάρουμε να ξέρει κάποιος τι κάνουμε στην τάξη ΜΑΣ, που μη μου πείτε ότι δεν υπάρχει σαν νοοτροπία, για αυτό και οι αντιδράσεις είναι κυρίως για τους συμβούλους που είναι ένας ξένος που θα κρίνει το γαμάτο μάθημά ΜΑΣ, πράγμα που μας φέρνει αλλεργία. Τους διευθυντές μάλλον τους έχουμε του χεριού μας, δεδομένους, δεν ξέρω τι να πω, πραγματικά δεν κατανοώ την κατάσταση.
Αν είναι έτσι όπως τα λες, τότε ποιο το πρόβλημα να σε αξιολογήσει άσχημα ο διευθυντής σου; Δε θα απολυθείς, ούτε θα αντικατασταθείς, οπότε δεν έχεις και λόγο να υποκύψεις σε όποιους ενδεχόμενους εκβιασμούς εκ μέρους του. Προς τι λοιπόν ο προβληματισμός σου για τους διευθυντές;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Απρίλιος 11, 2023, 03:49:41 μμ
Αν είναι έτσι όπως τα λες, τότε ποιο το πρόβλημα να σε αξιολογήσει άσχημα ο διευθυντής σου; Δε θα απολυθείς, ούτε θα αντικατασταθείς, οπότε δεν έχεις και λόγο να υποκύψεις σε όποιους ενδεχόμενους εκβιασμούς εκ μέρους του. Προς τι λοιπόν ο προβληματισμός σου για τους διευθυντές;

Το αν θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα από αρνητική αξιολόγηση δεν το έχω αποκλείσει. Και μόνο όμως η πιθανότητα κάποιος στο μέλλον να μην μπορεί να αναλάβει θέση επειδή δεν έχει τον σωστό βαθμό, δεν είναι λίγο, πχ ειναο δεδομένο ότι ένας διευθυντής δεν θα βγάλει εξαιρετικό κάποιον πιθανό διεκδικητή της θέσης τους.

Αυτό που ήθελα να πω παραπάνω είναι ότι δεν θεωρώ το ίδιο πιθανό να πέσει γραμμη στους συμβούλους να βγάλουν ένα χ ποσοστό ως ανεπαρκές, γιατί σε τι θα την βολέψει την κυβέρνηση να πει ότι τόσοι εκπαιδευτικοί βγήκαν ανεπαρκείς; Πώς θα διαχειριστεί το ότι την επόμενη χρονιά οι γονείς θα διαμαρτυρηθούν που θα τους έχουν τα παιδιά τους; Θα πει απλα ότι επιμορφώθηκαν και όλα οκ; Ενώ ο διευθυντής, έχει δικά του συμφέροντα αν όχι να θάψει ως ανεπαρκείς, τουλάχιστον να εκβιάσει. Αν φτάσουμε σ αυτό το κομμάτι, θα δούμε πολλά…
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 11, 2023, 03:59:45 μμ
Θέλω να πιστεύω, πλην σπανίων περιπτώσεων, πως οι διευθυντές στο σύνολο τους θέλουν να τα έχουν καλά με τον σύλλογο διδασκόντων, μιας και οι γραφιοκρατικές μπούρδες στο Ελληνικό σχολείο σπάνε κάθε ρεκόρ και που χωρίς την βοήθεια και την στήριξη των εκπαιδευτικών οι διευθυντές είναι πολλές φορές αδύνατο να τα διεκπεραιώσουν όλα από μόνοι τους. Νομίζω η αξιολόγηση έτσι όπως δομήθηκε στοχεύει στο να εξαλείψει φαινόμενα όπου ένας εκπαιδευτικός είναι σε διαρκή ρήξη με τον διευθυντή. Όπως και ο Σύμβουλος θα στοχεύει στο να εξαλειφθούν φαινόμενα του στιλ "ο τάδε βαριέται να κάνει μάθημα, βάζει χαμηλούς βαθμούς" και ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων μαζεύει υπογραφές για να μην αναλάβει ένας τέτοιος εκπαιδευτικός το τμήμα των παιδιών τους. Κατά καιρούς έχουμε ζήσει αρκετά τέτοια. Επειδή στα τόσα χρόνια, από τα όσα σχολεία έχω περάσει οι βασικοί αξιολογητές είναι μαθητές και γονείς. Μία ομάδα από γονείς να πάει να διαμαρτυρηθεί στην διεύθυνση όπου ανήκει ο εκπαιδευτικός που τους κάθεται στο στομάχι αρκεί για να ενεργοποιηθεί κατάλληλα το δίδυμο Διευθυντής-Σύμβουλος και να τον κάνουν πιο "φρόνιμο παιδί"....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Απρίλιος 11, 2023, 04:14:19 μμ
Κυκλοφορεί η φήμη ότι με ένα νόμο και ένα άρθρο θα καταργηθεί η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών.
Δγιαδώστε! ;)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: topsy στις Απρίλιος 11, 2023, 04:24:58 μμ
Κυκλοφορεί η φήμη ότι με ένα νόμο και ένα άρθρο θα καταργηθεί η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών.
Δγιαδώστε! ;)
:D ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 11, 2023, 04:25:08 μμ
Κυκλοφορεί η φήμη ότι με ένα νόμο και ένα άρθρο θα καταργηθεί η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών.
Δγιαδώστε! ;)
Αυτό συνέβη και το '15 όπου καταργήθηκε άμεσα η αξιολόγηση Αρβανιτόπουλου κι επανήλθαν και στις θέσεις τους οι χιλιάδες συνάδελφοι του τομέα Υγείας των ΕΠΑΛ που 'χαν τεθεί σε διαδικασία διαθεσιμότητας-απόλυσης με την κατάργηση των οργανικών τους.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 11, 2023, 04:28:46 μμ
Κυκλοφορεί η φήμη ότι με ένα νόμο και ένα άρθρο θα καταργηθεί η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών.
Δγιαδώστε! ;)
Έντεκα έχει ο μήνας σήμερα... Δεν είναι Πρωταπριλιά!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Απρίλιος 11, 2023, 04:42:50 μμ
Κυκλοφορει η φημη οτι η ΝΔ διορισε κοσμο.
Δγιαδωστε…
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Απρίλιος 11, 2023, 05:35:33 μμ


Το αν θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα από αρνητική αξιολόγηση δεν το έχω αποκλείσει. Και μόνο όμως η πιθανότητα κάποιος στο μέλλον να μην μπορεί να αναλάβει θέση επειδή δεν έχει τον σωστό βαθμό, δεν είναι λίγο, πχ ειναο δεδομένο ότι ένας διευθυντής δεν θα βγάλει εξαιρετικό κάποιον πιθανό διεκδικητή της θέσης τους.

Αυτό που ήθελα να πω παραπάνω είναι ότι δεν θεωρώ το ίδιο πιθανό να πέσει γραμμη στους συμβούλους να βγάλουν ένα χ ποσοστό ως ανεπαρκές, γιατί σε τι θα την βολέψει την κυβέρνηση να πει ότι τόσοι εκπαιδευτικοί βγήκαν ανεπαρκείς; Πώς θα διαχειριστεί το ότι την επόμενη χρονιά οι γονείς θα διαμαρτυρηθούν που θα τους έχουν τα παιδιά τους; Θα πει απλα ότι επιμορφώθηκαν και όλα οκ; Ενώ ο διευθυντής, έχει δικά του συμφέροντα αν όχι να θάψει ως ανεπαρκείς, τουλάχιστον να εκβιάσει. Αν φτάσουμε σ αυτό το κομμάτι, θα δούμε πολλά…

Το 2014 σε τι θα τη βόλευε την κυβέρνηση που είχε νομοθετήσει ότι εξ ορισμού 15% θα είναι ανεπαρκές; Διαθεσιμότητα, μισθολογική εξέλιξη, αποκλεισμός από θέσεις στελεχών, ακόμη κι απόλυση. Όλα αυτά δεν ισχύουν ΤΩΡΑ. Μια απλή τροπολογία είναι με 151 ψήφους...

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 11, 2023, 08:03:30 μμ

Το 2014 σε τι θα τη βόλευε την κυβέρνηση που είχε νομοθετήσει ότι εξ ορισμού 15% θα είναι ανεπαρκές; Διαθεσιμότητα, μισθολογική εξέλιξη, αποκλεισμός από θέσεις στελεχών, ακόμη κι απόλυση. Όλα αυτά δεν ισχύουν ΤΩΡΑ. Μια απλή τροπολογία είναι με 151 ψήφους...
Κάνεις δεν τολμά να φέρει τέτοιες τροπολογίες... Την επόμενη έχει πέσει η κυβέρνηση....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Απρίλιος 11, 2023, 08:57:32 μμ
21 Μαϊου τέλος η αξιολόγηση!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Απρίλιος 11, 2023, 09:29:59 μμ
Αυτό συνέβη και το '15 όπου καταργήθηκε άμεσα η αξιολόγηση Αρβανιτόπουλου κι επανήλθαν και στις θέσεις τους οι χιλιάδες συνάδελφοι του τομέα Υγείας των ΕΠΑΛ που 'χαν τεθεί σε διαδικασία διαθεσιμότητας-απόλυσης με την κατάργηση των οργανικών τους.
Ισχύει.+
Σχετικά πάντως με το σχόλιο μου προηγουμένως απλά θυμήθηκα τις δηλώσεις της Ο.Γεροβασιλη πριν μερικά χρόνια καθώς και πριν ένα μήνα σε πάνελ στην ΕΡΤ.
Επειδή δεν θέλω να ανοίξω καμία κουβέντα εδώ μέσα σταματώ τώρα και εύχομαι καλές γιορτές.
Υ.Γ. Στη διάθεση των διαχειριστών για διαγραφή των τυχών άστοχων σχολίων μου.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 11, 2023, 09:41:06 μμ
Κυκλοφορεί η φήμη ότι με ένα νόμο και ένα άρθρο θα καταργηθεί η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών.
Δγιαδώστε! ;)

Δεν είναι φήμη φυσικά....

Σήμερα ο ΣΥΡΙΖΑ ανακοίνωσε 20 προγραμματικές  δεσμεύσεις για την παιδεία. Η 3η δέσμευση αναφέρει:
3. Επαναφορά του κλίματος δημοκρατίας και συνεργασίας στα σχολεία. Κατάργηση του συστήματος της ατομικής αξιολόγησης (4823/2021) και της εξωτερικής αξιολόγησης των σχολείων (4692/2020) και επαναφορά του ν. 4547/2018 περί αποτίμησης και προγραμματισμού εκπαιδευτικού έργου.  https://left.gr/news/i-epanasygkrotisi-tis-dimosias-dorean-kai-symperiliptikis-ekpaideysis-vasikos-stohos-toy-syriza

Να διαβάζουμε και λίγο.... Εκπαιδευτικοί είμαστε!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Απρίλιος 11, 2023, 10:45:46 μμ
Κάνεις δεν τολμά να φέρει τέτοιες τροπολογίες... Την επόμενη έχει πέσει η κυβέρνηση....

Γιατί να πέσει; Ποιος θα τη ρίξει; Οι εκπαιδευτικοί; Όταν βγήκαν οι 2.500 στην εκπαίδευση και πόσοι άλλοι σε άλλους τομείς του δημοσίου σε διαθεσιμότητα, έπεσε η κυβέρνηση; Όταν χιλιάδες υγειονομικοί τέθηκαν σε αργία για πάνω από 1 χρόνο, έπεσε η κυβέρνηση; Για να πέσει η κυβέρνηση, πρέπει να διαφωνεί η πλειοψηφία του λαού με το μέτρο. Είσαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία του λαού θα διαφωνεί με το "να απολυθούν οι κακοί/ανεπαρκείς εκπαιδευτικοί"; Γιατί έτσι θα το πλασάρουν μέρα/νύχτα τα ΜΜΕ.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 12, 2023, 01:33:00 πμ
Τα πράγματα είναι απλά. Όποιος νοσταλγός πιστεύει στον επιθεωρητισμό πριν μισό αιώνα ας ψηφίσει την Κεραμέως. Η ίδια είπε δημόσια και δίχως περιστροφές ότι η εκπαίδευση είχε να δει αξιολογητές (όπως λεν σήμερα τους επιθεωρητές για ν' ακούγεται πιο εύηχο) για πάνω από σαράντα χρόνια. Άρα μιλάμε για επαναφορά χρονοκάψουλας σ' εποχές ΕΡΕ και Παπαδόπουλου. Όποιος έχει δημοκρατικά πιστεύω θα ψηφίσει κάτι αλλιώτικο που δεν εκφράζει τις εποχές του παπά του δασκάλου και του χωροφύλακα ως οι τρεις εξουσίες του χωριού.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: mts.ag στις Απρίλιος 12, 2023, 08:28:37 πμ
Τα πράγματα είναι απλά. Όποιος νοσταλγός πιστεύει στον επιθεωρητισμό πριν μισό αιώνα ας ψηφίσει την Κεραμέως. Η ίδια είπε δημόσια και δίχως περιστροφές ότι η εκπαίδευση είχε να δει αξιολογητές (όπως λεν σήμερα τους επιθεωρητές για ν' ακούγεται πιο εύηχο) για πάνω από σαράντα χρόνια. Άρα μιλάμε για επαναφορά χρονοκάψουλας σ' εποχές ΕΡΕ και Παπαδόπουλου. Όποιος έχει δημοκρατικά πιστεύω θα ψηφίσει κάτι αλλιώτικο που δεν εκφράζει τις εποχές του παπά του δασκάλου και του χωροφύλακα ως οι τρεις εξουσίες του χωριού.

Η αλήθεια είναι ότι σε αυτές τις εκλογές οι πολιτικές γραμμές μάχης είναι αρκετά ξεκάθαρα χαραγμένες. Απόψή μου είναι ότι εάν κάποιος πιστεύει στη σπουδαιότητα δημοσίων αγαθών όπως παιδεία ή υγεία, τότε το τι (δεν) θα πράξει είναι περίπου μονόδρομος.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Newfree στις Απρίλιος 12, 2023, 09:25:48 πμ
Η αλήθεια είναι ότι σε αυτές τις εκλογές οι πολιτικές γραμμές μάχης είναι αρκετά ξεκάθαρα χαραγμένες. Απόψή μου είναι ότι εάν κάποιος πιστεύει στη σπουδαιότητα δημοσίων αγαθών όπως παιδεία ή υγεία, τότε το τι (δεν) θα πράξει είναι περίπου μονόδρομος.

Η σπουδαιότητα δημοσίων αγαθών, όπως η παιδεία και η υγεία, που έχουν υπονομευτεί εδώ και δεκαετίες επιβάλλουν συνετές αποφάσεις με αίσθημα ευθύνης από τη πλευρά των πολιτών με σκοπό το γενικό συμφέρον και τη πρόοδο του κοινωνικού συνόλου και όχι αποφάσεις που πηγάζουν απο ή στηρίζονται σε μικροκομματικα ή ατομικά συμφέροντα και αντιλήψεις.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 12, 2023, 09:39:50 πμ
Η πραγματικότητα είναι αποκαλυπτική! Τόσα χρόνια το παραγόμενο αποτέλεσμα στα σχολεία δεν είναι αυτό που πρέπει. Είναι ανάγκη να αλλάξουν πολλά και κυρίως να αλλάξει η νοοτροπία μας. Το τελευταίο είναι το πιο δύσκολο. Μιας που οι συνδικαλιστές μας δεν κάνουν τη δουλειά που έχουν να κάνουν, προτείνω να επιχειρήσουμε εμείς να συνομιλήσουμε με τους υποψήφιους βουλευτές και να τους επικοινωνήσουμε τα ζητούμενα του χώρου μας. Στις υγιείς ευρωπαϊκές δυνάμεις του κοινοβουλευτικού χώρου. Σε κάθε περιφέρεια υπάρχουν αξιόλογα άτομα που διεκδικούν την ψήφο μας. Κινούνται ανάμεσά μας αυτή την περίοδο την προεκλογική. Αναδείξτε τα προβλήματα της εκπαίδευσης. Θα συμφωνήσουμε ότι δεν είναι η αξιολόγηση, η ΕΒΕ, η τράπεζα θεμάτων…τα προβλήματα της εκπαίδευσης. Δεν έφεραν αυτά την υποβάθμιση του δημόσιου σχολείου. Τα γνωρίζουμε όλοι ποια είναι! Τα ζούμε καθημερινά στα σχολεία μας…

Η γνώμη μου είναι πως η αξιολόγηση θα συνεχιστεί κανονικά. Γιατί ακόμη κι ο σύριζα γνωρίζει πως είναι απαραίτητη αλλά κυρίως επιθυμητή στο σύνολο της κοινωνίας! Ελπίζω αν βγουν να την κάνουν πιο ουσιαστική… (από κόμμα που έχει δείξει την ανηθικότητα του βέβαια δεν περιμένω πολλά, αλλά πάντα θα πιστεύω ότι οι άνθρωποι αλλάζουν…)

Κλείνω…το ζήτημα της αξιολόγησης δεν είναι ζήτημα για κανέναν…ακρίβεια, ανομία, βία, θεσμική εκτροπή, διαφθορά, διαπλοκή, δημοσιονομικό έλλειμμα…είναι ζητήματα! Αυτά πονούν την κοινωνία. Ακουγόμαστε χυδαίοι να μιλάμε για ένα ανύπαρκτο ζήτημα και να το βάζουμε όντας εκπαιδευτικοί τόσο ψηλά στην ατζέντα. Κι αυτός είναι ο λόγος που δεν θα ξανά αναφερθώ σε αυτό. Καλό Πάσχα!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: 🐐Ελευθερία Α.🐐 στις Απρίλιος 12, 2023, 09:40:22 πμ
Η σπουδαιότητα δημοσίων αγαθών, όπως η παιδεία και η υγεία, που έχουν υπονομευτεί εδώ και δεκαετίες επιβάλλουν συνετές αποφάσεις με αίσθημα ευθύνης από τη πλευρά των πολιτών με σκοπό το γενικό συμφέρον και τη πρόοδο του κοινωνικού συνόλου και όχι αποφάσεις που πηγάζουν απο ή στηρίζονται σε μικροκομματικα ή ατομικά συμφέροντα και αντιλήψεις.

«Αίσθημα ευθύνης», «γενικό καλό»…
Ας κρίνει ο καθένας με βάση όσα έχει βιώσει ως εκπαιδευτικός και με γνώμονα τι πρόκειται να έρθει από την κάθε παράταξη. Ξεκάθαρα είναι τα πράγματα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 12, 2023, 09:40:56 πμ
Η σπουδαιότητα δημοσίων αγαθών, όπως η παιδεία και η υγεία, που έχουν υπονομευτεί εδώ και δεκαετίες επιβάλλουν συνετές αποφάσεις με αίσθημα ευθύνης από τη πλευρά των πολιτών με σκοπό το γενικό συμφέρον και τη πρόοδο του κοινωνικού συνόλου και όχι αποφάσεις που πηγάζουν απο ή στηρίζονται σε μικροκομματικα ή ατομικά συμφέροντα και αντιλήψεις.
Συμφωνώ απόλυτα!!! Για αυτό ξεκινάτε τη μελέτη των προγραμμάτων των κομμάτων και κλείστε τις τηλεοράσεις…
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 12, 2023, 12:53:57 μμ
Θα συμφωνήσουμε ότι δεν είναι η αξιολόγηση, η ΕΒΕ, η τράπεζα θεμάτων…τα προβλήματα της εκπαίδευσης. Δεν έφεραν αυτά την υποβάθμιση του δημόσιου σχολείου. Τα γνωρίζουμε όλοι ποια είναι! Τα ζούμε καθημερινά στα σχολεία μας…


Η ΕΒΕ και η τράπεζα θεμάτων ήταν απλά το "δωράκι" στα κολλέγια.... Το ζούμε καθημερινά στα Λύκεια!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: katanomi2020 στις Απρίλιος 12, 2023, 01:25:00 μμ
Η πραγματικότητα είναι αποκαλυπτική! Τόσα χρόνια το παραγόμενο αποτέλεσμα στα σχολεία δεν είναι αυτό που πρέπει. Είναι ανάγκη να αλλάξουν πολλά και κυρίως να αλλάξει η νοοτροπία μας. Το τελευταίο είναι το πιο δύσκολο. Μιας που οι συνδικαλιστές μας δεν κάνουν τη δουλειά που έχουν να κάνουν, προτείνω να επιχειρήσουμε εμείς να συνομιλήσουμε με τους υποψήφιους βουλευτές και να τους επικοινωνήσουμε τα ζητούμενα του χώρου μας. Στις υγιείς ευρωπαϊκές δυνάμεις του κοινοβουλευτικού χώρου. Σε κάθε περιφέρεια υπάρχουν αξιόλογα άτομα που διεκδικούν την ψήφο μας. Κινούνται ανάμεσά μας αυτή την περίοδο την προεκλογική. Αναδείξτε τα προβλήματα της εκπαίδευσης. Θα συμφωνήσουμε ότι δεν είναι η αξιολόγηση, η ΕΒΕ, η τράπεζα θεμάτων…τα προβλήματα της εκπαίδευσης. Δεν έφεραν αυτά την υποβάθμιση του δημόσιου σχολείου. Τα γνωρίζουμε όλοι ποια είναι! Τα ζούμε καθημερινά στα σχολεία μας…

Η γνώμη μου είναι πως η αξιολόγηση θα συνεχιστεί κανονικά. Γιατί ακόμη κι ο σύριζα γνωρίζει πως είναι απαραίτητη αλλά κυρίως επιθυμητή στο σύνολο της κοινωνίας! Ελπίζω αν βγουν να την κάνουν πιο ουσιαστική… (από κόμμα που έχει δείξει την ανηθικότητα του βέβαια δεν περιμένω πολλά, αλλά πάντα θα πιστεύω ότι οι άνθρωποι αλλάζουν…)

Κλείνω…το ζήτημα της αξιολόγησης δεν είναι ζήτημα για κανέναν…ακρίβεια, ανομία, βία, θεσμική εκτροπή, διαφθορά, διαπλοκή, δημοσιονομικό έλλειμμα…είναι ζητήματα! Αυτά πονούν την κοινωνία. Ακουγόμαστε χυδαίοι να μιλάμε για ένα ανύπαρκτο ζήτημα και να το βάζουμε όντας εκπαιδευτικοί τόσο ψηλά στην ατζέντα. Κι αυτός είναι ο λόγος που δεν θα ξανά αναφερθώ σε αυτό. Καλό Πάσχα!!!
Η αντιπολίτευση έχει ανακοινώσει ότι θα καταργήσει τον συγκεκριμένο νόμο της αξιολόγησης Κεραμέως.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: math02063 στις Απρίλιος 12, 2023, 03:51:42 μμ
Η αντιπολίτευση έχει ανακοινώσει ότι θα καταργήσει τον συγκεκριμένο νόμο της αξιολόγησης Κεραμέως.

Ε δεν έχει και πολύ σημασία τι λένε οι πολιτικοί. Οι συγκεκριμένοι είπαν στον κόσμο να πει ΟΧΙ στο "Preliminary debt sustainability analysis" (......) και μετά αφού ο κόσμος είπε όχι αυτοί είπανε ναι.
Είναι να τους πάρει κανείς στα σοβαρά;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 12, 2023, 03:55:59 μμ
"Preliminary debt sustainability analysis" (......)

...το οποίο, για να μην ξεχνιόμαστε, ίσως και να είναι προ των πυλών να έρθει στην 4η εκδοχή του, και άρα να καθορίζει κατά τα προσεχή χρόνια αν και πόσοι διορισμοί θα ξαναγίνονται, καθώς και πόσοι από τους ήδη υπηρετούντες θα "πλεονάζουν". Τι νομίζατε δηλαδή ότι εννοούσε κάποιος όταν πολύ πρόσφατα έλεγε "ζητώ καθαρή εντολή για να συγκρουστώ με το βαθύ κράτος"; Ότι απλώς θα απολύσει ανεπαρκείς μεταταγμένους σταθμάρχες;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Απρίλιος 12, 2023, 05:04:33 μμ
Υπαρχει το προγραμμα της ΝΔ για την επομενη 4ετια;
Ο ΣΥΡΙΖΑ ανακοινωσε τις προθεσεις του σχετικα με την Παιδεια. Στη ΝΔ θα κανουν ο,τι συμβαινει τωρα;

Ασε, το βρηκα και ειδα τι ερχεται…
Σταθηκα στο εξης: καθιερωση της ΕΞ ΑΠΟΣΤΑΣΕΩΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ στα απομακρυσμενα σημεια οταν δεν υπαρχει η δυνατοτητα καλυψης της θεσης………

Τελειο προγραμμα! Να τους στηριξουμε…
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: 🐐Ελευθερία Α.🐐 στις Απρίλιος 12, 2023, 06:18:27 μμ
Υπαρχει το προγραμμα της ΝΔ για την επομενη 4ετια;
Ο ΣΥΡΙΖΑ ανακοινωσε τις προθεσεις του σχετικα με την Παιδεια. Στη ΝΔ θα κανουν ο,τι συμβαινει τωρα;

Ασε, το βρηκα και ειδα τι ερχεται…
Σταθηκα στο εξης: καθιερωση της ΕΞ ΑΠΟΣΤΑΣΕΩΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ στα απομακρυσμενα σημεια οταν δεν υπαρχει η δυνατοτητα καλυψης της θεσης………

Τελειο προγραμμα! Να τους στηριξουμε…

Αλησμόνητες οι παρεμβάσεις του Γενικού Γραμματέα, που φοβέριζε τους εκπαιδευτικούς για WebEx, σε λιμό, σεισμό καταποντισμό.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 12, 2023, 10:28:12 μμ
Υπαρχει το προγραμμα της ΝΔ για την επομενη 4ετια;
Ο ΣΥΡΙΖΑ ανακοινωσε τις προθεσεις του σχετικα με την Παιδεια. Στη ΝΔ θα κανουν ο,τι συμβαινει τωρα;

Ασε, το βρηκα και ειδα τι ερχεται…
Σταθηκα στο εξης: καθιερωση της ΕΞ ΑΠΟΣΤΑΣΕΩΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ στα απομακρυσμενα σημεια οταν δεν υπαρχει η δυνατοτητα καλυψης της θεσης………

Τελειο προγραμμα! Να τους στηριξουμε…
Γιατί μόνον στα απομακρυσμένα. Ας μας απολύσουν όλους και οι μαθητές να παρακολουθούν μέσω webex μία βασική ομάδα εκπαιδευτικών που να καλύπτουν όλες τις ειδικότητες... Εδώ μιλάμε για επανάσταση στην παιδεία!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 12, 2023, 10:32:44 μμ
Η ακρίβεια καλπάζει παντού.... Συνάδελφοι δεν βρίσκουν σπίτι να νοικιάσουν στις Κυκλάδες. Ακόμη και σε πειραματικά και ιδιωτικά η κατάσταση έχει ξεφύγει και η πολιτική ηγεσία ξύνει τον δεξιον... Ρε δεν πάνε στον διάολο λέω εγώ.; Και ας έχει όραμα ο κάθε χαφιές του νεοφιλελε!!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 12, 2023, 10:45:07 μμ
Ακόμη και στις κρίσεις των διευθυντών η κομματοκρατια χτύπησε κόκκινο και ύστερα τολμάνε και μιλάνε για αξιοκρατία και αριστεία... Βαρέθηκα 30 χρόνια τώρα τα τάγματα των πρασινοφρουρων και των γαλαζοφρουρων... Αυτή είναι η πικρή αλήθεια...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: katanomi2020 στις Απρίλιος 13, 2023, 02:40:34 πμ
Ε δεν έχει και πολύ σημασία τι λένε οι πολιτικοί. Οι συγκεκριμένοι είπαν στον κόσμο να πει ΟΧΙ στο "Preliminary debt sustainability analysis" (......) και μετά αφού ο κόσμος είπε όχι αυτοί είπανε ναι.
Είναι να τους πάρει κανείς στα σοβαρά;
Η αξιολόγηση έχει καταργηθεί και στο παρελθόν από Σύριζα.Η κυβέρνηση Σαμαρά είχε ψηφίσει νομοσχέδιο αξιολόγησης αλλά καταργήθηκε με κυβέρνηση Σύριζα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 13, 2023, 01:57:30 μμ
Η αξιολόγηση έχει καταργηθεί και στο παρελθόν από Σύριζα.Η κυβέρνηση Σαμαρά είχε ψηφίσει νομοσχέδιο αξιολόγησης αλλά καταργήθηκε με κυβέρνηση Σύριζα.

H κατάργηση της ατομικής αξιολόγησης από την προηγούμενη κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ αφορούσε το Προεδρικό Διάταγμα (Π.Δ.) 152 του 2013 που φέρει την υπογραφή του Υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης της εποχής εκείνης Κυριάκου Μητσοτάκη.

Το ΠΔ 152 στο άρθρ. 16, παρ. 4 αναφέρει: «Οι εκπαιδευτικοί που χαρακτηρίζονται ελλιπείς σε περισσότερα του ενός κριτήρια σε μία εκ των κατηγοριών χαρακτηρίζονται συνολικά ελλιπείς, ασχέτως συνολικής βαθμολογίας.»!!

Στην επόμενη παρ. 5 του ιδίου άρθρου το ΠΔ συνδέεται με την παράγραφο 4 του άρθρου 8 του ν. 4024/2011, που αναφέρει ότι «…οι υπάλληλοι που περιλαμβάνονται σε πίνακα μη προακτέων στερούνται του δικαιώματος για προαγωγή για τα επόμενα δύο έτη».

Όμως δεν αρκούσε κάποιος να αξιολογηθεί ικανός για να προαχθεί στον επόμενο βαθμό γιατί η αξιολόγηση έχει προκαθοριστεί: από όσους εκπαιδευτικούς «αξιολογηθούν» θετικά μόνο ένα ποσοστό θα περνούσε στον επόμενο βαθμό (το 100% από τον ΣΤ΄ στον Ε΄ βαθμό, το 90% από τον Ε΄ στον Δ΄, το 80% από τον Δ΄ στον Γ΄, το 70% από τον Γ΄ στον Β΄, το 30% από τον Β΄ στον Α΄, νόμος 4024/11, άρθρο 7 παρ. 6).

Άρα θα έπρεπε να είναι «περισσότερο ικανός» από τον συνάδελφο του.

Μάλιστα στο άρθρο 7 παρ. 6 του ίδιου νόμου αναφερόταν ότι «Με κοινή απόφαση των Υπουργών Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και Οικονομικών, η οποία εκδίδεται μετά από εκτίμηση τόσο των υπηρεσιακών αναγκών όσο και των δημοσιονομικών δυνατοτήτων τουλάχιστον ανά διετία, τα προαναφερόμενα ποσοστά μπορούν να καθορίζονται χαμηλότερα…».

Δηλαδή, αν τα δημοσιονομικά της χώρας δεν πήγαιναν καλά, που δεν πήγαιναν, τότε λιγότεροι εκπαιδευτικοί θα προβιβάζονταν στον επόμενο βαθμό και άρα περισσότεροι θα καθηλώνονταν μισθολογικά!

Επομένως, το ΠΔ 152/13 ήταν ένα μέρος του νομοθετικού πλαισίου, μέσω του οποίου και με βάση την ατομική αξιολόγηση ο εκπαιδευτικός θα οδηγούνταν σε μισθολογική και βαθμολογική καθήλωση, υποβιβασμό και απόλυση.


Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 14, 2023, 11:07:28 πμ
Πασχαλινό δώρο …. ένα διδακτορικό πήραν οι υποψήφιοι διευθυντές των σχολείων της ΔΑΚΕ (βεβαίως… βεβαίως)!

«Μια διαφορά 6 μορίων (σημ. η συνέντευξη είχε ως άριστα τα 20 μόρια) στην συνέντευξη είναι ένα διδακτορικό. Όταν ο ένας παίρνει 14 στην συνέντευξη και ο άλλος 20, είναι σαν να του έδωσαν ένα διδακτορικό που δεν το είχε….»

Έχει δίκιο ο αιρετός από την Μακεδονία,

βλ. https://synekairetoi.blogspot.com/2023/04/normal-0-false-false-false-el-x-none-x.html
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Απρίλιος 14, 2023, 03:38:04 μμ
Ό,τι και να λέτε η πραγματικότητα είναι ότι ο Τσίπρας με όσα λέει ανεβάζει τα ποσοστά του Μητσοτάκη. Και για την αξιολόγηση όσα τάζει και για όλα τα άλλα. Ποιος ξέχασε! Όλοι έχουμε μνήμη... για εμένα είναι μια άλλη όψη της ίδιας παρακμής. Τσίπρας-Μητσοτάκης έχουν αλλεργία με τους θεσμούς, γιατί δεν τους επιτρέπουν τα παιχνίδια τους. Ξεχάσαμε νομίζουν την "έγνοια για τον λαό" επί Σύριζα- Ανελ;;; Μα δεν ξεχνιέται...

Ας ελπίσουμε ότι θα επικρατήσουν τα προγράμματα ανασυγκρότησης της χώρας. Αυτά που μας πάνε μπροστά...
στα προτεκτοράτα δεν υπάρχουν προγράμματα ανασυγκρότησης και ούτε πρόκειται...
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 14, 2023, 05:57:00 μμ
Η νοοτροπία του Έλληνα: να δείξω ότι έχω χρήμα, έχει καταστρέψει πολλά παιδιά. Ο πολιτισμός της αρπαχτής…

Δηλαδή, κατά τη γνώμη σας, η προσφυγή σε αυτό που κάποτε απεκαλείτο παραπαιδεία είναι θέμα επιδειξιομανίας;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: tolakis στις Απρίλιος 14, 2023, 07:25:25 μμ
JURE... φυσικά και υπάρχουν μαθητές που επιλέγουν εξ αρχής κολλέγιο έλα όμως που υπάρχουν και μαθητές που χρόνια μοχθησαν διαβάζοντας ώρες για να περάσουν στη σχολή που θέλουν. Ήρθε η εβε και το όνειρο δεν έγινε ποτέ πραγματικότητα. Αλήθεια εσύ τι θα πεις σε κάποιον που έγραψε άριστα αλλά δυστυχώς στο ελεύθερο σχέδιο με την εβε να είναι στο 14.1 και αυτός έγραψε 14;;;Θα του πεις υπάρχει και κολλεγιο;;;;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: erietta στις Απρίλιος 15, 2023, 06:22:48 μμ
Στον τομέα της εκπαίδευσης μια μικρή Ανάσταση θα ήταν η κατάργηση όλων αυτών τα οποία συζητούνται εδώ: ΕΒΕ, αξιολόγηση και τοποθετήσεις διευθυντών με καθαρά κομματικά κριτήρια. Καλή Ανάσταση!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 18, 2023, 10:02:39 πμ
Στον τομέα της εκπαίδευσης μια μικρή Ανάσταση θα ήταν η κατάργηση όλων αυτών τα οποία συζητούνται εδώ: ΕΒΕ, αξιολόγηση και τοποθετήσεις διευθυντών με καθαρά κομματικά κριτήρια. Καλή Ανάσταση!

Έπεσε στα χέρια μου ένα αρχείο από την Μακεδονία (…. ελπίζω να φτάσει γρήγορα και στα χέρια του εισαγγελέα) που περιγράφει με «διευθύνσεις και ονόματα» τη διαδικασία της ατομικής αξιολόγησης των υποψήφιων διευθυντών  από το Τοπικό Συμβούλιο Επιλογής της ΔΔΕ Δυτικής Θεσσαλονίκης:
«Η βαθμολογία των συνεντεύξεων (ανακοινώθηκε στις 7 Απριλίου 2023) εμφανίζεται με σχόλια σε δύο χρώματα: Με μπλε σήμανση όσων η συνέντευξη βαθμολογήθηκε με άριστα (20) και με κόκκινη σήμανση όσων η συνέντευξη βαθμολογήθηκε με βαθμό από 14 έως 19. Αν διατρέξει κανείς το αρχείο είναι εμφανές πως:

- Οι 20 υποψήφιοι της παράταξης "Δ.Α.Κ.Ε" στη συνέντευξη για την επιλογή διευθυντών σχολικών μονάδων και Ε.Κ. από το βαθμολογήθηκαν με άριστα (20), εκτός από έναν που βαθμολογήθηκε με 19.

- Οι 11 υποψήφιοι της παράταξης "ΣΥΝΕΚ"  βαθμολογήθηκαν στη συνέντευξη για την επιλογή διευθυντών σχολικών μονάδων και Ε.Κ. από το Τοπικό Συμβούλιο Επιλογής της ΔΔΕ Δυτικής Θεσσαλονίκης με βαθμολογία μεταξύ 14 και 18,3.
Μια διαφορά 6 μορίων στην συνέντευξη (σημ. η συνέντευξη είχε ως άριστα τα 20 μόρια) ισοδυναμεί με ένα διδακτορικό. Όταν ο ένας παίρνει 14 στην συνέντευξη και ο άλλος 20, είναι σαν να του έδωσαν ένα διδακτορικό που δεν το είχε»


Φανταστείτε: «Σπάει ο διάολος το ποδάρι του» και μας μένει η Κεραμέως στο Υπουργείο Παιδείας τι έχει να γίνει με την «ατομική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών»…..
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ernie στις Απρίλιος 18, 2023, 12:35:59 μμ
και έτσι για την ιστορία αυτοί που δεν ανήκουν κάπου τι βαθμό πήραν;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 18, 2023, 01:46:50 μμ
- Οι 20 υποψήφιοι της παράταξης "Δ.Α.Κ.Ε" στη συνέντευξη για την επιλογή διευθυντών σχολικών μονάδων και Ε.Κ. από το βαθμολογήθηκαν με άριστα (20), εκτός από έναν που βαθμολογήθηκε με 19.
Αξιοκρατία και αριστεία όχι αστεία!!! Μάλλον θα έπρεπε στην πλατφόρμα του ΙΕΠ για την ατομική αξιολόγηση να βάλουν και ένα πεδίο στο οποίο θα συμπληρώνουμε τα πολιτικά μας φρονήματα!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: erietta στις Απρίλιος 18, 2023, 04:22:11 μμ
Δηλαδή αν δεν είσαι ΔΑΚΕ ή Σύριζα - ΠΑΣΟΚ δεν μπορείς να διεκδικήσεις θέση διευθυντή; Αυτό καταλαβαίνω εγώ.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Απρίλιος 18, 2023, 06:02:27 μμ
Δηλαδή αν δεν είσαι ΔΑΚΕ ή Σύριζα - ΠΑΣΟΚ δεν μπορείς να διεκδικήσεις θέση διευθυντή; Αυτό καταλαβαίνω εγώ.
Μπορείς βρε. Αρκεί να μην το θέλει κανένας το σχολείο που θα δηλώσεις.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 18, 2023, 08:18:07 μμ

Φανταστείτε: «Σπάει ο διάολος το ποδάρι του» και μας μένει η Κεραμέως στο Υπουργείο Παιδείας τι έχει να γίνει με την «ατομική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών»…..

θα ξαναγράψω : αυτό είναι το ζήτημα. οι διευθυντές ΣΜ είναι περίπλοκο ζήτημα τοπικού πολιτικού ενδιαφέροντος και παρεών και πάντα η συνέντευξη είναι θέμα ακόμα και προσωπικών διαφορών τοπικά. η Κεραμέως έδωσε δείγμα γραφής νωρίς για την αξιολόγηση με τίτλο "αύγουστος 2020" .

τώρα που πέρασε το πασχα 2023 να ευχηθώ καλή ανάσταση και  τον Μάιο
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Απρίλιος 18, 2023, 09:22:41 μμ
τώρα που πέρασε το πασχα 2023 να ευχηθώ καλή ανάσταση και  τον Μάιο
Αμήν!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 19, 2023, 03:07:00 μμ
τι έγινε, καθαρίστηκε το νήμα;

πάντως , μια ωραία αξιολόγηση όχι ατομική (αυτή θα τη δούμε πού θα πάει σύντομα - τουλάχιστον έχουμε διευθυντές ! τώρα πώς και τι άλλο...) αλλά υπηρεσιακή είναι το ασύμμετρο των διευθύνσεων : δεν είναι δυνατόν να υπάρχουν διευθύνσεις με 150-200 σχολεία και άλλες με 15-20 ! μήπως να το δουν αυτό; για το οργανόγραμμα των υπηρεσιών , τον ανασχεδιασμό... λέω τώρα... να περνάει η ώρα
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 19, 2023, 09:29:11 μμ
και έτσι για την ιστορία αυτοί που δεν ανήκουν κάπου τι βαθμό πήραν;

Πολύ ωραία απορία! Με παίδεψε λίγο η απάντηση, αλλά έβγαλα άκρη….
Ο μέσος όρος της βαθμολογίας στη συνέντευξη για το σύνολο των 247 υποψηφίων διευθυντών για τη ΔΔΕ Δυτικής Θεσσαλονίκης ήταν 17,4 (με άριστα το 20).

Περίπου ο ένας στους δέκα (20 υποψήφιοι) καταγράφει μέσο όρο 19,95 και έχουν ένα κοινό χαρακτηριστικό: Ήταν υποψήφιοι της ΔΑΚΕ στις υπηρεσιακές εκλογές τον Νοέμβριο του 2022 για τα υπηρεσιακά συμβούλια και φυσικά ήταν όλοι/όλες άριστοι/ες, εκτός ενός που πήρε 19.

