Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Αποσπάσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: toonoma στις Οκτώβριος 11, 2007, 10:26:23 πμ
-
Κάποιος που είναι με απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΔΕ και για να συμπληρώνει ωράριο πηγαίνει σε πολλά σχολεία, παίρνει αναλογικά τα μόρια του κάθε σχολείου που πηγαίνει ή τα μόρια του σχολείου της αρχικής τοποθέτησης; Το ίδιο ισχύει και γι' αυτούς που ανήκουν οργανικά στο ίδιο ΠΥΣΔΕ και είναι σε διάθεση ή αυτοί παίρνουν τα μόρια του σχολείου τοποθέτησης; Δηλαδή υπάρχει διαφορετική αντιμετώπιση για τους καθηγητές που έχουν έρθει με απόσπαση;
-
Προτείνω να ψηφήσιμουμε και να στείλουμε το αποτέλεσμα στο υπουργείο!
Πολύ που θα μας ακούσουν αλλά τέλος πάντων! :o
-
Δεν χρειάζεται ψηφοφορία συνάδελφε. Κάτι πολύ κοντινό είναι ήδη επίσημη θέση της ΟΛΜΕ (http://olme-attik.att.sch.gr/files/ypomn/YPHRESIAK.pdf)
1. Οι αποσπασ΅ένοι εκπαιδευτικοί να λα΅βάνουν τα ΅όρια της οργανικής
πάντως, σε κάθε περίπτωση, όχι πάνω από τέσσερα (4) ΅όρια (΅ονάδες).
-
'Ο.τι είναι επίσημη θέση της ΟΛΜΕ σημαίνει ότι είναι απαραίτητα σωστό;
-
'Ο.τι είναι επίσημη θέση της ΟΛΜΕ σημαίνει ότι είναι απαραίτητα σωστό;
όχι, αλλά δεν τίθέται θέμα "ενημέρωσης του υπουργείου", όπως το θέτει ο συνάδελφος στο αρχικό του μήνυμα.
-
Δεν χρειάζεται ψηφοφορία συνάδελφε. Κάτι πολύ κοντινό είναι ήδη επίσημη θέση της ΟΛΜΕ (http://olme-attik.att.sch.gr/files/ypomn/YPHRESIAK.pdf)
Εγώ εννοούσα τη ψηφοφορία. Δεν είναι κακό να γίνει.
-
Δεν χρειάζεται ψηφοφορία συνάδελφε. Κάτι πολύ κοντινό είναι ήδη επίσημη θέση της ΟΛΜΕ (http://olme-attik.att.sch.gr/files/ypomn/YPHRESIAK.pdf)
1. Οι αποσπασ΅ένοι εκπαιδευτικοί να λα΅βάνουν τα ΅όρια της οργανικής
πάντως, σε κάθε περίπτωση, όχι πάνω από τέσσερα (4) ΅όρια (΅ονάδες).
Δηλαδή να είναι στην Αθήνα και να παίρνουν 4 μόρια. Πολύ ωραία θέση. Μπράβο!
Αδικημένοι - Ευνοούμενοι 1-4
-
Ψήφοι μεχρι τώρα:
Της οργανικής 6
Της πλησιέστερης σχολικής μονάδας 9
Σχόλια μεχρι τώρα: 0 της οργανικής
αρκετά της σχολικής μονάδας
Γιατι δεν βρίσκεται κανείς να υπερασπίσει την ψήφο του υπέρ της οργανικής?
Μήπως γιατι είναι ψιλοβισματάκι σε γραφείο ή βισματάκι wannabe όταν αλλάξει η πολιτική κατάσταση....?
Ξυπνάτε συνάδελφοι και δείτε και το άλλο θέμα για τις αδικίες στις μεταθέσεις.
