Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Oliver στις Φεβρουάριος 12, 2024, 05:26:54 μμ
-
Σήμερα είναι η τελευταία ημέρα για την υποβολή αιτήσεων παραίτησης (για συνταξιοδότηση) των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και των μελών ΕΕΠ-ΕΒΠ για το σχολικό έτος 2023-2024. Ανοίγω αυτό το νήμα, ώστε ο αγαπημένος μας Patreas να αναρτήσει αριθμό αιτήσεων παραίτησης κατά κλάδο εκπαιδευτικών και ΕΕΠ-ΕΒΠ πριν τις ανακλήσεις αρχικά και μετά τις ανακλήσεις σε επόμενο στάδιο. Αγαπημένε Patreas δώσε μας τα φώτα σου 8)
-
Από όταν παρακολουθώ το forum πάντα ο Πατρεάς είναι εδώ και μας δίνει πληροφορίες. Θεωρώ ότι είμαστε τύχεροι που τον εχουμε στο forum.
-
Και μέχρι ο Patreas να ανεβάσει τα σχετικά συγκεντρωτικά στοιχεία (για τα οποία ελπίζουμε πως θα μας πληροφορήσει για ακόμα μια φορά και τον ευχαριστούμε προκαταβολικά), ας δούμε κάποιους πρώτους αριθμούς από στοιχεία των τοπικών αιρετών (θα ανανεώνω το μήνυμα αυτό όταν θα προστίθενται νέες περιοχές) :
*Επιπλέον στους ΠΕ70 βάζω σε παρένθεση και τον αντίστοιχο αριθμό από πέρυσι (πριν τις ανακλήσεις, εκτός αν το επισημαίνω διαφορετικά), για να μπορούμε να κάνουμε κάποια σύγκριση, όταν βρίσκω το σχετικό νούμερο.
Π.Ε. Τρικάλων
Δάσκαλοι: 34
Νηπιαγωγοί: 5
Γυμναστές: 1
Αγγλικής: 1
Πηγή: Νάστος Γεώργιος, αιρετός ΑΠΥΣΠΕ Θεσσαλίας
Π.Ε. Θεσπρωτίας
Δάσκαλοι: 8 (2023: 8)
Νηπιαγωγοί: 4
Γυμναστές: 0
Αγγλικής: 0
Πηγή: Κυριάκος Τσόδουλος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Θεσπρωτίας
Π.Ε. Λάρισας
ΠΕ70: 49 (2023: 46 γεν. αγωγή)
ΠΕ60: 13
ΠΕ06: 4
ΠΕ11: 12
ΠΕ30: 1
Πηγή: Δημήτρης Παπαποστόλου, πρόεδρος ΣΕΠΕ Λάρισας
Π.Ε. Α' ΑΘήνας
ΠΕ70: 99 (οι 14 στην ΕΑΕ) (2023: 98)
ΠΕ60: 18 (η 1 στην ΕΑΕ)
ΠΕ06: 8
ΠΕ11: 9 (η 1 στην ΕΑΕ)
ΠΕ79: 2
ΠΕ86: 1
ΠΕ30: 1
Πηγή: Τάκης Ρουμπής, αιρετός ΠΥΣΠΕ Α' Αθήνας
Π.Ε. Καβάλας
ΠΕ70: 18 (2023: 21)
ΠΕ60: 2
ΠΕ06: 2
ΠΕ11: 1
Πηγή: Δημοσθενίδης Δημήτρης, αιρετός ΠΥΣΠΕ Καβάλας
Π.Ε. Δωδεκανήσου
ΠΕ70: 19
ΠΕ60: 3
ΠΕ06: 1
ΠΕ11: 2
Πηγή: Κώστας Μουτσάκης, αιρετός ΠΥΣΠΕ Δωδεκανήσου