Οι υπόλοιποι 227 βαθμολογήθηκαν στη συνέντευξη ως εξής:
-10,75 έως 14,5: 39 υποψήφιοι      - 15 έως 17,75: 84 υποψήφιοι     - 18 έως 19,75: 54 υποψήφιοι   - 20: 50 υποψήφιοι
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 20, 2023, 01:21:19 μμ
Καλέ τι έγινε στην Λέσβο με την ατομική αξιολόγηση των υποψήφιων διευθυντών;

Η Δυτική Θεσσαλονίκη μπροστά τους θυμίζει "παρθεναγωγείο"

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/413949_asylliptes-katastaseis-ayti-einai-i-ntropi-tis-diadikasias-epilogis-dieythynton
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 21, 2023, 12:36:47 μμ
« Πρόκειται για τις πιο αξιοκρατικές επιλογές στελεχών που έγιναν ποτέ. Αρκεί κανείς να ανατρέξει στους τελικούς πίνακες μετά τη συνέντευξη, για να διαπιστώσει τις πολύ μικρές αποκλίσεις ως προς το ποσοστό τροποποίησης των αρχικών πινάκων μοριοδότησης», από τη σημερινή ανακοίνωση του γραφείου τύπου του Υπουργείου Παιδείας για τις κρίσεις διευθυντών στην εκπαίδευση...

Φυσικά καμία συγκεκριμένη απάντηση στις καταγγελίες από ολόκληρη τη χώρα.

Τρέλα και κορδέλα .....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 21, 2023, 12:48:46 μμ
« Πρόκειται για τις πιο αξιοκρατικές επιλογές στελεχών που έγιναν ποτέ. Αρκεί κανείς να ανατρέξει στους τελικούς πίνακες μετά τη συνέντευξη, για να διαπιστώσει τις πολύ μικρές αποκλίσεις ως προς το ποσοστό τροποποίησης των αρχικών πινάκων μοριοδότησης», από τη σημερινή ανακοίνωση του γραφείου τύπου του Υπουργείου Παιδείας για τις κρίσεις διευθυντών στην εκπαίδευση...

Φυσικά καμία συγκεκριμένη απάντηση στις καταγγελίες από ολόκληρη τη χώρα.

Τρέλα και κορδέλα .....
Το υπουργείο έχει δίκιο. Το να 'σαι της ΔΑΚΕ αποτελεί το πιο αξιοκρατικό (σε ανθρώπινα πλαίσια) κριτήριο που μπορεί να υπάρξει.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 21, 2023, 12:50:54 μμ
« Πρόκειται για τις πιο αξιοκρατικές επιλογές στελεχών που έγιναν ποτέ. Αρκεί κανείς να ανατρέξει στους τελικούς πίνακες μετά τη συνέντευξη, για να διαπιστώσει τις πολύ μικρές αποκλίσεις "

Φυσικά καμία συγκεκριμένη απάντηση στις καταγγελίες από ολόκληρη τη χώρα.

Τρέλα και κορδέλα .....


κουβέντα για τις άριστες κρίσεις του 2020 (για λίγους αλλά δείτε πόσοι πήραν προίκα μοριάρες), κουβέντα για τις σύνθετες και περιεργες μοριοδοτήσεις σε φαινομενικά πολλά και αντικειμενικά πεδία (θα ήθελα να ήξερα για πολλές γνωστές στις τοπικές κοινωνίες περιπτώσεις σε ποια ερευνητικά προγράμματα συμμετείχαν και με τι νόημα-αποτέλεσμα, πώς πήραν μόρια για θέσεις ευθύνης που είναι στα "κλπ"... για άρθρα , δημοσιεύσεις, βιβλία - πρώην αυτοεκδόσεις και μετά και από "οίκους" και άλλα πολλά). μπορεί και να έχει ένα δίκιο, αλλά έγιναν πολλά ξεκαθαρίσματα σε τοπικό επίπεδο ! προφανώς η πολιτική ηγεσία έπαιξε στις κρίσεις δπε-δδε και λίγο και συμβούλων περισσότερο ! πολύ σανό πολιτικό.

Οι καταγγελίες δεν έχουν καμία σημασία πλέον , εφόσον όσοι συμμετείχαν σιωπηρώς συναινούν και νομιμοποιούν συνολικά τη διαδικασία.

Για το τρέλα κορδέλα : ε, δεν περιμέναμε τους τελευταίους μήνες , 4 χρονάκια ... ζούμε τέλειες στιγμές !

αξιολογήστε υπεύθυνα προσεχώς...  (το γράφω για να έχει νόημα η ανάρτησή σου στο νήμα :) )

 
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gismix στις Απρίλιος 21, 2023, 06:45:33 μμ
Είναι πέρα για πέρα σαφές ότι η αξιολόγηση είναι ανεφάρμοστη και αντιδημοκρατική. Θέλω όμως να αναφέρω κατι άσχετο....
Θα γράφω σημερινό διάλογο μεταξύ δύο ανθρώπων
Α: Α: σήμερα είναι 21 Απριλίου.
Β: Ε και;
Α: Καλά δεν ξέρεις τι έχει γίνει σαν σήμερα;
Β: Α: ναι το άκουσα στο φούρνο... Είναι η μέρα της ανεξηθρησκείας
Α: Τι ακριβώς εννοείς;
Β: Της ανεξηθρησκείας, δηλαδή της επανάστασης. Ετσι άκουσα στο φούρνο...
Α: Μα τι λες τώρα; Ειναι η μέρα που έγινε η χούντα. Δεν το έχεις ξανακούσει;..
Β: Α ναι μωρέ είναι το πολυτεχνείο......
Η συζήτηση σταματά εκεί. Φυσικά η παραπάνω συζήτηση δεν θα είχε καμια σχεση με το θέμα αν δεν υπήρχε μία μικρή λεπτομέρεια. Έγινε μεταξυ εκπαδευτικών με παραπάνω από 16 χρόνια υπηρεσίας ο κθένας. Ας υποθεσουμε ότι αυτή την συζήτηση την άκουγε ένα γονέας που ήταν ενάντια στην απαράδεκτη αξιολόγηση. Τι θα έλεγε; (γνωρίζοντας ότι είναι εκπιαδευτικοί).
Η συζητηση είνα ιπραγματική και έγινε 21/4/2023...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gismix στις Απρίλιος 21, 2023, 06:59:19 μμ
Και θα γράψω και ορισμένες σκέψεις που με έκαναν να αναρ΄τησω τα παραπάνω.
Αν ήταν μία συζήτηση μεταξύ δύο νέων παιδιών , άσχετων με το επάγγελμα του εκπαιδευτικού, θα το θεωρούσα θετικό σημάδι. Θετικό με την έννοια ότι ο σκοπός για τον οποίο αγνωνίστηκαν χιλάδες άνθρωποι στην περίοδο της χούντας , έχει επιτευθχεί. Να μην ξαναζήσουμε ποτέ κάτι παρόμοιο. Δηλαδή γεγονότα που κάποτε ήταν στην καθημερινότητα των ανθρώπων, όχι απλά έχουν ξεπεραστεί αλλά οι νέοι δεν τα γνωρίζουν. Όμως είναι διάλογος μεςταξύ δύο εκπαιδευτικών, που πρέπει να γνωρίζουν βασικά θέματα της σύγχρονης ιστορίας (ακόμα και αν δεν είναι ΠΕ02). Και αναρωτιεμαι. Τι απαντούσε ο εκπαιδευτικός Β αν ένα παιδί στην τάξη του του έλεγε. "Κύριε άκουσα ότι σαν σήμερα κάτι έγινε στην Ελλάδα. Τι ήταν αυτό;"
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 22, 2023, 03:32:39 πμ
Υπάρχουν καλοί και κακοί δάσκαλοι. Όπως καλοί και κακοί γιατροί. Καλοί και κακοί χτίστες. Κτλ κτλ. Έχει να κάνει αυτό με τον επιθεωρητισμό; Όχι. Μάλιστα αν κάποιος πιστεύει ότι με τον επιθεωρητισμό θα φύγουν οι κακοί δάσκαλοι τότε πλανάται πλάνην οικτράν. Οι καλοί θα φύγουν ως ανάξιοι καθότι δε σκύβουν το κεφάλι. Και θα μείνουν οι κάκιστοι, οι αυτοαποκαλούμενοι κι άριστοι, να κοκορεύουνται ως αξιολογητές στα ερείπια του δημόσιου σχολειού.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ΕΠ06 στις Απρίλιος 22, 2023, 09:49:23 πμ
Υπάρχουν καλοί και κακοί δάσκαλοι. Όπως καλοί και κακοί γιατροί. Καλοί και κακοί χτίστες. Κτλ κτλ. Έχει να κάνει αυτό με τον επιθεωρητισμό; Όχι. Μάλιστα αν κάποιος πιστεύει ότι με τον επιθεωρητισμό θα φύγουν οι κακοί δάσκαλοι τότε πλανάται πλάνην οικτράν. Οι καλοί θα φύγουν ως ανάξιοι καθότι δε σκύβουν το κεφάλι. Και θα μείνουν οι κάκιστοι, οι αυτοαποκαλούμενοι κι άριστοι, να κοκορεύουνται ως αξιολογητές στα ερείπια του δημόσιου σχολειού.
Οι σκέψεις μου ακριβώς!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gismix στις Απρίλιος 22, 2023, 12:40:49 μμ
Το θέμα δεν είναι να φύγει κανένας. Το θέμα είναι (το έχω ξαναπεί) να βρεθεί ένανς τρόπος να βοηθηθουν οι "κακοί" δάσκαλοι. Υπάρχει καποιος τρόπος να γίνει αυτό;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 22, 2023, 12:48:52 μμ
Το θέμα δεν είναι να φύγει κανένας. Το θέμα είναι (το έχω ξαναπεί) να βρεθεί ένανς τρόπος να βοηθηθουν οι "κακοί" δάσκαλοι. Υπάρχει καποιος τρόπος να γίνει αυτό;
Είναι κακοί γιατί δε μελετούν. Δε νοιάζονται να διαβάσουν. Άμα δεν ενδιαφέρεσαι κανείς δε μπορεί να σε βοηθήσει. Όσοι θέλουν να προκόψουν (και για τους εαυτούς τους και για τους μαθητές τους) τότε κοπιάζουν και προοδεύουν. Για τούτο κι είναι καλοί. Άρα η απάντηση στο ερώτημά σου είναι απλούστατη. Όχι.

ΥΓ: Οι κακοί δάσκαλοι επιθυμούν την αποφυγή της διδασκαλίας. Ζητούν γραφεία θέσεις διευθυντών συμβούλων αξιολογητών κτλ. Κατά κανόνα αυτό γίνεται. Είναι οι γνωστοί μας ως "άριστοι". Τ' αγορασμένα μάστερ και τα πλερωμένα χαρτιά πάσης φύσεως τους βοηθούν σ' αυτό.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 22, 2023, 12:49:27 μμ
Το θέμα δεν είναι να φύγει κανένας. Το θέμα είναι (το έχω ξαναπεί) να βρεθεί ένανς τρόπος να βοηθηθουν οι "κακοί" δάσκαλοι. Υπάρχει καποιος τρόπος να γίνει αυτό;

πολλοί αλλά ΟΧΙ αυτά που λέει η Κεραμέως !

 
Οι καλοί θα φύγουν ως ανάξιοι καθότι δε σκύβουν το κεφάλι.

συνελόντι ειπείν αυτό. δείτε μόνο πώς και ποιοι έγιναν τα τελευταία 4 χρόνια στελέχη με τον καλυτερότερο και άλλους τρόπους (για διάφορα πεδία υπάρχουν θολούρες τρελές). και άξιοι επέλεξαν κάποιες ατραπούς περίεργες , κάποιοι ανάξιοι εντελώς τέτοιες . τι να συζητάμε...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 22, 2023, 02:23:10 μμ
https://www.esos.gr/arthra/82911/ekpaideytikoi-prosefygan-sto-ste-zitontas-tis-akyrosi-tis-apofasis-kerameos-gia-tin (https://www.esos.gr/arthra/82911/ekpaideytikoi-prosefygan-sto-ste-zitontas-tis-akyrosi-tis-apofasis-kerameos-gia-tin)...Αρχίσαν τα όργανα!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 22, 2023, 03:03:21 μμ
https://www.esos.gr/arthra/82911/ekpaideytikoi-prosefygan-sto-ste-zitontas-tis-akyrosi-tis-apofasis-kerameos-gia-tin (https://www.esos.gr/arthra/82911/ekpaideytikoi-prosefygan-sto-ste-zitontas-tis-akyrosi-tis-apofasis-kerameos-gia-tin)...Αρχίσαν τα όργανα!!!

αυτό ήταν εξόφθαλμη λαλακία . και πολύ καλά κάνανε !  πώς θα αξιολογήσει ο γενικής σύμβουλος χωρίς εξειδίκευση ;
(σημείωση : υπάρχει ζήτημα μεγάλο με την "ειδική αγωγή" που δεν είναι του παρόντος νήματος - κι εγώ έχω τρελές ενστάσεις περά από εκθέσεις ιδεών και δικαιωματισμούς κενούς. εχω δε άποψη για πολλούς της ειδικής κλπ κλπ . αλλά εδώ έχουν πάτημα σοβαρό. για το σχέδιο μαθήματος : άλλη λαλακία που ξεκινά από τα ακαδημαϊκά ψευτοπαιδαγωγικά )
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 22, 2023, 06:34:39 μμ
Επειδή έχουν γίνει μόδα οι εξ αποστάσεως επιμορφώσεις και μιας και προβλέπεται και στην ατομική αξιολόγηση έχουν πάρει πρέφα εκεί στο Υπουργείο ότι όταν γίνονται εκτός εργασιακού ωραρίου αποτελεί υπερωριακή απασχόληση; https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/409149_epimorfosi-ekpaideytikon-epaggelmatiki-katartisi-peran-toy-ergasiakoy-orarioy (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/409149_epimorfosi-ekpaideytikon-epaggelmatiki-katartisi-peran-toy-ergasiakoy-orarioy)... ή τα έχουμε ισοπεδώσει όλα πλέον και κανείς δεν μιλάει;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 22, 2023, 06:36:31 μμ
Όταν είσαι ένθερμος υποστηρικτής της δημοκρατίας και της νομοθεσίας αυτά δεν μπορείς να τα παραβλέπεις μόνον και μόνον επειδή θες να παρουσιάζεις έργο. Οι εκπαιδευτικοί δεν είμαστε ιδιοκτησία κανενός Υπουργού... το χουν πάρει χαμπάρι;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 22, 2023, 11:31:03 μμ
Επειδή έχουν γίνει μόδα οι εξ αποστάσεως επιμορφώσεις και μιας και προβλέπεται και στην ατομική αξιολόγηση έχουν πάρει πρέφα εκεί στο Υπουργείο ότι όταν γίνονται εκτός εργασιακού ωραρίου αποτελεί υπερωριακή απασχόληση; https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/409149_epimorfosi-ekpaideytikon-epaggelmatiki-katartisi-peran-toy-ergasiakoy-orarioy (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/409149_epimorfosi-ekpaideytikon-epaggelmatiki-katartisi-peran-toy-ergasiakoy-orarioy)... ή τα έχουμε ισοπεδώσει όλα πλέον και κανείς δεν μιλάει;

κοίτα πλάκα που έχουν κάποιοι ! για τρεχάτε, οι πλεμπαίοι, και  για αυτό : https://www.esos.gr/arthra/82908/prosklisi-iep-pros-oloys-toys-en-energeia-ekpaideytikoys-monimoys-kai-anaplirotes

και προσοχή στο δελτίο εισόδου, δεν παίζουνε με τα ΕΣΠΑ ! πρέπει να φανεί η δουλεια του ΙΕΠ (τόσα συχαρίκια πήρε για το θεάρεστο επιμορφωτικό έργο , μην πάρει πίσω η υπουργάρα την αξιολόγηση ! ).
έρχονται και οι νέοι διευθυντές φορτσάτοι για αξιολόγηση και ενδοσχολική επιμόρφωση κλπ της κείμενης νομοθεσίας... αυτά θα τα αξιολογήσουν θετικά να ξέρετε, τους αντιρρησίες όχι.  Ashen, το νου σουυυυυυυ, γιατί στις 22 δεν τα βλέπω καλά τα πράματα ...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 23, 2023, 10:44:25 πμ
.... και μην ξεχνιόμαστε!

Αθήνα, 21/04/2023

Α.Π.: 1958 - ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΣΤΑΣΕΩΝ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΑΠΟ 24/4 ΕΩΣ  ΚΑΙ 28/04

Το ΔΣ της ΟΛΜΕ, σε υλοποίηση της απόφασης της ΓΣ Προέδρων των ΕΛΜΕ (11-02-23), προκηρύσσει 3ωρες στάσεις εργασίας για την πρώτη ή τη δεύτερη βάρδια εργασίας από Δευτέρα 24/4 έως και Παρασκευή 28/4 στο πλαίσιο της αποτροπής της υλοποίησης του ν.4823/21 και της ΥΑ 9950/ΓΔ5/27-01-23 (παρακολούθηση μαθημάτων από αξιολογητές κ.λπ.).
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 23, 2023, 10:50:15 πμ
..... και η Πρωτοβάθμια!

Αρ. Πρωτ. 450    Αθήνα  30/3/2023

Προς

Τους Συλλόγους Εκπαιδευτικών Π.Ε.


Θέμα: Κήρυξη 3ωρων στάσεων εργασίας


Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. κηρύσσει 3ωρες στάσεις εργασίας για το 1ο ή 2ο 3ωρο του προγράμματος των σχολικών μονάδων από τη Δευτέρα 3/4/2023 μέχρι και την Παρασκευή 28/4/2023 όπως επίσης και επιπλέον στάση εργασίας που καλύπτει το ολοήμερο και διευρυμένου ωραρίου (14:00 – 17:30), στο πλαίσιο της αποτροπής της υλοποίησης του ν.4823/21 και της Υ.Α. 9950/ΓΔ5 ΦΕΚ 388/27-1-2023 «Ρύθμιση ειδικότερων και λεπτομερειακών θεμάτων σχετικά με την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και των μελών Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, καθώς και τη διαδικασία διενέργειάς της».

 
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 23, 2023, 04:47:56 μμ
κοίτα πλάκα που έχουν κάποιοι ! για τρεχάτε, οι πλεμπαίοι, και  για αυτό : https://www.esos.gr/arthra/82908/prosklisi-iep-pros-oloys-toys-en-energeia-ekpaideytikoys-monimoys-kai-anaplirotes

και προσοχή στο δελτίο εισόδου, δεν παίζουνε με τα ΕΣΠΑ ! πρέπει να φανεί η δουλεια του ΙΕΠ (τόσα συχαρίκια πήρε για το θεάρεστο επιμορφωτικό έργο , μην πάρει πίσω η υπουργάρα την αξιολόγηση ! ).
έρχονται και οι νέοι διευθυντές φορτσάτοι για αξιολόγηση και ενδοσχολική επιμόρφωση κλπ της κείμενης νομοθεσίας... αυτά θα τα αξιολογήσουν θετικά να ξέρετε, τους αντιρρησίες όχι.  Ashen, το νου σουυυυυυυ, γιατί στις 22 δεν τα βλέπω καλά τα πράματα ...
Ξέρεις πόσες ώρες αφιερώνω τα απογεύματα για προετοιμασία των μαθημάτων, διαγωνισμάτων φύλλων εργασιών και διορθώσεις και νομίζουν ότι  περισσεύει χρόνος για τρίωρα και δίωρα για επιμορφώσεις; Εκτός και αν αρχίσω να γράφω λίγο το σχολείο και βάλω ως προτεραιότητα μου τα ευρώπουλα που μοιράζει το ΕΣΠΑ στους επιμορφωτές. Δεν τους κάνω την χάρη... Άντε γιατί έχουμε ξεφύγει τελευταία νομίζω και ότι θέλει ας πει ο κάθε διευθυντής. Ας ρωτήσει τους μαθητές μου πρώτα πως είμαι στο μάθημα μου και μετά τα υπόλοιπα!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 23, 2023, 04:49:37 μμ
Γιατί είναι και κάποιοι που γνωρίζω που βάζουν στόχο το μάζεμα επιμορφώσεων και σεμιναρίων και στο μάθημα τους μιλάνε για το ψάρεμα!!! Αυτοί όμως θα είναι οι προσοντούχοι διευθυντές του μέλλοντος!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 23, 2023, 05:00:14 μμ
Γιατί είναι και κάποιοι που γνωρίζω που βάζουν στόχο το μάζεμα επιμορφώσεων και σεμιναρίων και στο μάθημα τους μιλάνε για το ψάρεμα!!! Αυτοί όμως θα είναι οι προσοντούχοι διευθυντές του μέλλοντος!!!

ίσως σε στεναχωρήσω , αλλά το μέλλον που λες είναι ήδη εδώ σε κάποιο βαθμό (και όχι μικρό)...
(μεταπτυχιακά, διδακτορικά, εκδόσεις βιβλίων, δημοσιεύσεις κ.α. αντί του : μάζεμα επιμορφώσεων και σεμιναρίων)
όχι όλοι , ίσως όχι τόσο  στις δυο μεγάλες πόλεις (γιατί είναι πολύς ο κόσμος) αλλά διάσπαρτοι στην επαρχία.
δίκιο δεν θα βρεις εύκολα - και ο κλάδος.
οι απλοί εκπαιδευτικοί δεν είναι εύκολο να μην τρέξουν , είναι κάπως εγκλωβισμένοι. το παιχνίδι είναι παραπάνω και δυστυχώς προσώρας χαμένο (για τον κλάδο και την ουσία λέω). με φιλικούς χαιρετισμούς .
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: antonispe20 στις Απρίλιος 23, 2023, 06:00:18 μμ
Άρα με βάση αυτά που λέτε δεν θα έπρεπε να μετράνε ούτε διδακτορικά ούτε μεταπτυχιακά αφού δεν τα έχετε εσείς.
Και φυσικά δεν χρειάζεστε και επιμορφώσεις αφού τα ξέρετε όλα.
Το μόνο που θα θέλατε να μετράει είναι οι δημοσιεύσεις στο pde σωστά?
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 23, 2023, 06:33:52 μμ
Άρα με βάση αυτά που λέτε δεν θα έπρεπε να μετράνε ούτε διδακτορικά ούτε μεταπτυχιακά αφού δεν τα έχετε εσείς.
Και φυσικά δεν χρειάζεστε και επιμορφώσεις αφού τα ξέρετε όλα.
Το μόνο που θα θέλατε να μετράει είναι οι δημοσιεύσεις στο pde σωστά?
Μια χαρά μετράνε και τα μεταπτυχιακά σου και τα διδακτορικά σου για να γίνεις μια μέρα διευθυντής γιατί οι μαθητές σου δεν ωφελούνται από αυτά και άσε και εμάς τους μάχιμους να δίνουμε έμφαση στην καθημερινή διδασκαλία...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 23, 2023, 06:45:08 μμ
Μια χαρά μετράνε και τα μεταπτυχιακά σου και τα διδακτορικά σου για να γίνεις μια μέρα διευθυντής

καταρχάς πού ξέρεις ότι τα έχει και αυτός ότι ΔΕΝ ΤΑ έχουμε ; αχαχαχα. παρασύρομαι κι εγώ , αλλά κι εσύ ρε Ashen  ...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 23, 2023, 06:48:12 μμ
καταρχάς πού ξέρεις ότι τα έχει και αυτός ότι ΔΕΝ ΤΑ έχουμε ; αχαχαχα. παρασύρομαι κι εγώ , αλλά κι εσύ ρε Ashen  ...
++++++++++++++
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gismix στις Απρίλιος 23, 2023, 10:54:09 μμ
Νομίζω ότι δεν υπάρχει κάποιος εδω μέσα που να πιστέυει όται τα διδακτορικά, τα μεταπτυχιακά κλπ κάνοπυν τον καθηγητή καλύτερο στο μάθημα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 24, 2023, 05:38:42 μμ
Νομίζω ότι δεν υπάρχει κάποιος εδω μέσα που να πιστέυει όται τα διδακτορικά, τα μεταπτυχιακά κλπ κάνοπυν τον καθηγητή καλύτερο στο μάθημα.
Φυσικά τον κάνουν, για αυτό σε άλλες χώρες, ευρωπαϊκές είναι προαπαιτούμενα, π.χ. στη Φινλανδία, που όλοι θαυμάζουν! Στο σωστό αντικείμενο όμως και με τον σωστό τρόπο...τα "αγορασμένα" δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα, αντιθέτως μπορεί να αποβούν επικίνδυνα. Είναι ενάντια στο ίδιο το παιδαγωγικό έργο!!! Για εμένα θα έπρεπε να απολύεται όποιος έχει μεταπτυχιακό ή διδακτορικό για τα οποία δεν ΔΟΥΛΕΨΕ και τα έχει προσκομίσει ως προσόντα. Όπως και όποιος πήρε το πτυχίο του με τεχνάσματα...στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ αυτοί κατά μεγάλο ποσοστό κόβονταν! Τώρα...άστα βράστα! Δυστυχία για το σχολείο και τους μαθητές. 
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gismix στις Απρίλιος 24, 2023, 06:44:25 μμ
Επαναλαμβανω το ιδιο που είπα και πριν.....Νομίζω ότι δεν υπάρχει κάποιος εδω μέσα που να πιστέυει όται τα διδακτορικά, τα μεταπτυχιακά κλπ κάνοπυν τον καθηγητή καλύτερο στο μάθημα.Οποιος νομίζει κατι τέτοιο και παρουσιάζει ασυναρτησίες ως επιχειρήματα είναι εκτός τόπου και χρόνου.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 24, 2023, 06:54:36 μμ
Μετά τους "αξιολογούμενους" έχουμε και κύμα φυγής από τους αξιολογητές, τους Συμβούλους Εκπαίδευσης.

Σε όλες τις Περιφέρειες Εκπαίδευσης υπάρχουν δεκάδες Σύμβουλοι Εκπαίδευσης που συμμετείχαν στις συνεντεύξεις για την επιλογή διευθυντών σχολικών μονάδων, πήγαν καλά και πήραν και σχολείο.

Αν λοιπόν έχει μείνει κανένας νεοδιόριστος που θα ήθελε να αξιολογηθεί (.... λέμε τώρα) ας ρωτήσει πρώτα αν ο Σύμβουλος Εκπαίδευσης του κλάδου του υπάρχει ακόμη ή "έγινε καπνός"!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: topsy στις Απρίλιος 24, 2023, 07:56:00 μμ
Στη δική μας διεύθυνση πάντως, οι σύμβουλοι (που ήταν και πολύ ψηλά στις λίστες επιλογής διευθυντών) επέλεξαν να παραμείνουν σύμβουλοι
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 25, 2023, 05:45:58 μμ
https://www.esos.gr/arthra/82938/olme-amesi-diakopi-olon-ton-diadikasion-axiologisis (https://www.esos.gr/arthra/82938/olme-amesi-diakopi-olon-ton-diadikasion-axiologisis)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 26, 2023, 07:17:13 μμ

".....Οι αξιολογητές σε νεοδιόριστους-ες στα σχολεία της Γ΄ ΕΛΜΕ-Θ δεν κατάφεραν να προχωρήσουν τις διαδικασίες της αξιολόγησης, με εξαίρεση μια εν κρυπτώ διαδικασία, και να μπουν στις τάξεις...."     https://3elmethess.blogspot.com/2023/04/blog-post_25.html


Από σημερινή ανακοίνωση της Γ΄ ΕΛΜΕ Θεσσαλονίκης - Είπαμε ..... να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 26, 2023, 11:47:52 μμ
https://fresh-education.gr/%cf%80%cf%81%cf%8c%ce%b3%cf%81%ce%b1%ce%bc%ce%bc%ce%b1-%ce%bd%ce%b4-%ce%bf%ce%b9-%ce%b3%ce%bf%ce%bd%ce%b5%ce%af%cf%82-%ce%b8%ce%b1-%ce%b5%cf%80%ce%b9%ce%bb%ce%ad%ce%b3%ce%bf%cf%85%ce%bd-%cf%83%cf%87/ (https://fresh-education.gr/%cf%80%cf%81%cf%8c%ce%b3%cf%81%ce%b1%ce%bc%ce%bc%ce%b1-%ce%bd%ce%b4-%ce%bf%ce%b9-%ce%b3%ce%bf%ce%bd%ce%b5%ce%af%cf%82-%ce%b8%ce%b1-%ce%b5%cf%80%ce%b9%ce%bb%ce%ad%ce%b3%ce%bf%cf%85%ce%bd-%cf%83%cf%87/) Να πως αρχίζουν σιγά σιγά να φαίνονται οι προθέσεις της αξιολόγησης... σχολικών μονάδων - ατομικής...
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 27, 2023, 01:21:50 πμ
Να πως αρχίζουν σιγά σιγά να φαίνονται οι προθέσεις της αξιολόγησης... σχολικών μονάδων - ατομικής...

Χεράκι-χεράκι με την "ελεύθερη" επιλογή σχολείου θα πάει σε δεύτερο (αλλά όχι μακρινό) χρόνο και η χορήγηση, απευθείας στους γονείς του μαθητή, ετήσιου κουπονιού (voucher) πρόσβασης στην εκπαίδευση, το οποίο βεβαίως-βεβαίως θα συνεπάγεται την αποσύνδεση της χρηματοδότησης των σχολικών μονάδων (λειτουργικά έξοδα, αλλά και μισθοδοσία) από το υπουργείο. Τα σχολεία δηλαδή, δημόσια και ιδιωτικά, θα βγαίνουν "ισότιμα" στη ρούγα για να βρίσκουν μαθητές. Καλομελέτα κι έρχεται...

Το υγρό όνειρο κάθε νεοφιλελέ που σέβεται τον εαυτό του είναι αυτό το κουπόνι. Του Τζήμερου έχει μαλλιάσει η γλώσσα του να ζητάει τη θέσπισή του τόσα χρόνια.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: menandros στις Απρίλιος 27, 2023, 07:54:17 πμ
όσοι αρνούνται ή δεν συμμετέχουν στην αξιολόγηση θα μονιμοποιηθούν;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Απρίλιος 27, 2023, 08:30:16 πμ
όσοι αρνούνται ή δεν συμμετέχουν στην αξιολόγηση θα μονιμοποιηθούν;
Ποτέ, ποτέ, ποτέ, ποτέ
δε θα γίνεις μόνιμος
δόκιμε ποτέ...
 ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: IoannisDr στις Απρίλιος 27, 2023, 08:32:43 πμ
όσοι αρνούνται ή δεν συμμετέχουν στην αξιολόγηση θα μονιμοποιηθούν;

Με τα μέχρι τώρα δεδομένα όχι. Ωστόσο εκκρεμούν δικαστικές αποφάσεις για τις ανακλήσεις αποφάσεων μονιμοποίησης οι οποίες εκτιμάται ότι θα επηρεάσουν το σύνολο των νεοδιόριστων. Επίσης πιθανότατα θα παίξει ρόλο και το αν θα έχουμε αλλαγή κυβέρνησης.

Υ.γ. Νομίζω μόνο στη Μυτιλήνη έγιναν μονιμοποιήσεις νεοδιόριστων και παρόλο που ζητήθηκαν οι ανακλήσεις τους προφορικά από τον Κόπτση, προς τιμήν τους οι προιστάμενοι των διευθύνσεων το ζήτησαν γραπτώς. Δεν έγινε οπότε οι συνάδελφοι παραμένουν μόνιμοι.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 27, 2023, 12:12:41 μμ
όσοι αρνούνται ή δεν συμμετέχουν στην αξιολόγηση θα μονιμοποιηθούν;

εσύ δεν θα πας στα ΓΑΚ; εκεί έχει κάθε χρόνο αξιολόγηση (του δημοσίου), αλλά έχεις και τα papers που ανεβάζεις, μη φοβάσαι !

Ποτέ, ποτέ, ποτέ, ποτέ
δε θα γίνεις μόνιμος
δόκιμε ποτέ...
 ;D ;D ;D

 ;D


Υ.γ. Νομίζω μόνο στη Μυτιλήνη έγιναν μονιμοποιήσεις νεοδιόριστων και παρόλο που ζητήθηκαν οι ανακλήσεις τους προφορικά από τον Κόπτση, προς τιμήν τους οι προιστάμενοι των διευθύνσεων το ζήτησαν γραπτώς. Δεν έγινε οπότε οι συνάδελφοι παραμένουν μόνιμοι.

σοβαρά ; δεν το πήρα πρέφα (άλλοι άμεσα ανακάλεσαν , σούυυυυζα τους έχει στις τηλεδιασκέψεις και τα viber )  ! μια αυτό , μια κάτι περίεργα σχολια για τις κρίσεις , τι γίνεται στο νησί ;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 27, 2023, 12:23:45 μμ
https://fresh-education.gr/%cf%80%cf%81%cf%8c%ce%b3%cf%81%ce%b1%ce%bc%ce%bc%ce%b1-%ce%bd%ce%b4-%ce%bf%ce%b9-%ce%b3%ce%bf%ce%bd%ce%b5%ce%af%cf%82-%ce%b8%ce%b1-%ce%b5%cf%80%ce%b9%ce%bb%ce%ad%ce%b3%ce%bf%cf%85%ce%bd-%cf%83%cf%87/ (https://fresh-education.gr/%cf%80%cf%81%cf%8c%ce%b3%cf%81%ce%b1%ce%bc%ce%bc%ce%b1-%ce%bd%ce%b4-%ce%bf%ce%b9-%ce%b3%ce%bf%ce%bd%ce%b5%ce%af%cf%82-%ce%b8%ce%b1-%ce%b5%cf%80%ce%b9%ce%bb%ce%ad%ce%b3%ce%bf%cf%85%ce%bd-%cf%83%cf%87/) Να πως αρχίζουν σιγά σιγά να φαίνονται οι προθέσεις της αξιολόγησης... σχολικών μονάδων - ατομικής...
Ε, βέβαια! Τα έχουν μελετήσει - υπολογίσει όλα μέχρι το 2027, (στην απευκταία περίπτωση δηλ. που θα ξαναβγούν) να μη μείνει δημόσιο σχολείο και μαθητής σε σχολείο που θα έχει χαρακτηριστεί/αξιολογηθεί ως μη επαρκές...! Διάλυση κανονική και με τις ευλογίες τους!
Κι όσο για τους μισθούς μας ..., αν ήθελαν θα μάς είχαν ήδη ενισχύσει οικονομικά κι όλους μας, αλλά και τους νεοδιόριστους, που σημειωτέον, αν δεν έχεις γερό κομπόδεμα, δεν μπορείς να πας ως νεοδιόριστους μακριά, μιας και οι μετακινήσεις και τα ενοίκια είναι απαγορευτικά για τους περισσότερους. Οικονομική ενίσχυση & μπόνους μόνο στα στελέχη, που τους εξυπηρετούν πειθήνια...! Να τα θυμηθείτε όλα αυτά την ώρα της κάλπης...!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 27, 2023, 12:34:53 μμ
Οικονομική ενίσχυση & μπόνους μόνο στα στελέχη, που τους εξυπηρετούν πειθήνια...! Να τα θυμηθείτε όλα αυτά την ώρα της κάλπης...!

και μετά θα λένε πάλι και δικαίως  : μα εμείς αυτά γράφαμε στο πρόγραμμά μας !

και καλά τα στελέχη που προωθήθηκαν τα 4 αυτά χρονάκια (και κάποια που δικαίως πήραν θεση και θα αισθάνονται και υπόχρεοι αχχαχαχα) , οι υπόλοιποι απορώ τι θα σκεφτούν. ωστόσο ο κλάδος , αν και πολυπληθής, δύσκολα ίσως επηρεάσει.
εδώ θα ψηφίσουν γονείς που τα παιδιά τους πήραν στα ντεμέκ (εντελώς ψευδεπίγραφα) πειραματικά και νομίζουν αφενός ότι έχουν μεγαλοφυίες και τυχη που είναι στα ελίτ-σχολεία ! θα τρελαθούμε εντελώς. τι να περιμένεις από το εκλογικό σώμα;
όχι ότι οι άλλοι τα λένε καλύτερα, αλλά λέμε ...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Απρίλιος 27, 2023, 12:45:20 μμ
Ε, βέβαια! Τα έχουν μελετήσει - υπολογίσει όλα μέχρι το 2027, (στην απευκταία περίπτωση δηλ. που θα ξαναβγούν) να μη μείνει δημόσιο σχολείο και μαθητής σε σχολείο που θα έχει χαρακτηριστεί/αξιολογηθεί ως μη επαρκές...! Διάλυση κανονική και με τις ευλογίες τους!

"Όλα με πρόγραμμα, όλα στο σχέδιο." Και το σχέδιο είναι η μεγαλύτερη μεταβίβαση δημοσίων πόρων στην ιδιωτική εκπαίδευση που έχει γίνει ποτέ. Το σχέδιο ξεκίνησε πρόπερσι με τις βίαιες συμπτύξεις τμημάτων και τώρα θα ξεδιπλωθεί μέσω της "ελεύθερης επιλογής σχολείου", ώστε αμέσως μετά να ακολουθήσει η εισαγωγή του μοντέλου μικτής χρηματοδότησης των σχολικών μονάδων (κρατικοί πόροι και αυτοχρηματοδότηση). Προς τούτο θα εργαλειοποιηθεί η "ελεύθερη επιλογή σχολείου" ώστε να αφαιρείται ποσοστιαία όλο και μεγαλύτερο ποσοστό της κρατικής χρηματοδότησης. Στο βάθος υπάρχει -νομοτελειακά- κλείσιμο των "μη ελκυστικών στην ελεύθερη επιλογή / μη αυτοχρηματοδοτούμενων" σχολικών μονάδων, άρα μείωση των εκπαιδευτικών, οι οποίοι θα οδηγούνται στην επεκτεινόμενη ιδιωτική εκπαίδευση με κινεζοποιημένες εργασιακές σχέσεις και απολαβές.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 27, 2023, 01:11:47 μμ
εισαγωγή του μοντέλου μικτής χρηματοδότησης των σχολικών μονάδων (κρατικοί πόροι και αυτοχρηματοδότηση). Προς τούτο θα εργαλειοποιηθεί η "ελεύθερη επιλογή σχολείου" ώστε να αφαιρείται ποσοστιαία όλο και μεγαλύτερο ποσοστό της κρατικής χρηματοδότησης. Στο βάθος υπάρχει -νομοτελειακά- κλείσιμο των "μη ελκυστικών στην ελεύθερη επιλογή / μη αυτοχρηματοδοτούμενων" σχολικών μονάδων, άρα μείωση των εκπαιδευτικών

μα αφού μάς λέει ότι θα έχει και 4-5.000 διορισμούς ; λες να λεει ψόματα;;;;; συκοφαντίες !

η δυνατότητα αυτοχρηματοδότησης είναι ήδη μερικώς εψηφισμένος νόμος και το επόμενο θα είναι όπως τα λες,  ίσως με κατάληξη στην αυτοδιοίκηση (διδακτορικούλια ημετέρων της υπουργού της φωτοτυπίας και ακόμα είναι μέσα στα πράγματα , άφησε παρακαταθήκη...). με δεδομένη τη μείωση του μαθητικού δυναμικο κιόλας...
εδώ κάποιοι ξεχνουν (ή δεν πήραν καν πρέφα) τι έγινε με τις διαθεσιμότητες...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Απρίλιος 27, 2023, 05:17:25 μμ
Αυτά τα σενάρια των νεο-φιλελεύθερων και καλά τα ακούω συνέχεια χρόνια τώρα τα ίδια και τα ίδια από τους ακροαριστερούς που τα φέρνουν ως φόβητρο. Δεν κυβερνά ο Τζήμερος προς ώρας. Οι αριστερές δυνάμεις καλό θα ήταν να κάνουν μια σοβαρή πρόταση για τη στήριξη του δημόσιο σχολείου. Η αξιολόγηση σε όποια σοβαρή πρόταση θα είναι ΜΕΣΑ! Υπάρχει χρόνια στο ευρύτερο δημόσιο, φυσικά θα υπάρχει και στην εκπαίδευση...

Η μάχη των μαχών είναι άλλη...στήριξη: οικονομική και οργανωτική, από κάτω προς τα πάνω και αντίθετα. Με το σωματείο να φωνάζει για άσχετα, υποτιμούν την νοημοσύνη μας και τον αγώνα μας, που δίνουμε καθημερινά μέσα στις αίθουσες. Όποιος θέλει να μην αξιολογηθεί, δικαίωμά του, ας συμμετέχει στην αποχή. Νοήμονα όντα είμαστε όλοι, διαβάζουμε, κατανοούμε πορευόμαστε.

Τη ΝΔ δεν την θέλουμε για πολλούς άλλους λόγους...κυρίως γιατί δρα διαβρωτικά προς τους θεσμούς.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Απρίλιος 27, 2023, 08:49:57 μμ
Μάλιστα, αφού τελείωσαν  την  εισαγωγική επιμόρφωση, ορισμένοι  επέστρεψαν δριμύτεροι!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 27, 2023, 08:51:38 μμ
Αυτά τα σενάρια των νεο-φιλελεύθερων και καλά τα ακούω συνέχεια χρόνια τώρα

προφανώς δεν γνωρίζεις τι σημαίνει νεοφιλελέ και πώς ήδη - αν και έχει κλασικά δοκιμαστεί αλλού πριν από το ελλαδιστάν με τα γνωστά αποτελέσματα- έχει αρχίσει να εφαρμόζεται μέσω της νομοθεσίας της τελευταίας 4ετίας (σκόρπια πλην σταθερά και οργανωμένα με δυσκολία αλλά...)
ο τζήμερος λέει κάποια σωστά , στην παιδεία είναι παντελώς άσχετος , η πολιτική εξουσία ήδη κάνει τα λάθος βήματα (προς άλλη κατεύθυνση από τους άλλους που ήταν πάλι λάθος).
αξιολόγηση μόνο με δικλίδες και αφού στηθεί κάτι σοβαρό (το παραδέχεσαι κάπως) και αφού δουλέψει κάπως . τώρα μόνο διερεύνηση για το τι πρέπει να γίνει.
αμφιβάλλω αν είσαι εκπαιδευτικός , γιατί  παρότι τα λένε κάποιοι, δεν είναι δυνατόν να μην έχεις καμία επαφή με την εκπαιδευτική πραγματικότητα και πώς από πάνω υπονομευεται το καθετί. τώρα τώρα ακόμα και η αριστεία, η αξιολόγηση κλπ.