-
Δεν χρειάζεται ψηφοφορία συνάδελφε. Κάτι πολύ κοντινό είναι ήδη επίσημη θέση της ΟΛΜΕ (http://olme-attik.att.sch.gr/files/ypomn/YPHRESIAK.pdf)
1. Οι αποσπασ΅ένοι εκπαιδευτικοί να λα΅βάνουν τα ΅όρια της οργανικής
πάντως, σε κάθε περίπτωση, όχι πάνω από τέσσερα (4) ΅όρια (΅ονάδες).
Καλησπέρα συνάδελφοι.
Είμαι καινούρια στο forum και με χαρά βλέπω έναν οργανωμένο χώρο με πληθώρα συζητήσεων.
Κι έχω να εκφράσω μια απορία σε σχέση με το παραπάνω θέμα: όταν λέει "Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί..." εννοεί όλοι οι αποσπασμένοι ή μόνο οι "τυχεροί" που αποσπόνται σε: γραφεία, ΙΕΚ, βιβλιοθήκες, Πανεπιστήμια, ΤΕΙ, Γενικά Αρχεία του Κράτους κλπ υπηρεσίες? Γιατί στις άλλες περιπτώσεις, που η απόσπαση είναι σε σχολείο, είναι άδικο γιατί υπηρετούν κανονικά σε σχολεία.
-
Δεν χρειάζεται ψηφοφορία συνάδελφε. Κάτι πολύ κοντινό είναι ήδη επίσημη θέση της ΟΛΜΕ (http://olme-attik.att.sch.gr/files/ypomn/YPHRESIAK.pdf)
1. Οι αποσπασ΅ένοι εκπαιδευτικοί να λα΅βάνουν τα ΅όρια της οργανικής
πάντως, σε κάθε περίπτωση, όχι πάνω από τέσσερα (4) ΅όρια (΅ονάδες).
Καλησπέρα συνάδελφοι.
Είμαι καινούρια στο forum και με χαρά βλέπω έναν οργανωμένο χώρο με πληθώρα συζητήσεων.
Κι έχω να εκφράσω μια απορία σε σχέση με το παραπάνω θέμα: όταν λέει "Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί..." εννοεί όλοι οι αποσπασμένοι ή μόνο οι "τυχεροί" που αποσπόνται σε: γραφεία, ΙΕΚ, βιβλιοθήκες, Πανεπιστήμια, ΤΕΙ, Γενικά Αρχεία του Κράτους κλπ υπηρεσίες? Γιατί στις άλλες περιπτώσεις, που η απόσπαση είναι σε σχολείο, είναι άδικο γιατί υπηρετούν κανονικά σε σχολεία.
Μόνο για τους τυχερούς μιλάμε. Ούτως η άλλως οι άλλοι πέρνουν τα μόρια της θέσης που υπηρετούν
-
Ψήφοι μεχρι τώρα:
Της οργανικής 6
Της πλησιέστερης σχολικής μονάδας 9
Σχόλια μεχρι τώρα: 0 της οργανικής
αρκετά της σχολικής μονάδας
Γιατι δεν βρίσκεται κανείς να υπερασπίσει την ψήφο του υπέρ της οργανικής?
Μήπως γιατι είναι ψιλοβισματάκι σε γραφείο ή βισματάκι wannabe όταν αλλάξει η πολιτική κατάσταση....?
Ξυπνάτε συνάδελφοι και δείτε και το άλλο θέμα για τις αδικίες στις μεταθέσεις.
Καλά κάνουν και δε μιλάνε! Χαζοί είναι; Βολεμένοι είναι εις βάρος μας! Βλε΄πουν αυτά που γράφουμε εμείς οι κατώτεροι τα κορόιδα και γελάνε εις βάρος μας!
-
Συναδερφοι τα γραφεία εχουν πολύ δουλεια.
Αν καταργήσουν τη σημερινη μοριοδοτηση κανενας εκπ/κος δεν θα ζητα αποσπαση στα γραφεια...οι μονιμοι διοικητικοι ειναι πολυ λιγοι και ετσι δεν θα "βγαινει" η δουλεια.
θα δημιουργηθουν αλλου ειδους προβλήματα...(καθυστερησεις - δυσκολια εξυπηρετησης κοινου κ.α.)