Π.Ε. Εύβοιας
ΠΕ70: 26
ΠΕ60: 10
ΠΕ06: 3
ΠΕ11: 1
Πηγή: Βέτα Κορωναίου, αιρετός ΠΥΣΠΕ Εύβοιας
Π.Ε. Σερρών
ΠΕ70: 18 (2023: 28)
ΠΕ60: 3
ΠΕ06: 1
ΠΕ11: 6
ΠΕ86: 1
Πηγή: Πασχάλης Στεφάνου, αιρετός ΠΥΣΠΕ Σερρών
Π.Ε. Ιωαννίνων
ΠΕ70: 35 (2023: 18)
ΠΕ60: 3
ΠΕ11: 2
Πηγή: Λιόντος Βασίλειος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Ιωαννίνων
Π.Ε. Α' Θεσσαλονίκης
ΓΕΝΙΚΗ ΑΓΩΓΗ
ΠΕ05: 2
ΠΕ06: 12
ΠΕ07: 1
ΠΕ11: 14
ΠΕ60: 19
ΠΕ70: 120 (2023: 86)
ΕΙΔΙΚΗ ΑΓΩΓΗ
ΠΕ11: 1
ΠΕ28: 1
ΠΕ60: 4
ΠΕ70: 18 (2023: 10)
Πηγή: Αδαμίδου Βασιλική, αιρετός ΠΥΣΠΕ Ανατολικής Θεσσαλονίκης
Π.Ε. Κιλκίς
ΠΕ70: 11
ΠΕ06: 1
Πηγή: Άρης Παπαδόπουλος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Κιλκίς
Π.Ε. Χαλκιδικής
ΠΕ70: 16 (2023: 11)
ΠΕ60: 4
ΠΕ11: 1
ΠΕ71: 1 (2023: 1)
Πηγή: Χρήστος Βογιατζής, αιρετός ΠΥΣΠΕ Χαλκιδικής
Π.Ε. Καρδίτσας
ΠΕ70: 21 (2023: 13)
ΠΕ60: 5
ΠΕ11: 4
ΠΕ06: 2
ΠΕ05: 1
Πηγή: Βάιος Κουτής, αιρετός ΠΥΣΠΕ Καρδίτσας
Π.Ε. Αχαΐας
ΠΕ70: 57 (2023: 39)
ΠΕ60: 9
ΠΕ06: 2
ΠΕ86: 1
ΠΕ70ΕΑΕ: 2
Πηγή: Χρήστος Τσόγκας, αιρετός ΠΥΣΠΕ Αχαΐας
Π.Ε. Μαγνησίας
ΠΕ70: 34 (2023: 36)
ΠΕ60: 6
ΠΕ05: 2
ΠΕ06: 1
ΠΕ07: 1
ΠΕ08: 1
ΠΕ11: 1
ΠΕ86: 1
Πηγή: Απόστολος Μούσιος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Μαγνησίας
Π.Ε. Φθιώτιδας
ΠΕ05: 1
ΠΕ06: 1
ΠΕ60: 4
ΠΕ70: 15 (2023: 26)
ΠΕ79.01: 1
Πηγή: Χρήστος Γκορτσαλής, αιρετός ΠΥΣΠΕ Φθιώτιδας
Π.Ε. Βοιωτίας
ΠΕ70: 3
ΠΕ70.50: 1
ΠΕ60: 1
ΠΕ06: 1
ΠΕ07: 1
Πηγή: Ηλίας Τραμπάκουλος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Βοιωτίας
Π.Ε. Ρεθύμνου
ΠΕ70: 8 (2023: 4 μετά τις ανακλήσεις)
ΠΕ60: 1
ΠΕ11: 2
Πηγή: Γιάννης Μαρινάτος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Ρεθύμνου
Π.Ε Λασιθίου
ΠΕ70: 9
ΠΕ60: 1
ΠΕ11: 1
Πηγή: Χρήστος Στεφανακίδης, Αλέξανδρος Κουπατσιάρης, αιρετοί ΠΥΣΠΕ Λασιθίου
Π.Ε. Άρτας
ΠΕ70: 7 (2023: 8 + 1 ΕΑΕ)
ΠΕ60: 1
ΠΕ11: 4
Πηγή: Φώτης Βάσιος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Άρτας
Π.Ε. Πρέβεζας
ΠΕ70: 7 (2023: 6 + 3 ΕΑΕ)
ΠΕ60: 2
Πηγή: Βασίλης Ζυγούρης, αναπληρωτής πρόεδρος ΠΥΣΠΕ Πρέβεζας