η μεγαλύτερη πλάκα : η αξιολόγηση στο ευρύτερο δημόσιο...
αντιδιαβρωτικό να βάλεις και όλα καλά
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Απρίλιος 27, 2023, 09:24:03 μμ
Ειναι γεγονος οτι εδω μεσα γραφουν ατομα που δεν εχουν σχεση με την εκπαιδευση.
Ενδεχομενως καποιοι θελουν να προπαγανδισουν τη γραμμη που πρεπει να επιβληθει.

Φαινεται απο την επιμονη τους, τα μηνυματα τους για το ιδιο θεμα που ανακυκλωνουν το ιδιο περιεχομενο ξανα και ξανα, επιβεβαιωνουν του λογου το ασφαλες.

Φυσικα, στις προτασεις τους φροντιζουν να γραφουν και κατι για ξεκαρφωμα…
Ας πουμε… «τη ΝΔ δεν την θελουμε για άλλους λογους» αλλά ειναι τοσο παιδικα που απλα γελαμε…
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 28, 2023, 06:03:28 μμ
Όποιος θέλει να μην αξιολογηθεί, δικαίωμά του, ας συμμετέχει στην αποχή. Νοήμονα όντα είμαστε όλοι, διαβάζουμε, κατανοούμε πορευόμαστε.

Αχ, τι ωραία θα ήταν να συμμετείχαμε όλοι στην αξιολόγηση!

Τα "πετσωμένα" κανάλια θα είχαν ωραία ρεπορτάζ από την υποδοχή των αξιολογητών στις εισόδους των σχολείων με γλυκά και κεράσματα, η Κεραμέως θα θριαμβολογούσε ολημερίς "...εκάμαμεν επανάστασιν".

Η πραγματικότητα όμως είναι τελείως διαφορετική.... και τα "πετσωμένα" κανάλια "μούγκα"! Τι να παίξεις στις "ειδήσεις" - καλύτερα μην το αναφέρεις καθόλου!

Καλό ξεκίνημα έκανε η "αξιολόγηση" στην Αττική:
"......Ύστερα  από έκτακτη ενημέρωση που είχαμε,  υπήρξε άμεση και δυναμική παρέμβαση τη   Δευτέρα 24  Απριλίου από τους  3 συλλόγους  Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Ανατολικής Αττικής (Δελμούζος, Κ. Σωτηρίου & Σωκράτης) , στην 1η συνάντηση των συμβούλων -Γενικής και Ειδικής Αγωγής Δημοτικών και Νηπιαγωγείων –  της περιοχής με τον διευθυντή εκπαίδευσης Ανατολικής Αττικής , στα γραφεία της διεύθυνσης παρουσία 20 μελών Δ.Σ και συναδέλφων ανάμεσά τους και νεοδιόριστων .
Αρχικά τοποθετήθηκαν οι πρόεδροι των συλλόγων όπου
•   γνωστοποίησαν στους/στις συμβούλους -αξιολογητές/τριες την ομόφωνη θέση του κλάδου εναντίον της ατομικής αξιολόγησης όπως αυτή περιγράφεται στον ν. 4823 του 2021
•   τους ενημέρωσαν για την συντριπτική συμμετοχή των συναδέλφων στην νόμιμη απεργία αποχή της ΔΟΕ
•   τους κάλεσαν να μην προχωρήσουν σε καμία διαδικασία ατομικής αξιολόγησης.
•   κάλεσαν τους παρευρισκόμενους να επιλέξουν ρόλο του συμβούλου και όχι του αξιολογητή – επιθεωρητή  και να μην επιχειρήσουν τη διαδικασία αξιολόγησης
•   τόνισαν ότι μια διαδικασία αξιολόγησης απλά φορτώνει στις πλάτες των εκπαιδευτικών όλα τα κακώς κείμενα των σχολείων όπως αυτά της υποστελέχωσης και υποχρηματοδότησης.

https://www.syllogosksotiriou.gr/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%BF-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CE%BB%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80/





Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 28, 2023, 11:29:17 μμ

….. «στο «ψιλό» πήραν τους «αξιολογητές» στην επαρχία!

ΤΟ ΥΠΟΓΕΙΟ, Η ΤΑΞΙΤΖΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΜΑΥΡΕΣ ΜΕΡΕΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΣΤΗ ΛΑΡΙΣΑ

ΠΗΓΗ: https://paidis.com/2023/04/28/%cf%84%ce%bf-%cf%85%cf%80%ce%bf%ce%b3%ce%b5%ce%b9%ce%bf-%ce%b7-%cf%84%ce%b1%ce%be%ce%b9%cf%84%ce%b6%ce%bf%cf%85-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%bf%ce%b9-%ce%bc%ce%b1%cf%85%cf%81%ce%b5%cf%83-%ce%bc%ce%b5%cf%81/
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Απρίλιος 29, 2023, 12:54:55 πμ
Αυτό σημαίνει ότι παγώνει η αξιολόγηση μέχρι την ορκομωσία νέας κυβέρνησης;
    https://ergasiakanea.eu/ypoyrgeio-esoterikon-egkyklios-anastoli-proslipseon-poies/   
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 29, 2023, 07:59:28 πμ
Αυτό σημαίνει ότι παγώνει η αξιολόγηση μέχρι την ορκομωσία νέας κυβέρνησης;
    https://ergasiakanea.eu/ypoyrgeio-esoterikon-egkyklios-anastoli-proslipseon-poies/   


εεεεεεεεεε, γράψε την ερώτηση πιο καθαρά  κι εσύυυυυ
είναι η μονιμοποίηση υπηρεσιακή μεταβολή; μάλλον ναι. εμπίπτει στον νόμο και την εγκύκλιο; μάλλον ναι . λέει ότι "Οι εν λόγω απαγορεύσεις δεν αφορούν μόνο στις τελικές πράξεις, αλλά και σε όλες τις προπαρασκευαστικές ενέργειες " ; το λέει ! πρέπει να σταματήσουν / σταμάτησαν/ θα σταματήσουν  επισημα (συνεδριάσεις, διαδικασίες) και ανεπίσημα (μέιλ κλπ ευγενείς κρούσεις) ; οέο; τι είπε ο κύριος κύριος γ γ ;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Απρίλιος 29, 2023, 09:41:31 πμ
εεεεεεεεεε, γράψε την ερώτηση πιο καθαρά  κι εσύυυυυ
είναι η μονιμοποίηση υπηρεσιακή μεταβολή; μάλλον ναι. εμπίπτει στον νόμο και την εγκύκλιο; μάλλον ναι . λέει ότι "Οι εν λόγω απαγορεύσεις δεν αφορούν μόνο στις τελικές πράξεις, αλλά και σε όλες τις προπαρασκευαστικές ενέργειες " ; το λέει ! πρέπει να σταματήσουν / σταμάτησαν/ θα σταματήσουν  επισημα (συνεδριάσεις, διαδικασίες) και ανεπίσημα (μέιλ κλπ ευγενείς κρούσεις) ; οέο; τι είπε ο κύριος κύριος γ γ ;
Πόσο πιο καθαρά να το γράψω συνάδελφε; Περιμένουμε τις ανακοινώσεις από τις κατά τόπους ΔΔΕ , ΠΔΕ κ.τ.λ
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 29, 2023, 11:30:02 πμ
Μάλιστα, αφού τελείωσαν  την  εισαγωγική επιμόρφωση, ορισμένοι  επέστρεψαν δριμύτεροι!!
Επειδή, αγαπητέ μου, δεν τα γνωρίζεις πολύ καλά, η εισαγωγική επιμόρφωση τελειώνει στις 5 του Μάη, αλλά το κυριότερο που σου διαφεύγει είναι ότι αυτή η ανοησία, που το Υπουργείο μας ονόμασε επιμόρφωση, δεν επρόκειτο να κρατήσει κανέναν μας τόσο απασχολημένο, που να μην γράφει στο pde ή σε διάφορα άλλα forum, αφού ήταν μια θεωρητική βλακεία, εντελώς βαρετή, που δεν πρόσθεσε ΤΙΠΟΤΕ σε κανέναν! Κανένας μας δεν ασχολήθηκε σοβαρά με αυτά τα φαιδρά, όλοι μπαίναμε, αλλά δεν ξέρω ειλικρινά αν και πόσοι παρακολουθούσαν τους χαλαρούς επιμορφωτές, που μάς έδειχναν power point και που μάς χώριζαν σε ομαδούλες και που από την αρχή μάς είχαν δηλώσει να μην ανησυχούμε κι όλα καλά!Τις δραστηριότητες και τις εργασίες δε, ήταν πανεύκολο να τις απαντήσει ο οποιοσδήποτε, ατομικά ή ομαδικά, άσε που σε αρκετές περιπτώσεις είχαν και αστοχίες, που ποτέ δεν διορθώθηκαν...!
Δεν σκέφτηκες ας πούμε, ότι μπορεί να μη θέλαμε να γράψουμε κάτι εδώ ή ότι μπορεί να είχαμε άλλα σοβαρότερα θέματα (υγείας π.χ.), που μάς κρατούσαν όντως απασχολημένους;;; Καλή συνέχεια!
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Απρίλιος 29, 2023, 02:29:23 μμ
Παρότι είμαι κατά της αξιολόγησης, δε νομίζω να θεωρείται η ατομική αξιολόγηση ούτε υπηρεσιακή μεταβολή, ούτε προπαρασκευαστική ενέργεια. Προπαρασκευαστικές ενέργειες είναι μάλλον οι συνεδριάσεις των ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ/ΚΥΣΠΕ/ΚΥΣΔΕ με θέμα υπηρεσιακές μεταβολές καθώς κι όλες οι πράξεις των διευθύνσεων που έχουν να κάνουν με αυτές (προσκλήσεις, αιτήσεις κλπ).
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 29, 2023, 03:00:11 μμ
Παρότι είμαι κατά της αξιολόγησης, δε νομίζω να θεωρείται η ατομική αξιολόγηση ούτε υπηρεσιακή μεταβολή, ούτε προπαρασκευαστική ενέργεια.

είναι προϋπόθεση για τη διαπιστωτική πράξη μονιμοποίησης ... δεν είναι προπαρασκευαστική ενέργεια;
ε, αφού το λέει προφορικά ο ΓΓ... και συμφωνείς... (δεν έχει σημασία για το υπαιθ ούτως ή άλλως )
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Απρίλιος 29, 2023, 04:18:56 μμ
Προφανως ειναι προπαρασκευαστικη ενεργεια η αξιολογηση.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 29, 2023, 06:24:36 μμ
Αξιολόγηση για να σε διορίσω... αξιολόγηση για να σε μονιμοποιήσω... αξιολόγηση για να μπορείς να αλλάζεις ΜΚ... όπως το πάνε θα βάλουν αξιολόγηση και για να συνταξιοδοτηθείς. Αν δεν πιάσεις το "ικανοποιητικός" θα πρέπει να επαναλαμβάνεις έως και τα 90 σου για να βγεις στην σύνταξη! Ικανούς τους έχω!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Απρίλιος 29, 2023, 06:30:54 μμ
Στις 21 Μάη τους αξιολογούμε εμείς. Όπως τους ταιριάζει.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Απρίλιος 29, 2023, 06:50:06 μμ
Παρότι είμαι κατά της αξιολόγησης, δε νομίζω να θεωρείται η ατομική αξιολόγηση ούτε υπηρεσιακή μεταβολή, ούτε προπαρασκευαστική ενέργεια. Προπαρασκευαστικές ενέργειες είναι μάλλον οι συνεδριάσεις των ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ/ΚΥΣΠΕ/ΚΥΣΔΕ με θέμα υπηρεσιακές μεταβολές καθώς κι όλες οι πράξεις των διευθύνσεων που έχουν να κάνουν με αυτές (προσκλήσεις, αιτήσεις κλπ).
Όπως και να χει θεωρώ ότι πριν την έκδοση της εγκυκλίου Βορίδης, Κόπτσης και Κεραμεως είχαν προβλέψει το θέμα των αναγραφομενων - περιεχομένου της εγκυκλίου και μετά ακολούθησε η έκδοση της. Θέλω να πω ότι αν θελανε να τη συνεχίσουν θα τη συνεχίσουν - δηλαδή το περιεχόμενο δεν αναιρεί τη διαδικασία. Αν παλι θέλανε να τη σταματήσουν το περιεχόμενο πάλι είναι τέτοιο που την παύει. Εξαρτάται πως θα ερμηνευτούν τα γραφόμενα - τα οποία σίγουρα έχουν προμελετηθει και είναι εναρμονισμένα με τη βούληση τους. Άλλωστε ο Βορίδης είναι και νομικός.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Απρίλιος 29, 2023, 06:52:42 μμ
Στις 21 Μάη τους αξιολογούμε εμείς. Όπως τους ταιριάζει.
Έχουν κουράσει με αυτά και μ' αυτά... δεν το χουν καταλάβει; Έχουν κουράσει... απλά, χωρίς κανέναν ουσιαστικό λόγο ή στόχο. Αν και φοβάμαι πως η επόμενη τετραετία τους, αν βγουν, θα φανερώσει το πόσο προπαρασκευαστική ήταν η παρούσα. Ποιος ξέρει τι άλλο θα φέρουν στην εκπαίδευση; Ταφόπλακα για την δημόσια δωρεάν παιδεία θα είναι η επανεκλογή τους. Ελπίζω ο κλάδος (με εξαίρεση τους Συμβούλους και τους διευθυντές στα ψηφοδέλτια της ΔΑΚΕ) να αντιδράσει κατάλληλα αλλιώς μας βλέπω να κυνηγάμε μαθητές με κουπόνια να γραφτούν στο σχολείο όπου διδάσκουμε!!!
Τίτλος: !
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 29, 2023, 07:01:53 μμ
Όπως και να χει θεωρώ ότι πριν την έκδοση της εγκυκλίου Βορίδης, Κόπτσης και Κεραμεως είχαν προβλέψει το θέμα των αναγραφομενων - περιεχομένου της εγκυκλίου

δεν είναι ακριβώς έτσι. τα αναγραφόμενα είναι οι διατάξεις , είναι τυπική εγκύκλιος του εσωτερικών. το ότι δεν αναφέρει την αξιολόγηση δεν έχει να κάνει, ούτε τις συνεντεύξεις αναφέρει ! αν έπεφτε η προεκλογική περίοδος στις κρίσεις , δεν θα γίνονταν . τέλος . και γενικά η αξιολόγηση μπορεί να πει κάποιος δεν έχει επίπτωση (όπως λένε) , αλλά στους νεοδιόριστους έχει , διότι είναι προαπαιτούμενο διαπιστωτικής πράξης μονιμοποίησης.
τώρα δεν τους νοιάζει και τόσο το νομικό κομμάτι, θα προσφύγει κανείς; εδώ γίνεται μπαχαλοθολούρα...
προφορικές εντολές , κατευθύνσεις και νάχαμε να λέγαμε.

το βασικό είναι η επόμενη της 21/5 , εκεί θα δούμε . όπως λέει ο :

Έχουν κουράσει με αυτά και μ' αυτά... δεν το χουν καταλάβει; Έχουν κουράσει... απλά, χωρίς κανέναν ουσιαστικό λόγο ή στόχο. Αν και φοβάμαι πως η επόμενη τετραετία τους, αν βγουν, θα φανερώσει το πόσο προπαρασκευαστική ήταν η παρούσα.

καταλαβαίνουν αλλά δεν έχει καμία σημασία . δεν τρέχει κάστανο
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Απρίλιος 29, 2023, 09:10:18 μμ
Έχουν κουράσει με αυτά και μ' αυτά... δεν το χουν καταλάβει; Έχουν κουράσει... απλά, χωρίς κανέναν ουσιαστικό λόγο ή στόχο. Αν και φοβάμαι πως η επόμενη τετραετία τους, αν βγουν, θα φανερώσει το πόσο προπαρασκευαστική ήταν η παρούσα. Ποιος ξέρει τι άλλο θα φέρουν στην εκπαίδευση; Ταφόπλακα για την δημόσια δωρεάν παιδεία θα είναι η επανεκλογή τους. Ελπίζω ο κλάδος (με εξαίρεση τους Συμβούλους και τους διευθυντές στα ψηφοδέλτια της ΔΑΚΕ) να αντιδράσει κατάλληλα αλλιώς μας βλέπω να κυνηγάμε μαθητές με κουπόνια να γραφτούν στο σχολείο όπου διδάσκουμε!!!
Στο τελευταίο έχεις δίκιο. Προβλέπω στο κοντινό μέλλον και ένα School Pass ή ένα ChooseYourSchool.gov.gr
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 29, 2023, 10:01:14 μμ
Ελπίζω ο κλάδος (με εξαίρεση τους Συμβούλους και τους διευθυντές στα ψηφοδέλτια της ΔΑΚΕ) να αντιδράσει κατάλληλα αλλιώς μας βλέπω να κυνηγάμε μαθητές με κουπόνια να γραφτούν στο σχολείο όπου διδάσκουμε!!!

Οι Σύμβουλοι Εκπαίδευσης - που τους μετατρέπουν σε "επιθεωρητές" του 1950 και οι διευθυντές σχολείων (είτε οι "άριστοι" των ψηφοδελτίων της ΔΑΚΕ, αλλά και οι υπόλοιποι) που τους μετατρέπουν σε χειριστές πλατφορμών παντός τύπου, πιστεύω πως θα είναι οι πρώτοι που θα σκεφτούν πολύ καλά τι θα ψηφίσουν....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Απρίλιος 30, 2023, 09:03:15 πμ
Επειδή, αγαπητέ μου, δεν τα γνωρίζεις πολύ καλά, η εισαγωγική επιμόρφωση τελειώνει στις 5 του Μάη, αλλά το κυριότερο που σου διαφεύγει είναι ότι αυτή η ανοησία, που το Υπουργείο μας ονόμασε επιμόρφωση, δεν επρόκειτο να κρατήσει κανέναν μας τόσο απασχολημένο, που να μην γράφει στο pde ή σε διάφορα άλλα forum, αφού ήταν μια θεωρητική βλακεία, εντελώς βαρετή, που δεν πρόσθεσε ΤΙΠΟΤΕ σε κανέναν! Κανένας μας δεν ασχολήθηκε σοβαρά με αυτά τα φαιδρά, όλοι μπαίναμε, αλλά δεν ξέρω ειλικρινά αν και πόσοι παρακολουθούσαν τους χαλαρούς επιμορφωτές, που μάς έδειχναν power point και που μάς χώριζαν σε ομαδούλες και που από την αρχή μάς είχαν δηλώσει να μην ανησυχούμε κι όλα καλά!Τις δραστηριότητες και τις εργασίες δε, ήταν πανεύκολο να τις απαντήσει ο οποιοσδήποτε, ατομικά ή ομαδικά, άσε που σε αρκετές περιπτώσεις είχαν και αστοχίες, που ποτέ δεν διορθώθηκαν...!
Δεν σκέφτηκες ας πούμε, ότι μπορεί να μη θέλαμε να γράψουμε κάτι εδώ ή ότι μπορεί να είχαμε άλλα σοβαρότερα θέματα (υγείας π.χ.), που μάς κρατούσαν όντως απασχολημένους;;; Καλή συνέχεια!

Μία γενική παρατήρηση έκανα χωρίς προσωπικές αναφορές..   Βλέπω όμως ότι μπήκες στο κόπο να μου απαντήσεις. Η απάντηση σου σε πρώτο πληθυντικό σημαίνει ότι εκπροσωπείς και άλλους; Κατά τα λοιπά γνωρίζω τι ακριβώς έγινε σε αυτή την επιμόρφωση, γνωρίζω πότε τελειώνει και ότι αρκετοί συνάδελφοι ανάλογα με το τμήμα έχουν τελειώσει.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 30, 2023, 09:40:25 πμ
και οι διευθυντές σχολείων (είτε οι "άριστοι" των ψηφοδελτίων της ΔΑΚΕ, αλλά και οι υπόλοιποι) που τους μετατρέπουν σε χειριστές πλατφορμών παντός τύπου, πιστεύω πως θα είναι οι πρώτοι που θα σκεφτούν πολύ καλά τι θα ψηφίσουν....

αχαχαχαχ. ακόμα και οι αντίθετοι διευθυντές με τη νεοφιλελέ φιλοσοφία θα τους ψηφίσουν με χερια και πόδια γιατί αλλιώς θα χάσουν την 4ετία
διότι το λογικό που ένας αποστασιοποιημένος θα έβλεπε θα ήταν ότι το πρώτο που πρέπει να καταργηθεί είναι η 4ετία και σύντομα (αλλά όχι από τον πρώτο χρόνο, θα ήταν ανωμαλία) να έρθουν νέες κρίσεις ! ανά διετία είναι και λογικές , ώστε να μην εμπεδώνεται καθεστωτική λογική.
 ε, τώρα μας κάνεις πλάκα; είπαμε να μιλάμε σοβαρά όσοι μπορούμε εδώ... σοβαρά = ρεαλιστικά . σοβαρά τι θα ψηφίσουν ας σκεφτούν οι υπόλοιποι...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Απρίλιος 30, 2023, 08:30:27 μμ
αχαχαχαχ. ακόμα και οι αντίθετοι διευθυντές με τη νεοφιλελέ φιλοσοφία θα τους ψηφίσουν με χερια και πόδια γιατί αλλιώς θα χάσουν την 4ετία
διότι το λογικό που ένας αποστασιοποιημένος θα έβλεπε θα ήταν ότι το πρώτο που πρέπει να καταργηθεί είναι η 4ετία και σύντομα (αλλά όχι από τον πρώτο χρόνο, θα ήταν ανωμαλία) να έρθουν νέες κρίσεις ! ανά διετία είναι και λογικές , ώστε να μην εμπεδώνεται καθεστωτική λογική.

Σχετικά με την ακύρωση της όλης διαδικασίας κρίσης διευθυντών σχολείων, δεν βλέπω και μεγάλη διάθεση από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να τα «γκρεμίσει όλα».  Ίσως να βαραίνει στο σκεπτικό της αντιπολίτευσης, πως έχουμε νέους διευθυντές σχολείων έπειτα από 6 χρόνια, καθώς οι διευθυντές σχολείων ορίστηκαν το 2017 (….με τριετή θητεία που έληξε στις 31-07-2020), και οι «άριστοι» της Κεραμέως δεν πρόλαβαν να κάνουν κρίσεις διευθυντών σχολείων την προηγούμενη τριετία (δηλ. ούτε το 2020 (που έπρεπε), ούτε το 2021, ούτε το 2022) !!!

Παραθέτω αυτά που επίσημα είπε ο υπεύθυνος παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ:

«….Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεσμεύεται ότι ως κυβέρνηση θα διερευνήσει και θα αξιολογήσει όλες τις καταγγελίες. Δεσμεύεται επίσης για την καθιέρωση αδιάβλητων και ακομμάτιστων διαδικασιών επιλογής στελεχών στη δημόσια εκπαίδευση. Έχουμε ήδη δώσει δείγμα γραφής με την επιλογή περιφερειακών διευθυντών το 2018. Τότε που η μεγάλη πλειοψηφία των επιλεγμένων ανήκε πολιτικά στο χώρο της ΝΔ. Με παράδειγμα τον νυν Γ. Γ. του υπουργείου Παιδείας, που είχε επιλεγεί περιφερειακός διευθυντής Εκπαίδευσης Κεντρικής Μακεδονίας, αν και γνωστό στέλεχος της ΝΔ….»

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/414372_filis-gia-epiloges-dieythynton-desmeyomaste-gia-diereynisi-olon-ton-kataggelion?fbclid=IwAR1FBDLpx1ncsrV6s8yZ09qmfAI3G7aNhx5ExJTLFrL22YMqQF9BbEp1QRw

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Απρίλιος 30, 2023, 09:19:45 μμ
Δεσμεύεται επίσης για την καθιέρωση αδιάβλητων και ακομμάτιστων διαδικασιών επιλογής στελεχών στη δημόσια εκπαίδευση.

δες ξανά αυτό και αυτό που γράφω παραπάνω  : θα τους αφήσει κάποιον καιρό (για μένα τα 2 χρόνια είναι λογικά, μπορεί και 3 αλλά όχι 4 ) και θα κάνει και κρίσεις... απλούστατο ! πάντα στις κρίσεις έπεφτε κομματίλα , τι να λέμε. για μένα - που είμαι εντελώς ακομμάτιστος - όμως η τελευταία ρητορική και ξεφτίλα (με προσωρινούς, ντεμέκ αριστείες και καλυτερότερους νόμους με τραγικές διατάξεις) το να κάνουν βυσματικές τοποθετήσεις οι επόμενοι (όποιοι και αν έρθουν στα πράματα),  δεν θα με χαλάσει για πρώτη φορά μετά τους άριστους για αποκατάσταση κάποιων τρελών αδικιών. αν είχαν χιούμορ , πάντως, την επομένη να έλεγαν " βάζουμε προσωρινούς ΠΑΝΤΟΥ κατά τις διαδικασίες ΑΚΡΙΒΩΣ (τίποτα δηλαδή στη δημοσιότητα και ούτε κιχ ! ) του 2020 και όλα τα εν ενεργεία στελέχη υποχρεωτικά πίσω στην τάξη , άφθαρτοι σε θέσεις ευθύνης" ααχαχα. κατά τα λοιπά γελάμε με όλα αυτά και περιμένουμε κάτι επί της ουσίας.

κανά νέο για  την αξιολόγηση έχουμε ; γιατί το νήμα συντηρείται με εκλογικο-κρίσεων σχόλια και πρέπει να πλακώσει η "διαχείριση" στο αμέρικαν μπαρ εδωνά !
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάιος 01, 2023, 10:22:46 πμ
«….Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεσμεύεται ότι ως κυβέρνηση θα διερευνήσει και θα αξιολογήσει όλες τις καταγγελίες. Δεσμεύεται επίσης για την καθιέρωση αδιάβλητων και ακομμάτιστων διαδικασιών επιλογής στελεχών στη δημόσια εκπαίδευση. Έχουμε ήδη δώσει δείγμα γραφής με την επιλογή περιφερειακών διευθυντών το 2018. Τότε που η μεγάλη πλειοψηφία των επιλεγμένων ανήκε πολιτικά στο χώρο της ΝΔ. Με παράδειγμα τον νυν Γ. Γ. του υπουργείου Παιδείας, που είχε επιλεγεί περιφερειακός διευθυντής Εκπαίδευσης Κεντρικής Μακεδονίας, αν και γνωστό στέλεχος της ΝΔ….»

Αυτές τις δημοκρατικές ευαισθησίες πληρώνουμε 4 χρόνια τώρα σε όλους τους τομείς.
Ας ελπίσουμε ομως πως το έμαθαν το μάθημα. Τουλάχιστον έτσι φαίνεται και από τα προγράμματα των 50 ημερών αλλά και από την νομοθετική προετοιμασία.
Από 22 Μαϊου πρέπει να αλλάξουν τα πάντα.
Καμμία ανοχή - καμμία αντοχή πλέον.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Μάιος 01, 2023, 12:37:53 μμ


κανά νέο για  την αξιολόγηση έχουμε ; γιατί το νήμα συντηρείται με εκλογικο-κρίσεων σχόλια και πρέπει να πλακώσει η "διαχείριση" στο αμέρικαν μπαρ εδωνά !

Θα πρέπει να υπάρξει ερμηνεία της εγκυκλίου του Υπουργείου Εσωτερικών από τις ΔΔΕ, ΠΔΕ (Λογικά αν παυει θα στείλει εγκύκλιο το Υπουργείο). Μετά οι ΔΔΕ, ΠΔΕ θα ενημερώσουν με ηλεκτρονικό τρόπο τους Συμβούλους που εκκίνησαν τη διαδικασία μέσω του gov.gr. Από εβδομάδα τα νεότερα..
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάιος 01, 2023, 02:37:44 μμ
Αυτές τις δημοκρατικές ευαισθησίες πληρώνουμε 4 χρόνια τώρα σε όλους τους τομείς.

Ε, τώρα το τραβάς κι εσύ… αν και η περίπτωση του ΓΓ έκατσε καλά ως επιχείρημα από παλιά  (αν ήθελαν να λύσουν κάποια θέματα ριζικά υπάρχουν υπηρεσιακά τρόποι αλλά θα βλάπτονταν και αριστεροί ημέτεροι – ας αποδεχτούμε ότι κάθε φορά έστω θα προωθούνται άλλοι, κάτι είναι και αυτό. Η αλλαγή προσώπων είναι απαραίτητη ξαναλέω).
Αναφορικά με το πρόγραμμα πέρα από τις γνωστές απογοητευτικές τσιριζοβλακείες όντως είναι οι μόνοι που λένε 2-3 πράγματα ουσιαστικά (στο προφορικό, τι θα κάνουν δεν ξέρω) που είναι απαραίτητα να στρώσει λίγο το πράμα. Ο Νίκος (αν και σοβαρός αρκετά ) κάνει κάτι χαζά γενικά και περί τα εκπαιδευτικά  που απορώ ! Πάντως αυτός (ε, η επιτροπάρα παιδείας) στη ζούλα τελευταία μετά από πολλές λέξεις την αναφέρει την αξιολόγηση εκπαιδευτικών, δε μας λέει όμως πώς και τι ! Καλά, ας δει αν αυτός θα είναι διψήφιος (δύσκολο), τρίτος (ε…) και τελικά επιλέγων προσωπο για πορδιπουργό (γ@μώ τα σαρδάμ μου)  και μετά μας λεει τα άλλα.

Θα πρέπει να υπάρξει ερμηνεία της εγκυκλίου του Υπουργείου Εσωτερικών από τις ΔΔΕ, ΠΔΕ (Λογικά αν παυει θα στείλει εγκύκλιο το Υπουργείο).

Ήταν ρητορικό το ερώτημα προφανώς, επειδή το θίγεις – κι ας πέσω έξω- θα πω ότι δε νομίζω πως θα πάρουν εγγράφως θέση (δεν έχει νόημα, θα τρέχει σε προσωπικό επίπεδο ό,τι είναι - διαπιστωτική καμία δεν υπογράφεται ΄, άρα όλα καλά)  , το έγγραφο του εσωτερικών αναρτάται ως έχει δημόσια και από κει και πέρα όλα θα είναι φλου… εξάλλου ο ΓΓ και διάφοροι σχολιασταί εδώ και στο άτυπο γραφείο τύπου έχουν τοποθετηθεί ήδη ότι όλα θα "προχωράνε" κανονικά... περνά ο καιρός, ποιος ασχολείται...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 01, 2023, 04:01:45 μμ
Ακύρωση των νέων διευθυντών δεν πρόκειται να έχουμε. Αν βγει πρώτος ο Σύριζα (λέμε, αν) θα αλλάξει πάλι τον τρόπο ανάδειξης των διευθυντών, ως εκεί. Ας μην ξεχνάμε ότι το ΠΑΣΟΚ είναι υπέρ της αξιολόγησης, με επιχειρήματα του τύπου "είναι λαϊκό αίτημα", χωρίς να έχω δει τι ακριβώς προτείνει για την αξιολόγηση. Νομίζω ότι στην εκπαίδευση η κατάσταση είναι παγιωμένη πια: ο σώζων εαυτόν σωθήτω.
Από την άλλη, θα ήταν καλό να μπει φρένο στην νεοφιλελεύθερη λαίλαπα... και στο κυνήγι χορηγών, βάσει των προσωπικών γνωριμιών καθενός.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάιος 01, 2023, 04:22:42 μμ
Ακύρωση των νέων διευθυντών δεν πρόκειται να έχουμε.

πάλι τα ίδια ; ακύρωση ΦΥΣΙΚΑ δεν θα γίνει και δεν είναι και σωστό . το νομότυπο είναι  ΑΛΛΟΣ ΝΟΜΟΣ με κατάργηση του προηγούμενου σχετικού (το λένε ξεκάθαρα) που προφανώς θα έχει μεταβατική διάταξη , αφού θα ακυρώνει τον προηγούμενο και θα λέει ότι οι του προηγούμενου θα παραμείνουν μέχρι τις νέες κρίσεις. δηλαδή δεν μπορεί να αλλάξει με νόμο η 4ετία στη θητεία; ή αν υπάρξει νέα κυβέρνηση θα ανεχτεί 4ετία στελεχών με ό,τι έγινε ; τι λέτε;

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Μάιος 01, 2023, 04:42:02 μμ
Επι ΣΥΡΙΖΑ είχαμε διευθυντές το 2015 με ψηφοφορία από τους εκπαιδευτικούς, που για μένα δεν ήταν κακή ιδέα, με την έννοια ότι προτιμώ να βγάλει έναν προβληματικό διευθυντή ο ίδιος ο σύλλογος παρα να καταλήξει εκεί ένας ασχέτως προβληματικός από καραμπόλες ή επειδή έτσι ήθελε το εκάστοτε συμβούλιο. Τέλος πάντων, αφού αυτό δεν κρίνεται συνταγματικό, τελείωσε. Πόσοι διευθυντεσ άραγε άλλαξαν μ αυτόν τον νόμο; Μετά είχαμε τους διεθυντερ του 2017 με μόρια, συνέντευξη και θετική ψήφο του συλλόγου. Αυτοί έμειναν αναγκαστικά 6 χρόνια, με τα μόρια που πήραν από τη θητεία τους υποθέτω οι περισσότεροι ξαναβγήκαν. Σίγουρα μπήκαν πολλά γαλάζια παιδιά σε κενές θέσεις, δεν χρειάζονται καν τεκμήρια επ αυτού, είναι αυτονόητο ότι θα γινόταν. Γενικα όμως έχει ενδιαφέρον να ψαξει κανεις συνολικά από το 2015 τι ανανέωση έχουμε, μη σου πω και από πιο παλιά, για να δούμε και το 15 τι αλλαγές έφερε. Γιατί έχω την αίσθηση ότι από δω κι από κει τα ίδια στελέχη ανακυκλώνονται με κάθε κυβέρνηση, απλώς ανακατεύεται η τράπουλα και μπαίνουν τα ίδια ονόματα. Μια άλλη κυβέρνηση σιγουρ θα θέλει να δείξει ότι αλλάζει σελίδα και υποθέτω ότι θα το κάνει πάνω στη διετία, αλλά δρν είμαι σίγουρη ότι θα έχουμε ουσιαστικές αλλαγές.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάιος 01, 2023, 06:19:31 μμ
Εδώ ισοπεδώθηκαν εργασιακα και ασφαλιστικά δικαιώματα σε μια νύχτα, η 4ετια των διευθυντών δεν μπορεί να αλλάξει?
Με νέο νόμο αλλάζει ότι πρέπει την επόμενη μέρα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 01, 2023, 10:56:26 μμ
Εδώ ισοπεδώθηκαν εργασιακα και ασφαλιστικά δικαιώματα σε μια νύχτα,

Το φάντασμα της Θάτσερ, που κατέστρεψε το βρετανικό εκπαιδευτικό σύστημα, κυκλοφορεί ανάμεσά μας ….

Οι σχολάρχες κατάφεραν να «χώσουν» στο πρόγραμμα της ΝΔ το όνειρό τους:

«Ελεύθερη επιλογή από γονέα της σχολικής μονάδας φοίτησης των μαθητών»
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 01, 2023, 11:23:37 μμ
Υπομονή όλα θα αλλάξουν με ένα νόμο και ένα άρθρο.

Το νήμα τελικά έγινε σημείο διαλόγου 3- 4 σχολιαστών επί παντός επιστητού.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάιος 02, 2023, 09:30:08 πμ
ε, τι να κάνουμε , θα περιμένουμε και αυτό που προτείνεις : εκατοντάδες άρθρα των καλυτερότερων νόμων για ενδυνάμωση εκπ/κων, βελτίωση της εκπαίδευσης , αριστείας , στελεχών αρίστων, εξορθολογισμού ακαδημαϊκού χάρτη (όπα, αυτό δεν έγινε , άρα καλά τα έκανε μπάχαλο ο γαβρόγλου; )  δεν έφεραν αποτέλεσμα... μάλλον .

*ε, το επιστητόν είναι ευρύ , κάποιοι έχουν γνώμη, κάποιοι όχι, κάποιοι την εκφράζουν , κάποιοι όχι... βάλε κόφτη κι εσύ να γουστάρεις... φρουράααααααα...


Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 02, 2023, 01:16:12 μμ
Το φάντασμα της Θάτσερ, που κατέστρεψε το βρετανικό εκπαιδευτικό σύστημα, κυκλοφορεί ανάμεσά μας ….

Οι σχολάρχες κατάφεραν να «χώσουν» στο πρόγραμμα της ΝΔ το όνειρό τους:

«Ελεύθερη επιλογή από γονέα της σχολικής μονάδας φοίτησης των μαθητών»
Ελπίζω να ψηφίσουμε όλοι μας σωστά κι υπεύθυνα σε λίγες μέρες, γιατί αν τους επιτρέψουμε να συνεχίσουν την καταστροφή, αρκετά δημόσια σχολεία θα κλείσουν σιγά-σιγά, αφού δεν θα επιλέγονται από γονείς & μαθητές (και δεν θα έχουν κουπόνια & voucher, για να καλύψουν τα έξοδά τους), εκπαιδευτικοί θα χάνουν τις οργανικές τους θέσεις, μιας και θα περισσεύουν από όσα σχολεία θα κλείσουν και θα υπολειτουργούν και όλοι θα έχουν σαν κριτήριο την "άριστη" αξιολόγησή τους από κάποιον τυχάρπαστο και αρεστό του Υπουργείου μας...! Ακόμη, ο ανταγωνισμός σε όλα τα επίπεδα θα κορυφωθεί, μόνο οι αρεστοί θα εξελίσσονται και τα δημόσια σχολεία θα μετατραπούν σε κοινωφελείς οργανισμούς, που θα λειτουργούν χωρίς κρατικές δαπάνες...! Αυτά είναι τα σχέδια & τα όνειρα της Κεραμέως και της ΝΔ...! Ήμαρτον δηλ. ...!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Μάιος 02, 2023, 01:21:06 μμ
Υπάρχει κάποιο νεότερο σχετικά με την εξέλιξη της ατομικής αξιολόγησης , μετά την εγκύκλιο του Υπουργείου Εσωτερικών;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 02, 2023, 01:42:30 μμ
Αφήστε την κλάψα και τη κομματική καθοδήγηση. Ο κάθε πολίτης ψηφίζει ό,τι θεωρεί σωστό.
Το θέμα του νήματος είναι άλλο, όχι οι εκλογές.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Μάιος 02, 2023, 02:43:34 μμ
Εσυ κλαψουριζεις, ανθρωπε μου. Μονιμα κλαψουριζεις και πονας.

ΥΓ με εχει κουρασει ο περιορισμος των μηνυματων μου. Ποτε ληγει αυτο το πραγμα; Εκτιω ποινη;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 02, 2023, 02:45:17 μμ
Αφήστε την κλάψα

Γιατί θεωρείτε "κλάψα" την επισήμανση των κινδύνων από την (εξαγγελθείσα) προγραμματική κατεύθυνση της "ελεύθερης επιλογής σχολείου"; Υπάρχουν κάποια στέρεα επιχειρήματα τα οποία σας επιτρέπουν να αποκλείετε κατηγορηματικά τις επιπτώσεις αυτής της πολιτικής, οψέποτε εφαρμοστεί; Σε τι ακριβώς έχει οπωσδήποτε άδικο η gia 96 που τις ανέφερε; Ή απλώς νομίζετε ότι έχετε δέσει το γάιδαρό σας σε ατομικό επίπεδο και δεν σας αγγίζουν οι επιπτώσεις αυτές;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Μάιος 02, 2023, 03:05:34 μμ
Γιατί θεωρείτε "κλάψα" την επισήμανση των κινδύνων από την (εξαγγελθείσα) προγραμματική κατεύθυνση της "ελεύθερης επιλογής σχολείου"; Υπάρχουν κάποια στέρεα επιχειρήματα τα οποία σας επιτρέπουν να αποκλείετε κατηγορηματικά τις επιπτώσεις αυτής της πολιτικής, οψέποτε εφαρμοστεί; Σε τι ακριβώς έχει οπωσδήποτε άδικο η gia 96 που τις ανέφερε; Ή απλώς νομίζετε ότι έχετε δέσει το γάιδαρό σας σε ατομικό επίπεδο και δεν σας αγγίζουν οι επιπτώσεις αυτές;

"Ο καλός εκπαιδευτικός δε φοβάται την αξιολόγηση, ατομική και σχολικής μονάδας, ούτε την επιλογή σχολείου από τους γονείς. Αντιθέτως θα έπρεπε να τα επιζητά". Αυτή είναι η λογική.

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 02, 2023, 03:12:58 μμ
"Ο καλός εκπαιδευτικός δε φοβάται την αξιολόγηση, ατομική και σχολικής μονάδας, ούτε την επιλογή σχολείου από τους γονείς. Αντιθέτως θα έπρεπε να τα επιζητά". Αυτή είναι η λογική.