Εαν το υπουργείο στελεχωσει τα γραφεια με μονιμο διοικητικο προσωπικο
Εαν επαναξετασει τη μοριοδοτηση των σχολειων ολης της επικράτειας .(να μην ξεχναμε οτι μετα τη δημιουργια της Εγνατίας οδου χωρια που ηταν δυσπροσιτα τωρα πλεον ειναι προσβάσιμα και δεν δικαιολογούνται τα 9-10-12 μορια που δίνουν).
Εαν το υπουργειο βρει τροπο να ελεγχει τους Δ/ντες Β/θμιας που ανοιγουν και κλεινουν κενα χωρις λογικη.
Εαν οι διαδικασια μεταθεσεων γινεται με πιο διαφανη τροπο (ανακονωση κενων, μοριων αιτουντων για μεταθεση κ.α.)
ΤΟΤΕ συμφωνω να βρεθεί μια μεση λυση για ολους τους εκπ/κους π.χ. να παίρνουν ολοι οι αποσπασενοι σε γραφεια 4 ή 5 μορια ασχετα για το που βρισκεται η οργανικη τους
ετσι και θα υπαρχει κινητρο να δουλεουν καποιοι μεσα στα γραφεια και δεν θα δημιουργειται αισθημα αδικιας για ολους τους υπολοιπους που δουλευουν στην οργανικη τους
-
Δηλώνω ότι απάντησα "τα μόρια της οργανικής" γιατί νόμιζα ότι η ερώτηση είναι τι γίνεται κανονικά και όχι τι θα θέλαμε (το διάβασα μετά πιο προσεχτικά)....
Φυσικά συμφωνώ να παίρνουμε τα μόρια της πλησιέστερης σχολικής μονάδας... νομίζω ότι αυτό είναι το σωστό και το δίκαιο... νομίζω ότι όλοι θα συμφωνήσουν σε αυτήν την άποψη και ας μην τους βολεύει κάποιους...
Πρέπει να καταλάβουμε ότι αν γίνεται το σωστό και το δίκαιο έχουμε ελπίδες κάποια στιγμή, αν πάμε με το "μέσο" δεν μπορούμε να είμαστε ευνοούμενοι για μια ζωή... Πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία του Έλληνα και αρχικά πρέπει να εμπιστευθούμε την όποια κυβέρνηση προσπαθήσει να το εφαρμόσει...
Ο Έλληνας δεν θέλει να νιώθει ότι οι άλλοι χρησιμοποιούν το οποιαδήποτε μέσο και αυτός δεν το κάνει...νιώθει κορόιδο, νιώθει ότι του τρώνε την θέση, οπότε βάζει και αυτός ότι έχει για ανέλθει στα υψηλότερα κλιμάκια, είτε δίκαια είτε άδικα... (μην ξεχνάμε καμιά φορά βάζουμε μέσο για να βρούμε το δίκιο μας)
-
Από τις μεγαλύτερες αλητείες, για την ώρα, στην εκπαίδευση: ο τάδε με οργανική σε κάποιο δυσπρόσιτο και τα μόρια ν' απολαμβάνει και τη φιλόξενη "κοπριτία" ενός γραφείου στο κέντρο μιας μεγάλης πόλης!
Ελλάδα: το βασίλειο του "μέσου" και της αναξιοκρατίας.
-
Αφήστε που υπάρχει και το αντίθετο... Να ΥΠΗΡΕΤΕΙΣ σε Γραφείο παραμεθορίου, για τους χ,ψ, δικούς σου λόγους, και να παίρνεις τα μόρια της οργανικής σου, που είναι σαφώς λιγότερα.. :D
-
Φυσικά και θα έπρεπε να παίρνουν τα μόρια της πλησιέστερης σχολικής μονάδας.Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι συνάδελφοι θα πρέπει να έχουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο.Αυτό το καθεστώς θα πρέπει κάποια στιγμή να αλλάξει (χλωμό το βλέπω!!).