Π.Ε. Αργολίδας
ΠΕ70: 13 (2023: 5)
ΠΕ60: 2
ΠΕ11: 1
ΠΕ06: 1
Πηγή: Αντώνης Ντέμος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Αργολίδας
Π.Ε. Β' Αθήνας
ΠΕ70: 79 (2023: 73)
ΠΕ60: 9
ΠΕ06: 6
ΠΕ11: 8
ΠΕ79.01: 1
ΠΕ25: 1
Πηγή: Βαγγέλης Κορδολαίμης, αιρερός ΠΥΣΠΕ Β' Αθήνας
Π.Ε. Δράμας
ΠΕ70: 18 (16 + 2 ΕΑΕ)
ΠΕ60: 6 (4 + 1 ΕΑΕ) κάτι προφανώς δεν είναι σωστό εδώ
ΠΕ11: 1
Πηγή: Κωνσταντινίδης Δημήτρης, Χατζηπαλουσης Κωνσταντίνος, αιρετοί ΠΥΣΠΕ Δράμας
Π.Ε. Ημαθίας
ΠΕ70: 17 (2023: 18)
ΠΕ70ΕΑΕ: 2 (2023: 3)
ΠΕ60: 5
ΠΕ06: 2
ΠΕ11: 5
Πηγή: Σωτήρης Σταμάτης, αιρετός ΠΥΣΠΕ Ημαθίας
Π.Ε. Καστοριάς
ΠΕ70: 2 (2023: 7)
ΠΕ60: 1
ΠΕ11: 1
ΠΕ70.50: 1
Πηγή: Κώστας Πανταζόπουλος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Καστοριάς
Π.Ε. Κοζάνης
ΠΕ70: 16 (2023: 17)
ΠΕ60: 1
ΠΕ11: 4
Ειδικής Αγωγής: 1
Πηγή: Δεμιρτζίδης Κωνσταντίνος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Κοζάνης
Π.Ε. Πέλλας
ΠΕ70: 28 (2023: 22)
ΠΕ70ΕΑΕ: 1 (2023: 4)
ΠΕ60: 3
ΠΕ06: 2
ΠΕ11: 2
ΠΕ23: 1
Πηγή: Διαμαντόπουλος Ηλίας, αιρετός ΠΥΣΠΕ Πέλλας
Π.Ε. Ανατολικής Αττικής
ΠΕ70: 39
ΠΕ60: 1
ΠΕ05: 2
ΠΕ06: 2
ΠΕ08: 1
ΠΕ11: 5
ΠΕ79.01: 1
Πηγή: Γιάννης Κανελλόπουλος, αιρετός ΠΥΣΠΕ Αν. Αττικής
Επιπλέον στοιχεία και για κάποιες άλλες περιοχές που δεν έχω προσθέσει παραπάνω (π.χ. Β' Θεσσαλονίκης) από τον αιρετό ΚΥΣΠΕ Τάσο Αντωνιάδη:
https://www.esos.gr/arthra/86921/oi-aitiseis-syntaxiodotisis-ekpaideytikon-pe-ana-nomo?fbclid=IwAR1bP_AYZuaDHMCIOL0M3WJDCiI77PHT5z4kOXqER-p4iZTZhDlys4fsCJI
-
Μπράβο neossos! Γενικότερα και στοιχεία παραιτήσεων ανα περιοχή θα έιχαν πολύ ενδιαφέρον για τους συναδέλφους που κυνηγούν μετάθεση.
-
Δευτεροβάθμια Πιερίας:
Οι αιτήσεις παραίτησης - συνταξιοδότησης
Ειδικότητα Αριθμός
ΠΕ02 8
ΠΕ03 4
ΠΕ04.01 4
ΠΕ04.02 6
ΠΕ05 1
ΠΕ06 1
ΠΕ07 3
ΠΕ08 1
ΠΕ11 4
ΠΕ78 2
ΠΕ80 1
ΠΕ81 2
ΠΕ84 2
ΤΕ02.02 1
Σύνολο 40
Αυτοδίκαιες αποχωρήσεις συναδέλφων
Ειδικότητα Αριθμός
ΠΕ02 1
ΠΕ03 1
ΠΕ04.01 1
ΠΕ04.02 1
ΠΕ04.05 1
ΠΕ11 1
ΠΕ81 1
ΠΕ85 1
ΤΕ01.04 1
Σύνολο 9
-
Έχουμε και από άλλες περιοχές Μακεδονίας ?