Ο καλός εκπαιδευτικός έχει την "πολυτέλεια" να μην τα φοβάται όλα αυτά αν είναι οργανικά τοποθετημένος σε "ακλόνητο" σχολείο, κάτι που στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων δεν είναι στο χέρι του. Αν και πιστεύω ότι μετά την εφαρμογή της "ελεύθερης επιλογής" καθώς και του "αυτοχρηματοδοτούμενου σχολείου", δεν θα πρέπει κανένα σχολείο να θεωρείται "ακλόνητο". Οπότε, ο εφησυχασμός (όχι ως προς την αυτοβελτίωση, που είναι αναγκαία, αλλά ως προς την οργανικότητα) θα είναι μια αυταπάτη.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Μάιος 02, 2023, 03:14:35 μμ
Ο καλός εκπαιδευτικός έχει την "πολυτέλεια" να μην τα φοβάται όλα αυτά αν είναι οργανικά τοποθετημένος σε "ακλόνητο" σχολείο, κάτι που στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων δεν είναι στο χέρι του. Αν και πιστεύω ότι μετά την εφαρμογή της "ελεύθερης επιλογής" καθώς και του "αυτοχρηματοδοτούμενου σχολείου", δεν θα πρέπει κανένα σχολείο να θεωρείται "ακλόνητο". Οπότε, ο εφησυχασμός (όχι ως προς την αυτοβελτίωση, που είναι αναγκαία, αλλά ως προς την οργανικότητα) θα είναι μια αυταπάτη.

Η λογική είναι λάθος ακόμη κι αν βγάλεις την ελεύθερη επιλογή σχολείου. Σε άλλη χώρα, ΙΣΩΣ. Εδώ αξιοκρατία δεν πρόκειται να υπάρξει. Βέβαια τα μεγάλα βύσματα δεν έχουν κόμμα....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 02, 2023, 03:54:09 μμ
Γιατί θεωρείτε "κλάψα" την επισήμανση των κινδύνων από την (εξαγγελθείσα) προγραμματική κατεύθυνση της "ελεύθερης επιλογής σχολείου"; Υπάρχουν κάποια στέρεα επιχειρήματα τα οποία σας επιτρέπουν να αποκλείετε κατηγορηματικά τις επιπτώσεις αυτής της πολιτικής, οψέποτε εφαρμοστεί; Σε τι ακριβώς έχει οπωσδήποτε άδικο η gia 96 που τις ανέφερε; Ή απλώς νομίζετε ότι έχετε δέσει το γάιδαρό σας σε ατομικό επίπεδο και δεν σας αγγίζουν οι επιπτώσεις αυτές;
Η απάντηση απλή. Διότι είναι δεξιούλης.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 02, 2023, 04:00:07 μμ
Βέβαια τα μεγάλα βύσματα δεν έχουν κόμμα...

Σωστό. Μόνο διεύθυνση ανεμοδείκτη έχουν, και μάλλον είναι υπεραρκετή.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 02, 2023, 04:03:46 μμ
Πέταξε ο Πρωθυπουργός ένα "πυροτέχνημα" για λαϊκή κατανάλωση και καθαρά για προεκλογικούς λόγους. Τα σχολεία στην Ελλάδα (ακόμη και αυτά της Αθήνας) έχουν περιορισμένο αριθμό αιθουσών και υποδομών. Επί της ουσίας η ελεύθερη επιλογή σχολείου είναι ανεφάρμοστη στην πράξη και μόνον προβλήματα δημιουργεί μιας και θα υπάρξουν παιδιά τα οποία θα μείνουν εκτός του σχολείου της γειτονιάς τους και θα τρέχει σε μακρινότερο γιατί δεν πρόλαβαν να κάνουν εγγραφή από τους πρώτους. Επιπλέον η αναφορά στα voucher έγινε για τα πιστοποιητικά γλωσσομάθειας και ψηφιακών δεξιοτήτων και όχι για τα σχολεία. Οι άνθρωποι είναι εκτός τόπου και χρόνου. Ελεύθερη επιλογή σχολείου, με εξαίρεση έναν μικρό αριθμό μαθητών, είναι ανέφικτο να γίνει. Η δυναμικότητα των σχολικών μονάδων είναι συγκεκριμένη, τόσο σε αίθουσες όσο και σε εκπαιδευτικούς.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Μάιος 02, 2023, 04:15:39 μμ
Πέταξε ο Πρωθυπουργός ένα "πυροτέχνημα" για λαϊκή κατανάλωση και καθαρά για προεκλογικούς λόγους. Τα σχολεία στην Ελλάδα (ακόμη και αυτά της Αθήνας) έχουν περιορισμένο αριθμό αιθουσών και υποδομών. Επί της ουσίας η ελεύθερη επιλογή σχολείου είναι ανεφάρμοστη στην πράξη και μόνον προβλήματα δημιουργεί μιας και θα υπάρξουν παιδιά τα οποία θα μείνουν εκτός του σχολείου της γειτονιάς τους και θα τρέχει σε μακρινότερο γιατί δεν πρόλαβαν να κάνουν εγγραφή από τους πρώτους. Επιπλέον η αναφορά στα voucher έγινε για τα πιστοποιητικά γλωσσομάθειας και ψηφιακών δεξιοτήτων και όχι για τα σχολεία. Οι άνθρωποι είναι εκτός τόπου και χρόνου. Ελεύθερη επιλογή σχολείου, με εξαίρεση έναν μικρό αριθμό μαθητών, είναι ανέφικτο να γίνει. Η δυναμικότητα των σχολικών μονάδων είναι συγκεκριμένη, τόσο σε αίθουσες όσο και σε εκπαιδευτικούς.

Γιατί το λες αυτό; Ελεύθερη επιλογή σχολείου από τους γονείς, υποθέτω ότι σημαίνει ταυτόχρονα κι ελεύθερη επιλογή των μαθητών από τα σχολεία. Κι εφόσον συνδεθεί η αξιολόγηση του σχολείου με τη χρηματοδότηση του ή κι ακόμα την επιβίωση του, θα φτάσουμε στο σημείο οι γονείς να καταθέτουν "βιογραφικό" στο σχολείο της επιλογής τους. "Διαγωγή κοσμιοτάτη και βλέπετε οι βαθμοί του είναι άριστοι!". Και φυσικά το (κάθε) σχολείο θα "προτιμά" τέτοιους μαθητές. Το τι θα κάνουν οι υπόλοιποι που θα μείνουν απ'εξω είναι "δικό τους πρόβλημα".
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 02, 2023, 04:19:27 μμ
θα φτάσουμε στο σημείο οι γονείς να καταθέτουν "βιογραφικό" στο σχολείο της επιλογής τους. "Διαγωγή κοσμιοτάτη και βλέπετε οι βαθμοί του είναι άριστοι!". Και φυσικά το (κάθε) σχολείο θα "προτιμά" τέτοιους μαθητές. Το τι θα κάνουν οι υπόλοιποι που θα μείνουν απ'εξω είναι "δικό τους πρόβλημα".

Αν φτάσουμε στο σημείο να επιλέγει και το σχολείο το μαθητή (εκτός από το αντίστροφο που διατυμπάνισε στο πρόγραμμά του το κυβερνόν κόμμα), τότε μιλάμε για ακραίο άνοιγμα της ψαλίδας από γειτονιά σε γειτονιά, μέσα στην ίδια πόλη. Για γκετοποίηση/ΕΠΑΛοποίηση (διαλέξτε όποιον όρο σας φαίνεται πιο "πολιτικά ορθός") ολόκληρων σχολείων δηλαδή.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Μάιος 02, 2023, 04:23:58 μμ
Αν φτάσουμε στο σημείο να επιλέγει και το σχολείο το μαθητή (εκτός από το αντίστροφο που διατυμπάνισε στο πρόγραμμά του το κυβερνόν κόμμα), τότε μιλάμε για ακραίο άνοιγμα της ψαλίδας από γειτονιά σε γειτονιά, μέσα στην ίδια πόλη. Για γκετοποίηση/ΕΠΑΛοποίηση (διαλέξτε όποιον όρο σας φαίνεται πιο "πολιτικά ορθός") ολόκληρων σχολείων δηλαδή.

Αν δεν επιλέγει το σχολείο, τότε πώς ακριβώς θα γίνεται; Όποιος προλάβει; Τα "καλά" σχολεία θα τα θέλουν παραπάνω μαθητές από όσους χωράει το σχολείο, άρα σίγουρα θα πρέπει να υπάρξει κάποιου είδους διαλογή. Αν βάλει κριτήρια το υπουργείο (απόσταση από το σχολείο π.χ.), τότε δεν υπάρχει ελεύθερη επιλογή σχολείου.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 02, 2023, 04:24:29 μμ
Η απάντηση απλή. Διότι είναι δεξιούλης.
Εξ ιδίων κρίνεις τα αλλότρια. Και επειδή νομίζεις ότι κατέχεις την αλήθεια εξ αποκαλύψεως φρόντισε να μάθεις για την στάση ορισμένων "αγωνιστών" τόσο στις κρίσεις των διευθυντών όσο και στην αξιολόγηση. Ή κάνεις πως δεν γνωρίζεις τι συμβαίνει; 
Όσο για την ελεύθερη επιλογή σχολείου, αλήθεια  δεν γνωρίζετε ότι δια της πλαγίας ισχύει εδω και χρόνια; Πόσοι παρουσιάζουν δήθεν διευθύνσεις διαμονής για επιλογή ή αλλαγή σχολείου; Τίποτε δεν γνωρίζετε.....

Αυτός που έλεγε ουαί γραμματείς και Φαρισαίοι υποκριτές κάτι τέτοια έβλεπε.

ΥΓ. Πάψε να πετας μπανανόφλουδες όταν δεν έχεις επιχειρήματα και όταν θεωρείς οτι διαφωνούν μαζί σου.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 02, 2023, 04:47:12 μμ
Αν δεν επιλέγει το σχολείο, τότε πώς ακριβώς θα γίνεται; Όποιος προλάβει; Τα "καλά" σχολεία θα τα θέλουν παραπάνω μαθητές από όσους χωράει το σχολείο, άρα σίγουρα θα πρέπει να υπάρξει κάποιου είδους διαλογή. Αν βάλει κριτήρια το υπουργείο (απόσταση από το σχολείο π.χ.), τότε δεν υπάρχει ελεύθερη επιλογή σχολείου.

Σε άλλο νήμα, σε ανύποπτο χρόνο, έχω αναφέρει την περίπτωση των σχολείων όπου φοιτούν τα παιδιά μου. Για την εγγραφή σε αυτά γίνεται σφαγή, και είναι κοινό μυστικό εις τους παροικούντας ότι εδώ και πολλά χρόνια έχει ανοίξει και για τα τρία σχολεία της περιοχής (δημοτικό, γυμνάσιο, λύκειο) ολόκληρη φάμπρικα εικονικών μισθωτηρίων συμβολαίων, ώστε να στοιχειοθετηθεί δικαίωμα εγγραφής από μη εν τοις πράγμασι δικαιούχους κατοίκους της πόλης. Φανταστείτε τι έχει να γίνει αν θεσμοθετηθεί και η "ελεύθερη επιλογή". Θα φάει η μύγα σίδερο και το κουνούπι ατσάλι.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: topsy στις Μάιος 02, 2023, 05:36:33 μμ
Σε άλλο νήμα, σε ανύποπτο χρόνο, έχω αναφέρει την περίπτωση των σχολείων όπου φοιτούν τα παιδιά μου. Για την εγγραφή σε αυτά γίνεται σφαγή, και είναι κοινό μυστικό εις τους παροικούντας ότι εδώ και πολλά χρόνια έχει ανοίξει και για τα τρία σχολεία της περιοχής (δημοτικό, γυμνάσιο, λύκειο) ολόκληρη φάμπρικα εικονικών μισθωτηρίων συμβολαίων, ώστε να στοιχειοθετηθεί δικαίωμα εγγραφής από μη εν τοις πράγμασι δικαιούχους κατοίκους της πόλης. Φανταστείτε τι έχει να γίνει αν θεσμοθετηθεί και η "ελεύθερη επιλογή". Θα φάει η μύγα σίδερο και το κουνούπι ατσάλι.
Aυτο ειναι παγια τακτική εδω και χρόνια. Για το σχολείο της γειτονιάς μου γινεται σφαγή απο τοτε που ήμουν εγω στο γυμνάσιο/λυκειο και τα τελευταία 35 χρόνια γινεται το ιδιο πράγμα. Εχουν αλλάξει απειρες φουρνιες καθηγητών και ακόμα ψάχνουν τρόπους για να στέλνουν τα παιδιά τους σε αυτό (προσωπικά δεν βλέπω το λόγο γιατί, ειναι ενα ΟΚ σχολείο όπως πολλά της πολης, τίποτα παραπάνω). Δεν είναι ούτε πρότυπο, ούτε πειραματικό, απλά του εχει μεινει η φήμη που ειχε κάποτε (50+ χρόνια πίσω), όταν είχε αποφοίτους πολλά γνωστα ονοματα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 02, 2023, 06:51:07 μμ
Εμένα στο σχολείο που αποφοίτησα γινόταν το έλα να δεις για να γραφτούν από τότε που κλείσαν το αναμορφωτήριο της περιοχής. Ακόμα γίνεται. Είχαμε κι αστυνομικό τμήμα στο τετράγωνο. Ακόμα έχουμε.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 02, 2023, 06:55:54 μμ
Εσυ κλαψουριζεις, ανθρωπε μου. Μονιμα κλαψουριζεις και πονας.

Βάλε ένα σχόλιο μου με κλάψα, αν βρεις....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 02, 2023, 07:13:04 μμ
Γιατί θεωρείτε "κλάψα" την επισήμανση των κινδύνων από την (εξαγγελθείσα) προγραμματική κατεύθυνση της "ελεύθερης επιλογής σχολείου"; Υπάρχουν κάποια στέρεα επιχειρήματα τα οποία σας επιτρέπουν να αποκλείετε κατηγορηματικά τις επιπτώσεις αυτής της πολιτικής, οψέποτε εφαρμοστεί; Σε τι ακριβώς έχει οπωσδήποτε άδικο η gia 96 που τις ανέφερε; Ή απλώς νομίζετε ότι έχετε δέσει το γάιδαρό σας σε ατομικό επίπεδο και δεν σας αγγίζουν οι επιπτώσεις αυτές;
Γάιδαρο δεν έχω, αν είχα όμως θα φρόντιζα να τον δέσω όχι φυσικά με τον τρόπο που υπονοείς. Αγαπητέ συνάδελφε εδώ και πολλά πολλά χρόνια ΔΟΕ και ΟΛΜΕ σε οτιδήποτε προτείνει η εκάστοτε πολιτική ηγεσία απαντούν με ένα "οχι" και νομίζουν ότι ξεμπέρδεψαν. Στο τέλος το βάρος πέφτει στην συνείδηση και στη πλάτη κάθε εκπαιδευτικού.
ΥΓ. Σε αυτό που απαντά η συνάδελφος topsy έχει  απόλυτο δίκιο. Το ζω χρόνια τώρα. Τα δυο από τα πέντε δημοτικά που υπηρετώ έχουν φήμη καλού σχολείου. Επί της ουσίας δεν υπάρχουν ουσιαστικές διαφορές, αλλά οι φήμες επικρατούν και όχι η λογική με αποτέλεσμα αρκετές φορές να υπάρχουν ανταλλαγές πυρών κλπ μεταξύ των σχολικών μονάδων.
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 02, 2023, 08:31:25 μμ
Γάιδαρο δεν έχω, αν είχα όμως θα φρόντιζα να τον δέσω όχι φυσικά με τον τρόπο που υπονοείς. Αγαπητέ συνάδελφε εδώ και πολλά πολλά χρόνια ΔΟΕ και ΟΛΜΕ σε οτιδήποτε προτείνει η εκάστοτε πολιτική ηγεσία απαντούν με ένα "οχι" και νομίζουν ότι ξεμπέρδεψαν. Στο τέλος το βάρος πέφτει στην συνείδηση και στη πλάτη κάθε εκπαιδευτικού.

Το να θεωρείτε ότι κάποιοι "λένε πάντα όχι και ξεμπέρδεψαν", ακόμα και αληθές αν υποθέταμε ότι είναι (που δεν είναι, γιατί απεναντίας εγώ μάλλον ενδοτισμό βλέπω τα τελευταία χρόνια στο λεγόμενο συνδικαλιστικό κίνημα), πώς ακριβώς εξουδετερώνει τους κινδύνους που θα προκύψουν από την "ελεύθερη επιλογή σχολείου" και από το "αυτοχρηματοδοτούμενο σχολείου"; (Σας ρωτώ διότι επικαλεστήκατε "κλάψα", όχι τίποτε άλλο.)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Μάιος 02, 2023, 08:37:20 μμ
Το να θεωρείτε ότι κάποιοι "λένε πάντα όχι και ξεμπέρδεψαν", ακόμα και αληθές αν υποθέταμε ότι είναι (που δεν είναι, γιατί απεναντίας εγώ μάλλον ενδοτισμό βλέπω τα τελευταία χρόνια στο λεγόμενο συνδικαλιστικό κίνημα), πώς ακριβώς εξουδετερώνει τους κινδύνους που θα προκύψουν από την "ελεύθερη επιλογή σχολείου" και από το "αυτοχρηματοδοτούμενο σχολείου"; (Σας ρωτώ διότι επικαλεστήκατε "κλάψα", όχι τίποτε άλλο.)

"Από το να μην υπάρχει καθόλου αξιολόγηση, ας ξεκινήσουμε από κάπου και μετά το διορθώνουμε στην πορεία".

Εν τω μεταξύ, μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού τα πράγματα που έχουν διορθωθεί στην πορεία, αντί να χειροτερέψουν. Αλλά ας είμαστε αισιόδοξοι. Ε κι αν χειροτερέψουν, νόμος του κράτους είναι. Να μην τον εφαρμόσουμε; Άλλωστε είπαμε. Ο καλός εκπαιδευτικός δε φοβάται τίποτα...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: mts.ag στις Μάιος 02, 2023, 09:04:39 μμ
"Από το να μην υπάρχει καθόλου αξιολόγηση, ας ξεκινήσουμε από κάπου και μετά το διορθώνουμε στην πορεία".

Εν τω μεταξύ, μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού τα πράγματα που έχουν διορθωθεί στην πορεία, αντί να χειροτερέψουν. Αλλά ας είμαστε αισιόδοξοι. Ε κι αν χειροτερέψουν, νόμος του κράτους είναι. Να μην τον εφαρμόσουμε; Άλλωστε είπαμε. Ο καλός εκπαιδευτικός δε φοβάται τίποτα...

Well said, sir.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 02, 2023, 10:10:05 μμ
"Από το να μην υπάρχει καθόλου αξιολόγηση, ας ξεκινήσουμε από κάπου και μετά το διορθώνουμε στην πορεία".

Εν τω μεταξύ, μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού τα πράγματα που έχουν διορθωθεί στην πορεία, αντί να χειροτερέψουν. Αλλά ας είμαστε αισιόδοξοι. Ε κι αν χειροτερέψουν, νόμος του κράτους είναι. Να μην τον εφαρμόσουμε; Άλλωστε είπαμε. Ο καλός εκπαιδευτικός δε φοβάται τίποτα...
Απεναντίας... ο καλός εκπαιδευτικός πρέπει να διαθέτει κριτική σκέψη αν μη τι άλλο. Και με όλα όσα έχουν εφαρμοστεί και με όλα όσα ετοιμάζονται η σκέψη μου είναι μία... "Δεν με τρομάζει το πτώμα της παιδείας που πεθαίνει όσο το έκτρωμα της παιδείας που γεννιέται"....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 03, 2023, 07:18:29 πμ
Διαβάστε εδώ να ιδείτε κατάντια.

https://www.teachintheuk.com/h-skoteini-pleyra-tis-didaskalias/

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: IoannisDr στις Μάιος 03, 2023, 12:47:46 μμ
εδώ και πολλά πολλά χρόνια ΔΟΕ και ΟΛΜΕ σε οτιδήποτε προτείνει η εκάστοτε πολιτική ηγεσία απαντούν με ένα "οχι" και νομίζουν ότι ξεμπέρδεψαν. Στο τέλος το βάρος πέφτει στην συνείδηση και στη πλάτη κάθε εκπαιδευτικού.

https://www.flynews.gr/olme-den-fovomaste-tin-axiologisi/
 (https://www.flynews.gr/olme-den-fovomaste-tin-axiologisi/)

Οι εκπαιδευτικοί, που πραγματικά νοιαζόμαστε και αγωνιζόμαστε για την ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης, όχι μόνο δεν είμαστε «αρνητές» μεταρρυθμίσεων,
όπως μας παρουσιάζουν, αλλά συνεχώς καταθέτουμε προτάσεις, επιστημονικά τεκμηριωμένες και επιζητούμε τον εποικοδομητικό διάλογο προς όφελος των μαθητών
και των μαθητριών μας. Είναι το υπουργείο και η κυβέρνηση που είναι αρνητές κάθε διαλόγου αλλά και κάθε επιστημονικού παιδαγωγικού πορίσματος που δεν συμφωνεί με
το ιδεοληπτικό αφήγημά τους.
Εμείς, γνωρίζοντας ότι τόσο τα επιστημονικά μας αντικείμενα όσο και η παιδαγωγική επιστήμη συνεχώς εξελίσσονται ζητάμε εδώ και δεκαετίες να υπάρχει συνεχής
επιμόρφωση που θα επικαιροποιεί τις γνώσεις μας και θα μας βελτιώνει συνεχώς και ως επιστήμονες και ως παιδαγωγούς. Το υπουργείο όμως αρνείται να υλοποιήσει μία
καθολική, ουσιαστική και επιστημονική επιμόρφωση.


Όσο για την ελεύθερη επιλογή σχολείου, αλήθεια  δεν γνωρίζετε ότι δια της πλαγίας ισχύει εδω και χρόνια; Πόσοι παρουσιάζουν δήθεν διευθύνσεις διαμονής για επιλογή ή αλλαγή σχολείου; Τίποτε δεν γνωρίζετε.....

Χχμμμ...ναι, και; Αυτό τι σημαίνει; "Α γίνεται ούτως ή άλλως άρα τώρα ας γίνει και δια της ευθείας οδού;" Σοβαρά τώρα;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 03, 2023, 02:01:00 μμ
https://www.flynews.gr/olme-den-fovomaste-tin-axiologisi/
 (https://www.flynews.gr/olme-den-fovomaste-tin-axiologisi/)

Οι εκπαιδευτικοί, που πραγματικά νοιαζόμαστε και αγωνιζόμαστε για την ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης, όχι μόνο δεν είμαστε «αρνητές» μεταρρυθμίσεων,
όπως μας παρουσιάζουν, αλλά συνεχώς καταθέτουμε προτάσεις, επιστημονικά τεκμηριωμένες και επιζητούμε τον εποικοδομητικό διάλογο προς όφελος των μαθητών
και των μαθητριών μας. Είναι το υπουργείο και η κυβέρνηση που είναι αρνητές κάθε διαλόγου αλλά και κάθε επιστημονικού παιδαγωγικού πορίσματος που δεν συμφωνεί με
το ιδεοληπτικό αφήγημά τους.
Εμείς, γνωρίζοντας ότι τόσο τα επιστημονικά μας αντικείμενα όσο και η παιδαγωγική επιστήμη συνεχώς εξελίσσονται ζητάμε εδώ και δεκαετίες να υπάρχει συνεχής
επιμόρφωση που θα επικαιροποιεί τις γνώσεις μας και θα μας βελτιώνει συνεχώς και ως επιστήμονες και ως παιδαγωγούς. Το υπουργείο όμως αρνείται να υλοποιήσει μία
καθολική, ουσιαστική και επιστημονική επιμόρφωση.


Χχμμμ...ναι, και; Αυτό τι σημαίνει; "Α γίνεται ούτως ή άλλως άρα τώρα ας γίνει και δια της ευθείας οδού;" Σοβαρά τώρα;

Θα απαντήσω στο τελευταίο. Ναι σοβαρά ... Ο,τι γινόταν δια της πλαγίας εδώ και χρόνια θα γίνει δυστυχώς δια της ευθείας!! Ξέρεις πόσα σχολεία στην επαρχία υποβιβάστηκαν εξ αιτίας αυτής της μεθόδου; Ξέρεις πόσοι εκπαιδευτικοί υποβοηθούσαν αυτή την τακτική; Η μήπως αγνοείς ότι η εκάστοτε ηγεσία του υπουργείου δεν γνώριζε αυτά τα κόλπα. Πολύ αργά για δάκρυα.
Και κατι  άλλο, δεν ειρωνεύτηκα ποτέ εδώ, την άποψη μου έγραψα  σωστή ή λάθος δική μου είναι.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Μάιος 03, 2023, 03:52:19 μμ
Η Ν.Δ στο πρόγραμμά της περιγράφει ξεκάθαρα τις προθέσεις της.
Θα δίνει κουπόνια στους γονείς (ως επιδότηση) ώστε να επιλέγει  ο γονέας το σχολείο της αρεσκείας του. Με λίγα λόγια (ή όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι) το δημόσιο σχολείο σιγά-σιγά θα πάψει να υπάρχει.

Τουλάχιστον, το λένε ανοιχτά πια. Μην πει κανείς οτι δεν άκουσε...

Υ.Γ  Η αξιολογηση θα οδηγησει στη διαλυση. Ας γινει, λοιπον, το θελημα του jure και καποιων ανωτερων του.
Αυτοι βεβαια ειναι φτιαγμενοι ετσι. Οι άλλοι τι κανουμε, ειναι το θεμα.

YΓ2: Προφανως, στην Αττικη ΔΕΝ προχωραει η αξιολογηση. Για την αποκατασταση της αληθειας.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Μάιος 03, 2023, 05:58:55 μμ
Δεν είναι το αγγλικό μοντέλο το πρότυπο. Είναι τα ευρωπαϊκά κράτη. Είναι ανίκανοι στην κυβέρνηση αυτή, για αυτό και δεν μπορούν να οργανώσουν απλά πράγματα, αυτονόητα στα άλλα κράτη. Είναι όμως και ο συνδικαλισμός μας για πέταμα σε αυτή τη χώρα. Χρειάζεται μια γενναία αλλαγή. Να ξεβολευτούμε...αυτό είναι η πραγματική αντίσταση: το ξεβόλεμα!!!

Η αξιολόγηση προχωρά από όσο ακούω και στην Αττική. Έχει πολλά μα πάρα πολλά ανόητα στη διαδικασία. Συμφωνούμε. Είναι σημαντικό να υπάρχει κάποιου είδους επίβλεψη του μαθήματος, αλλά ενός μαθήματος στις πραγματικές του διαστάσεις, όχι ενός μαθήματος πλασματικού. Αν για κάθε ώρα ο εκπαιδευτικός, ο έμπειρος εκπαιδευτικός, αναλωνόταν σε σχέδια μαθήματος, δεν θα τελείωνε τη χρονιά ούτε σε 18 μήνες! Η εμφάνιση του συμβούλου απροειδοποίητα σε ένα ή δύο μαθήματα θα είχε να προσφέρει πολλά περισσότερα, νομίζω. Όσον αφορά τους διευθυντές...σιγά τις εργασίες που αναλαμβάνουμε! Κι όμως ακόμη και σε αυτές τις γραφειοκρατικές, απλές, κάποιοι τα κάνουν χάλια...λίγοι, ελάχιστοι, αλλά αρκούν να αναστατώσουν έναν σύλλογο! Κανένας δεν θα τους "μαλώσει", κανένας δεν θα τους βαθμολογήσει "κακώς".

 Ας ελπίσουμε σε δυνάμεις δημοκρατικές με πρόγραμμα για πέντε δέκα βασικά που πρέπει να γίνουν στη χώρα με πρώτο την εξαφάνιση του πελατειακού κράτους. Μυρίζει ναφθαλίνη...για να μην πω μπαρούτι...Μπαλκαν!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Μάιος 03, 2023, 06:34:14 μμ
Η αξιολογηση προχωρα στο μυαλο σου.
Το καινουριο που ευαγγελιζεσαι, ειναι η προπαγανδα; Αυτο ονειρευεσαι ως επαναστατικο «ξεβολεμα»;

Να ηξερα τι φατσες εχουν ολα αυτα τα….!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάιος 03, 2023, 06:50:50 μμ
Η  αξιολόγηση στην Αττική ΔΕΝ προχωράει. Άφαντοι οι επιθεωρητές, ελάχιστοι συνάδελφοι έχουν ανταποκριθεί όπου, ούτε καν κάποιες Δνσεις δεν έχουν ενημερώσει τους νεοδιόριστους για τα ζευγάρια αξιολογουμενου-επιθεωρητη...
Όσο και αν κάποιοι παίζουν το χαρτί του Υπουργείου νομίζοντας ότι θα παρασύρουν συναδελφους, οι μέρες πια είναι ελάχιστες για την καμμένη πλέον αξιολόγηση!
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 03, 2023, 07:07:20 μμ
Δεν είναι το αγγλικό μοντέλο το πρότυπο. Είναι τα ευρωπαϊκά κράτη.

Κάτι τέτοιο δηλαδή; https://www.efsyn.gr/ellada/ekpaideysi/388161_i-megali-pagida-me-tin-eleytheri-epilogi-sholeioy
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Μάιος 03, 2023, 07:34:34 μμ
Η  αξιολόγηση στην Αττική ΔΕΝ προχωράει. Άφαντοι οι επιθεωρητές, ελάχιστοι συνάδελφοι έχουν ανταποκριθεί όπου, ούτε καν κάποιες Δνσεις δεν έχουν ενημερώσει τους νεοδιόριστους για τα ζευγάρια αξιολογουμενου-επιθεωρητη...
Όσο και αν κάποιοι παίζουν το χαρτί του Υπουργείου νομίζοντας ότι θα παρασύρουν συναδελφους, οι μέρες πια είναι ελάχιστες για την καμμένη πλέον αξιολόγηση!
Προφανέστατα ο καθένας μας έχει άλλες πηγές...κάπου στη μέση θα συναντηθούμε
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: topsy στις Μάιος 03, 2023, 07:45:43 μμ
Η Ν.Δ στο πρόγραμμά της περιγράφει ξεκάθαρα τις προθέσεις της.
Θα δίνει κουπόνια στους γονείς (ως επιδότηση) ώστε να επιλέγει  ο γονέας το σχολείο της αρεσκείας του. Με λίγα λόγια (ή όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι) το δημόσιο σχολείο σιγά-σιγά θα πάψει να υπάρχει.

Τουλάχιστον, το λένε ανοιχτά πια. Μην πει κανείς οτι δεν άκουσε...

Υ.Γ  Η αξιολογηση θα οδηγησει στη διαλυση. Ας γινει, λοιπον, το θελημα του jure και καποιων ανωτερων του.
Αυτοι βεβαια ειναι φτιαγμενοι ετσι. Οι άλλοι τι κανουμε, ειναι το θεμα.

YΓ2: Προφανως, στην Αττικη ΔΕΝ προχωραει η αξιολογηση. Για την αποκατασταση της αληθειας.
Και την προηγούμενη τετραετία ξεκάθαρα τα είχαν πει. Οι συνδικαλιστές που ήταν παρόντες στην παρουσίαση του προγράμματος και χειροκροτούσαν, απλά έπεσαν από τα σύννεφα γιατί πίστευαν ότι θα μείνουν απλά στις εξαγγελίες και δεν θα τα εφαρμόσουν. Τώρα παριστάνουν ότι έπεσαν από τα συννεφα
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: IoannisDr στις Μάιος 03, 2023, 08:32:34 μμ
Θα απαντήσω στο τελευταίο. Ναι σοβαρά ... Ο,τι γινόταν δια της πλαγίας εδώ και χρόνια θα γίνει δυστυχώς δια της ευθείας!! Ξέρεις πόσα σχολεία στην επαρχία υποβιβάστηκαν εξ αιτίας αυτής της μεθόδου; Ξέρεις πόσοι εκπαιδευτικοί υποβοηθούσαν αυτή την τακτική; Η μήπως αγνοείς ότι η εκάστοτε ηγεσία του υπουργείου δεν γνώριζε αυτά τα κόλπα. Πολύ αργά για δάκρυα.

Δεν είναι ειρωνία, είναι σοκ γιατί αδυνατώ να πιστέψω ότι μπορεί να σκεφτεί κανείς με αυτό τον τρόπο.
Αυτά που αναφέρεις, για παθογένειες, για τις οποίες δεν υπάρχουν επίσημα στατιστικά άρα δεν είναι δυνατόν να ελεγχθεί το μέγεθος του φαινομένου, μπορεί να τα επικαλεστεί, ως προφάσεις, για οποιοδήποτε θέμα η εκάστοτε κυβέρνηση ώστε να εφαρμόσει τον σχεδιασμό της. Να δεχτούμε ότι γινόταν σε μεγάλο βαθμό η επιλογή δια της πλαγείας οδού, κακώς για προφανείς λόγους. Η λύση ποιά είναι; Να γίνει πλέον κανόνας; Ή να λειτουργήσει η κυβέρνηση "εκδικητικά" απέναντι στο σύνολο των εκπαιδευτικών επειδή κάποιοι παρανομούσαν;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 03, 2023, 09:59:12 μμ
@ IoannisDr
Έγραψα τι γινόταν και τι συνεχίζει να γίνεται. Δεν υπάρχουν επίσημα στοιχεία γιατί ουδείς ενδιαφέρεται. Θα μπορούσα εδώ να σου αναφέρω  παραδείγματα, αλλά δεν νομίζω ότι είναι σωστό.  Εκεί να δεις σοκ!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 04, 2023, 12:57:15 πμ
Τρομάζει το έκτρωμα της Παιδείας που γεννιέται....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: katanomi2020 στις Μάιος 04, 2023, 04:43:05 πμ
"Από το να μην υπάρχει καθόλου αξιολόγηση, ας ξεκινήσουμε από κάπου και μετά το διορθώνουμε στην πορεία".

Εν τω μεταξύ, μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού τα πράγματα που έχουν διορθωθεί στην πορεία, αντί να χειροτερέψουν. Αλλά ας είμαστε αισιόδοξοι. Ε κι αν χειροτερέψουν, νόμος του κράτους είναι. Να μην τον εφαρμόσουμε; Άλλωστε είπαμε. Ο καλός εκπαιδευτικός δε φοβάται τίποτα...
Αν πίστευες πραγματικά αυτό που λες θα το έγραφες με ονοματεπώνυμο σε κάποια σελίδα ενημέρωσης εκπαιδευτικών ή στο σύλλογο εκπαιδευτικών που ανήκεις.Το λες ανώνυμα διότι γνωρίζεις ότι είναι ελάχιστοι που πιστεύουν το ίδιο.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: trust no one στις Μάιος 04, 2023, 08:04:54 πμ
Αν πίστευες πραγματικά αυτό που λες θα το έγραφες με ονοματεπώνυμο σε κάποια σελίδα ενημέρωσης εκπαιδευτικών ή στο σύλλογο εκπαιδευτικών που ανήκεις.Το λες ανώνυμα διότι γνωρίζεις ότι είναι ελάχιστοι που πιστεύουν το ίδιο.
ειρωνεία θηλυκό

λόγος που χαρακτηρίζεται από δηκτική διάθεση και συνήθως λέει το αντίθετο από αυτό που εννοεί

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάιος 04, 2023, 09:25:15 πμ
Αν πίστευες πραγματικά αυτό

Τι χολοσκάς; Γράφουμε τα ίδια και τα ίδια. Αν κάποιος που έχει μπει έστω και ΜΙΑ ώρα ως παρατηρητής σε ελληνικό σχολείο (μεγάλης πόλης , όχι κανένα μικρό χαλαρό) , δεν μπορεί να καταλάβει ότι δεν ξεκινάμε με την αξιολόγηση μετά από τόσα δεινά/παθογένειες – εξάλλου, όλοι ξέρουν σε κάθε υπηρεσία/σχολείο ποιος έχει θέμα και χωρίς τη θεσμοθετημένη αξιολόγηση - αλλά στρώνουμε λίγο την κατάσταση και την εξορθολογίζουμε με αναλυτικά, βιβλία, ωράριο, ουσία , μηχανοργάνωση , πάταξη της ηλίθιας γραφειοκρατίας, κανόνες βασικούς και λογικούς για τη συνύπαρξη στο σχολείο (χωρίς βρωμιά και φωνές αχαχαχα, ναι καλά…), υπηρεσιακές μεταβολές σοβαρές και διαφάνεια (αχαχαχα) , τι να του πούμε; Μερικά δε πράγματα μπορούν να γίνουν πολύ απλά και χωρίς πολλά λεφτά. Δεν είναι θέμα γνώμης, είναι θέμα λειτουργικότητας των σχολείων. Απλώς κάποιοι δεν χρειάζονται χρόνο να δουν το πείραμα να αποτυγχάνει, το βλέπουν από την αρχή, για οικονομία χρόνου το λέμε.

Αν δεν καταλαβαίνουν κάποιοι (ίσως δεν έχουν δεδομένα) ποιοι προβάλλουν ποια αξιολόγηση («μη φοβάστε, τυπικό είναι –τότε ΓΙΑΤΙ να γίνει το τυπικό;;;;- αυτοί που βάλανε με fast track το 2020  «αξιολόγηση» προσωρινά στελέχη – και βγάλαμε και σε διαθεσιμότητα παλιότερα με τι αξιολόγηση τόσο κόσμο που δουλεύει σήμερα σε ειδικότητες που είναι οι πιο ήσυχες στα ΕΠΑΛ). Αξιολόγηση από αξιολόγηση από τους ίδιους εισηγητές έχει διαφορά ε; Άλλο αν απευθύνεται σε φίλους , άλλου στους πλεμπαίους !
Άνθρωποι πάντως χρόνια εκτός τάξης πάλι εκτός τάξης είναι με την άριστη αξιολόγηση συμβουλατόρων ! (θα ξαναπώ : έτρεξαν όλοι προς την έξοδο και καλά έκαναν , με ό,τι χαρτί βρέθηκε από δημοσίευση, «έρευνα με ΑΕΙ  (;;;;)» , ταξιδάκι εράσμους χωρίς να έχουν γράψει ΜΙΑ γραμμή ή ασχοληθεί με τα γραφειοκρατικά οι πιο τυχεροί)
Και το ερώτημα για 10% μισθού νεοδιόριστου δοκίμου : γιατί τόση αξιολόγηση και αριστεία και να βγαίνει από την τάξη οέο; Ας τους κρατάγαμε με μειωμένο ωράριο να κάνουν δειγματικές στους «άσχετους δοκίμους», πριν σπεύσουμε να τους αξιολογήσουμε.

Αναφορικά με τα «δεν είναι το αγγλικό μοντέλο», είναι το ευρωπαϊκό κλπ, ασχολίαστο , όποιος έχει διαβάσει ξένη βιβλιογραφία (μερικά και μεταφρασμένα στα ελληνικά ήδη, μπορείτε να τα βρείτε) ή ξέρει λίγα πράματα από ευρώπη, βλέπει ότι είναι ακριβώς στοιχεία του αγγλικού μοντέλου ατάκτως ερριμμένα στην ελληνική μπαχαλοτοπία (έχουν και αλλού εφαρμοστεί φυσικά, αλλά τα σοβαρά κράτη λειτουργούν αλλιώς με «δοκιμασμένες αλλού συνταγές» ).

Καλή αξιολόγηση σε όλους (μέχρι να βρεθούν τα φράγκα να χτιστούν τα σχολεία για 1.000 μαθητές που λένε κάποιοι , γιατί με το voucher θα έχουμε πρόβλημα, Χιούστον ! Σχολειά  χτίστε να εξαργυρώσουν οι γονιοί , ρε ! Τα έλεγε ο Παλαμάς , θα τα κάνει πράξη άλλος,  κάτι είναι και αυτό.

Πάντως , χαίρομαι και λίγο που ο κλάδος έχει μεταξύ άλλων και ιδεαλιστές που (δείχνουν ότι) πορπατάνε στα σύννεφα…
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 04, 2023, 02:02:17 μμ
Πάντως ούτε στην Αττική δεν "προχωράει" άνετα η αξιολόγηση...
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/415399_ta-ekpaideytika-somateia-tis-attikis-mplokaroyn-tin-axiologisi-pantoy (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/415399_ta-ekpaideytika-somateia-tis-attikis-mplokaroyn-tin-axiologisi-pantoy)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Μάιος 04, 2023, 07:21:03 μμ
Πάντως ούτε στην Αττική δεν "προχωράει" άνετα η αξιολόγηση...
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/415399_ta-ekpaideytika-somateia-tis-attikis-mplokaroyn-tin-axiologisi-pantoy (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/415399_ta-ekpaideytika-somateia-tis-attikis-mplokaroyn-tin-axiologisi-pantoy)
Για τη φωτογράφιση γίνονται όλα...
Το "αλφαβήτα" θεωρείται αξιόπιστο;
Ας ελπίσουμε ότι στις εκλογές θα πράξουν οι πολίτες με σύνεση. Σύνεση και φρονιμάδα. Πάντα με γνώμονα το κοινό καλό! Το τονίζω: στα εκπαιδευτικά ζητήματα, η αξιολόγηση ΔΕΝ είναι πρόβλημα, είναι λύση υπό προϋποθέσεις. Πρέπει να αγωνιστούμε για τα κτήρια, τα προγράμματα, την αναβάθμιση του λυκείου, τον εκσυγχρονισμό των αναλυτικών προγραμμάτων, την ενίσχυση των σχέσεων καθηγητών - γονέων, την ίδρυση σχολών γονέων και τόσα άλλα. Η μάχη των μαχών ΔΕΝ μπορεί να είναι να μην αξιολογηθούμε. Ποιος δεν το κατανοεί αυτό!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Μάιος 04, 2023, 07:25:09 μμ
"Αναφορικά με τα «δεν είναι το αγγλικό μοντέλο», είναι το ευρωπαϊκό κλπ, ασχολίαστο , όποιος έχει διαβάσει ξένη βιβλιογραφία (μερικά και μεταφρασμένα στα ελληνικά ήδη, μπορείτε να τα βρείτε) ή ξέρει λίγα πράματα από ευρώπη, βλέπει ότι είναι ακριβώς στοιχεία του αγγλικού μοντέλου ατάκτως ερριμμένα στην ελληνική μπαχαλοτοπία (έχουν και αλλού εφαρμοστεί φυσικά, αλλά τα σοβαρά κράτη λειτουργούν αλλιώς με «δοκιμασμένες αλλού συνταγές» )."