-
Τώρα είναι Αθήνα και παίρνουν 9 , 10 , 11 , 12 μόρια ....
Δηλαδή να είναι στην Αθήνα και να παίρνουν 4 μόρια?
-
Ξερετε γιατι δεν αλλαζει ο νομος?γιατι ολοι μα ολοι οι εκπαιδευτικοι ελπιζουν οτι καποια στιγμη θα εκμεταλευτουν προς οφελος τους τον νομο,αυτοι φυσικα που ενδιαφερονται για τα μορια ,οι αλλοι που βρισκονται στον τοπο τους δεν ενδιαφερονται και ετσι δεν ασχολουνται.
-
Μπορεί να φαίνεται παράξενο, όμως υπάρχουν εκπαιδευτικοί που παραμένουν στα γραφεία για αρκετά χρόνια κι`ας έχουν οργανική σε σχολείο δίπλα στο σπίτι τους κι`ας παίρνουν ένα μόριο κάθε χρόνο, μόνο και μόνο για να μην πάνε στο σχολείο.
-
Δεν χρειάζεται ψηφοφορία συνάδελφε. Κάτι πολύ κοντινό είναι ήδη επίσημη θέση της ΟΛΜΕ (http://olme-attik.att.sch.gr/files/ypomn/YPHRESIAK.pdf)
Πόσο κοντινό είναι δηλαδή ?
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13324.15
-
θα ήθελα να ρωτησω γιατι δεν μου τα εξηγούν καλα!!!ειμαι αποσπασμένος σε γραφειο ΠΕ και για τις αναγκες τις υπηρεσίας και με αποφαση περιφερειακού διευθυντή με διεθεσαν σε σχολείο του γραφείου αποσπασής μου. Ποια μόρια θα πάρω: της οργανικης μου θέσης οπως καθε αποσπασμένος σε γραφείο εκπαίδευσης ή του σχολείου που διατέθηκα σαν να ηταν αποσπαση απο ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ???
-
Όταν αλλάζει η μοριοδότηση των σχολείων η εφαρμογή αυτή επηρεάζει αναδρομικά
τους εκπαιδευτικούς.
Εφόσον ισχύσει η εξαγγελία της Διαμαντοπούλου ότι οι αποσπάσεις στις Διευθύνσεις
θα αποδίδουν τα μόρια της πόλης που βρίσκονται, πιστεύετε ότι θα έπρεπε να γίνει
αναδρομική μείωση των μορίων για τους αποσπασμένους στις διευθύνσεις;
-
Όταν αλλάζει η μοριοδότηση των σχολείων η εφαρμογή αυτή επηρεάζει αναδρομικά
τους εκπαιδευτικούς.
Από πού προκύπτει αυτό;
-
Στην εγκύκλιο των μεταθέσεων. Το γράφει και πάνω στο ίδιο το έντυπο στην 4η ή 5η σελίδα. Αν έχεις ήδη πάρει μετάθεση και κάνεις νέα αίτηση, σου αφαιρούνται τα μόρια για Ιούλιο και Αύγουστο, επειδή είχες ήδη μετατεθεί σε νέα διεύθυνση, οπότε μετράνε τα νέα μόρια από 1η Ιουλίου και όχι από 1η Σεπτεμβρίου. ;)
-
Στην εγκύκλιο των μεταθέσεων. Το γράφει και πάνω στο ίδιο το έντυπο στην 4η ή 5η σελίδα. Αν έχεις ήδη πάρει μετάθεση και κάνεις νέα αίτηση, σου αφαιρούνται τα μόρια για Ιούλιο και Αύγουστο, επειδή είχες ήδη μετατεθεί σε νέα διεύθυνση, οπότε μετράνε τα νέα μόρια από 1η Ιουλίου και όχι από 1η Σεπτεμβρίου. ;)
Αυτό ίσχυε πάντα.
-
Ναι, λογικό είναι έτσι και αλλιώς.