Η ΝΔ δεν μπορεί...είναι όλοι ανίκανοι εκεί μέσα και ό,τι κάνουν το κάνουν επικοινωνιακά και μόνο και με στόχο να "φάνε" όσα πιο πολλά μπορούν...το μοντέλο, το πρότυπο είναι το ευρωπαϊκό!! Πάντα αυτό είναι. Δεν είμαστε Αγγλοσάξωνες, δεν έχουμε καμία σχέση με τις ΗΠΑ. Ανήκουμε στην ΕΕ, προσπαθούμε να συνυπάρξουμε με τους υπόλοιπους Ευρωπαίους. Δεν είναι όλα ρόδινα στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες, αλλά υπάρχουν πολύ καλά παραδείγματα. Στα περισσότερα από αυτά όσα επιχειρήθηκαν να εφαρμοστούν: συντονιστές, μέντορες κλπ υπάρχουν, αλλά όχι βέβαια με τον τρόπο που επιχειρήθηκε να εφαρμοστούν ΕΔΩ. Είναι ανίκανοι!

Όλα αυτά είναι χρήσιμα, ωραία και καλά...αλλά χρειάζεται ΟΡΓΑΝΩΣΗ! ΕΠΙΜΟΡΦΩΣΗ!! ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ!! Μόνο τότε θα φέρουν αποτελέσματα...θετικά.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάιος 04, 2023, 08:17:02 μμ
Τι χολοσκάς; Γράφουμε τα ίδια και τα ίδια. Αν κάποιος που έχει μπει έστω και ΜΙΑ ώρα ως παρατηρητής σε ελληνικό σχολείο (μεγάλης πόλης , όχι κανένα μικρό χαλαρό) , δεν μπορεί να καταλάβει ότι δεν ξεκινάμε με την αξιολόγηση μετά από τόσα δεινά/παθογένειες – εξάλλου, όλοι ξέρουν σε κάθε υπηρεσία/σχολείο ποιος έχει θέμα και χωρίς τη θεσμοθετημένη αξιολόγηση - αλλά στρώνουμε λίγο την κατάσταση και την εξορθολογίζουμε με αναλυτικά, βιβλία, ωράριο, ουσία , μηχανοργάνωση , πάταξη της ηλίθιας γραφειοκρατίας, κανόνες βασικούς και λογικούς για τη συνύπαρξη στο σχολείο (χωρίς βρωμιά και φωνές αχαχαχα, ναι καλά…), υπηρεσιακές μεταβολές σοβαρές και διαφάνεια (αχαχαχα) , τι να του πούμε; Μερικά δε πράγματα μπορούν να γίνουν πολύ απλά και χωρίς πολλά λεφτά. Δεν είναι θέμα γνώμης, είναι θέμα λειτουργικότητας των σχολείων. Απλώς κάποιοι δεν χρειάζονται χρόνο να δουν το πείραμα να αποτυγχάνει, το βλέπουν από την αρχή, για οικονομία χρόνου το λέμε.

Αν δεν καταλαβαίνουν κάποιοι (ίσως δεν έχουν δεδομένα) ποιοι προβάλλουν ποια αξιολόγηση («μη φοβάστε, τυπικό είναι –τότε ΓΙΑΤΙ να γίνει το τυπικό;;;;- αυτοί που βάλανε με fast track το 2020  «αξιολόγηση» προσωρινά στελέχη – και βγάλαμε και σε διαθεσιμότητα παλιότερα με τι αξιολόγηση τόσο κόσμο που δουλεύει σήμερα σε ειδικότητες που είναι οι πιο ήσυχες στα ΕΠΑΛ). Αξιολόγηση από αξιολόγηση από τους ίδιους εισηγητές έχει διαφορά ε; Άλλο αν απευθύνεται σε φίλους , άλλου στους πλεμπαίους !
Άνθρωποι πάντως χρόνια εκτός τάξης πάλι εκτός τάξης είναι με την άριστη αξιολόγηση συμβουλατόρων ! (θα ξαναπώ : έτρεξαν όλοι προς την έξοδο και καλά έκαναν , με ό,τι χαρτί βρέθηκε από δημοσίευση, «έρευνα με ΑΕΙ  (;;;;)» , ταξιδάκι εράσμους χωρίς να έχουν γράψει ΜΙΑ γραμμή ή ασχοληθεί με τα γραφειοκρατικά οι πιο τυχεροί)
Και το ερώτημα για 10% μισθού νεοδιόριστου δοκίμου : γιατί τόση αξιολόγηση και αριστεία και να βγαίνει από την τάξη οέο; Ας τους κρατάγαμε με μειωμένο ωράριο να κάνουν δειγματικές στους «άσχετους δοκίμους», πριν σπεύσουμε να τους αξιολογήσουμε.

Αναφορικά με τα «δεν είναι το αγγλικό μοντέλο», είναι το ευρωπαϊκό κλπ, ασχολίαστο , όποιος έχει διαβάσει ξένη βιβλιογραφία (μερικά και μεταφρασμένα στα ελληνικά ήδη, μπορείτε να τα βρείτε) ή ξέρει λίγα πράματα από ευρώπη, βλέπει ότι είναι ακριβώς στοιχεία του αγγλικού μοντέλου ατάκτως ερριμμένα στην ελληνική μπαχαλοτοπία (έχουν και αλλού εφαρμοστεί φυσικά, αλλά τα σοβαρά κράτη λειτουργούν αλλιώς με «δοκιμασμένες αλλού συνταγές» ).

Καλή αξιολόγηση σε όλους (μέχρι να βρεθούν τα φράγκα να χτιστούν τα σχολεία για 1.000 μαθητές που λένε κάποιοι , γιατί με το voucher θα έχουμε πρόβλημα, Χιούστον ! Σχολειά  χτίστε να εξαργυρώσουν οι γονιοί , ρε ! Τα έλεγε ο Παλαμάς , θα τα κάνει πράξη άλλος,  κάτι είναι και αυτό.

Πάντως , χαίρομαι και λίγο που ο κλάδος έχει μεταξύ άλλων και ιδεαλιστές που (δείχνουν ότι) πορπατάνε στα σύννεφα…
+++++
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 04, 2023, 08:28:23 μμ
"Αναφορικά με τα «δεν είναι το αγγλικό μοντέλο», είναι το ευρωπαϊκό κλπ, ασχολίαστο , όποιος έχει διαβάσει ξένη βιβλιογραφία (μερικά και μεταφρασμένα στα ελληνικά ήδη, μπορείτε να τα βρείτε) ή ξέρει λίγα πράματα από ευρώπη, βλέπει ότι είναι ακριβώς στοιχεία του αγγλικού μοντέλου ατάκτως ερριμμένα στην ελληνική μπαχαλοτοπία (έχουν και αλλού εφαρμοστεί φυσικά, αλλά τα σοβαρά κράτη λειτουργούν αλλιώς με «δοκιμασμένες αλλού συνταγές» )."

Στην Αγγλία και στη Γερμανία όποιος ξέρει πέντε κολυβογράμματα ή είναι μετανάστης από χώρα του "τρίτου" κόσμου (της Ελλάδας συμπεριλαμβανομένης...) γίνεται νηπιαγωγός ή δάσκαλος με μια "ελαφρά" ταχύρρυθμη επιμόρφωση, γιατί από την πολύ "αξιολόγηση" οι ντόπιοι εκπαιδευτικοί τους .... τελείωσαν!! Όλοι έχουμε από έναν γνωστό που διαπρέπει στα αγγλοσαξωνικά εκπαιδευτικά συστήματα....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: diamand στις Μάιος 05, 2023, 12:49:58 μμ
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/415479_sholeio-2025-goneis-ayti-tin-paideia-thelete-gia-ta-paidia-sas
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάιος 05, 2023, 12:56:10 μμ
JURE μας τα έκανες τσουρέκια .

λίγος σεβασμός σε όσους κάνουν ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ και παίρνουν πάνω τους το χάλι του σχολείου (δεν τα διαβάζεις όλα. αφού σου λέει το "έχει διαλύσει από μέσα", κοίτα δύναμη μέρος του κλάδου; αλλά για διάλυση, αφού έχουν τέτοια δύναμη , γιατί δεν την χρησιμοποιούν για τη βελτίωση , να πάρει εύσημα και η υπουργάρα;  ).

κυρά-Νικη, κόψε την αξιολόγηση, έχουμε νικητή με την αυτοαξιολόγηση, έχουμε ανάληψη ευθύνης ! Στείλτους σε επιμορφωση (εσαεί ) αυτούς που το παραδεχτηκαν μπας και δούμε πώς θα φτιαχτεί το συστηματάκι ! (με άλλον υπουργό , γιατί αν είναι να προτείνουν μόνο οι συνδικάλες και οι εκπαιδευτικοί αλλά να μην παίρνουν τα φράγκα και την εξουσία, εγώ δεν μιλάω , αν δεν πάρω υπουργικό θώκο, ξηγημένα ! )
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Mack77 στις Μάιος 05, 2023, 01:10:32 μμ
λίγος σεβασμός σε όσους κάνουν ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ και παίρνουν πάνω τους το χάλι του σχολείου (δεν τα διαβάζεις όλα. αφού σου λέει το "έχει διαλύσει από μέσα", κοίτα δύναμη μέρος του κλάδου; αλλά για διάλυση, αφού έχουν τέτοια δύναμη , γιατί δεν την χρησιμοποιούν για τη βελτίωση , να πάρει εύσημα και η υπουργάρα;  ).

κυρά-Νικη, κόψε την αξιολόγηση, έχουμε νικητή με την αυτοαξιολόγηση, έχουμε ανάληψη ευθύνης ! Στείλτους σε επιμορφωση (εσαεί ) αυτούς που το παραδεχτηκαν μπας και δούμε πώς θα φτιαχτεί το συστηματάκι ! (με άλλον υπουργό , γιατί αν είναι να προτείνουν μόνο οι συνδικάλες και οι εκπαιδευτικοί αλλά να μην παίρνουν τα φράγκα και την εξουσία, εγώ δεν μιλάω , αν δεν πάρω υπουργικό θώκο, ξηγημένα ! )

Η κατάσταση με αυτή την κυβέρνηση έχει ξεφύγει και δεν είναι κομματικό το πρόβλημα μου . Δυστυχώς κάποιοι υποστηρίζουν κόμμα όπως ομάδα . Θα ψηφίζω ότι και να κάνει . Δείχνει ένα χαμηλό επίπεδο .
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 05, 2023, 01:32:01 μμ
δουλειά να' χουμε

Μήπως την εγγυάται κανείς, όταν τα σχολεία της "ελεύθερης επιλογής" θα είναι "αυτοχρημστοδοτούμενα";
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 05, 2023, 01:41:52 μμ
https://www.esos.gr/arthra/83066/n-kerameos-ti-simainei-eleytheri-epilogi-sholeioy-foitisis-ton-mathiton-apo-toys-goneis (https://www.esos.gr/arthra/83066/n-kerameos-ti-simainei-eleytheri-epilogi-sholeioy-foitisis-ton-mathiton-apo-toys-goneis)
"Ν. Κεραμέως:Υπάρχουν φυσικά όροι   και φυσικά αυτός είναι ένας τρόπος να γίνονται όλα τα σχολεία καλύτερα. Θα υπάρξει ένα συγκεκριμένο πλαίσιο σχετικά με  αυτό, συγκεκριμένοι όροι , συγκεκριμένες προϋποθέσεις."
Μάλλον θα ρωτάει τον γονιό ο Διευθυντής τι ψήφησε στις τελευταίες εκλογές. Κάτι παρόμοιο με τους υποψηφίους διευθυντές που ήταν στελέχη της ΔΑΚΕ και αρίστευσαν στις συνεντεύξεις!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 05, 2023, 01:46:57 μμ
αυτός είναι ένας τρόπος να γίνονται όλα τα σχολεία καλύτερα.

Για να μας πει η υπουργός πώς η "ελεύθερη επιλογή" θα κάνει "όλα τα σχολεία καλύτερα" σε περιοχές όπως π.χ. το Μενίδι ή το Ζεφύρι, που θέλω να δω κάτι.

Πάντως, όσοι διαβάζουν "πίσω από τις γραμμές", νομίζω ότι μπορούν να καταλάβουν τον τρόπο με τον οποίο ένα "αυτοχρηματοδοτούμενο" σχολείο θα "γίνει καλύτερο". Οι "όροι και προϋποθέσεις" θα αρχίσουν να ξεδιπλώνονται μετά την απομάκρυνσιν εκ του ταμείου... εεε, συγνώμη, εκ της κάλπης ήθελα να γράψω.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Mack77 στις Μάιος 05, 2023, 02:00:41 μμ
Το σχέδιο είναι απλό . Όπως δώσαμε στα κολέγια τρελή δουλειά με όλους αυτούς που έκοψε η ελάχιστη βάση εισαγωγής έτσι θα δώσουμε τρελή δουλειά στα ιδιωτικά σχολεία . Δεν μας ενδιαφέρει το δημόσιο σχολείο . Αυτά θα συνεχίσουν να υπάρχουν . Εμείς ένα voucher θελουμε να δώσουμε για να μπορέσει ένα μέρος να πάει στα ιδιωτικά σχολεία και οι άνθρωποι να κονομήσουν τρέλα χρήματα . Καπου εκεί θα σταματήσει η ελεύθερη εισαγωγή . Όλοι θα πάνε στα σχολεία της περιοχής τους . Μην φανταστεί κανείς ότι δε θα του αρέσει το σχολείο στο Πέραμα και θα διαλέγει στην Κηφησιά 😂😂 . Απλά κάποιοι που δεν έχουν την άνεση για ιδιωτικό με μια βοήθεια από το κράτος θα το προτιμήσουν . Τα ιδιωτικά θα βγάλουν χρήμα με ουρά και οι υπόλοιποι στα δημόσια κλασικά όπως πάντα .
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: victor123 στις Μάιος 05, 2023, 02:24:56 μμ
Μιλάτε κόσμια δημοσίως τηρώντας τους κανόνες του φόρουμ. Αν συνεχιστεί η δημόσια αντιπαράθεση ακατάλληλους χαρακτηρισμούς το νήμα θα διαγραφεί.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάιος 05, 2023, 03:07:02 μμ
ποιος είναι ο "ακατάλληλος χαρακτηρισμός" , γιατί σβήστηκε ίσως και δεν το είδα πουθενά. για πείτε όσοι παρακολουθείτε να ενημερωθούμε, μη χάνουμε επεισόδια
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 06, 2023, 08:56:41 πμ
Συνεχίζει να το παίζει "τρελίτσα" η κ. Κεραμέως!!!

Σε προεκλογική περίοδο συνεχίζει το "θεάρεστο" έργο της ατομικής αξιολόγησης των νεοδιόριστων.

Ωραία της τα "χώνει" σε ανακοίνωσή του ο Τομέας Παιδείας του ΠΑΣΟΚ - Κινήματος Αλλαγής:

"...Η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας συνεχίζει την αυταρχική συμπεριφορά της απέναντι  στους Εκπαιδευτικούς. Παρότι προκηρύχθηκαν οι εκλογές, παρότι η εγκύκλιος του Υπουργείου Εσωτερικών απαγορεύει, κατά την προεκλογική περίοδο, τις  υπηρεσιακές  μεταβολές δημοσίων υπαλλήλων – για προφανείς λόγους - η απερχόμενη Υπουργός κα Κεραμέως  παρανομεί, αφού ζητά από τους νέους Συμβούλους Εκπαίδευσης να προχωρήσουν  σε αξιολόγηση νεοδιόριστων εκπαιδευτικών.

 Κατά την προεκλογική περίοδο απαγορεύονται πράξεις, που αφορούν  οποιαδήποτε μεταβολή στην υπηρεσιακή κατάσταση υπαλλήλων των δημόσιων υπηρεσιών καθώς και όλες τις προπαρασκευαστικές ενέργειες. Δηλαδή στη συγκεκριμένη περίπτωση την αξιολόγηση  και τη μετατροπή των νεοδιόριστων δόκιμων εκπαιδευτικών σε μόνιμους.

 Είναι απαράδεκτο και παράνομο κατά τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου το Υπουργείο Παιδείας να προχωρά σε πράξεις, που θα μεταβάλουν την υπηρεσιακή σχέση των εκπαιδευτικών. Δεν επιτρέπονται πιέσεις ή συναλλαγές με τους πολίτες.

 Καλούμε την απερχόμενη Υπουργό Παιδείας να σταματήσει τις παρανομίες της και να εφαρμόσει τον νόμο. Είναι δυνατόν να μην τηρείται η νομιμότητα από τη θεσμική ηγεσία; Για τις ενέργειές της είναι συνολικά υπεύθυνη κυβέρνηση του κ. Μητσοτάκη..."

Δυστυχώς με αυτήν την πολιτική ηγεσία στο ΥΠΑΙΘ κοντεύουμε να ξεχάσουμε και τα αυτονόητα για ένα ευρωπαϊκό κράτος....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάιος 06, 2023, 10:58:40 πμ
Συνεχίζει να το παίζει "τρελίτσα" η κ. Κεραμέως!!!

Σε προεκλογική περίοδο συνεχίζει το "θεάρεστο" έργο της ατομικής αξιολόγησης των νεοδιόριστων.
ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ, ΠΑΛΑΜΟΚΡΟΤΑΝΕ ....
Ωραία της τα "χώνει" σε ανακοίνωσή του ο Τομέας Παιδείας του ΠΑΣΟΚ - Κινήματος Αλλαγής:

TOO LATE. NEXTTTTTTTTTTT

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Μάιος 06, 2023, 07:24:56 μμ
Ανοησία απόλυτη τα σχετικά με την ελεύθερη επιλογή σχολείου, λαϊκισμός κάκιστου είδους, κατά το «ελεύθερα στα πανεπιστήμια» του Σύριζα. Ανεφάρμοστα και τα δύο! Και πριν το εξαγγείλουν το γνωρίζουν, αλλά απευθύνονται σε συγκεκριμένα ώτα…κομματικά με μπόλικο κερί σε λογικά επιχειρήματα.

Τα Κολλέγια καλώς υπάρχουν. Η εβε δεν περιόρισε κανέναν που διάβασε και έγραψε! Δεν αυξήθηκαν οι φοιτητές των Κολλεγίων από μαθητές που έμειναν και καλά απ έξω λόγω εβε. Παραπληροφόρηση σκέτη!
Στην αγορά εργασίας οι καλύτεροι επικρατούν. Η αξία φαίνεται, δεν κρύβεται! Γραπτοί διαγωνισμοί ΠΑΝΤΟΥ στο δημόσιο…

Αν δεν δούμε τα πράγματα καθαρά, αν δεν αναγνωρίσουμε τα λάθη μας, αν δεν κάνουμε πρωτίστως την αυτοκριτική μας, αν δεν εστιάσουμε στα σημαντικά, το παιχνίδι το έχουμε χάσει! Συναντηθείτε με τους υποψηφίους εκείνους που βλέπουν το έργο του βουλευτή σοβαρά. Συζητήστε τα πραγματικά προβλήματα της εκπαίδευσης. Δεν γίνεται σε κράτη ίδιου μεγέθους ή και μεγαλύτερου να τα καταφέρνουν τόσο καλά στο ζήτημα της εκπαίδευσης και στην μικρή μας χώρα να αναλωνόμαστε σε σαχλαμάρες…δεν είναι δυνατόν! Τόσοι ικανοί δάσκαλοι, καθηγητές, μαθητές…και να βαλτώνουμε…

Όλα καλά και όλα ωραία στη θεωρία, στην πράξη υπάρχει πρόβλημα, γιατί υπάρχει βόλεμα. Αισιοδοξώ όμως ότι οι νέες γενιές ΔΕΝ θα κάνουν τα λάθη των παλαιότερων. Θα επιμείνουν στην αλλαγή της δημόσιας εκπαίδευσης…

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Μάιος 07, 2023, 09:31:15 πμ
Ο Jure είναι εκτός εκπαιδευτικής διαδικασίας. Είναι λίγο πριν τη σύνταξη σε κάποιον τομέα (ίσως ήδη συνταξιούχος) και παιζει το...παιχνιδάκι του.

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 07, 2023, 11:40:06 πμ
Ο Jure είναι εκτός εκπαιδευτικής διαδικασίας. Είναι λίγο πριν τη σύνταξη σε κάποιον τομέα (ίσως ήδη συνταξιούχος) και παιζει το...παιχνιδάκι του.
Ηλικία δε γνωρίζω, αλλά είναι νεοδιόριστος. Του '21. Απλά είναι κολλημένος με τη λέξη "αριστεία". Είναι και παλαιοσυντηρητικών αρχών από μόνος του οπότε έδεσε το γλυκό.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 07, 2023, 09:52:59 μμ
Ανοησία απόλυτη τα σχετικά με την ελεύθερη επιλογή σχολείου, λαϊκισμός κάκιστου είδους, κατά το «ελεύθερα στα πανεπιστήμια» του Σύριζα. Ανεφάρμοστα και τα δύο! Και πριν το εξαγγείλουν το γνωρίζουν, αλλά απευθύνονται σε συγκεκριμένα ώτα…κομματικά με μπόλικο κερί σε λογικά επιχειρήματα.

Νομίζω δεν είναι σωστό (πάντως είναι σίγουρα αντιεπιστημονικό και δεν μας τιμά ως εκπαιδευτικούς) να γράφουμε κάτι χωρίς πρώτα να το διασταυρώνουμε, όπως π.χ. αυτό που γράφτηκε παραπάνω "κατά το «ελεύθερα στα πανεπιστήμια» του Σύριζα"

Μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο θα οδηγούσε (π.χ. στο https://www.avgi.gr/koinonia/447350_oi-basikoteres-ptyhes-toy-programmatos-gia-paideia-kai-ereyna ) στη σωστή μεταφορά της θέσης του ΣΥΡΙΖΑ που δεν έχει καμία σχέση με το "ελεύθερα στα πανεπιστήμια", αλλά όπως την διατυπώνουν οι ίδιοι στο πρόγραμμά τους: "Δυνατότητα ελεύθερης πρόσβασης σε όσα πανεπιστημιακά τμήματα το επιτρέπει η προσφορά θέσεων, σύμφωνα με το σύστημα του νόμου 4610/2019"

Καλό να επισημαίνονται και να καυτηριάζονται τέτοιες "ισοπεδωτικές" προσεγγίσεις!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: menandros στις Μάιος 07, 2023, 10:18:37 μμ
https://www.mylefkada.gr/alles-eidiseis/ellada/ekpaideytikos-axiologisi-kai-ekpaideytiki-politiki-mia-paidagogiki-kai-kritiki-proseggisi-212020/
ένας επιστημονικός αντίλογος
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 07, 2023, 10:59:38 μμ
https://www.mylefkada.gr/alles-eidiseis/ellada/ekpaideytikos-axiologisi-kai-ekpaideytiki-politiki-mia-paidagogiki-kai-kritiki-proseggisi-212020/
ένας επιστημονικός αντίλογος
Ο συγκεκριμένος είναι ένας ακροδεξιούλης εθνικιστάκος.

Εδώ απόσπασμα:
"Ιδεοληψία και λαϊκισμό συνιστά, επίσης,  η χρήση του όρου «ρατσιστές» για τα άτομα που τολμούν να κατονομάσουν λαθρομετανάστες ή μετανάστες τους αλλοδαπούς που, ανεξάρτητα από τα αίτια μετανάστευσής τους, εισέρχονται λαθραία και, επομένως, παράνομα στη χώρα μας."

Παρμένο απ' εδώ:
https://www.esos.gr/arthra/66483/ideolipsia-laikismos-anohi-kai-elleipsi-paideias-os-aities-gia-ti-diamorfosi
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 08, 2023, 03:00:45 μμ
Ο συγκεκριμένος είναι ένας ακροδεξιούλης εθνικιστάκος.

Ό,τι και να είναι ο ομιλητής σήμερα το απόγευμα όποιος/α είναι Λευκάδα ας πάει στην εκδήλωση που διοργανώνει ο Σύλλογος Πρωτοβάθμιας  Λευκάδας στην αίθουσα εκδηλώσεων του 4ου Δημοτικού Σχολείου Λευκάδας και ώρα 19:00. - η συζήτηση πάντα βοηθάει και μας λείπει πολύ!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 08, 2023, 03:33:24 μμ
Ο συγκεκριμένος είναι ένας ακροδεξιούλης εθνικιστάκος.

Εδώ απόσπασμα:
"Ιδεοληψία και λαϊκισμό συνιστά, επίσης,  η χρήση του όρου «ρατσιστές» για τα άτομα που τολμούν να κατονομάσουν λαθρομετανάστες ή μετανάστες τους αλλοδαπούς που, ανεξάρτητα από τα αίτια μετανάστευσής τους, εισέρχονται λαθραία και, επομένως, παράνομα στη χώρα μας."

Παρμένο απ' εδώ:
https://www.esos.gr/arthra/66483/ideolipsia-laikismos-anohi-kai-elleipsi-paideias-os-aities-gia-ti-diamorfosi
Λίγη ντροπή και αυτοσυγκράτηση δεν θα έβλαπτε.  Με μεγάλη ευκοίλια αξιολογείς  και αποδομείς τους πάντες , αν και πολέμιος της αξιολόγησης!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Μάιος 08, 2023, 06:18:56 μμ
Η τάση να ερμηνεύετε τους ανθρώπους χωρίς να έχετε ιδέα ποιοι είναι, με ξεπερνά! Γέλασα με το συνταξιούχος...μέχρι να πάρουμε εμείς το όριο θα έχει φτάσει στα 80!!
Παρατηρώ με απογοήτευση βέβαια ότι επί της ουσίας των επιχειρημάτων μου δεν υπάρχει κανένα σχόλιο. Μόνο προσπάθεια να αποδομηθεί ο χαρακτήρας μου. Σε ένα φόρουμ στο μεταξύ όπου όλοι γράφουμε ανώνυμα...τουλάχιστον αστείο!

Επί της ουσίας...ποιο είναι το συντηρητικο; Το να αντισταθούμε στο βόλεμα και στα κακώς κείμενα του συστήματος: ιδιαίτερα, τρίωρο μάθημα και γεια σας, "συνάδελφοι" χωρίς εξωδιδακτικές που τις φορτώνουν στους αναπληρωτές, αδειούχοι επαγγελματίες, υποκινητές καταλήψεων, συνδικαλιστές που υπερασπίζονται τρομοκράτες, μπουκάρουν στα σχολεία, καταδίδουν συναδέλφους τους...;; Ο κατάλογος μακρύς. Αυτοκριτική είναι η βάση της σοβαρότητας! Για τα κακά χάλια του δημόσιου σχολείου έχουν και οι εκπαιδευτικοί ευθύνη. Οι καλοί αναγνωρίζονται, ξεχωρίζουν και τους κυνηγούν μαθητές και γονείς. Το εκπαιδευτικό μας σύστημα είναι από τα καλύτερα και με όλα τα κακά που έχει...το πώς το λειτουργούμε όμως σε μεγάλο βαθμό ευθύνεται για την υποβάθμισή του.

Ήμουν τετ α τετ με στελεχάρα του Σύριζα που μου υποσχόταν ότι θα καταργηθούν οι πανελλήνιες!!! Μην κάνετε ότι δεν το ακούσατε..ποτέ...όπως δεν ακούσατε ότι ΔΕΝ θα υπάρχουν μνημόνια, ένφια ή ευρώ...για το "καλό" της χώρας. Ευτυχώς στις δημοκρατίες ΔΕΝ υπάρχουν αδιέξοδα!!!

Σε ένα φόρουμ εκπαιδευτικό πάντως αναζητά κανείς συζήτηση στη βάση επιχειρημάτων, ιδεών και γιατί όχι και οραμάτων. Το μοναδικό όραμα μερικών είναι να μην υπάρχει η αξιολόγηση. Ε, θα υπάρχει...και από κάποιον πρέπει να γίνεται.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 08, 2023, 06:58:33 μμ
Ό,τι και να είναι ο ομιλητής σήμερα το απόγευμα όποιος/α είναι Λευκάδα ας πάει στην εκδήλωση που διοργανώνει ο Σύλλογος Πρωτοβάθμιας  Λευκάδας στην αίθουσα εκδηλώσεων του 4ου Δημοτικού Σχολείου Λευκάδας και ώρα 19:00. - η συζήτηση πάντα βοηθάει και μας λείπει πολύ!
Η συζήτηση με δημοκρατικούς ανθρώπους πάντοτε βοηθά. Με εθνίκια όχι. Αυτά αντιμετωπίζονται με άλλα μέσα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 08, 2023, 07:16:00 μμ
Λίγη ντροπή και αυτοσυγκράτηση δεν θα έβλαπτε.  Με μεγάλη ευκοίλια αξιολογείς  και αποδομείς τους πάντες , αν και πολέμιος της αξιολόγησης!

Μην στεναχωριέσαι και εκνευρίζεσαι! Υπάρχουν και χειρότερα!

Η Υπουργός μας κ. Κεραμέως αντί δυο εβδομάδες πριν την αξιολόγησή της στις 21 Μαΐου από τον ελληνικό λαό, να στείλει αποχαιρετιστήρια επιστολή ή έστω κάρτα στην εκπαιδευτική κοινότητα

έστειλε αποχαιρετιστήρια κατεπείγουσα αγωγή στο Μονομελές Πρωτοδικείο Αθηνών κατά της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδος (ΔΟΕ) και της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (ΟΛΜΕ), ζητώντας να αναγνωριστεί και πάλι ως παράνομη και καταχρηστική η εκ νέου κηρυχθείσα απεργία - αποχή από τις εξετάσεις διαγνωστικού χαρακτήρα για τους μαθητές της ΣΤ’ Τάξης δημοτικών σχολείων και της Γ’ Τάξης των γυμνασίων σε θέματα ευρύτερων, γενικών γνώσεων των γνωστικών αντικειμένων της Νεοελληνικής Γλώσσας και των Μαθηματικών - «Ελληνικής PISA».

Ζήλεψε την Διαμαντοπούλου - η μία θα μείνει στα χρονικά ως "Υπουργός της φωτοτυπίας"  και η Κεραμέως ως "Υπουργός της κατεπείγουσας αγωγής"
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ernie στις Μάιος 08, 2023, 07:34:12 μμ
γιατί όμως δεν κάνει αγωγή για την απεργία/αποχή για την αξιολόγηση;
(εννοώ πέρα από τον προφανή λόγο πως προχωράει κανονικά, να μην ξαναλέμε τα ίδια) 
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 08, 2023, 07:38:42 μμ
γιατί όμως δεν κάνει αγωγή για την απεργία/αποχή για την αξιολόγηση;
(εννοώ πέρα από τον προφανή λόγο πως προχωράει κανονικά, να μην ξαναλέμε τα ίδια)

Ό,τι γουστάρει κάνει, εμάς θα ρωτήσει;;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: dis_stam στις Μάιος 08, 2023, 07:50:14 μμ
Λίγη ντροπή και αυτοσυγκράτηση δεν θα έβλαπτε.  Με μεγάλη ευκοίλια αξιολογείς  και αποδομείς τους πάντες , αν και πολέμιος της αξιολόγησης!
Αξιολογητή των πάντων μήπως ήθελες να χρησιμοποιήσεις τον όρο διάρροια;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 08, 2023, 07:54:42 μμ
Μην στεναχωριέσαι και εκνευρίζεσαι! Υπάρχουν και χειρότερα!

Η Υπουργός μας κ. Κεραμέως αντί δυο εβδομάδες πριν την αξιολόγησή της στις 21 Μαΐου από τον ελληνικό λαό, να στείλει αποχαιρετιστήρια επιστολή ή έστω κάρτα στην εκπαιδευτική κοινότητα

έστειλε αποχαιρετιστήρια κατεπείγουσα αγωγή στο Μονομελές Πρωτοδικείο Αθηνών κατά της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδος (ΔΟΕ) και της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (ΟΛΜΕ), ζητώντας να αναγνωριστεί και πάλι ως παράνομη και καταχρηστική η εκ νέου κηρυχθείσα απεργία - αποχή από τις εξετάσεις διαγνωστικού χαρακτήρα για τους μαθητές της ΣΤ’ Τάξης δημοτικών σχολείων και της Γ’ Τάξης των γυμνασίων σε θέματα ευρύτερων, γενικών γνώσεων των γνωστικών αντικειμένων της Νεοελληνικής Γλώσσας και των Μαθηματικών - «Ελληνικής PISA».

Ζήλεψε την Διαμαντοπούλου - η μία θα μείνει στα χρονικά ως "Υπουργός της φωτοτυπίας"  και η Κεραμέως ως "Υπουργός της κατεπείγουσας αγωγής"

Ούτε στενοχωριέμαι, ούτε εκνευρίζομαι, αλλά ούτε διατηρώ φρούδες ελπίδες και αυταπάτες. Ο γιατρός μου τα έχει απαγορεύσει.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 08, 2023, 11:15:05 μμ
Έχω την υποψία ότι ο Anemos2017 είναι μεγάλο τρολ. Αντί να γράψει ευκολία έγραψε ευκοίλια κι αντί φρούδες φοράδες. Νομίζω πως πρόκειται για μεγάλο αγωνιστή της Παρτίδας μας. ;D
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάιος 08, 2023, 11:21:24 μμ
γιατί όμως δεν κάνει αγωγή για την απεργία/αποχή για την αξιολόγηση;
(εννοώ πέρα από τον προφανή λόγο πως προχωράει κανονικά, να μην ξαναλέμε τα ίδια)
Πουθενά δεν προχωράει, οι αξιολογητές είναι εξαφανισμένοι...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 08, 2023, 11:29:02 μμ
Πουθενά δεν προχωράει, οι αξιολογητές είναι εξαφανισμένοι...

Ποια αξιολόγηση;

Τα πράγματα προχώρησαν....
 
Προεκλογικό "πλιάτσικο" στην Χαλκιδική καταγγέλλει ο Σύλλογος των Γερμανικών

«Η Πανελλήνια Ένωση Καθηγητών Γερμανικής Γλώσσας ΠΕ καταγγέλλει με το παρόν την παράνομη διάθεση μη υφιστάμενου οργανικού κενού ΠΕ05 στο νομό Χαλκιδικής. Απαιτούμε την άμεση διόρθωση της δημοσιευμένης πρόσκλησης στο ΦΕΚ 11/2023 (τ.ΑΣΕΠ) αρ.Πρωτ.50316/Ε1/04-05-2023/ΥΠΑΙΘ και την αφαίρεση της συγκεκριμένης θέσης για την εξασφάλιση της νομιμότητας, της διαφάνειας και της αξιοκρατίας!»

Άραγε ποιος/ποια θέλει να διοριστεί σε ανύπαρκτο κενό;;;;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 08, 2023, 11:37:51 μμ
Αξιολογητή των πάντων μήπως ήθελες να χρησιμοποιήσεις τον όρο διάρροια;
Μήπως με μπερδεύεις με κάποιον άλλο;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ernie στις Μάιος 08, 2023, 11:59:40 μμ
Πουθενά δεν προχωράει, οι αξιολογητές είναι εξαφανισμένοι...
επομένως, γιατί δεν επιβάλλεται αξιολόγηση; υπάρχει άτυπη εκεχειρία, ας πούμε;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 09, 2023, 09:23:17 πμ
Έχω την υποψία ότι ο Anemos2017 είναι μεγάλο τρολ. Αντί να γράψει ευκολία έγραψε ευκοίλια κι αντί φρούδες φοράδες. Νομίζω πως πρόκειται για μεγάλο αγωνιστή της Παρτίδας μας. ;D
Με τις υποψίες θα μείνεις. Εσύ είσαι αλάνθαστος αγωνιστής, οι άλλοι είναι αγράμματα τρολ. Να χαίρεσαι  τους αγώνες σου!

Ειδικεύεσαι στις προσωπικές επιθέσεις για να δημιουργείς ψεύτικες εντυπώσεις για όσους έχουν αντίθετες απόψεις με τις δικες σου.
Για θυμήσου τι έγραφες χωρίς καν να με γνωρίζεις, αγνοώντας ή παραβλέποντας ότι ήμουν διορισμένος πριν από χρόνια!!! Μια ματιά στο σχόλια μου θα σε είχε προφυλάξει από παρόμοιες ενέργειες.

Παράθεση
« Απάντηση #5333 στις: Φεβρουάριος 03, 2019, 11:58:12 πμ »
Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Φεβρουάριος 03, 2019, 11:28:40 πμ
Λοιπόν. Ο Anemos2017, ο linkprovider, ο Kostakis2008 δεν έχουν καμμιά σχέση με τους δικαιωθέντες και βρίσκονται εδώ για ένα λόγο. Να αλιεύουν πληροφορίες για να τις χρησιμοποιήσουν σε προσφυγές που θα καταθέσουν ονομαστικά εναντίον διορισμού δικαιωθέντων συναδέλφων. Ουδεμιά πληροφορία δημοσίως ή pm σε κανέναν απ' τους τρεις αυτούς κυρίους. Το θέμα καλό θα 'ταν να κλειδώσει. Άμα δε συμβεί τότε μόνο pm συνάδελφοι και μ ό ν ο σε όσους εμπιστεύεστε απόλυτα. Αυτά.

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 09, 2023, 01:04:52 μμ
επομένως, γιατί δεν επιβάλλεται αξιολόγηση; υπάρχει άτυπη εκεχειρία, ας πούμε;
Δε μπορεί να επιβληθεί. Δεν έχει κηρυχθεί παράνομη η αα. Αν ξαναβγούν, όμως, μπορεί και να γίνει.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάιος 09, 2023, 01:46:12 μμ
επομένως, γιατί δεν επιβάλλεται αξιολόγηση; υπάρχει άτυπη εκεχειρία, ας πούμε;

από μία άποψη ΣΑΦΩΣ και επιβάλλεται - σε αυτή τη φάση δεν γίνεται ΚΑΜΙΑ μονιμοποίηση ΧΩΡΙΣ αξιολόγηση (και βασικά καμία μονιμοποίηση ακόμη και με αυτή αυτόν τον καιρό )

για εκτεταμένη μορφή αξιολόγησης , όπως σου είπαν,  θα τα δούμε μετά τις εκλογές  αναλόγως.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάιος 09, 2023, 04:26:52 μμ
επομένως, γιατί δεν επιβάλλεται αξιολόγηση; υπάρχει άτυπη εκεχειρία, ας πούμε;
Κάτι τέτοιο, προφανώς εν όψει εκλογών και φυσικά της λήξης πλέον του διδακτικού έτους...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Lucifer στις Μάιος 09, 2023, 07:32:08 μμ
Κάτι τέτοιο, προφανώς εν όψει εκλογών και φυσικά της λήξης πλέον του διδακτικού έτους...
Να και ο λόγος που έχουν παγώσει σε Αττική, Στερεά, Θεσσαλία, Δυτική Ελλάδα οι αξιολογήσεις:

https://e-wall.net/38369/apokalypsi-ston-aera-i-axiologisi-den-echoun-systathei-dioikitika-oi-domes-ton-symvoulon-ekpaidefsis-kai-den-echoun-kan-dikaioma-ypografis
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Μάιος 09, 2023, 08:00:14 μμ
Να και ο λόγος που έχουν παγώσει σε Αττική, Στερεά, Θεσσαλία, Δυτική Ελλάδα οι αξιολογήσεις:

https://e-wall.net/38369/apokalypsi-ston-aera-i-axiologisi-den-echoun-systathei-dioikitika-oi-domes-ton-symvoulon-ekpaidefsis-kai-den-echoun-kan-dikaioma-ypografis
Για εντυπωσιασμό και μόνο την έτρεξε την αξιολόγηση όπως όπως. Κάθε εκκρεμότητα καλό είναι να κλείνει. Αναμένουμε ακόμη την ολοκληρωμένη πρόταση της ΟΛΜΕ για τον θεμιτό τρόπο αξιολόγησης. Οι αρλούμπες ότι αξιολογούμαστε καθημερινά από τα παιδιά και τους γονείς, ελπίζω να σταματήσουν, γιατί θα μας εκθέσουν περισσότερο.

Στα λύκεια έχουν μείνει 5 ημέρες μόνο μαθημάτων. Πώς να γίνουν οι συναντήσεις; Καλό Σεπτέμβριο πια...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ernie στις Μάιος 09, 2023, 08:31:12 μμ
θανξ!
τουτέστιν δύο τινά συμβαίνουν, τα εξής τρία,
είτε μας ζαλίζουν περί ικανότητας, αριστείας και λοιπών αρετών άνθρωποι που απλά δεν μπορούν (για να το θέσω κομψά) - θέλουν αλλά δεν μπορούν,
είτε ποτέ δεν υπήρχε πρόθεση αξιολόγησης και μεθοδευμένα υπήρξε μέριμνα να μετατεθεί το ζήτημα στα χέρια των επόμενων και ό,τι θέλει ας γίνει - μπορούν να κάνουν ότι θέλουν ενώ δεν θέλουν
είτε εδώ είναι Ελλάδα και για να γίνει δουλίτσα πρέπει να ικανοποιούνται τα αυτάκια των μεν όσο κλείνεται το μάτι στους υπόλοιπους επειδή έτσι το βρήκαμε από τους παππούδες μας - δεν έχει σημασία ούτε αν θέλουν ούτε αν μπορούν, σε κουβέντα να βρισκόμαστε
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 09, 2023, 10:42:16 μμ
Αναμένουμε ακόμη την ολοκληρωμένη πρόταση της ΟΛΜΕ για τον θεμιτό τρόπο αξιολόγησης.

Κάθε δυο χρόνια η ΟΛΜΕ έχει συνέδριο, όπου εκλέγεται το Διοικητικό Συμβούλιο για τα επόμενα δύο χρόνια και παίρνονται αποφάσεις για τον κλάδο.

Το τελευταίο συνέδριο της ΟΛΜΕ έγινε τον Ιούλιο του 2022 και οι αποφάσεις του βρίσκονται εύκολα, αν κάνεις τον κόπο και πατήσεις στο https://www.olme.gr/2022/07/06/06-07-2022-%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%86%ce%ac%cf%83%ce%b5%ce%b9%cf%82-20%ce%bf%cf%85-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%b5%ce%b4%cf%81%ce%af%ce%bf%cf%85-%ce%bf%ce%bb%ce%bc%ce%b5-%ce%b9%ce%bf%cf%8d%ce%bb/

Για το θέμα της αξιολόγησης οι αποφάσεις του συνεδρίου της ΟΛΜΕ (ΙΟΥΛΙΟΣ 2022) έχουν ως εξής:

3.5) Προγραμματισμός και αποτίμηση του εκπαιδευτικού έργου

Το 20ο  Συνέδριο της ΟΛΜΕ ανταποκρινόμενο στις  προκλήσεις των καιρών και τις ανάγκες του κόσμου της εκπαίδευσης προβαίνει στην επικαιροποίηση των σχετικών αποφάσεων αλλά  και των επιστημονικών συμπερασμάτων προηγούμενων Συνεδρίων (4ο, 5ο , 6ο, 7ο, 8ο). 
Λαμβάνοντας δε υπόψη τα πορίσματα της ειδικής μελέτης των Ευρωπαϊκών Συνδικάτων και του Συμβουλίου της Ευρώπης, τις διεθνείς παιδαγωγικές μελέτες και την απόφαση του 19ου Συνεδρίου της ΟΛΜΕ , αποφασίζει:

Εκφράζουμε την πλήρη αντίθεσή μας σε οποιαδήποτε αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου  που  αποσκοπεί στη διαμόρφωση συνθηκών που θα οδηγήσουν στην χειραγώγηση αλλά και τον ασφυκτικό έλεγχο των εκπαιδευτικών και των σχολικών μονάδων, ενώ δημιουργεί  ταυτόχρονα ένα περιβάλλον ανταγωνισμού εκτός παιδαγωγικών πλαισίων μεταξύ εκπαιδευτικών και σχολείων, αυξάνει  υπέρμετρα την γραφειοκρατία  και τον διοικητισμό σε βάρος του παιδαγωγικού ρόλου του σχολείου και του εκπαιδευτικού και οδηγεί στην κατηγοριοποίηση των σχολείων και την εμπορευματοποίηση της εκπαίδευσης.

Η διδασκαλία και η εκπαιδευτική διαδικασία στο σύνολό της είναι μία σύνθετη και συλλογική λειτουργία, που συνδέεται με παράγοντες όπως οι σκοποί της εκπαίδευσης, τα μέσα που διατίθενται, τα προγράμματα σπουδών, τα σχολικά εγχειρίδια, οι συνθήκες εργασίας, η διοικητική δομή, το κοινωνικοοικονομικό περιβάλλον κλπ. Κάθε προσπάθεια να απομονωθεί το έργο των εκπαιδευτικών από τους παράγοντες αυτούς επιδιώκει να διαιωνίσει τα οξυμένα προβλήματα της Παιδείας και να μετακυλήσει τις ευθύνες για τα προβλήματα αυτά στις πλάτες των εκπαιδευτικών.

Σύμφωνα με τις διεθνείς παιδαγωγικές μελέτες:
1.   Το εκπαιδευτικό έργο και το προϊόν της εκπαιδευτικής διαδικασίας δεν διαμορφώνεται ως ένα μονοσήμαντο μέγεθος ούτε λαμβάνει χώρα ανεξάρτητα της επίδρασης της κοινωνικής, οικονομικής και πολιτισμικής πραγματικότητας. Δεν υπάρχει, συνεπώς, ένας γενικός κώδικας διδασκαλίας που να μπορεί να εφαρμοστεί  a priori παντού και με τα ίδια αποτελέσματα. Δεν μπορεί να εξακριβωθεί επιστημονικά ποια διδακτική και παιδαγωγική μέθοδος αποδίδει περισσότερο ως αποκλειστικό σημείο αναφοράς και εξαγωγής συμπερασμάτων, καθώς τα εκπαιδευτικά αποτελέσματα επηρεάζονται από τις κοινωνικές, τοπικές και οικονομικές συνθήκες και την ασκούμενη εκπαιδευτική πολιτική.
2.   Οι εκπαιδευτικοί, ως εργαζόμενες/οι,-όπως και κάθε κατηγορία εργαζομένων- ενεργοποιούνται περισσότερο με εσωτερικά κίνητρα βελτίωσης -για τη διαμόρφωση των οποίων απαιτείται εργασιακή ασφάλεια, υποστηρικτικές δομές, συνεχείς επιμορφώσεις και δίκαιο σύστημα αμοιβών- και όχι με εξωτερικά ανταγωνιστικά κίνητρα. Η παιδαγωγική ελευθερία των εκπαιδευτικών είναι απαραίτητη προϋπόθεση για την βελτίωση της εκπαιδευτικής πραγματικότητας και της μαθησιακής διαδικασίας αλλά και για την επίτευξη των μαθησιακών και παιδαγωγικών αποτελεσμάτων, ενώ η κυριαρχία ενός ανταγωνισμού με όρους και περιεχόμενο ξένους στην αποστολή του εκπαιδευτικού έργου, παραγκωνίζει τον παιδαγωγικό τους ρόλο και δημιουργεί κλίμα ανασφάλειας που δυσχεραίνει την επίτευξη των εκπαιδευτικών στόχων.
3.   Οι μέθοδοι αποτίμησης του εκπαιδευτικού έργου των σχολικών μονάδων πρέπει να σέβονται την επαγγελματική ελευθερία, την πρωτοβουλία και την υπευθυνότητα των εκπαιδευτικών, να μην προκαλούν τον μεταξύ τους ανταγωνισμό και να μην επηρεάζουν σε καμία περίπτωση την επαγγελματική και μισθολογική τους εξέλιξη.
Σύμφωνα με τις πάγιες θέσεις της ΟΛΜΕ:

   Απαιτείται ουσιαστικός διάλογος σε εθνικό επίπεδο, με μακροπρόθεσμο ορίζοντα σχεδιασμού και υλοποίησης αλλά  και διαδικασίες που εξασφαλίζουν την συμμετοχή των εκπαιδευτικών στο σχεδιασμό και τη χάραξη της εκπαιδευτικής πολιτικής.
   Στη δική μας θεώρηση η αποτίμηση του εκπαιδευτικού έργου στοχεύει στην αναμόρφωση της σχολικής ζωής, στην ανάδειξη των στοιχείων εκείνων που θα οδηγήσουν το σχολείο του αύριο στη μετάβαση στη 4η βιομηχανική επανάσταση με όρους επάρκειας, ισοτιμίας και δικαιοσύνης,   στην κατεύθυνση του εκδημοκρατισμού του εκπαιδευτικού συστήματος, της μορφωτικής-παιδαγωγικής ενίσχυσης της εκπαιδευτικής πράξης, της διαρκούς επιστημονικής ανανέωσης του γνωστικού περιεχομένου, της κοινωνιολογικής αποτίμησης της εκπαιδευτικής λειτουργίας, της προώθησης των στόχων του κλάδου μας. Είναι μία ενεργός διαδικασία α) αποτίμησης των εκάστοτε εκπαιδευτικών πολιτικών και των αποτελεσμάτων τους, καθώς και β) ανάλυσης και ανάδειξης των ουσιαστικών προβλημάτων του δημόσιου σχολείου, σε μία κατεύθυνση προώθησης και επίλυσής τους με βάση τις αποφάσεις και τις προτάσεις του κλάδου.
   Ο Σύλλογος Διδασκόντων/ουσών πρέπει να είναι το κυρίαρχο όργανο σε όλα τα θέματα που αφορούν τη σχολική μονάδα, καθώς η δημοκρατική λειτουργία σε όλες τις εκπαιδευτικές διαδικασίες προάγει την παιδαγωγική αναβάθμιση των σχολείων και διαμορφώνει τις συνθήκες για ένα πιο ενεργό ρόλο των εκπαιδευτικών στις πολλαπλές απαιτήσεις της μάθησης, της γνώσης, της διαπαιδαγώγησης.
   Η ποιοτική αναβάθμιση του δημόσιου σχολείου προϋποθέτει:
αύξηση των δαπανών για την Παιδεία, μαζικούς μόνιμους διορισμούς σε όλα τα πάγια κενά, πλήρη στελέχωση όλων των δομών εκπαίδευσης, βελτίωση των όρων και των συνθηκών άσκησης του παιδαγωγικού έργου, εκσυγχρονισμό προγραμμάτων σπουδών, σχολικών βιβλίων και διδακτικών μεθόδων, αντισταθμιστικά μέτρα στήριξης των μαθητών/τριών,  στελέχωση των σχολείων με το απαραίτητο διοικητικό και επιστημονικό προσωπικό, ουσιαστική στήριξη σε επίπεδο υποδομών και επικουρικού προσωπικού καθώς και διαμόρφωση σχεδιασμού για νέα «πράσινα» σχολικά κτίρια.
   Επιπλέον, για την βελτίωση της ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης απαιτείται ουσιαστική επιμόρφωση όλων των εκπαιδευτικών και μέτρα παιδαγωγικής και διδακτικής στήριξης των εκπαιδευτικών και του έργου τους, σε συνθήκες εργασιακής ασφάλειας, παιδαγωγικής ελευθερίας και συλλογικότητας σε ένα δημοκρατικό σχολείο.
   Η αποτίμηση του εκπαιδευτικού έργου στοχεύει στην αναμόρφωση της σχολικής ζωής σε μία κατεύθυνση χειραφέτησης των δρωσών κοινωνικών δυνάμεων, στον εκδημοκρατισμό του εκπαιδευτικού συστήματος, στη μορφωτική – παιδαγωγική ενίσχυση της εκπαιδευτικής πράξης, στη διαρκή επιστημονική ανανέωση του γνωστικού περιεχομένου, στην κοινωνιολογική αποτίμηση της εκπαιδευτικής λειτουργίας, στην προώθηση των στόχων του κλάδου μας.  H αξιολόγηση είναι μία δυναμική διαδικασία, που πρέπει να συνδεθεί με ένα σύνολο θεσμικών αλλαγών, με γενναία χρηματοδότηση, με ουσιαστική επιμόρφωση, με ευελιξία στα αναλυτικά προγράμματα, με αλλαγές στο σύστημα διοίκησης και εποπτείας της εκπαίδευσης, με συμμετοχή των εκπαιδευτικών στο σχεδιασμό και τη χάραξη της εκπαιδευτικής πολιτικής, με συνεργασία του ΙΕΠ, με τους συνδικαλιστικούς φορείς και το KE.ME.TE.
Σύμφωνα με τα παραπάνω δεδομένα, το σύστημα προγραμματισμού και αποτίμησης του εκπαιδευτικού έργου των σχολείων που προτείνουμε βασίζεται στις παρακάτω αρχές:
Οι διαδικασίες προγραμματισμού και αποτίμησης του εκπαιδευτικού έργου των σχολείων ως εσωτερική, δημοκρατική και συλλογική διαδικασία του Συλλόγου Διδασκόντων/ουσών μπορούν να εξελιχθούν  σε εργαλεία θετικής ανατροφοδότησης του εκπαιδευτικού έργου μόνο εφόσον διασφαλίζεται ότι θα είναι μία αποκλειστικά εσωτερική διαδικασία, χωρίς αποτύπωση σε υποχρεωτικές φόρμες, ποσοτικούς δείκτες και δημοσιοποίηση των τελικών εκθέσεων, ώστε να μην οδηγούν στη σύγκριση, την κατηγοριοποίηση και την διαφοροποιημένη χρηματοδότηση των σχολείων. Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να επιφέρουν οποιαδήποτε συνέπεια στην επαγγελματική και μισθολογική εξέλιξη των εκπαιδευτικών, ώστε να μην δημιουργείται ανταγωνιστικό κλίμα που θα δυσχεραίνει την συνεργασία μεταξύ τους.
Σκοπός του συστήματος αποτίμησης είναι η βελτίωση της ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης και όχι ο διοικητικός έλεγχος και η πειθάρχηση των εκπαιδευτικών και των σχολείων. Η όλη διαδικασία πρέπει να καταλήγει στην εξασφάλιση της απαραίτητης υποστήριξης των σχολικών μονάδων και του εκπαιδευτικού συστήματος από την Πολιτεία, στην διάχυση των καλών πρακτικών των σχολείων και την κεντρική παιδαγωγική αξιοποίησή τους από το ΙΕΠ.
Η αποτίμηση έχει δυναμικό χαρακτήρα, συνδέεται με τους στόχους μας για Δημόσια και Δωρεάν Παιδείας, με το αξιακό φορτίο μιας  ουμανιστικής εκπαίδευσης, με τις εξελίξεις στην επιστήμη και στη μάθηση. Απορρίπτει με απόλυτο τρόπο κάθε προσπάθεια σύνδεσής της με άλλες στοχεύσεις – ομολογημένες ή μη – που δεν σχετίζονται με τη βελτίωση του εκπαιδευτικού έργου και που δεν έχουν στηρικτικό και μόνο περιεχόμενο στο εκπαιδευτικό έργο. 
Κατά την διαδικασία της αποτίμησης πρέπει να αναλύεται διεξοδικά το κοινωνικό και πολιτισμικό  συγκείμενο, το θεσμικό πλαίσιο, η εκπαιδευτική πολιτική, το εκπαιδευτικό περιβάλλον, οι υποδομές και το γενικό στάτους του επαγγέλματός μας (εργασιακό, συνθήκες διαβίωσης, επιμόρφωση κλπ), βασικά στοιχεία που διαμορφώνουν τη σχολική λειτουργία και να καταγράφονται τα προβλήματα των σχολικών μονάδων από την ίδια την εκπαιδευτική κοινότητα. Έμφαση πρέπει να δίνεται στην άμβλυνση των ανισοτήτων τόσο των «παραδοσιακών» όσο και των σύγχρονων με συνδέονται με τις νέες τεχνολογίες και τον ψηφιακό κόσμο. Η στήριξη των μαθητών/τριών, που πλήττονται από πολύμορφες ανισότητες και διακρίσεις, είναι κρίσιμο ηθικό ζήτημα της παιδαγωγικής και της κοινωνικής μας ευθύνης.
 Κατά τις διαδικασίες προγραμματισμού και αποτίμησης του εκπαιδευτικού έργου δύνανται να καταθέτουν στον Σύλλογο Διδασκόντων/ουσών τις απόψεις και τις προτάσεις τους για όσα θέματα τους αφορούν: τα Μαθητικά Συμβούλια, ο Σύλλογος Γονέων και Κηδεμόνων, το Σχολικό Συμβούλιο και ο Σύμβουλος Παιδαγωγικής Ευθύνης της σχολικής μονάδας. Τις τελικές αποφάσεις τόσο για τις διαδικασίες του προγραμματισμού (επιλογή θεματικών αξόνων, δράσεων κλπ) όσο και για την τελική αποτίμηση λαμβάνει αποκλειστικά ο Σύλλογος Διδασκόντων/ουσών, αφού μελετήσει τις κατατεθείσες απόψεις και λάβει υπόψη του τις ιδιαίτερες συνθήκες του σχολείου. Επομένως, το τελικό εξαγόμενο της αποτίμησης είναι αποτέλεσμα μόνο της σχετικής αποτύπωσης του Συλλόγου Διδασκόντων/ουσών ο οποίος και αναδεικνύεται ως το όχημα διαμόρφωσης των τελικών προτάσεων για τη βελτίωση της σχολικής πραγματικότητας.
Όλες οι σχετικές διαδικασίες γίνονται αποκλειστικά εντός του εργασιακού ωραρίου των εκπαιδευτικών.
Ο προγραμματισμός και οι δράσεις που αποφασίζονται δύνανται να μεταβάλλονται κατά τη διάρκεια της σχολικής χρονιάς, αν ο Σύλλογος Διδασκόντων/ουσών το κρίνει απαραίτητο.
Στις εκθέσεις αποτίμησης οι Σύλλογοι Διδασκόντων/ουσών δύνανται να καταθέτουν προτάσεις εκπαιδευτικής πολιτικής για την βελτίωση του εκπαιδευτικού έργου και την επίλυση των προβλημάτων που εντόπισαν.
Ο προγραμματισμός και η αποτίμηση κάθε σχολείου δεν δημοσιοποιούνται, αλλά αποστέλλονται στους Συμβούλους Παιδαγωγικής Ευθύνης.
Οι Σύμβουλοι στο τέλος της σχολικής χρονιάς, αφού μελετήσουν τις εκθέσεις αποτίμησης των σχολείων της ευθύνης τους, αποστέλλουν τις απόψεις και τις προτάσεις τους για τον προγραμματισμό της επόμενης σχολικής χρονιάς στους Συλλόγους Διδασκόντων/ουσών. Επίσης, εκπονούν συνολική γενική αναφορά για τα προβλήματα, τις δράσεις και τις καλές πρακτικές των σχολείων ευθύνης τους στο ΙΕΠ, χωρίς να υπάρχει ονομαστική αναφορά στα σχολεία προέλευσης, και καταθέτουν προτάσεις βελτίωσης του εκπαιδευτικού συστήματος. Στις προτάσεις αυτές επισυνάπτονται υποχρεωτικά και οι προτάσεις των Συλλόγων Διδασκόντων/ουσών,  χωρίς να υπάρχει ονομαστική αναφορά στα σχολεία προέλευσης.
Το ΙΕΠ με βάση τις αναφορές των Συμβούλων εντοπίζει τα προβλήματα και τις προτεινόμενες λύσεις που καταγράφηκαν, φροντίζει για την διάχυση των καλών πρακτικών με την έκδοση παιδαγωγικών οδηγιών και εκπαιδευτικού υλικού και αξιοποιεί τόσο τις καλές πρακτικές όσο και τις προτάσεις της εκπαιδευτικής κοινότητας κατά την χάραξη της εκπαιδευτικής  πολιτικής και εισηγείται αναλόγως στο ΥΠΑΙΘ.
Σε κάθε περίπτωση, οι όποιες διαδικασίες πρέπει να είναι αποτέλεσμα εξαντλητικού διαλόγου και συμφωνίας μεταξύ ΥΠΑΙΘ, ΙΕΠ και Εκπαιδευτικών Ομοσπονδιών και να βασίζονται στα σύγχρονα επιστημονικά και παιδαγωγικά δεδομένα, προκειμένου να απολαύουν  της εμπιστοσύνης της εκπαιδευτικής κοινότητας.
Απαραίτητη προϋπόθεση για την έναρξη διαλόγου είναι η άμεση κατάργηση των νόμων 4692/20 και 4823/21.
Η εφαρμογή της πρότασης μας, αρχικά, πρέπει να γίνει πιλοτικά και εθελοντικά, προκειμένου να εξαχθούν ουσιαστικά συμπεράσματα για την αποτελεσματικότητά της, πριν εφαρμοσθεί στο σύνολο των σχολικών μονάδων.
Προτείνουμε τα τελικά πορίσματα να αποτελέσουν στοιχείο μίας συνολικής “Σχολικής Χάρτας”, η οποία στη συνέχεια να γίνει αντικείμενο μελέτης και έρευνας, ως βασική πηγή αντιλήψεων και πρακτικών από τη ζώσα σχολική πραγματικότητα και θα αποτελεί δυναμικό στοιχείο διεκδίκησης, έρευνας  και πρωτοβουλιών του εκπαιδευτικού μας κινήματος. Για το λόγο αυτό πρέπει να εξασφαλίζεται η πρόσβαση του ΚΕΜΕΤΕ της ΟΛΜΕ στα εξαχθέντα συμπεράσματα και πορίσματα.




Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 10, 2023, 01:44:22 μμ
Η γελοιότητά τους δεν έχει όρια...

https://www.kavalapost.gr/top-news/298581/elme-kavalas-neos-thiramenis-i-ypoyrgos-paideias-niki-kerameos/
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: To be or not to be στις Μάιος 10, 2023, 07:45:16 μμ
Η γελοιότητά τους δεν έχει όρια...

https://www.kavalapost.gr/top-news/298581/elme-kavalas-neos-thiramenis-i-ypoyrgos-paideias-niki-kerameos/

Πραγματικά μεγάλη θλίψη...διδάσκουμε στα παιδιά δημοκρατία και την ίδια στιγμή βιώνουμε τρομοκρατία πανταχόθεν... αρκεί να σκεφτούμε πόσοι σύλλογοι διδασκόντων λειτουργούν με πραγματικά δημοκρατικές διαδικασίες [...] Για γέλια και για κλάματα
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 11, 2023, 08:01:51 μμ

Μπράβο στις ΕΛΜΕ της Θεσσαλονίκης!

ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 12/5 ΣΤΙΣ 2.30μμ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΕΞΩΔΙΚΟΥ ΤΩΝ ΕΛΜΕ ΣΤΗ ΔΔΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΥΣΔΕ ΔΥΤΙΚΗΣ ΘΕΣ\ΝΙΚΗΣ ΓΙΑ ΤΗ

ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΤΩΝ
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 13, 2023, 11:21:57 πμ
Πραγματικά μεγάλη θλίψη...διδάσκουμε στα παιδιά δημοκρατία και την ίδια στιγμή βιώνουμε τρομοκρατία πανταχόθεν...

«Η συμμετοχή στην ατομική αξιολόγηση είναι υποχρεωτική και η άρνηση αποτελεί πειθαρχικό παράπτωμα που φέρει κυρώσεις, όπως η παρακράτηση μισθού», δήλωσε η υπουργός Παιδείας Νίκη Κεραμέως

ΜΗ ΦΟΒΑΣΤΕ! Η ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΗΛΩΣΗ ΕΓΙΝΕ ΣΤΙΣ 17/2/2023 (…. λέμε και καμιά μ@λ@κι@ να περνάει η ώρα!)

βλ. https://www.kathimerini.gr/society/562282834/kerameos-gia-axiologisi-parakratisi-misthoy-stoys-arnites/
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Μάιος 13, 2023, 10:47:13 μμ
Πάντως το τραγικό είναι - και δεν τέθηκε από καμια συνδικαλιστική οργάνωση προς το Υπουργείο - ότι πες ότι αξιολογησε ατομικά από τον Συμβουλο καθώς άνοιξε η πλατφόρμα. Αν συνεχιστεί αυτή η ιστορία και του χρόνου τότε θα ανοίξει η πλατφόρμα για τους διευθυντές των σχολείων και τους συμβούλους παιδαγωγικής ευθύνης. Προφανώς οι διευθυντές θα υπογράψουν / αξιολογήσουν το διοικητικό σκέλος στα τέλη της επόμενης χρονιάς. Οι σύμβουλοι παιδ. Ευθύνης - αν προλάβουν - θα ολοκληρώσουν την αξιολγηση τους και αυτοί στο τέλος της άλλης χρονιάς λόγω πληθώρας νεοδιοριστων σε κάθε νομό. Οπότε οι μονιμοποιήσεις θα γίνουν κάπου στο 2024; Επίσης θα γίνουν μαζικά όταν ολοκληρωθεί και η τελευταία αξιολόγηση του νεοδιοριστου κάποιας "φουρνιάς" νεοδιοριστων ή οποίος ολοκληρώνει τους 3 αξιολογητές μονιμοποειται; Θέλω να πω ότι το θέμα μονιμοποίησης νεοδιοριστου και αξιολόγησης είναι πολύ πιο πολύπλοκο στην εφαρμογή του από ότι το υπολόγισαν - αν το υπολόγισαν - σε σχέση με την εξέλιξη του. Ή απλά ήταν ένα πυροτέχνημα για εκλογικούς λόγους, ή μια διαδικασία με κακή σχεδίαση ή πονταρανε σε κάτι άλλο που απλά ήθελε να βάλει με πλάγιο τρόπο την αξιολόγηση στα σχολεία
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 14, 2023, 11:21:36 πμ
Θέλω να πω ότι το θέμα μονιμοποίησης νεοδιοριστου και αξιολόγησης είναι πολύ πιο πολύπλοκο στην εφαρμογή του από ότι το υπολόγισαν - αν το υπολόγισαν - σε σχέση με την εξέλιξη του. Ή απλά ήταν ένα πυροτέχνημα για εκλογικούς λόγους, ή μια διαδικασία με κακή σχεδίαση ή πονταρανε σε κάτι άλλο που απλά ήθελε να βάλει με πλάγιο τρόπο την αξιολόγηση στα σχολεία

Το να εξηγήσει κανείς τι έχει στο μυαλό της η κ. Κεραμέως, η πιο μισητή, με βάση ΟΛΕΣ τις δημοσκοπήσεις και φυσικά τη γνώμη όλων των εκπαιδευτικών (μηδέ όσων στηρίζουν ή κάνουν ότι στηρίζουν τον Μητσοτάκη εξαιρουμένων) υπουργός Παιδείας της μεταπολίτευσης, δεν είναι τόσο εύκολο.

Θα εισφέρω δύο στοιχεία στη συζήτηση:

Α. https://www.zougla.gr/image.ashx?fid=3387923  - είναι το σημερινό πρωτοσέλιδο της δεξιάς εφημερίδας «ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ» με θέμα τον εμφύλιο πόλεμο που μαίνεται στη ΝΔ για μια θέση στη Βουλή.

Υπενθυμίζω πως είσοδος στη Βουλή σημαίνει για την κ. Κεραμέως βουλευτική ασυλία: Μην ξεχνάμε πως εκκρεμεί στη δικαιοσύνη και το θέμα των συμβάσεων με την CISCO (που στην αρχή έλεγαν ότι ήταν «δωρεάν» και τελικά στοίχισαν 2 εκατομμύρια ευρώ…) και της διαρροής των προσωπικών μας δεδομένων και των ανήλικων μαθητριών και μαθητών μας

Β. Με την έναρξη της «ατομικής αξιολόγησης έπειτα από 41 χρόνια» στρέφει τη συζήτηση (άσχετα ότι δεν κουνιέται φύλλο στα σχολεία – η επικοινωνία είναι το πάν) αλλού, με την ελπίδα να πλασαριστεί ως μεγάλη μεταρρυθμίστρια και να πάρει την πολυπόθητη βουλευτική έδρα στη Β1 Βορείου Τομέα Αθηνών. Σκεπάζεται έτσι η πλήρης αποτυχία του «επιτελικού κράτους» π.χ. στη στελέχωση των σχολείων καθώς στις 31/7/2020 έληξε η θητεία όλων των διευθυντών σχολείων και αναμένεται οι νέοι να τοποθετηθούν στις 1/7/2023. Τι έκανε τρία χρόνια; Ούτε τη στοιχειώδη λειτουργία των σχολείων δεν μπόρεσε να εξασφαλίσει …..
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Μάιος 14, 2023, 10:12:46 μμ
Προφανώς από τα λεγόμενα των μελών παραπάνω προκύπτει (ο καθένας το έθεσε με τον τρόπο του) ότι η συνέχεια της ατομικής αξιολόγησης θα κριθεί μετά τις εκλογές. Ως προς τη μορφή. Κακα τα ψέματα υπάρχει ένας νόμος , ο 4823 ο οποίος είναι κάθετος ως προς το θέμα της ατομικής αξιολογησης και μάλιστα τη συνδεει πλέον με τη μονιμοποίηση του νεοδιοριστου. Πάντως δεν ακούγονται και τα καλύτερα αν ανανεώσει η κυβέρνηση τη θητεία της. Βλέπω να βγαίνει κανένας νόμος - επέκταση του 4823 που θα συνδέει και την αξιολόγηση με το μισθό (τύπου μπόνους παραγωγικότητας) και τότε βλέπω να γίνεται το σώσε στον κλάδο μας.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 15, 2023, 05:23:29 μμ
Προφανώς από τα λεγόμενα των μελών παραπάνω προκύπτει (ο καθένας το έθεσε με τον τρόπο του) ότι η συνέχεια της ατομικής αξιολόγησης θα κριθεί μετά τις εκλογές. Ως προς τη μορφή. Κακα τα ψέματα υπάρχει ένας νόμος , ο 4823 ο οποίος είναι κάθετος ως προς το θέμα της ατομικής αξιολογησης και μάλιστα τη συνδεει πλέον με τη μονιμοποίηση του νεοδιοριστου. Πάντως δεν ακούγονται και τα καλύτερα αν ανανεώσει η κυβέρνηση τη θητεία της. Βλέπω να βγαίνει κανένας νόμος - επέκταση του 4823 που θα συνδέει και την αξιολόγηση με το μισθό (τύπου μπόνους παραγωγικότητας) και τότε βλέπω να γίνεται το σώσε στον κλάδο μας.
Όπως είπαν οι μόνες αυξήσεις που θα δοθούν θα είναι στους νεοδιοριστους και τους διευθυντές. Για τους υπόλοιπους άντε κάνα 30ευρω έτσι για να μην κλαίγονται. Λεφτά για όλους τους εκπαιδευτικούς δεν υπάρχουν....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 17, 2023, 11:23:38 μμ
.Κακα τα ψέματα υπάρχει ένας νόμος , ο 4823 ο οποίος είναι κάθετος ως προς το θέμα της ατομικής αξιολογησης και μάλιστα τη συνδεει πλέον με τη μονιμοποίηση του νεοδιοριστου.

ΝΟΜΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΑ "ΧΑΡΤΙΑ"....

Μία διαφορετική συνέντευξη έδωσε η Νίκη Κεραμέως στον Ιάσονα Τσόλη και στο T-live. Η Υπουργός Παιδείας «συστήθηκε», πριν τις εκλογές της 21ης Μαΐου ως κόρη, σύζυγος και μητέρα: «…..Ο 7χρονος μου ασκεί σκληρή κριτική και στις ώρες που λείπω από το σπίτι και στο ότι δεν πάω μαζί του τις ώρες που θα ήθελε στην παιδική χαρά, σε δραστηριότητες, σε πάρτι…» από https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/416666_niki-kerameos-o-7hronos-gios-moy-akoyei-ti-lexi-ekloges-kai-trelainetai

ΤΙ ΑΔΙΚΙΑ!!!
Να μην μπορεί η κ. Κεραμέως να βγει και να ενημερώσει την κοινή γνώμη για την τεράστια επιτυχία της «ατομικής αξιολόγησης» των νεοδιόριστων. Θα μπορούσε να κάνει μια συγκέντρωση με τους ευτυχισμένους νεοδιόριστους εκπαιδευτικούς που επιτέλους τους δόθηκε το δικαίωμα να αξιολογηθούν και φυσικά οι υπόλοιποι μόνιμοι εκπαιδευτικοί να την παρακαλούν να αξιολογήσει και αυτούς, γιατί βγαίνουν στο δρόμο και όλοι τους ρωτούν αν είναι "αξιολογημένοι" ….

…… η πραγματικότητα όμως είναι αμείλικτη!

Για λίγες στάλες θετικής δημοσιότητας έβγαλε στη γύρα το 7χρονο!!!

Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Μάιος 18, 2023, 07:30:41 πμ
 Οι πολιτικοί, όπως και οι εκπαιδευτικοί, ΔΕΝ έχουν στόχο να είναι αρεστοί και ευχάριστοι. Επιδίωξή τους πρέπει να είναι να είναι αποτελεσματικοί στο έργο τους, γιατί αυτό είναι πολύ πολύ σημαντικό!!

Η αξιολόγηση δεν είναι ευχάριστη διαδικασία...είναι όμως σημαντική. Να εστιάσουμε στο πώς μπορεί να γίνει όσο το δυνατόν καλύτερα και αποτελεσματικότερα. Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε, μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι η κριτική οδηγεί σε βελτιωτικές κινήσεις.
Βέβαια, αν ανάμεσά μας υπάρχουν άτομα που πήραν το πτυχίο με αντιγραφή ή με συμφωνίες με παρατάξεις...σιωπώ!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Μάιος 18, 2023, 11:11:27 πμ
ΝΟΜΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΑ "ΧΑΡΤΙΑ"....

Μία διαφορετική συνέντευξη έδωσε η Νίκη Κεραμέως στον Ιάσονα Τσόλη και στο T-live. Η Υπουργός Παιδείας «συστήθηκε», πριν τις εκλογές της 21ης Μαΐου ως κόρη, σύζυγος και μητέρα: «…..Ο 7χρονος μου ασκεί σκληρή κριτική και στις ώρες που λείπω από το σπίτι και στο ότι δεν πάω μαζί του τις ώρες που θα ήθελε στην παιδική χαρά, σε δραστηριότητες, σε πάρτι…» από https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/416666_niki-kerameos-o-7hronos-gios-moy-akoyei-ti-lexi-ekloges-kai-trelainetai

ΤΙ ΑΔΙΚΙΑ!!!
Να μην μπορεί η κ. Κεραμέως να βγει και να ενημερώσει την κοινή γνώμη για την τεράστια επιτυχία της «ατομικής αξιολόγησης» των νεοδιόριστων. Θα μπορούσε να κάνει μια συγκέντρωση με τους ευτυχισμένους νεοδιόριστους εκπαιδευτικούς που επιτέλους τους δόθηκε το δικαίωμα να αξιολογηθούν και φυσικά οι υπόλοιποι μόνιμοι εκπαιδευτικοί να την παρακαλούν να αξιολογήσει και αυτούς, γιατί βγαίνουν στο δρόμο και όλοι τους ρωτούν αν είναι "αξιολογημένοι" ….

…… η πραγματικότητα όμως είναι αμείλικτη!

Για λίγες στάλες θετικής δημοσιότητας έβγαλε στη γύρα το 7χρονο!!!
Καλά οι νεοδιοριστοι δεν είναι στην ίδια μοίρα με τους μόνιμους στο θέμα της ατομικής αξιολόγησης. Ο νεοδιοριστος πρέπει να περασει από τη διαδικασία για να μονιμοποιηθεί σύμφωνα με το τελευταίο νόμο. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει για το μόνιμο.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: menandros στις Μάιος 18, 2023, 05:25:38 μμ
με αυτά που λέει ο Κατρούγκαλος, δεν θα  ζήσουμε … να τη θυμόμαστε! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 18, 2023, 07:40:59 μμ
με αυτά που λέει ο Κατρούγκαλος, δεν θα  ζήσουμε … να τη θυμόμαστε! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ψηφίστε ΝΔ επειδή ο Κατρούγκαλος είπε ότι θα φορολογήσει τους ελεύθερους επαγγελματίες (οι οποίοι δηλώνουν ελάχιστα εξ όσων βγάζουν και φορολογούνται) και μετά μη μου σκούζετε επειδή η Κεραμέως δε θα σας μονιμοποιεί διατηρώντας δυο ταχύτητες εργαζομένων δημοσίου δικαίου με τη διαθεσιμότητα και την απόλυση ante portas.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lodo στις Μάιος 18, 2023, 10:05:54 μμ
Καλά οι νεοδιοριστοι δεν είναι στην ίδια μοίρα με τους μόνιμους στο θέμα της ατομικής αξιολόγησης.

Πάντως οφείλουμε να συγχαρούμε την μεγάλη πλειοψηφία των νεοδιόριστων που παρά την τρομοκρατία συμμετέχουν στην απεργία-αποχή της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ από την ατομική αξιολόγηση και οδήγησαν τον νόμο 4823/2021 στον ... κουβά!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: domaria στις Μάιος 19, 2023, 09:27:27 πμ
Εκτός από εκπαιδευτικός, είμαι και μητέρα παιδιού στο δημοτικό σχολείο. Το σχολείο του παιδιού μου είναι κεντρικό, σε μεγάλη πόλη της επαρχίας. Στην ενημέρωση γονέων ρωτώ για το παιδί μου και συχνά παίρνω απαντήσεις, όπως: "πολύ καλό παιδί", "δεν ενοχλεί στην τάξη". Ρωτώ πώς τα πάει με το μάθημά τους και τότε επίσης πολύ συχνά παίρνω απαντήσεις, όπως "δεν έχει κανένα πρόβλημα", "κάνει ό,τι ζητώ την ώρα του μαθήματος". Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που μου δίνουν την εντύπωση ότι δεν γνωρίζουν τι θα έπρεπε να ξέρει και τι κατάφερε να μάθει το παιδί μου. Εγώ ας πούμε γνωρίζω ότι π.χ. 2 χρόνια στο μαθημα των ΤΠΕ το παιδί μου δεν έχει γράψει ούτε μία λέξη στον Η/Υ, αν και ο εκπαιδευτικος τους βάζει καθε φορά "εκπαιδευτικά παιχνίδια". Αυτό ίσως ήταν το πιο εξόφθαλμο παράδειγμα.

Ως εκπαιδευτικός έχω ακούσει αρκετές φορές συναδέλφους εκπαιδευτικούς "ειδικοτήτων" να λένε ευθέως ότι στο μάθημά τους δεν έχουν και πολλές απαιτήσεις από τους μαθητές. Παλιά απορούσα πως γίνεται ένας μαθητής να κανει κοντά 10 χρόνια αγγλικά στο σχολείο και να μην μπορεί να πάρει το λοουερ χωρίς φροντιστήριο. Τώρα δεν απορώ, απλά συμμετέχω στην ατομική αξιολόγηση. Πίνω το πικρό ποτήρι της αξιολόγησης (τα κριτήρια είναι οντως πολύ απαιτητικά) γιατί απλά αυτή η κατάσταση δεν θα μας βγει ως κοινωνία σε καλό.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 19, 2023, 10:09:54 πμ
Εκτός από εκπαιδευτικός, είμαι και μητέρα παιδιού στο δημοτικό σχολείο. Το σχολείο του παιδιού μου είναι κεντρικό, σε μεγάλη πόλη της επαρχίας. Στην ενημέρωση γονέων ρωτώ για το παιδί μου και συχνά παίρνω απαντήσεις, όπως: "πολύ καλό παιδί", "δεν ενοχλεί στην τάξη". Ρωτώ πώς τα πάει με το μάθημά τους και τότε επίσης πολύ συχνά παίρνω απαντήσεις, όπως "δεν έχει κανένα πρόβλημα", "κάνει ό,τι ζητώ την ώρα του μαθήματος". Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που μου δίνουν την εντύπωση ότι δεν γνωρίζουν τι θα έπρεπε να ξέρει και τι κατάφερε να μάθει το παιδί μου. Εγώ ας πούμε γνωρίζω ότι π.χ. 2 χρόνια στο μαθημα των ΤΠΕ το παιδί μου δεν έχει γράψει ούτε μία λέξη στον Η/Υ, αν και ο εκπαιδευτικος τους βάζει καθε φορά "εκπαιδευτικά παιχνίδια". Αυτό ίσως ήταν το πιο εξόφθαλμο παράδειγμα.

Ως εκπαιδευτικός έχω ακούσει αρκετές φορές συναδέλφους εκπαιδευτικούς "ειδικοτήτων" να λένε ευθέως ότι στο μάθημά τους δεν έχουν και πολλές απαιτήσεις από τους μαθητές. Παλιά απορούσα πως γίνεται ένας μαθητής να κανει κοντά 10 χρόνια αγγλικά στο σχολείο και να μην μπορεί να πάρει το λοουερ χωρίς φροντιστήριο. Τώρα δεν απορώ, απλά συμμετέχω στην ατομική αξιολόγηση. Πίνω το πικρό ποτήρι της αξιολόγησης (τα κριτήρια είναι οντως πολύ απαιτητικά) γιατί απλά αυτή η κατάσταση δεν θα μας βγει ως κοινωνία σε καλό.
Λέτε ότι συμμετέχετε στην ατομική αξιολόγηση. Άρα είστε νεοδιόριστη δόκιμη δασκάλα. Και φυσικά απεργοσπάστρια αφού δε συμμετέχετε στην απεργία-αποχή. Λυπάμαι που θα σας το πω αλλά δεν ξεκινήσατε καλά την πορεία σας στο δημόσιο σχολείο.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 19, 2023, 10:47:12 πμ
Ως εκπαιδευτικός έχω ακούσει αρκετές φορές συναδέλφους εκπαιδευτικούς "ειδικοτήτων" να λένε ευθέως ότι στο μάθημά τους δεν έχουν και πολλές απαιτήσεις από τους μαθητές. Παλιά απορούσα πως γίνεται ένας μαθητής να κανει κοντά 10 χρόνια αγγλικά στο σχολείο και να μην μπορεί να πάρει το λοουερ χωρίς φροντιστήριο. Τώρα δεν απορώ, απλά συμμετέχω στην ατομική αξιολόγηση. Πίνω το πικρό ποτήρι της αξιολόγησης (τα κριτήρια είναι οντως πολύ απαιτητικά) γιατί απλά αυτή η κατάσταση δεν θα μας βγει ως κοινωνία σε καλό.