-
Από την ερώτηση του/της founes κατάλαβα ότι εννοεί αν αλλάξουν τα μόρια που δίνει ένα σχολείο, π.χ. μετά από νέο Προεδρικό Διάταγμα.
-
Όταν αλλάζει η μοριοδότηση των σχολείων η εφαρμογή αυτή επηρεάζει αναδρομικά
τους εκπαιδευτικούς.
Εφόσον ισχύσει η εξαγγελία της Διαμαντοπούλου ότι οι αποσπάσεις στις Διευθύνσεις
θα αποδίδουν τα μόρια της πόλης που βρίσκονται, πιστεύετε ότι θα έπρεπε να γίνει
αναδρομική μείωση των μορίων για τους αποσπασμένους στις διευθύνσεις;
Αν το ερωτημα αφορα το δεον γενεσθαι, τοτε το ζητημα εμπιπτει στο πεδιο της ηθικοπολιτικης αξιολογησης και επιδεχεται πολλων προσεγγισεων.
Αν το ερωτημα διατυπωνεται στην πραγματολογικη βαση της ισχυουσας εφαρμοσμενης πρακτικης, τοτε ειναι αδυνατον να τροποποιηθει η μοριοδοτηση των αποσπασμενων σε φορεις, διοτι η αναθεωρηση του τροπου υπολογισμου της μοριοδοτησης των εκπαιδευτικων δεν εχει αναδρομικη ισχυ. Ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα της μη αναδρομικοτητας τετοιων ρυθμισεων, στο οποιο μπορει να ανατρεξει καθε ενδιαφερομενος, σημειωνεται και στη φετινη εγκυκλιο των μεταθεσεων σελιδα 15. Το 2002 αναθεωρηθηκε ο τροπος υπολογισμου των μοριων για συγκεκριμενες περιπτωσεις τοποθετησεων ο οποιος μεχρι τοτε στηριζοταν στην αρχη της αναλογικοτητας και τεθηκαν σε ισχυ οι νεες ρυθμισεις που περιγραφονται στις σελιδες 14 - 15, οι οποιες, ωστοσο, οπως υπογραμμιζει η ιδια η εγκυκλιος, δεν ισχυουν αναδρομικα.
-
Αυτό 8α ήταν 8αυμα αν το έκαναν!!
Ξέρω μπουμπούκι που παίρνει τα μόρια από πολύ μικρό νησί2 χρόνια τώρα ενώ κοπρίζει σε μία δευτεροβά8μια στη Α8ήνα , στην οποία δεν έχουν τι να τον κάνουν. Σημείωση το μπουμούκι αυτό διοριστηκε ΧΩΡΙΣ καν επιτυχλια στον ΑΣΕΠ
’λλη γνωστή μου με παιδί διοριστέα από ΑΣΕΠ εξετάσεις έιναι σε ένα χωριό στη Ροδο ενώ ο άντρας της είναι στην Α8ήνα. Εγώ δεν λέω οτι η κοπέλα δεν πρέπει να πάει επαρχία αλλά είναι εξωφρενικό οι μισοί να σκίζονται στο διάβασμα να περνάνε με το σταυρό στο χέρι και άλλοι να μπαίνουν από τα παρά8υρα και να καυχιώνται κιόλας οτι έχουν βύσμα και δεν χρειάζεται καν να πάνε στο σχολείο να υπογράψουν γιατί τα κανονίζει ο διευθυντής !ΕΛΕΟΣ!!!
-
Αυτό 8α ήταν 8αυμα αν το έκαναν!!