Καταλαβαίνω απολύτως τον προβληματισμό σας, ο οποίος πιστεύω ότι χαρακτηρίζει κάθε ευσυνείδητο εκπαιδευτικό που, προσεγγίζοντας το όλο θέμα και από τη σκοπιά του γονέα, δικαιολογημένα ανησυχεί για το πού πάει αυτή η κοινωνία και κατά πόσον θα δημιουργήσει χρήσιμους πολίτες. Ωστόσο, επιτρέψτε μου να σας απευθύνω το εξής ερώτημα: πιστεύετε ειλικρινά ότι όλη αυτή η ιστορία της "αξιολόγησης", έτσι όπως στήθηκε, έχει ως αποκλειστικό απώτερο στόχο τη βελτίωση του επιπέδου κάθε εκπαιδευτικού, ή έστω το να διαχωριστεί η ήρα από το στάρι και να απορριφθούν οι πραγματικά ανεπαρκείς; Αν θέλετε τη δική μου απάντηση, αυτή είναι όχι. Στόχος του συστήματος "αξιολόγησης", έτσι όπως στήθηκε, είναι να συνδυαστεί σε δεύτερο χρόνο με την (ήδη εξαγγελθείσα) "ελεύθερη επιλογή σχολείου" και το σύστημα των vouchers, δηλαδή καθαρά με το κλείσιμο σχολικών μονάδων, την άκριτη μείωση του πλήθους των εκπαιδευτικών και γενικότερα την περιστολή των δαπανών για τη δημόσια εκπαίδευση.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 19, 2023, 11:55:02 πμ
Λέτε ότι συμμετέχετε στην ατομική αξιολόγηση. Άρα είστε νεοδιόριστη δόκιμη δασκάλα. Και φυσικά απεργοσπάστρια αφού δε συμμετέχετε στην απεργία-αποχή.

Αν κάποιοι παλαιότεροι θεωρούν ότι η αξιολόγηση έχει ως "εύκολα θύματα" μόνο τους νεοδιόριστους (που χωρίς αυτή δεν θα μονιμοποιηθούν) και όχι τους ίδιους, ας σκεφτούν το εξής απλό. Εμποδίζει κάτι την κυβέρνηση, εάν επανεκλεγεί, να βγάλει του χρόνου ένα νέο Προεδρικό Διάταγμα, ή να νομοθετήσει με (ν)τροπολογία, όπου θα ορίζεται ότι οι αρνούμενοι την αξιολόγηση στερούνται του δικαιώματος υποβολής αίτησης για μετάθεση, βελτίωση ή οριστική τοποθέτηση από διάθεση; Πρώτα θύματα θα είναι οι διαθεσίτες και αμέσως επόμενα όσοι κατέχουν μεν οργανική, αλλά θα ήθελαν βελτίωση σε ένα βραχυμεσοπρόθεσμο χρονικό ορίζοντα. Για να μην πούμε καν για όσους θα έχουν φάει καμιά τριετία-τετραετία στα μικρονήσια (γιατί εκεί διορίστηκαν και δεν κατάφεραν να μετατεθούν μετά τη διετία). Το λέω αυτό, γιατί παρατηρώ μια σαφή απουσία ενσυναίσθησης από την πλευρά των παλαιότερων, που στοχοποιούν τους νεοδιόριστους και καταφέρονται εναντίον τους με ανοίκειους χαρακτηρισμούς, επειδή κάποιοι από τους δεύτερους υπέκυψαν και δέχτηκαν την αξιολόγηση.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 19, 2023, 01:40:42 μμ
Αν κάποιοι παλαιότεροι θεωρούν ότι η αξιολόγηση έχει ως "εύκολα θύματα" μόνο τους νεοδιόριστους (που χωρίς αυτή δεν θα μονιμοποιηθούν) και όχι τους ίδιους, ας σκεφτούν το εξής απλό. Εμποδίζει κάτι την κυβέρνηση, εάν επανεκλεγεί, να βγάλει του χρόνου ένα νέο Προεδρικό Διάταγμα, ή να νομοθετήσει με (ν)τροπολογία, όπου θα ορίζεται ότι οι αρνούμενοι την αξιολόγηση στερούνται του δικαιώματος υποβολής αίτησης για μετάθεση, βελτίωση ή οριστική τοποθέτηση από διάθεση; Πρώτα θύματα θα είναι οι διαθεσίτες και αμέσως επόμενα όσοι κατέχουν μεν οργανική, αλλά θα ήθελαν βελτίωση σε ένα βραχυμεσοπρόθεσμο χρονικό ορίζοντα. Για να μην πούμε καν για όσους θα έχουν φάει καμιά τριετία-τετραετία στα μικρονήσια (γιατί εκεί διορίστηκαν και δεν κατάφεραν να μετατεθούν μετά τη διετία). Το λέω αυτό, γιατί παρατηρώ μια σαφή απουσία ενσυναίσθησης από την πλευρά των παλαιότερων, που στοχοποιούν τους νεοδιόριστους και καταφέρονται εναντίον τους με ανοίκειους χαρακτηρισμούς, επειδή κάποιοι από τους δεύτερους υπέκυψαν και δέχτηκαν την αξιολόγηση.
Αυτά τ' απευθύνετε σ' εμένα που κάνω απεργία-αποχή ως παλιός ή στους παλιούς που δεν κάνουν απεργία-αποχή ως απεργοσπάστες;

Και μιαν ακόμη ερώτηση. Εσείς κάνετε απεργία-αποχή ή είστε "κάπου αλλού..." και δεν κάνετε τίποτα (εκτός απ' το να γράφετε στο pde);
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: elranna στις Μάιος 19, 2023, 01:45:01 μμ
Εκτός από εκπαιδευτικός, είμαι και μητέρα παιδιού στο δημοτικό σχολείο. Το σχολείο του παιδιού μου είναι κεντρικό, σε μεγάλη πόλη της επαρχίας. Στην ενημέρωση γονέων ρωτώ για το παιδί μου και συχνά παίρνω απαντήσεις, όπως: "πολύ καλό παιδί", "δεν ενοχλεί στην τάξη". Ρωτώ πώς τα πάει με το μάθημά τους και τότε επίσης πολύ συχνά παίρνω απαντήσεις, όπως "δεν έχει κανένα πρόβλημα", "κάνει ό,τι ζητώ την ώρα του μαθήματος". Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που μου δίνουν την εντύπωση ότι δεν γνωρίζουν τι θα έπρεπε να ξέρει και τι κατάφερε να μάθει το παιδί μου. Εγώ ας πούμε γνωρίζω ότι π.χ. 2 χρόνια στο μαθημα των ΤΠΕ το παιδί μου δεν έχει γράψει ούτε μία λέξη στον Η/Υ, αν και ο εκπαιδευτικος τους βάζει καθε φορά "εκπαιδευτικά παιχνίδια". Αυτό ίσως ήταν το πιο εξόφθαλμο παράδειγμα.

Ως εκπαιδευτικός έχω ακούσει αρκετές φορές συναδέλφους εκπαιδευτικούς "ειδικοτήτων" να λένε ευθέως ότι στο μάθημά τους δεν έχουν και πολλές απαιτήσεις από τους μαθητές. Παλιά απορούσα πως γίνεται ένας μαθητής να κανει κοντά 10 χρόνια αγγλικά στο σχολείο και να μην μπορεί να πάρει το λοουερ χωρίς φροντιστήριο. Τώρα δεν απορώ, απλά συμμετέχω στην ατομική αξιολόγηση. Πίνω το πικρό ποτήρι της αξιολόγησης (τα κριτήρια είναι οντως πολύ απαιτητικά) γιατί απλά αυτή η κατάσταση δεν θα μας βγει ως κοινωνία σε καλό.

Θα σου πω μόνο το εξής: χωρίς "εκπαιδευτικά παιχνίδια" (εντός ή εκτός εισαγωγικών) ικανοποιητικός δεν βγαίνεις. Δες λίγο τη ρουμπρίκα με τα κριτήρια και θα καταλάβεις. Πουθενά δεν αναφέρεται αν τα παιδιά μαθαίνουν κάτι ή όχι. Οπότε αν περιμένεις την αξιολόγηση για να έχει καλύτερους δασκάλους το παιδί σου, μάλλον θα απογοητευτείς.
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 19, 2023, 10:29:54 μμ
Αυτά τ' απευθύνετε σ' εμένα που κάνω απεργία-αποχή ως παλιός ή στους παλιούς που δεν κάνουν απεργία-αποχή ως απεργοσπάστες;

Και μιαν ακόμη ερώτηση. Εσείς κάνετε απεργία-αποχή ή είστε "κάπου αλλού..." και δεν κάνετε τίποτα (εκτός απ' το να γράφετε στο pde);
Τα απευθύνω σε όσους παλαιότερους, από την ασφάλεια της κατακτημένης μονιμότητάς τους, κουνάνε το δάχτυλο και απειλούν εμμέσως νεοδιόριστους ότι "δεν ξεκινάνε καλά..." επειδή οι δεύτεροι για τους δικούς τους λόγους, που δεν έχω κανένα δικαίωμα να (επι)κρίνω, υπέκυψαν και δέχτηκαν να αξιολογηθούν. Και τα απευθύνω, για να τους υπενθυμίσω πως ό,τι ίσως θεωρούμε κατακτημένο, αν το αφήσουμε να μαραζώσει, πολύ εύκολα πέφτει. Και χάνεται. Την προσεχή τετραετία θα δούμε, δυστυχώς, πολλά...

Όσο για τις δικές μου... ενασχολήσεις, προς το παρόν τουλάχιστον δεν αισθάνομαι ότι οφείλω λογοδοσία σε κανέναν. Αν κάποιοι ορέγονται μια Volkspolizei που θα ελέγχει ακόμα και τι ώρα πηγαίνουμε προς νερού μας, νομίζω ότι ζουν σε λάθος εποχή. Το Τείχος έχει πέσει από τις 9/11/1989, ξέρετε.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 19, 2023, 10:58:04 μμ
Τα απευθύνω σε όσους παλαιότερους, από την ασφάλεια της κατακτημένης μονιμότητάς τους, κουνάνε το δάχτυλο και απειλούν εμμέσως νεοδιόριστους ότι "δεν ξεκινάνε καλά..." επειδή οι δεύτεροι για τους δικούς τους λόγους, που δεν έχω κανένα δικαίωμα να (επι)κρίνω, υπέκυψαν και δέχτηκαν να αξιολογηθούν. Και τα απευθύνω, για να τους υπενθυμίσω πως ό,τι ίσως θεωρούμε κατακτημένο, αν το αφήσουμε να μαραζώσει, πολύ εύκολα πέφτει. Και χάνεται. Την προσεχή τετραετία θα δούμε, δυστυχώς, πολλά...

Όσο για τις δικές μου... ενασχολήσεις, προς το παρόν τουλάχιστον δεν αισθάνομαι ότι οφείλω λογοδοσία σε κανέναν. Αν κάποιοι ορέγονται μια Volkspolizei που θα ελέγχει ακόμα και τι ώρα πηγαίνουμε προς νερού μας, νομίζω ότι ζουν σε λάθος εποχή. Το Τείχος έχει πέσει από τις 9/11/1989, ξέρετε.
Κατάλαβα. Φύγατε απ' τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση ως μεταταχθείς, δε συμμετέχετε σε καμμιά απεργία-αποχή εννοείται, αλλά κρίνετε τους απεργούς υπερασπιζόμενος τους απεργοσπάστες (δεν είναι ανήλικα, ξέρετε...). Συγχαρητήρια για την ατομική σας πρόοδο καθώς η φροντίδα του εαυτού κι η επιλογή πλαγιοδρομήσεων προς άλλη βαθμίδα είναι σύμφωνη με την παρτακίστικη ιδεολογία του νεοέλληνος. Από μένα εύγε. Αλλιώς, πράγματι, δεν προκόβει κάποιος.
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 20, 2023, 01:01:19 πμ
Κατάλαβα. Φύγατε απ' τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση ως μεταταχθείς
(...)
Συγχαρητήρια για την ατομική σας πρόοδο

Σας ευχαριστώ. Ως boomer -καταπώς μας αποκαλούν και τα παιδιά- που εικάζω ότι είστε κι εσείς, υποθέτω ότι θα θυμάστε μια παλιά διαφήμιση των 80s, που στην κατακλείδα της έλεγε "κι αφήστε τους άλλους ν' αναρωτιούνται...".
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 20, 2023, 11:49:48 πμ
Σας ευχαριστώ. Ως boomer -καταπώς μας αποκαλούν και τα παιδιά- που εικάζω ότι είστε κι εσείς, υποθέτω ότι θα θυμάστε μια παλιά διαφήμιση των 80s, που στην κατακλείδα της έλεγε "κι αφήστε τους άλλους ν' αναρωτιούνται...".
Boomer είμαι κι εγώ, αλλά δε μ' αρέσει το κρυφτούλι. Είμαι ανοιχτό βιβλίο κι όποιος θέλει με μελετά. ;)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 20, 2023, 03:14:46 μμ
Οι παρενέργειες της αξιολόγησης και της τετραετίας στο ΥΠΑΙΘ... https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/416900_apisteyto-deite-pos-exigei-i-niki-kerameos-ton-tropo-poy-tha-broyn-onoma-tis-sto (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/416900_apisteyto-deite-pos-exigei-i-niki-kerameos-ton-tropo-poy-tha-broyn-onoma-tis-sto)
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 20, 2023, 07:20:20 μμ
Βγήκαν κι οι "λαγοί" στη ρούγα, μια μέρα πριν από τις εκλογές. Τυχαίο;

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0oMH7uQR9rzvhB74q9QdXnj5ptm9NKMgQB4PgzDZxqBHJzkpzNSPCdXxYmuQ6c6zl&id=100000735526263

Το παρακάτω εικονιζόμενο σχόλιο, στους εκπαιδευτικούς αφορά. Για να ξέρουμε δηλαδή ποια είναι η κυνωνία (sic) των κυρ-Παντελήδων που ηδονίζονται με την "αξιολόγηση".

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230520/f8897190ed89d7ea1d057b8fcbfb93a1.jpg)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 21, 2023, 10:14:26 πμ
Διάβασα με προσοχή το παραπάνω story. Λοιπόν, αν είναι αληθινό και όχι fake, προσωπικά έχω να καταθέσω πολύ χειρότερη περίπτωση από αυτή που αναφέρει ο γονιός αυτός. Άρα δεν περιγράφει κάποια πραγματικότητα ανύπαρκτη, αλλά κάτι που έχουμε δίπλα μας.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 21, 2023, 11:17:09 πμ
Διάβασα με προσοχή το παραπάνω story. Λοιπόν, αν είναι αληθινό και όχι fake, προσωπικά έχω να καταθέσω πολύ χειρότερη περίπτωση από αυτή που αναφέρει ο γονιός αυτός. Άρα δεν περιγράφει κάποια πραγματικότητα ανύπαρκτη, αλλά κάτι που έχουμε δίπλα μας.
Έχουμε δίπλα μας και κακούς εκπαιδευτικούς. Και κάποιοι από εμάς που γράφουμε εδώ μπορεί να είμαστε κάκιστοι εκπαιδευτικοί. Και λοιπόν; Δεν υπάρχουν κακοί γιατροί κακοί οικοδόμοι κακοί γραμματείς κακοί δικαστές; Ο επιθεωρητισμός δεν έρχεται για να κάνει τον κακό καλό. Αλλά για να καταξιώσει τον κακό και ν' αφανίσει τον καλό. Αν το ποσοστό των κακών στους εκπαιδευτικούς κρινόμενους είναι ένα 10% στους διευθυντές-επιθεωρητές κρίνοντες είναι ένα 90%. Γιατί εκεί καταφεύγουν οι κακοί μη αντέχοντας την ενεργή διδασκαλία. Στ' αξιώματα μέσω της αηδεστάτης προσκόλλησής τους στην εξουσία.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Μάιος 21, 2023, 11:27:13 πμ
Δυστυχώς στην Ελλάδα επειδή ακριβώς υπάρχει μιζέρια, κουτοπονηριά, αλητεία, δηθενιά, ωχαδερφισμός και μίσος, οι επαγγελματικές τάξεις αλληλοπλακώνονται. Στα παραπάνω συμμετέχουν και βάζουν τη βρόμικη χερούκλα τους κάποιοι τάχα σπουδαίοι άνδρες που θέλουν να μας σώσουν. Αυτοί, λοιπόν, οι πολιτικοί άνδρες είναι καιροσκόποι, παμπόνηροι τύποι που θέλουν να γίνουν οι ίδιοι αυτό που θέλουν να αλλάξουν...

Κάθε, λοιπόν, αγράμματος, αστοιχείωτος, απαίδευτος κουνάει το δάχτυλο στους άλλους γιατί εκείνοι, οι άλλοι, δεν είναι σαν τα μουτρα του.

Νευρώσεις και τικ έχουν όλοι αυτοί οι Τζήμεροι.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: menandros στις Μάιος 21, 2023, 04:38:50 μμ
https://www.ipaidia.gr/eidiseis/ekloges-exit-polls-i-proti-diarroi-deixnei-ekplikseis/ θα δουμε πως και εαν
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Μάιος 21, 2023, 10:00:14 μμ
Με 40% ποσοστά το κυβερνών κόμμα και 20% η αντιπολίτευση σημαίνει το εξής για τον κλάδο μας. Την επόμενη τετραετία έρχεται φιλελεύθερη λαίλαπα στην εκπαίδευση με αξιολόγηση, ιδιωτικοποιήσεις, κ.τ.λ Ετοιμαστείτε. Αυτοί που ευαγγελίζονται αλλαγή του τοπίου θα πρέπει να προσαρμοστούν στο νέο φιλελεύθερο κόσμο που ζητάει η πλειοψηφία του κόσμου. (προφανώς και μια σημαντική μερίδα εκπαιδευτικών)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gismix στις Μάιος 22, 2023, 12:50:43 πμ
Αποτελέσματα εκλογών σε σχέση με την εκπαίδευση: Να δεις τι σου 'χω για μετά....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: asta napane στις Μάιος 22, 2023, 01:23:23 πμ
Αποτελέσματα εκλογών σε σχέση με την εκπαίδευση: Να δεις τι σου 'χω για μετά....

Καλά, δε το κρύβουν τι λαίλαπα θα έρθει. Είναι ο μονος κλάδος που ακούει τα δυσάρεστα (συν την οξύτατη συμμόρφωση πλέον σε όλα , παρά τις αντιδράσεις μέχρι τώρα –θα καμφθούν τα πάντα και είναι λογικό ) ήδη προεκλογικά , ενώ άλλοι θετική στροφή για τη δεύτερη 4ετία.
Δεν περίμεναν ούτε αυτοί τον θρίαμβο. Μου αρέσει που στο νήμα διορισμών –δεν θα γράψω εκεί, σέβομαι  την αγωνία-  ακόμα δεν έγινε κατανοητό ότι τους έχουν ΓΡΑΜΜΕΝΟΥΣ , ολόκληρη τροπολογία πέρασαν (γραφειοκρατικά ήταν διεργασία ζορικη) και τους έκρυψαν το εξελάκι τελευταία ώρα και σχολιάζεται ότι είναι υποχρέωση να είναι συνεπεις από βδομάδα –δεν ξέρω τι θα κάνουν και είναι αδιάφορο μέσα στα λοιπά   ! Τώρα η ομηρία είναι περιττή με τέτοια νίκη αλλά δεν τους νοιάζει , άσε που θα είναι συμπυκνωμένος ο χρόνος (διερευνητικές σύντομα, ορκωμοσία βουλής και διάλυση και υπηρεσιακή κυβέρνηση μέσα στη βδομάδα σχεδόν)  για τις 25/6  (ποιες πανελλαδικές –έστω λίγα μαθήματα- ποιες υπηρεσιακές μεταβολές , είναι μείζον η «σωτηρία» της χώρας, η εξασφάλιση της παντοδυναμίας ). Θλιβερή η ρητορική , ατάραχα πειστική  και μηδενικά αναχώματα στην προέλαση.
 Έπεισε όμως… και από πρωτιές ουουουου. Ζοφερά πράγματα. Δεν έχει καν νόημα ο σχολιασμός πια
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 22, 2023, 07:39:20 πμ
Λοιμοί, λιμοί, σεισμοί, καταποντισμοί.
Συνεχίστε το ίδιο τροπάριο με αφορισμούς και κατάρες και να είστε σίγουροι ότι θα πραγματοποιηθούν τα οράματα σας.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ΕΠ06 στις Μάιος 22, 2023, 08:06:58 πμ
Όπως έγραψε και ο Αρκάς,ο πόλεμος κατά της βλακείας τελείωσε.Χάσαμε!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: mts.ag στις Μάιος 22, 2023, 08:08:18 πμ
Όπως έγραψε και ο Αρκάς,ο πόλεμος κατά της βλακείας τελείωσε.Χάσαμε!

 :'(
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Dadi στις Μάιος 22, 2023, 09:42:12 πμ
"Ατομική αξιολόγηση ... να ζήσουμε ... να τη θυμώμαστε"

Μετά τα χθεσινα εκλογικά αποτελέσματα θα μου επιτρέψετε να επικεντρωθώ στον 1ο στοχο του τίτλου.

 "Να ζήσουμε ... "
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: wipers στις Μάιος 22, 2023, 10:09:14 πμ
ο κλαδος θα συνεχισει να αγωνιζεται για την αξιοπρεπεια του με καθε τροπο, στα δυσκολα γινονται οι μεγαλοι αγωνες οπως εχουν γινει και στο παρελθον, σε ενα δυσοιωνο μελλον δεν εχεις και πολλα να χασεις, ευκαιρια να ξεχωρισει η ηρα απο το σιταρι.

Υ.Γ. εκεινα τα εξαφανισμενα τρολλ που απειλουσαν εκ του αασφαλους τωρα στα δυσκολα να βγουν μπροστα να μας σωσουν, αλλα μπα μαλλον αρχισαν να ετοιμαζουν το portfolio τους
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάιος 22, 2023, 10:14:07 πμ
"Ατομική αξιολόγηση ... να ζήσουμε ... να τη θυμώμαστε"

Μετά τα χθεσινα εκλογικά αποτελέσματα θα μου επιτρέψετε να επικεντρωθώ στον 1ο στοχο του τίτλου.

 "Να ζήσουμε ... "
"Ατομική αξιολόγηση ... αν ζήσουμε ... θα τη θυμώμαστε"
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: topsy στις Μάιος 22, 2023, 10:21:29 πμ
Κρίμα, κρίμα, κρίμα… πάνω που θα έβγαινε ο ΣΥΡΙΖΑ και θα καταργούσε την αξιολόγηση με ένα νόμο και ένα άρθρο…
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 22, 2023, 10:27:38 πμ
Κρίμα, κρίμα, κρίμα… πάνω που θα έβγαινε ο ΣΥΡΙΖΑ και θα καταργούσε την αξιολόγηση με ένα νόμο και ένα άρθρο…
"Συναδέλφισσα" να χαρείς τη ΝΔ που ψήφισες κι άσε τις φτηνές ειρωνίες. Ο ΣΥΡΙΖΑ επανέφερε δυο χιλιάδες διαθεσίτες το '15 άμεσα αλλά τι σε νοιάζει, ε; Ντροπή.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nikos99 στις Μάιος 22, 2023, 10:36:27 πμ
Στις εκλογές ψηφίζουμε όλοι, ανεξαρτήτως ευφυίας, αγαπητέ....
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 22, 2023, 12:50:54 μμ
Στις εκλογές ψηφίζουμε όλοι, ανεξαρτήτως ευφυίας, αγαπητέ....
Λαμπρά. Να ζητήσετε στις επόμενες να υπάρχει όριο νοημοσύνης και ευφυίας. Λίγη ντροπή και αυτοκριτική δεν βλάπτει.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 22, 2023, 01:23:08 μμ
Με τόση ισχυρή λαϊκή εντολή ο Κυριάκος θα γίνει δεύτερος Όρμπαν... και για να ξέρετε τι σχέδια έχει ο Όρμπαν για τους εκπαιδευτικούς στην Ουγγαρία ...https://www.msn.com/el-gr/video/deltia-eidiseon/%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%B4%CE%B1%CF%80%CE%AD%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B7%CE%BB%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%8C%CF%82-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF/vi-AA1brooy (https://www.msn.com/el-gr/video/deltia-eidiseon/%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%B4%CE%B1%CF%80%CE%AD%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B7%CE%BB%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%8C%CF%82-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF/vi-AA1brooy)... άντε και στα δικά μας. Την επόμενη τετραετία βλέπω την δημόσια εκπαίδευση να περνάει σε άλλη διάσταση. Μετά την ίδρυση των ιδιωτικών ΑΕΙ απομένει η ιδιωτικοποίηση του νερού και του σχολείου...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 22, 2023, 01:26:20 μμ
ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΩΡΕΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ;;; Να ζήσουμε να τη θυμόμαστε!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Μάιος 22, 2023, 01:37:31 μμ
ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΩΡΕΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ;;; Να ζήσουμε να τη θυμόμαστε!
Ούτε τώρα είναι δωραν  ::) πληρωνει ο γονιός απο 1δημοτικού μεχρι Γλυκείου.
Η Νίκης της αξιολόγησης βγήκε αεράτη κ ο Φιλης πήγε σπίτι τ.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ΕΠ06 στις Μάιος 22, 2023, 01:45:19 μμ
Λαμπρά. Να ζητήσετε στις επόμενες να υπάρχει όριο νοημοσύνης και ευφυίας. Λίγη ντροπή και αυτοκριτική δεν βλάπτει.
Δηλαδή ποιος θα έπρεπε να ντρέπεται;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Μάιος 22, 2023, 01:49:37 μμ
"Συναδέλφισσα" να χαρείς τη ΝΔ που ψήφισες κι άσε τις φτηνές ειρωνίες. Ο ΣΥΡΙΖΑ επανέφερε δυο χιλιάδες διαθεσίτες το '15 άμεσα αλλά τι σε νοιάζει, ε; Ντροπή.

Μόνο αυτό; η εκπαίδευση ήταν ο μόνος χώρος που ο ΣΥΡΙΖΑ τόλμησε να προσπαθήσει να κάνει κάποιες μεταρρυθμίσεις, από τις χωρίς κόστος βέβαια αλλά έστω κι έτσι, και μας ξεπάγωσε και μισθολογικά (παρολο που μείωσε μισθούς με το ενιαίο μισθολόγιο). Δεν έχει μνήμη ο κόσμος. Και στην επαρχία ειδικά, είναι σαν να ζει σε άλλη χώρα. Οι τοπικοί βλαχοδημαρχοι πάνω απ όλα.

Εγω δεν περίμενα ότι η αξιολόγηση θα καταργηθεί με ΣΥΡΙΖΑ. Υποψιαζόμουνα ότι θα στρογγυλευόταν κάπως για να γίνει πιο εύκολα χωνευτή. Το τι φέρνει όμως η παραμονή της ίδιας κυβέρνησης στην εξουσία, το ξέρουμε. Κι η αξιολόγηση ίσως είναι το μικρότερο κακό από όσα θα ζήσουμε και εμείς και οι μαθητες μας και οι οικογενειές τους- οι τελευταίοι, ας πρόσεχαν, εμείς όμως και τα παιδιά το τους φταίμε;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 22, 2023, 01:50:57 μμ
Ούτε τώρα είναι δωραν  ::) πληρωνει ο γονιός απο 1δημοτικού μεχρι Γλυκείου.
Η Νίκης της αξιολόγησης βγήκε αεράτη κ ο Φιλης πήγε σπίτι τ.
Η Νίκη είναι η εκλεκτή των χριστιανορθοδόξων. Ο Φίλης μισητός τους. Κι οι "ελλάς ελλήνων χριστιανών" εκέρδισαν.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Μάιος 22, 2023, 02:31:51 μμ
Μην πιάνεστε μαλλί μ μαλλί τζάμπα.
Μ μην λέτε παπαριές για βλαχοδημάρχους. 20μονάδες με απλή αναλογική είναι.
Ο λαός ψηφισε κ ο Τσίπρας παραδέχτηκε την ήττα γιατί είναι όντως ηγέτης αλλά το κόμμα τ είναι για τα μπάζα κ παλεύει μόνος τ.
Χ##$%κε ο λαός αν θα περάσει το παιδί τ με 3,455 στο Μαθηματικό στη Σάμο, πιο φτηνα τ ρχεται να πάει το παιδι του στο Ντιρι για νομική κ ιατρικη κ ο,τι γουστάρει με το χαρτι ντιλιβερι, οπως κ οι εκπαιδευτικοί άλλωστε!!!!.
 
Χ#$$κε ο λαός αν η δοε κ η ολμε λυσσάνε με τη πιζα κ την αξιολόγηση κ αν θα μπει γραπτός-ίσα ίσα κάθε ανάρτηση 100δες χιλιαδες ψηφαλάκια μαζευε κ ο Μητσοτάκης αυτά τα χε μετρημένα, εχει μηχανή απο Χαρβαρντ κ Γειλ απο πίσω.

Ο Κατρούγκαλος τόλμησε κ είπε οτι ο γιατρός κ ο δικηγόρος π βγάζουνε 200,000 το χρόνο πρέπει να πληρώνουν αναλογικό εφκα κ οχι να πληρώνουν τα χαιβάνια των 1000γιουρο το 20% των εισοδημάτων τους μόνο. Κ έφυγε μετα απο μιση ώρα. Αυτό είναι το ΜΟΝΟ π έπρεπε να ξυπνήσει τα χαιβάνια μισθωτους κ δεν εγινε τπτ, ισα π φαγε το σουτ μετα απο μισή ώρα.

ΤΙ ψάχνετε ακριβώς???
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 22, 2023, 02:52:19 μμ
δυο χιλιάδες διαθεσίτες

Δεν ήταν διαθεσίτες. Διαθέσιμοι ήταν. Τους είχε βγάλει σε διαθεσιμότητα (προθάλαμος απόλυσης) ο σημερινός πρωθυπουργός. Να ακριβολογούμε παρακαλώ.


ο κλαδος θα συνεχισει να αγωνιζεται για την αξιοπρεπεια του με καθε τροπο, στα δυσκολα γινονται οι μεγαλοι αγωνες οπως εχουν γινει και στο παρελθον, σε ενα δυσοιωνο μελλον δεν εχεις και πολλα να χασεις, ευκαιρια να ξεχωρισει η ηρα απο το σιταρι.

Ποιον ακριβώς "αγώνα" είδατε τελευταία; Γιατί η (περσινή) "απεργία" για την αξιολόγηση σχολικής μονάδας ήταν ένα ανέκδοτο. Τώρα που έρχεται ταχέως η "ελεύθερη επιλογή" και το voucher για να "κουμπώσει" ακριβώς επάνω στην αξιολόγηση αυτή και να έχουμε κονσέρτο για λουκέτα σε ρε ελάσσονα, είμαι περίεργος να δω ξανά τι θα γίνει με τους "μεγάλους αγώνες στα δύσκολα". Επίσης, αν θεωρείτε ότι "η ήρα από το στάρι" ξεχώρισε μέσα από το δίπολο "παλιοί που δεν τους ζητήθηκε ακόμα να αξιολογηθούν" και "νεοδιόριστοι που υπέκυψαν στον εκβιασμό", με τους πρώτους να κουνάνε το δάχτυλο στους δεύτερους από την άνεση της δικής τους μονιμότητας -για πόσο ακόμα, άραγε;- μάλλον θα πρέπει να αναπροσανατολίσετε την ερμηνεία που δίνετε στη λέξη "ευκαιρία".
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: pskouras στις Μάιος 22, 2023, 02:59:06 μμ
Πολύ χαίρομαι γιατί σε μερικές ημέρες ξεκινά  το νέο σύστημα πρόσληψης μεσώ ΑΣΕΠ...
Αξιολόγηση, κλείσιμο σχολείων, αύξηση μαθητών... αυτό θέλαμε και ψηφίσαμε...

Να βλέπω 50δες να κάνουν στροφή την καριέρα τους... πολύ ωραία πράγματα...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 22, 2023, 03:01:49 μμ
Να βλέπω 50δες να κάνουν στροφή την καριέρα τους... πολύ ωραία πράγματα...

Κι αν δεν βρίσκουν δουλειά, όλο και κάποιο pass θα πάρουν, ίσα για να γλιτώσουν το ψάξιμο στους κάδους απορριμμάτων. Έχει ο Θεός, βρε αδερφέ!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 22, 2023, 03:02:22 μμ
Σε δημοσκοπήσεις για τους ποιο δημοφιλείς Υπουργούς η Κεραμέως ερχόταν τελευταία κι όμως, παρ' ότι ήρθε σε ρήξη με ολόκληρο τον κλάδο κατάφερε χθες να αποσπάσει 57χιλιάδες ψήφους! Αυτό πρέπει να μας προβληματίσει γιατί οι εκπαιδευτικοί εδώ και χρόνια είναι ολοφάνερο ότι έχουμε χάσει το παιχνίδι με την κοινωνία. Τώρα θα μου πείτε, με την ατομική αξιολόγηση οι επιδόσεις των μαθητών θα βελτιωθούν; Ασφαλώς και όχι απλά η κοινωνία θέλει να υπάρχουν επιθεωρητές για δασκάλους και καθηγητές. Αξίζει να σας αναφέρω πρόσφατα σε συζήτηση που είχα με γονιό το πόσο αυτός απογοητεύτηκε όταν του ανέφερα πως όταν κάποιος εκπαιδευτικός κριθεί μη ικανοποιητικός απλώς θα παρακολουθεί επιμόρφωση! Όπως μου είπε θα ήθελε οι εκπαιδευτικοί που κρίνονται μην ικανοποιητικοί θα έπρεπε να απολύονται... σκεφτείτε με νωπή λαϊκή εντολή με έναν νόμο και ένα άρθρο οι "ακατάλληλοι" να απομακρύνονται από την εκπαίδευση... υπάρχουν πολλοί γονείς που θα ανοίξουν σαμπάνιες... απλά! Το παιχνίδι όπως είπα με την κοινωνία το έχουμε χάσει...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: pskouras στις Μάιος 22, 2023, 03:18:38 μμ
Κι αν δεν βρίσκουν δουλειά, όλο και κάποιο pass θα πάρουν, ίσα για να γλιτώσουν το ψάξιμο στους κάδους απορριμμάτων. Έχει ο Θεός, βρε αδερφέ!

Μπορεί βεβαία να διαβάσουν για τον ΑΣΕΠ γιατί δεν πήραν πτυχίο από κολέγιο ή το Χαρβαντ... και να πάνε Σαντορίνη με τα 1500 μισθό που θα τους δώσει...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ΤΚ στις Μάιος 22, 2023, 03:27:33 μμ
Σε δημοσκοπήσεις για τους ποιο δημοφιλείς Υπουργούς η Κεραμέως ερχόταν τελευταία κι όμως, παρ' ότι ήρθε σε ρήξη με ολόκληρο τον κλάδο κατάφερε χθες να αποσπάσει 57χιλιάδες ψήφους! Αυτό πρέπει να μας προβληματίσει γιατί οι εκπαιδευτικοί εδώ και χρόνια είναι ολοφάνερο ότι έχουμε χάσει το παιχνίδι με την κοινωνία. Τώρα θα μου πείτε, με την ατομική αξιολόγηση οι επιδόσεις των μαθητών θα βελτιωθούν; Ασφαλώς και όχι απλά η κοινωνία θέλει να υπάρχουν επιθεωρητές για δασκάλους και καθηγητές. Αξίζει να σας αναφέρω πρόσφατα σε συζήτηση που είχα με γονιό το πόσο αυτός απογοητεύτηκε όταν του ανέφερα πως όταν κάποιος εκπαιδευτικός κριθεί μη ικανοποιητικός απλώς θα παρακολουθεί επιμόρφωση! Όπως μου είπε θα ήθελε οι εκπαιδευτικοί που κρίνονται μην ικανοποιητικοί θα έπρεπε να απολύονται... σκεφτείτε με νωπή λαϊκή εντολή με έναν νόμο και ένα άρθρο οι "ακατάλληλοι" να απομακρύνονται από την εκπαίδευση... υπάρχουν πολλοί γονείς που θα ανοίξουν σαμπάνιες... απλά! Το παιχνίδι όπως είπα με την κοινωνία το έχουμε χάσει...

Δεν έχουμε χάσει κανένα παιχνίδι με την κοινωνία. Παγκοσμίως το ίδιο συμβαίνει. Έχει να κάνει με τη φύση του επαγγέλματος και πολλούς άλλους παράγοντες. Δεν είναι δηλαδή θέμα σεβασμού. Και στις Η.Π.Α. που οι εκπαιδευτικοί απολύονται, πίστεψέ με, καθόλου σε εκτίμηση δεν τους έχει η κοινωνία.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: gismix στις Μάιος 22, 2023, 04:07:36 μμ
Αυτό που με φοβίζει πιο πολύ, δεν είναι η άποψη της κοινωνίας για εμας. Είναι η ταπεινότητα των νικητών.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ALITHINOS στις Μάιος 22, 2023, 05:14:41 μμ
Και να θέλει κάποιος να χάσει τις εκλογές δε θα μπορούσε να το κάνει όπως τα κατάφεραν στο Σύριζα και στο Μπούρδα 25. Κατάφεραν να κάνουν αυτοδύναμο το  Mr Bean για δεύτερη φορά!! Όταν ο Έλληνας ακούσει για κλείσιμο τραπεζών, τοπικά νομίσματα και μπούρδες για Σχέδια Δήμητρα πήγε και το έριξε δαγκωτο  στο Mr Bean!! 650000 ψηφοφόροι έφυγαν από το Σύριζα και 152000 πήγαν στη ΝΔ. Για πολλά γέλια η αριστερά στην Ελλάδα!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: AshenOne στις Μάιος 22, 2023, 05:34:41 μμ
Και να θέλει κάποιος να χάσει τις εκλογές δε θα μπορούσε να το κάνει όπως τα κατάφεραν στο Σύριζα και στο Μπούρδα 25. Κατάφεραν να κάνουν αυτοδύναμο το  Mr Bean για δεύτερη φορά!! Όταν ο Έλληνας ακούσει για κλείσιμο τραπεζών, τοπικά νομίσματα και μπούρδες για Σχέδια Δήμητρα πήγε και το έριξε δαγκωτο  στο Mr Bean!! 650000 ψηφοφόροι έφυγαν από το Σύριζα και 152000 πήγαν στη ΝΔ. Για πολλά γέλια η αριστερά στην Ελλάδα!!!
Επίσης ΠΑΣΟΚ, ΜΕΡΑ 25, ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΚΑΙ ΚΚΕ αντί να κάνουν αντιπολίτευση στην κυβέρνηση κάνανε αντιπολίτευση στην αξιωματική αντιπολίτευση δηλ. στον ΣΥΡΙΖΑ. Τα τέσσερα αυτά κόμματα κάνανε ανοιχτή και ολομέτωπη επίθεση σε καθημερινή βάση στον Τσίπρα απ' ότι στον Μητσοτάκη. Οι λόγοι ευνόητοι... Το κακό είναι ότι μένει μία ισχυρή και αυτοδύναμη ΝΔ στην Βουλή έχοντας ως αντιπολίτευση μία κατακερματισμένη αριστερά - κεντροαριστερά! Κατ εμέ ότι πιο επικίνδυνο υπάρχει καθώς η ΝΔ ουσιαστικά θα κυβερνά και δεν θα λογοδοτεί πουθενά!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ikc στις Μάιος 22, 2023, 05:38:31 μμ
+++


Παράθεση από: ALITHINOS
Και να θέλει κάποιος να χάσει τις εκλογές δε θα μπορούσε να το κάνει όπως τα κατάφεραν στο Σύριζα και στο Μπούρδα 25. Κατάφεραν να κάνουν αυτοδύναμο το  Mr Bean για δεύτερη φορά!! Όταν ο Έλληνας ακούσει για κλείσιμο τραπεζών, τοπικά νομίσματα και μπούρδες για Σχέδια Δήμητρα πήγε και το έριξε δαγκωτο  στο Mr Bean!! 650000 ψηφοφόροι έφυγαν από το Σύριζα και 152000 πήγαν στη ΝΔ. Για πολλά γέλια η αριστερά στην Ελλάδα!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: kosks στις Μάιος 22, 2023, 06:29:46 μμ
Αυτή την στιγμή μόνο η ΝΔ έχει κάποια σοβαρότητα...Άκουγα πριν λίγες μέρες αρχηγό κόμματος να μιλάει για διαγραφή χρεών...ο άλλος καθηγητής οικονομολόγος ήθελε τις τράπεζες χωρίς κέρδη (τα δικά του τα λεφτά τα έχει έξω)...και οι άλλοι μίλαγαν για τοπικά νομίσματα...
Τοπικό νόμισμα και σε μια χώρα που ΕΙΣΑΓΕΙ τα ΠΑΝΤΑ...πως θα δουλέψει αυτό...?
Δεν υπάρχουν σοβαρά κόμματα στην χώρα...αυτή είναι η αλήθεια...