Ξέρω μπουμπούκι που παίρνει τα μόρια από πολύ μικρό νησί2 χρόνια τώρα ενώ κοπρίζει σε μία δευτεροβά8μια στη Α8ήνα , στην οποία δεν έχουν τι να τον κάνουν. Σημείωση το μπουμούκι αυτό διοριστηκε ΧΩΡΙΣ καν επιτυχλια στον ΑΣΕΠ
’λλη γνωστή μου με παιδί διοριστέα από ΑΣΕΠ εξετάσεις έιναι σε ένα χωριό στη Ροδο ενώ ο άντρας της είναι στην Α8ήνα. Εγώ δεν λέω οτι η κοπέλα δεν πρέπει να πάει επαρχία αλλά είναι εξωφρενικό οι μισοί να σκίζονται στο διάβασμα να περνάνε με το σταυρό στο χέρι και άλλοι να μπαίνουν από τα παρά8υρα και να καυχιώνται κιόλας οτι έχουν βύσμα και δεν χρειάζεται καν να πάνε στο σχολείο να υπογράψουν γιατί τα κανονίζει ο διευθυντής !ΕΛΕΟΣ!!!
Απο την ωρα που διοριζεται καποιος και μετα ανηκει στην ιδια κατηγορια με ολους, ο τροπος διορισμου δεν κανει καποιον ποιο ευνοϊμενο ή οχι. Το πως διοριζεσαι δεν ειναι τροπος αποδειξης ευνοϊκοτερης μετακίνησης.
-
Στις νέες αιτήσεις για μετάθεση αν κάποιος έχει κάνει και πέρισυ αίτηση γράφει μόνο τη φετινή χρονιά. Επομένως ότι μόρια έχει πάρει παλιότερα μένουν σταθερά, με εξαίρεση φυσικά τους 2 μήνες του καλοκαιριού αν έχει πάρει μετάθεση.
-
Αντιγράφω από τη χτεσινή εγκύκλιο για τις Μεταθέσεις Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) σε Σ.Μ.Ε.Α.Ε. και ΚΕ.Δ.Δ.Υ.
2.3. Τα μέλη του Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. που αποσπώνται και τοποθετούνται σε σχολείο λαμβάνουν τις ΜΣΔ του σχολείου απόσπασης μέχρι τη λήξη του διδακτικού έτους. Για τους καλοκαιρινούς μήνες λαμβάνουν τις ΜΣΔ της οργανικής τους θέσης. Όσοι αποσπώνται από σχολικές μονάδες Α/θμιας ή Β/θμιας Εκπ/σης σε ΚΕ.Δ.Δ.Υ. λαμβάνουν τις Μ.Σ.Δ. της οργανικής τους θέσης.
Και πάλι λοιπόν αποσπάσεις σε γραφεία με μόρια οργανικής θέσης...
-
βασικά και να ήθελα να το αλλάξει και να παίρνουν τα μόρια του τόπου που υπηρετούν και όχι της οργανικής δεν θα μπορούσα η άννα καθως δεν έχει ψηφιστεί νέο νομοσχέδιο που να ανατρέπει αυτό που ήδη ισχύει. Επομένως, αναγκαστηκά και σε αυτήν την εγκύκλιο θα εφαρμοστούν όσα προβλέπονται στο Π.Δ. 50 και 100, μέχρι να το πάρει απόφασει η αννούλα να αφήσει τις γενικότητες και τις αοριστολογίες και να ψηφίσει νέο Π.Δ.
Ωστόσο και πάλι κατα τη γνώμη μου δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Στο προ-σχέδιο που κατέθεσε την προηγούμενη βδόμαδα ή καλύτερα στην έκθεση ιδεών δεν λέει κουβέντα για μόρια δυσμενών συνθηκών στις αποσπάσεις (άραγε τυχαία;δεν νομίζω), ενώ μας είχε πρήξει πως το "καλό και αξιοκρατικό" ΠΑ.ΣΟ.Κ.
θα το αλλάξει και όλοι θα παίρνουν τα μόρια του τόπου που υπηρετούν. Μην ελπίζετε σε τίποτα τέτοιο βέβαια...Αρκεστείτε στον διαδραστικό πίνακα και στα αγγλικά από τη β δημοτικού (λες και ομιλούν τα ελληνικά άπταιστα). μέχρι εκεί φτάνει το σοσια-ληστικό πασοκ να κάνει τομές και αλλαγές