Επίσης ΠΑΣΟΚ, ΜΕΡΑ 25, ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΚΑΙ ΚΚΕ αντί να κάνουν αντιπολίτευση στην κυβέρνηση κάνανε αντιπολίτευση στην αξιωματική αντιπολίτευση δηλ. στον ΣΥΡΙΖΑ. Τα τέσσερα αυτά κόμματα κάνανε ανοιχτή και ολομέτωπη επίθεση σε καθημερινή βάση στον Τσίπρα απ' ότι στον Μητσοτάκη. Οι λόγοι ευνόητοι... Το κακό είναι ότι μένει μία ισχυρή και αυτοδύναμη ΝΔ στην Βουλή έχοντας ως αντιπολίτευση μία κατακερματισμένη αριστερά - κεντροαριστερά! Κατ εμέ ότι πιο επικίνδυνο υπάρχει καθώς η ΝΔ ουσιαστικά θα κυβερνά και δεν θα λογοδοτεί πουθενά!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 22, 2023, 08:32:36 μμ
Η Νίκη είναι η εκλεκτή των χριστιανορθοδόξων. Ο Φίλης μισητός τους. Κι οι "ελλάς ελλήνων χριστιανών" εκέρδισαν.
Ώστε όσοι δεν συμφωνούν μαζί σου είναι χουντικοί!!! Βρες άλλη καραμέλα γιατί αυτή έλιωσε! Και μην παράγεις τόση χολή γιατί θα πάθουν βλάβη τα χοληφόρα αγγεία σου.
Ελπίζω τώρα να συνεχίσεις την επαναστατική σου δράση και να μας επαναφέρεις στον ίσιο δρόμο
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Έσπερος στις Μάιος 22, 2023, 08:50:18 μμ
Επίσης ΠΑΣΟΚ, ΜΕΡΑ 25, ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΚΑΙ ΚΚΕ αντί να κάνουν αντιπολίτευση στην κυβέρνηση κάνανε αντιπολίτευση στην αξιωματική αντιπολίτευση δηλ. στον ΣΥΡΙΖΑ. Τα τέσσερα αυτά κόμματα κάνανε ανοιχτή και ολομέτωπη επίθεση σε καθημερινή βάση στον Τσίπρα απ' ότι στον Μητσοτάκη. Οι λόγοι ευνόητοι... Το κακό είναι ότι μένει μία ισχυρή και αυτοδύναμη ΝΔ στην Βουλή έχοντας ως αντιπολίτευση μία κατακερματισμένη αριστερά - κεντροαριστερά! Κατ εμέ ότι πιο επικίνδυνο υπάρχει καθώς η ΝΔ ουσιαστικά θα κυβερνά και δεν θα λογοδοτεί πουθενά!

Αυτό ισχύει αλλά δεν είναι κι ότι μάζεψαν τόσες ψήφους που τις έκλεψαν από τον Τσίπρα. Αντιθετα θα μπορούσε ο κόσμος να στραφεί σ αυτούς αν θεωρούσε (δικαιολογημένα) ότι ο Τσιπρας ως κόμμα εξουσίας ήταν κατώτερος των αριστερών και προοδευτικών προσδοκιών και αυτό είναι υποθέτω και ο λογος που στράφηκαν σ αυτό το ακροατήριο. Απ αυτά μόνο ΚΚΕ ανεβασε ποσοστά, οι άλλοι δεν μπήκαν καν στη Βουλή. Επομένως  ο κόσμος δεν ήθελε να ψηφίσει κάτι άλλο. Συνειδητά. Δικαίωμά του, αλλά μην ψάχνουμε δικαιολογίες.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: wipers στις Μάιος 22, 2023, 08:53:29 μμ
"η ήρα από το στάρι"

αν ειχατε διαβασει παλαιοτερα μηνυματα μου και το Υ.Γ. θα ξερατε οτι αναφερομαι στους "επαναστατες του πληκτρολογιου" που θα εδιωχναν κλωτσηδον τους αξιολογητες απο τους συλλογους και αλλες παλαβομαρες  (ΑΝ εκανε κυβερνηση ο συριζα βεβαιως βεβαιως και το παιζαν ηρωες εκ του ασφαλους ).
ευκαιρια λοιπον να ξεχωρισουν οσοι συνεχισουν να αγωνιζονται αναλαμβανοντας το κοστος (οπως αρμοζε παντα σε αριστερους)
σε οσα σχολεια σταματησαν τον αξιολογητη καποιοι "παλιοι" μπηκαν μπροστα (και με οικονομικο κοστος)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vstrom στις Μάιος 22, 2023, 09:56:12 μμ
Οπότε στις επόμενες εκλογές της 25ης Ιουνίου σχηματίζει η ΝΔ αυτοδύναμη κυβέρνηση με 180 βουλευτές. (Διόλου απίθανο με το bonus, καθώς τώρα με απλή αναλογική έχει 146 έδρες). Οι 180 βουλευτές προφανώς και σημαίνει δυνατότητα αναθεώρησης του Συντάγματος. Σίγουρα θα πάει σε αναθεώρηση του άρθρου 16 και θα δώσει τη δυνατότητα για τη δημιουργία ιδιωτικών πανεπιστημίων. Άλλωστε αυτό ήταν πάντα βασικό αίτημα του κυβερνώντος κόμματος. Ποιος όμως μπορεί να αρνηθεί και την άρση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων; Με τόση δύναμη μια κυβέρνηση μπορεί να κάνει ότι θέλει. Που θέλω να καταλήξω. Είναι σίγουροι όσοι ψηφίζουν τι ψηφίζουν και τι θα ακολουθήσει; 
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 22, 2023, 10:04:49 μμ
Οπότε στις επόμενες εκλογές της 25ης Ιουνίου σχηματίζει η ΝΔ αυτοδύναμη κυβέρνηση με 180 βουλευτές. (Διόλου απίθανο με το bonus, καθώς τώρα με απλή αναλογική έχει 146 έδρες). Οι 180 βουλευτές προφανώς και σημαίνει δυνατότητα αναθεώρησης του Συντάγματος. Σίγουρα θα πάει σε αναθεώρηση του άρθρου 16 και θα δώσει τη δυνατότητα για τη δημιουργία ιδιωτικών πανεπιστημίων. Άλλωστε αυτό ήταν πάντα βασικό αίτημα του κυβερνώντος κόμματος. Ποιος όμως μπορεί να αρνηθεί και την άρση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων; Με τόση δύναμη μια κυβέρνηση μπορεί να κάνει ότι θέλει. Που θέλω να καταλήξω. Είναι σίγουροι όσοι ψηφίζουν τι ψηφίζουν και τι θα ακολουθήσει;
Ήδη ο Ορμπάν στην Ουγγαρία επιχειρεί άρση μονιμότητας για τους εκπαιδευτικούς. Γιατί έτσι, λέει, θα γίνουν καλύτερα και πιο ανταγωνιστικά τα σχολεία. Σας θυμίζει κάτι;
Τίτλος: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 22, 2023, 10:15:15 μμ
Σίγουρα θα πάει σε αναθεώρηση του άρθρου 16 και θα δώσει τη δυνατότητα για τη δημιουργία ιδιωτικών πανεπιστημίων. Άλλωστε αυτό ήταν πάντα βασικό αίτημα του κυβερνώντος κόμματος. Ποιος όμως μπορεί να αρνηθεί και την άρση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων; Με τόση δύναμη μια κυβέρνηση μπορεί να κάνει ότι θέλει.

Για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, θα είχαν ούτως ή άλλως την ομολογημένη συναίνεση του σημερινού ΠΑΣΟΚ. Δεν είναι τυχαίο που λίγες μέρες πριν τις εκλογές βγήκε σε συνέντευξη νομίζω στην ΕΡΤ ο Γ. Παπανδρέου και τάχθηκε υπέρ. Οπότε, αυτό το θέμα είναι έτσι κι αλλιώς "lost cause" και νομοτελειακά θα οδηγήσει στην επιβολή διδάκτρων και στα προπτυχιακά προγράμματα των δημοσίων πανεπιστημίων, καθώς η ανώτατη εκπαίδευση θα παίξει αποκλειστικά με "voucher εκπαίδευσης", γεγονός που με τη σειρά του θα ανοίξει διάπλατα το δρόμο για την εφαρμογή του και στις άλλες δύο βαθμίδες (ακόμα και στην υποχρεωτική).

Για το άλλο που λέτε, την κατάργηση της μονιμότητας στο δημόσιο, το θεωρώ κι εγώ πλέον σχεδόν βέβαιο ότι θα το κάνουν αν έχουν 180 βουλευτές μόνοι τους, αλλά και να τους λείπουν 4-5 πάντα θα βρουν πρόθυμους από όσα "όμορα κόμματα" μπουν στη Βουλή. (Είναι πολλά τα λεφτά, Άρη.) Δυστυχώς, η κυνωνία εμφορείται πλέον από το αξίωμα "να δω τη νύφη μου χήρα, κι ας πεθάνει ο γιος μου". Παρήγγειλαν πίτσα, έρχεται λοιπόν και θα είναι μεγάλη, όπως έλεγε και η διαφήμιση...
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: JURE στις Μάιος 22, 2023, 10:58:57 μμ
Είμαστε στην ΕΕ εδώ και δεκαετίες και κάποιοι επιμένουν να ζουν σε δεκαετίες μετεμφυλιακές.

Εννοείται ότι θα υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια. Αξιολόγηση. Αλλά πρέπει να σοβαρευτούμε επιτέλους. Τα δημόσια σχολεία και πανεπιστήμια χρειάζονται στήριξη από το κράτος. Χρειάζεται όμως στήριξη και από εμάς τους ίδιους. Με ακτιβισμό δουλειά δεν γίνεται.

Το ποσοστό της ΝΔ κατάφερε και το έφτασε εκεί που το έφτασε ο Σύριζα. Όποτε μιλά, ανεβαίνουν κι άλλο...ας σιωπήσουν επιτέλους!!!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: IoannisDr στις Μάιος 22, 2023, 11:00:09 μμ
Προσυπογράφω scout και vstrom στο ακέραιο. Σχεδόν 2.500.000 Έλληνες (από τα 6.000.000 που ψήφισαν) επικρότησαν εμφατικά τις πολιτικές της κυβέρνησης, αγνοώντας σκάνδαλα υποκλοπών, καταστολή, δικαστές Φρόλο,ιδιωτική περίθαλψη, νεκρούς κλπ. Για τις περιοχές των Σερρών, Τεμπών και Εύβοιας, η πλειοψηφία απεφάνθη "κακιά στιγμή, τραγικό λάθος, ατομική ευθύνη, στρατηγός άνεμος" κ.α.
Προσκυνώ τη χάρη σου λαέ μου που λέει και το άσμα.




 
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: belw στις Μάιος 22, 2023, 11:43:10 μμ
Συμφωνώ μαζί σου, γιατί αυτοί οι 2.500.000 ενέδωσαν στις συνεχείς πιέσεις της ΝΔ τον τελευταίο μηνα μέσω καταιγιστικών τηλεφωνημάτων και μηνυμάτων. Ούτε οι συγγενείς τους δεν τους  έδειξαν τέτοιο ενδιαφερον! Ο Πιερρακακης είχε στήσει οργανωμένο σύστημα επικοινωνίας.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: dimi94 στις Μάιος 23, 2023, 08:59:11 πμ
Είμαστε στην ΕΕ εδώ και δεκαετίες και κάποιοι επιμένουν να ζουν σε δεκαετίες μετεμφυλιακές.

Εννοείται ότι θα υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια. Αξιολόγηση. Αλλά πρέπει να σοβαρευτούμε επιτέλους. Τα δημόσια σχολεία και πανεπιστήμια χρειάζονται στήριξη από το κράτος. Χρειάζεται όμως στήριξη και από εμάς τους ίδιους. Με ακτιβισμό δουλειά δεν γίνεται.

Το ποσοστό της ΝΔ κατάφερε και το έφτασε εκεί που το έφτασε ο Σύριζα. Όποτε μιλά, ανεβαίνουν κι άλλο...ας σιωπήσουν επιτέλους!!!
Πρώτη σε ψήφους στον Β'Τομέα Αθήνας βγήκε η "πολυαγαπημένη" για πολλούς συνάδελφους κυρία Κεραμέως, βεβαίως..βεβαίως.. την ίδια στιγμή που πριν την κάλπη ακόμα και ομοϊδεάτες της  την έβριζαν. Αν λειτουργούν ορισμένοι με τη λογική του "τι να κάνουμε, έτσι είναι η ζωή" αυτούς ψήφισε ο λαός", δεν ισχύει για όλο τον - θέλω να πιστεύω- μορφωμένο και με κάποια δόση συνείδησης κόσμο. Κι αυτά περί μετεμφυλιακών δεκαετιών εγώ τα ακούω βερεσέ, εκτός αν θέλουν κάποιοι  να μετακομίσουν Ουγγαρία, όπου τα ορφανά του Μπέλα Κουν έγιναν πλέον θατσερικοί.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 23, 2023, 09:13:11 πμ
Πρώτη σε ψήφους στον Β'Τομέα Αθήνας βγήκε η "πολυαγαπημένη" για πολλούς συνάδελφους, "πληναδέλφους" , whatever κυρία Κεραμέως, βεβαίως..βεβαίως..

Όχι βέβαια. Τρίτη βγήκε.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: dimi94 στις Μάιος 23, 2023, 09:15:41 πμ
Όχι βέβαια. Τρίτη βγήκε.
Β1 Βορείου Τομέα Αθηνών  βγήκε πρώτη η εν λόγω με 58.344 ψήφους.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 23, 2023, 09:20:48 πμ
Β1 Βορείου Τομέα Αθηνών  βγήκε πρώτη η εν λόγω με 58.344 ψήφους.

Παρακαλώ τσεκάρετε το κουτάκι "Υποψήφιοι". Εγώ άλλα βλέπω: https://ekloges.ypes.gr/current/v/home/districts/60/
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: sliver στις Μάιος 23, 2023, 09:23:36 πμ
Β1 Βορείου Τομέα Αθηνών  βγήκε πρώτη η εν λόγω με 58.344 ψήφους.

ως γυναικα βγηκε 1η σε ψηφους.
Στον Β1 Βορειο Τομεα Αθηνων βγηκε 3η
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Marilita87 στις Μάιος 23, 2023, 03:00:58 μμ
Για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, θα είχαν ούτως ή άλλως την ομολογημένη συναίνεση του σημερινού ΠΑΣΟΚ. Δεν είναι τυχαίο που λίγες μέρες πριν τις εκλογές βγήκε σε συνέντευξη νομίζω στην ΕΡΤ ο Γ. Παπανδρέου και τάχθηκε υπέρ. Οπότε, αυτό το θέμα είναι έτσι κι αλλιώς "lost cause" και νομοτελειακά θα οδηγήσει στην επιβολή διδάκτρων και στα προπτυχιακά προγράμματα των δημοσίων πανεπιστημίων, καθώς η ανώτατη εκπαίδευση θα παίξει αποκλειστικά με "voucher εκπαίδευσης", γεγονός που με τη σειρά του θα ανοίξει διάπλατα το δρόμο για την εφαρμογή του και στις άλλες δύο βαθμίδες (ακόμα και στην υποχρεωτική).

Για το άλλο που λέτε, την κατάργηση της μονιμότητας στο δημόσιο, το θεωρώ κι εγώ πλέον σχεδόν βέβαιο ότι θα το κάνουν αν έχουν 180 βουλευτές μόνοι τους, αλλά και να τους λείπουν 4-5 πάντα θα βρουν πρόθυμους από όσα "όμορα κόμματα" μπουν στη Βουλή. (Είναι πολλά τα λεφτά, Άρη.) Δυστυχώς, η κυνωνία εμφορείται πλέον από το αξίωμα "να δω τη νύφη μου χήρα, κι ας πεθάνει ο γιος μου". Παρήγγειλαν πίτσα, έρχεται λοιπόν και θα είναι μεγάλη, όπως έλεγε και η διαφήμιση...

Spoiler Alert! Άσε τον σοφό λαό να φάει την πίτσα που παρήγγειλε. Μη χαλάς το σασπένς!
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 23, 2023, 03:03:46 μμ
Ήδη ο Ορμπάν στην Ουγγαρία επιχειρεί άρση μονιμότητας για τους εκπαιδευτικούς. Γιατί έτσι, λέει, θα γίνουν καλύτερα και πιο ανταγωνιστικά τα σχολεία. Σας θυμίζει κάτι;
Μας θυμίζει τη δική σου αιώνια κλάψα και την διαρκή προσπάθεια σου για εκφοβισμό.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Marilita87 στις Μάιος 23, 2023, 03:38:43 μμ
Ήδη ο Ορμπάν στην Ουγγαρία επιχειρεί άρση μονιμότητας για τους εκπαιδευτικούς. Γιατί έτσι, λέει, θα γίνουν καλύτερα και πιο ανταγωνιστικά τα σχολεία. Σας θυμίζει κάτι;

Τι ψήφισαν οι εκπαιδευτικοί στην Ουγγαρία;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lemonpies στις Μάιος 23, 2023, 03:46:25 μμ
ως γυναικα βγηκε 1η σε ψηφους.
Στον Β1 Βορειο Τομεα Αθηνων βγηκε 3η

1) Είχε 4 χιλιάδες ψήφους λιγότερους σε σχέση με την προηγούμενη φορά (2019).
2) Η εκλογική περιφέρεια Β1 είναι από τις μεγαλύτερες, οπότε λογικό να έχει τους περισσότερους σταυρούς στις γυναίκες.
3)Τέλος, το θέμα δεν είναι οι 58000 που θέλουν την κεραμέως, αλλά οι 500000 που ΔΕΝ την θέλουν.

Φελλοί σαν την Κεραμέως επιπλέουν εξαιτίας του στρεβλού πολιτικού συστήματος που δεν επιτρέπει το μαύρισμα (Αρνητική ψήφο)
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 23, 2023, 06:15:04 μμ
Τι ψήφισαν οι εκπαιδευτικοί στην Ουγγαρία;
Έχουν σφόδρα αντιταχθεί στον Ορμπάν και την πολιτική του. Με κινητοποιήσεις πορείες απεργίες κτλ. Τους έχει άχτι.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Marilita87 στις Μάιος 23, 2023, 08:46:44 μμ
Ώστε όσοι δεν συμφωνούν μαζί σου είναι χουντικοί!!! Βρες άλλη καραμέλα γιατί αυτή έλιωσε! Και μην παράγεις τόση χολή γιατί θα πάθουν βλάβη τα χοληφόρα αγγεία σου.
Ελπίζω τώρα να συνεχίσεις την επαναστατική σου δράση και να μας επαναφέρεις στον ίσιο δρόμο

Είμαστε στην ΕΕ εδώ και δεκαετίες και κάποιοι επιμένουν να ζουν σε δεκαετίες μετεμφυλιακές.

Εννοείται ότι θα υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια. Αξιολόγηση. Αλλά πρέπει να σοβαρευτούμε επιτέλους. Τα δημόσια σχολεία και πανεπιστήμια χρειάζονται στήριξη από το κράτος. Χρειάζεται όμως στήριξη και από εμάς τους ίδιους. Με ακτιβισμό δουλειά δεν γίνεται.

Το ποσοστό της ΝΔ κατάφερε και το έφτασε εκεί που το έφτασε ο Σύριζα. Όποτε μιλά, ανεβαίνουν κι άλλο...ας σιωπήσουν επιτέλους!!!

leon ας πρόσεχαν τότε! Εμείς που έχουμε τέτοια καταπληκτικά pets της υπουργού λογικά θα μας φερθεί με καλοσύνη. Εγώ δε φοβάμαι.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 23, 2023, 09:34:50 μμ
leon ας πρόσεχαν τότε! Εμείς που έχουμε τέτοια καταπληκτικά pets της υπουργού λογικά θα μας φερθεί με καλοσύνη. Εγώ δε φοβάμαι.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Είναι και τα δυο καλά παιδιά. Συνεργάσιμα και πρόθυμα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 23, 2023, 09:35:07 μμ
https://www.reuters.com/world/europe/hungarians-protest-against-new-teachers-law-police-violence-2023-05-19/

"... to protest against new legislation that would eliminate the public servant status of teachers..."

https://youtu.be/1EWtSX-TSNY
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 23, 2023, 09:45:24 μμ
leon ας πρόσεχαν τότε! Εμείς που έχουμε τέτοια καταπληκτικά pets της υπουργού λογικά θα μας φερθεί με καλοσύνη. Εγώ δε φοβάμαι.

Αυτό που γράφεις στα αγγλικά μπορείς να το γράψεις στα ελληνικά; Αν μη τι άλλο διαθέτεις δημοκροτικό ήθος
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: wipers στις Μάιος 23, 2023, 10:11:13 μμ

τι βλεπουν τα ματακια μου? σας αμολυσαν λογω εκλογων? αν αρχισεις τα παλια βλεπω να παιρνει 100000 ψηφους η κεραμεως στις επομενες
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vrioplas στις Μάιος 24, 2023, 12:44:53 πμ
τι βλεπουν τα ματακια μου? σας αμολυσαν λογω εκλογων? αν αρχισεις τα παλια βλεπω να παιρνει 100000 ψηφους η κεραμεως στις επομενες

Δεν νομίζω να έχει άδικο.

Την Κεραμέως την θέλουν 58000 άτομα στα βόρεια προάστια, και δεν την θέλουν τουλάχιστον μισό εκατομμύριο ψηφοφόροι. Αν βάλεις μέσα και τους μαθητές, ο κόσμος που ΔΕΝ θέλει την κεραμέως ίσως προσεγγίζει και το εκατομμύριο.

Αν ξανα-επιτραπεί η αρνητική ψήφος όπως ίσχυε στα Ιόνια νησία επί Καποδίστρια (η αρνητική ψήφος εφαρμοζόταν στο Ιόνιο κράτος και είχε τις ρίζες της στην περίοδο της Ενετοκρατίας), η Κεραμέως δεν θα έχει που να κρυφτεί. Την αρνητική ψήφο την κατάργησαν, και τον Καποδίστρια τον σκότωσαν, ακριβώς για να μπορούν δια μέσου των αιώνων σκιώδη άτομα σαν την Κεραμέως να επιπλέουν στην επιφάνεια.

https://www.sansimera.gr/articles/534
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: ikc στις Μάιος 24, 2023, 12:51:59 πμ
Σκιώδης η Κεραμεως και όχι ο αμετάκλητα καταδικασθείς ΠΑΠΠΑΣ ...βρείτε άλλο αφήγημα ο χρόνος πιέζει... ;D

ν σκιώδη άτομα σαν την Κεραμέως να επιπλέουν στην επιφάνεια.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: vrioplas στις Μάιος 24, 2023, 12:56:12 πμ
Σκιώδης η Κεραμεως και όχι ο αμετάκλητα καταδικασθείς ΠΑΠΠΑΣ ...βρείτε άλλο αφήγημα ο χρόνος πιέζει... ;D

Σκιώδεις και οι δύο θα έλεγα.

Αν επανέλθει η αρνητική ψήφος των Ιονίων νησιών και του Καποδίστρια, θα αποκαλυφθεί η πραγματική απήχηση της Κεραμέως και του Παππά στην κοινωνία, και όχι η ψευδής-πλαστή απήχηση που θέλουν να μας εμφανίζουν οι γερμανοί ότι τάχα έχουν οι υποτακτικοί τους, μέσω του στρεβλού συστήματος των αποκλειστικά θετικών ψήφων των ψηφοδελτίων.

Τα ψηφοδέλτια της θετικής ψήφου πρωτοοεμφανίστηκαν επί Όθωνα με σκοπό να διαστρεβλώσουν και να παραχαράξουν την λαϊκή εντολή, κατάφεραν να τα καταργήσουν οι επαναστάτες της 3 Σεπτεμβρίου 1843 και να επαναφέρουν την αρνητική ψήφο , και στην συνέχεια ο Βενιζέλος (πρόγονος του Κυριάκου Μητσοτάκη) επί πρωθυπουργίας Κυριάκου Μαυρομιχάλη (απόγονου των δολοφόνων του Καποδίστρια), ξανακατήργησε την αρνητική ψήφο με το σύνταγμα του 1911. Όλα αυτά ελέω των γερμανοτσολιάδων που μας κυβερνάνε, από τον Όθωνα μέχρι τον Βενιζέλο, από τον Τσολάκογλου μέχρι τον Τσίπρα, και σήμερα με τον Μητσοτάκη της siemens.

https://www.sansimera.gr/articles/534

Στο Σύνταγμα του 1911 λοιπόν, δεν συμπεριλήφθηκε η διάταξη του Συντάγματος του 1864 που προέβλεπε την αρνητική ψήφο. Καταργήθηκε η αρνητική ψήφος, διαστρεβλώθηκε η αληθινή λαϊκή βούληση, και μετά ήρθε η Μικρασιατική καταστροφή.  Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο διαστρεβλώνεται και σήμερα η λαϊκή βούληση και εκλέγεται βουλευτής η λαομίσητη Κεραμέως.  Οπότε μια καταστροφή της παιδείας μας περιμένει, χωρίς αμφιβολία.

Εκτός φυσικά και αν ξυπνήσουμε κάποια στιγμή, εμπνευστούμε από τους επαναστάτες της 3 Σεπτεμβρίου 1843, και στο πλευρό των μαθητών μας ακριβώς όπως κάνανε και οι επαναστάτες, πάμε έξω από το σπίτι που κατοικεί η λαομίσητη Κεραμέως και απαιτήσουμε να εφαρμόσει κατά γράμμα το άρθρο 16 του συντάγματος για την δωρεάν παιδεία. Άρθρο το οποίο η λαομίσητη Κεραμέως, ως άθλια εντολοδόχος των γερμανών και των ιδιωτικών συμφερόντων, πασχίζει να το καταργήσει ή να το απενεργοποιήσει-αδρανοποιήσει με κάθε πρόσφορο τρόπο.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: dimi94 στις Μάιος 24, 2023, 08:45:59 πμ
Σκιώδης η Κεραμεως και όχι ο αμετάκλητα καταδικασθείς ΠΑΠΠΑΣ ...βρείτε άλλο αφήγημα ο χρόνος πιέζει... ;D
Προετοιμάσου για τον επερχόμενο  διαγωνισμό, εμείς την ξέρουμε τη διαδικασία και μέσω αυτής διοριστήκαμε τελικά πριν από χρόνια και μιλάμε για καθαρό γραπτό, χωρίς εξ αποστάσεως μαστερ και
proficiency of Sofia!!
Αλλά τέτοιοι είμαστε, τέτοια μας αξίζουν.
Μπράβο μας;;
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 24, 2023, 01:43:22 μμ
proficiency of Sofia!!

Για να καταλάβω: τι εννοείτε "Proficiency of Sofia"; Αν πρόκειται π.χ. για το αντίστοιχο του ελληνικού κρατικού πιστοποιητικού γλωσσομάθειας, γιατί θα "πρέπει" με το στανιό να θεωρούμε ότι το βουλγαρικό είναι υποδεέστερο, ή ότι εξαγοράζεται; Έχει σκεφτεί κανείς ότι, έτσι όπως πάμε, οσονούπω θα βλέπουμε την "πλάτη" της Βουλγαρίας σε αρκετά θέματα (αν δεν τη βλέπουμε ήδη);

Υ.Γ. Προς αποφυγή παρερμηνειών της ερώτησής μου, το δικό μου Proficiency είναι Cambridge.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: wipers στις Μάιος 24, 2023, 01:48:53 μμ
αυτο το νικ θα χρησιμοποιεις τωρα?
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 24, 2023, 02:34:55 μμ
@ vrioplas
Δεν βαρέθηκες να γράφεις εκτός θέματος; Άλλο  είναι το θέμα εδώ.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 24, 2023, 02:38:38 μμ
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Είναι και τα δυο καλά παιδιά. Συνεργάσιμα και πρόθυμα.
Έχεις αποδείξεις για ό,τι γράφεις; Αν ναι, ανάλαβε την την προσωπική ευθύνη και γράψε ευθέως και χωρίς υπονοούμενα.
Να γνωρίζεις επίσης πως απειλές και εκφοβισμοί δεν πιάνουν τόπο σε μένα από όποιον και αν προσέρχονται, όποια θέση και αν κατέχει.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: dimi94 στις Μάιος 24, 2023, 02:50:08 μμ
Για να καταλάβω: τι εννοείτε "Proficiency of Sofia"; Αν πρόκειται π.χ. για το αντίστοιχο του ελληνικού κρατικού πιστοποιητικού γλωσσομάθειας, γιατί θα "πρέπει" με το στανιό να θεωρούμε ότι το βουλγαρικό είναι υποδεέστερο, ή ότι εξαγοράζεται; Έχει σκεφτεί κανείς ότι, έτσι όπως πάμε, οσονούπω θα βλέπουμε την "πλάτη" της Βουλγαρίας σε αρκετά θέματα (αν δεν τη βλέπουμε ήδη);

Υ.Γ. Προς αποφυγή παρερμηνειών της ερώτησής μου, το δικό μου Proficiency είναι Cambridge.
Κι εμένα Cambridge είναι, απλώς τότε:
α) τα μεταπτυχιακά ήταν ελάχιστα επί πληρωμή, δίναμε εξετάσεις και έμπαιναν ελάχιστοι (πριν από είκοσι χρόνια περίπου μιλάω).
β) Οι τίτλοι σχετίζονταν  αποκλειστικά με τα συγκεκ. πανεπιστήμια (Cambridge ή Michigan) και μας έβγαινε η πίστη για να περάσουμε, αφού δίναμε και ξαναδίναμε την ξένη γλώσσα και όχι όπως τώρα με τις τόσες  επιλογές που υπάρχουν από αμφιβόλου πιστοποιήσεις (η Βουλγαρία είναι ένα παράδειγμα, ωστόσο δεν υποβιβάζω σε καμία περίπτωση τα πανεπιστήμιά της και πολλοί πχ γιατροί που εργάζονται σε ελληνικά νοσοκομεία είναι εξαιρετικοί, για τις πιστοποιήσεις ξένων γλωσσών αναφέρομαι, οι οποίοι δε σχετίζονται με αμιγώς αγγλόφωνους φορείς).
Το θέμα όμως δεν είναι αυτό καθαυτό το προσοντολόγιο αλλά:
Εάν αποφασίσουν οι σημερινοί ά(χ) ριστοι που ξαναβγήκαν και με τη βούλα να συνεχίσουν το "ευάρεστο" έργο τους, θα προχωρήσουν και σε πιο ακραία μέτρα.  Μπορεί ας πούμε να προκηρύξουν  γραπτό διαγωνισμό αλλά συνδυασμό  με συνέντευξη οπότε ξέρεις τι μανούλες έχουν να κλάψουν.
 Ενδέχεται και δεν το αποκλείω αυτό το σενάριο καθόλου, οι εκάστοτε σχολικές ομάδες να  τίθενται στη δικαιοδοσία κυρίως των δημάρχων- κολλητών του εκάστοτε πολιτικάντη, πράγμα που σημαίνει ότι τίθεται και θέμα μονιμότητας,  συνεπώς δε θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί ως ΝΠΔΔ, τακτικοί δημόσιοι υπάλληλοι δηλαδή  αλλά ΙΔΑΧ ακόμα και  ΙΔΩΧ (ο νοών νοείτο), άσε που  θα προσλαμβάνονται με διαφορετικά κριτήρια, όπως γίνεται στην Αγγλία λόγου χάρη.
Αυτοί λοιπόν οι χρήστες του pde που "κατανοούν" την άνοδο της ΝΔ αλλά και την αποτυχία της αντιπολίτευσης- να τα λέμε κι αυτά-,  αποκλείεται να είναι και συνάδελφοι που προτίμησαν να ψηφίσουν την εκλεκτή εκπρόσωπο της θατσερικής πολιτικής του υιού; Δεν μπορεί να ψηφίστηκε η κυρία μόνο  από τους σχολάρχες και κάποιες οικονομικά εύρωστες οικογένειες των Β.Π, αλλά και από συνάδελφους που το ξέρουν κι αυτοί, όπως η πλειοψηφία, ότι  μετά βίας τα βγάζουν πέρα κι έχουν και αυτοί γυρίσει τις εσχατιές της χώρας για να μαζέψουν μόρια, εκτός αν είναι όψιμοι απόφοιτοι ΑΕΙ.
Λυπάμαι, αλλά δεν είναι επιχειρηματολογία αυτή από ορισμένους/ες που, ενώ πριν έγραφαν απελπισμένα ποστ, τώρα δικαιολογούν τις επιλογές μίας σιωπηρής πλειοψηφίας.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: Scout στις Μάιος 24, 2023, 03:33:08 μμ
Ενδέχεται και δεν το αποκλείω αυτό το σενάριο καθόλου, οι εκάστοτε σχολικές ομάδες να  τίθενται στη δικαιοδοσία κυρίως των δημάρχων- κολλητών του εκάστοτε πολιτικάντη, πράγμα που σημαίνει ότι τίθεται και θέμα μονιμότητας,  συνεπώς δε θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί ως ΝΠΔΔ, τακτικοί δημόσιοι υπάλληλοι δηλαδή  αλλά ΙΔΑΧ ακόμα και  ΙΔΩΧ (ο νοών νοείτο), άσε που  θα προσλαμβάνονται με διαφορετικά κριτήρια, όπως γίνεται στην Αγγλία λόγου χάρη.

Δεν ξέρω αν το έγραψα σε αυτό ή σε άλλο νήμα, αλλά σίγουρα το έγραψα, ταυτόσημα μάλιστα, τις αμέσως προηγούμενες μέρες. Ότι, δηλαδή, πολύ φοβάμαι ότι θα υλοποιηθεί αυτό το σενάριο, διασυνδεόμενο με την "ελεύθερη επιλογή σχολείου" και το "αυτοχρηματοδοτούμενο σχολείο". Σε πρώτο στάδιο, για όσους προσληφθούν εφεξής, ή ακόμα και για τους νεοδιόριστους των προηγούμενων ετών που δεν πρόλαβαν να μονιμοποιηθούν. Σε δεύτερο στάδιο θα ισχύσει το "καν' το όπως ο Ορμπάν" και θα μετατραπούν σε ΙΔΑΧ/ΙΔΟΧ και οι σημερινοί ήδη μόνιμοι, μέσω της συνταγματικής αναθεώρησης για την οποία ακονίζουν ήδη τα δόντια τους κορυφαίοι υπουργοί κάνοντας λόγο για 180 βουλευτές στις επόμενες εκλογές, που θα τους δώσει τη δυνατότητα μονομερούς αναθεώρησης. Δεν είναι κινδυνολογία, είναι δυστυχώς παραπάνω από ορατό ενδεχόμενο.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: topsy στις Μάιος 24, 2023, 03:59:00 μμ
Να σε ενημερώσω οτι το proficiency (michigan /cambridge) που πηραμε εμεις πριν κάτι Χ χρόνια δεν έχει καμία σχέση σε δυσκολία με αυτό που έδωσε και πήρε το παιδί μου περσυ. Kαι επειδή διδάσκω γαλλικά να σε ενημερώσω οτι το ίδιο συμβαίνει και τα αντίστοιχα πτυχία των γαλλικων και επισης με τα μαθήματα της σχολής μου τα οποία εχουν κατεβάσει αρκετά το επίπεδο γλώσσας για να μπορούν να ανταποκριθούν πλέον οι φοιτητές
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: victor123 στις Μάιος 24, 2023, 10:11:43 μμ
Το έχω γράψει πολλές φορές. Τηρείτε τους κανόνες του Φόρουμ και σταματήστε τις δημόσιες αντιπαραθέσεις με χαρακτηρισμούς κτλ. Το νήμα κλειδώνεται μέχρι νεωτέρας.

Υ.Γ. Το νήμα ξεκλειδώνεται. Αν συνεχιστεί η παραβίαση των κανόνων θα το κλειδώσω μόνιμα.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: lemonpies στις Μάιος 25, 2023, 10:26:04 μμ
Εκτός φυσικά και αν ξυπνήσουμε κάποια στιγμή, εμπνευστούμε από τους επαναστάτες της 3 Σεπτεμβρίου 1843, και στο πλευρό των μαθητών μας ακριβώς όπως κάνανε και οι επαναστάτες, πάμε έξω από το σπίτι που κατοικεί η λαομίσητη Κεραμέως και απαιτήσουμε να εφαρμόσει κατά γράμμα το άρθρο 16 του συντάγματος για την δωρεάν παιδεία. Άρθρο το οποίο η λαομίσητη Κεραμέως, ως άθλια εντολοδόχος των γερμανών και των ιδιωτικών συμφερόντων, πασχίζει να το καταργήσει ή να το απενεργοποιήσει-αδρανοποιήσει με κάθε πρόσφορο τρόπο.

Συμφωνώ με την παραπάνω πρόταση για μια ειρηνική επανάσταση του λαού σαν αυτή της 3 Σεπτεμβρίου 1843, με καθιστικές διαμαρτυρίες έξω από το σπίτι της λαομίσητης Κεραμέως (ή όποιου άλλου υπουργού) ή ακόμα καλύτερα έξω από το σπίτι του (υποστηριζόμενου από το 25% των πολιτών) Κούλη (ή όποιου άλλου πρωθυπουργού). Είναι η τελευταία μας ελπίδα σε περίπτωση που υπάρξει ολομέτωπη επίθεση στο άρθρο 16 του Συντάγματος, αλλά ακόμα και στην περίπτωση που η ατομική αξιολόγηση και κατηγοριοποίηση των σχολείων προχωρήσει.

Σύσσωμοι οι μαθητές, οι εκπαιδευτικοί και οι φοιτητές πρέπει να οργανώσουμε την ειρηνική αυτή διαμαρτυρία που αναφέρεται παραπάνω, και φυσικά να συμμετέχουμε σε αυτή , αν τυχόν και τολμήσει το δικτατορικό καθεστώς που βιώνουμε να καταργήσει το άρθρο 16 ή να επιμείνει στην ατομική αξιολόγηση και στην κατηγοριοποίηση των σχολείων.

Γιατί, ας μην το ξεχνάμε, η μόνη ειρηνική επανάσταση του λαού που είχε επιτυχία είναι αυτή της 3 Σεπτεμβρίου 1843, τότε που ο λαός κατευθύνθηκε στο σπίτι του κυβερνήτη.

Οι πουλημένοι μπλε-πράσινοι-κόκκινοι-ροζ συνδικαλιστές τα έχουν κάνει πλακάκια με τους κυβερνώντες, και πάντα καλούν τον λαό σε διαμαρτυρίες σε άσχετους δρόμους και πλατείες, αντί να καλέσουν σε διαμαρτυρία στον τόπο που ο κυβερνήτης έχει φυσική παρουσία. Με αυτό τον τρόπο οι πουλημένοι συνδικαλιστές παίζουν το παιχνίδι του κυβερνήτη. Λειτουργούν ως βαλβίδα ασφαλείας και εκτόνωσης του παλμού της διαμαρτυρίας, και εξασφαλίζουν ότι ο κυβερνήτης δεν θα χαλάσει την ζαχαρένια του και ότι η διαμαρτυρία του λαού θα αποτύχει.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 21, 2023, 09:44:37 μμ
οι υπηρεσιακές μεταβολές των νεοδιοριστων εκπαιδευτικών (μετάθεση - απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΠΕ-ΠΥΣΔΕ) εξαρτώνται από την αξιολόγηση; ακούμε διάφορα... πως αν κάποιος είναι κατά δεν θα έχει δικαίωμα να μετατεθεί
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: topsy στις Ιούνιος 21, 2023, 09:59:58 μμ
οι υπηρεσιακές μεταβολές των νεοδιοριστων εκπαιδευτικών (μετάθεση - απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΠΕ-ΠΥΣΔΕ) εξαρτώνται από την αξιολόγηση; ακούμε διάφορα... πως αν κάποιος είναι κατά δεν θα έχει δικαίωμα να μετατεθεί
Να κλείσετε τα αυτιά σας στις βλακείες του κάθε άσχετου
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: leon. στις Ιούνιος 21, 2023, 10:13:07 μμ
οι υπηρεσιακές μεταβολές των νεοδιοριστων εκπαιδευτικών (μετάθεση - απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΠΕ-ΠΥΣΔΕ) εξαρτώνται από την αξιολόγηση; ακούμε διάφορα... πως αν κάποιος είναι κατά δεν θα έχει δικαίωμα να μετατεθεί
Όχι. Δεν ισχύει τίποτα. Η απεργία-αποχή είναι απολύτως νόμιμη και προστατεύεται απ' το Σύνταγμα. Οπότε καμμιά επίπτωση. Τώρα αν αυτοί στη ΝΔ αποφασίσουν ν' αναθεωρήσουν/παρακάμψουν ή ό,τι άλλο το Σύνταγμα (το 'καναν καταργώντας τις οργανικές στον τομέα Υγείας των ΕΠΑΛ πριν δέκα χρόνια) θα μας βρουν ΜΠΡΟΣΤΑ τους.
Τίτλος: Απ: ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!
Αποστολή από: georgia06 στις Ιούνιος 21, 2023, 10:57:52 μμ
οι υπηρεσιακές μεταβολές των νεοδιοριστων εκπαιδευτικών (μετάθεση - απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΠΕ-ΠΥΣΔΕ) εξαρτώνται από την αξιολόγηση; ακούμε διάφορα... πως αν κάποιος είναι κατά δεν θα έχει δικαίωμα να μετατεθεί
Δεν ισχύει κάτι τέτοιο.