-
Αν και έχω αναρτήσει τα νούμερα για τη πρωτοβάθμια Λάρισας (και ανανεώνω το προηγούμενό μου μήνυμα παραπάνω και με άλλες περιοχές), παραθέτω και τη σχετική ανακοίνωση της ίδιας της διεύθυνσης προς επιβεβαίωση του αριθμού: https://dipe.lar.sch.gr/%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%84%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%b9%cf%87%ce%b5%ce%af%ce%b1-%cf%80%ce%b1%cf%81%ce%b1%ce%b9%cf%84%ce%b7%ce%b8%ce%ad%ce%bd%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%b5-2/
Και οφείλω να σχολιάσω πως η παραπάνω ανακοίνωση θα έπρεπε να είναι αυτονόητη και κάθε διεύθυνση να ανακοινώνει επίσημα τα σχετικά αριθμητικά δεδομένα, για την πλήρη ενημέρωση των ενδιαφερόμενων εκπαιδευτικών. Και αυτό φυσικά όχι μόνο για τα νούμερα των παραιτήσεων, αλλά και για τα κενά των αναπληρωτών και όποια άλλα δεδομένα αφορούν τις διαδικασίες των προσλήψεων και των υπηρεσιακών μεταβολών: θα πρέπει να είναι προσβάσιμα από κάθε πολίτη του κράτους, εφόσον αφορούν κρίσιμες διαδικασίες στελέχωσης του δημόσιου σχολείου και πρέπει να διασφαλιστεί πως διενεργούνται με την μέγιστη διαφάνεια. Αλλά φυσικά στην Ελλάδα βρισκόμαστε και δυστυχώς κάποια πράγματα δεν βλέπω να αλλάζουν ποτέ...
Τέλος, επειδή βλέπω πως κάποιοι μας αναμεταδίδουν (όλοι μάλλον είμαστε συντονισμένοι για την εμφάνιση του μικρού θεού του forum), να προσθέσω πως έκανα κάποιες διορθώσεις στο προηγούμενο σχόλιό μου (π.χ. στην Α' Αθήνας πέρυσι ο αριθμός 98 φαίνεται να ήταν το νούμερο πριν τις ανακλήσεις και όχι μετά), οπότε καλό θα είναι να έχουν το νου τους. Πάντως από ότι φαίνεται τα φετινά νούμερα (με τα μέχρι στιγμής δεδομένα) κινούνται πολύ κοντά στα αντίστοιχα περσινά, για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση τουλάχιστον.
-
Αν και έχω αναρτήσει τα νούμερα για τη πρωτοβάθμια Λάρισας (και ανανεώνω το προηγούμενό μου μήνυμα παραπάνω και με άλλες περιοχές), παραθέτω και τη σχετική ανακοίνωση της ίδιας της διεύθυνσης προς επιβεβαίωση του αριθμού: https://dipe.lar.sch.gr/%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%84%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ac-%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%b9%cf%87%ce%b5%ce%af%ce%b1-%cf%80%ce%b1%cf%81%ce%b1%ce%b9%cf%84%ce%b7%ce%b8%ce%ad%ce%bd%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%b5-2/
Και οφείλω να σχολιάσω πως η παραπάνω ανακοίνωση θα έπρεπε να είναι αυτονόητη και κάθε διεύθυνση να ανακοινώνει επίσημα τα σχετικά αριθμητικά δεδομένα, για την πλήρη ενημέρωση των ενδιαφερόμενων εκπαιδευτικών. Και αυτό φυσικά όχι μόνο για τα νούμερα των παραιτήσεων, αλλά και για τα κενά των αναπληρωτών και όποια άλλα δεδομένα αφορούν τις διαδικασίες των προσλήψεων και των υπηρεσιακών μεταβολών: θα πρέπει να είναι προσβάσιμα από κάθε πολίτη του κράτους, εφόσον αφορούν κρίσιμες διαδικασίες στελέχωσης του δημόσιου σχολείου και πρέπει να διασφαλιστεί πως διενεργούνται με την μέγιστη διαφάνεια. Αλλά φυσικά στην Ελλάδα βρισκόμαστε και δυστυχώς κάποια πράγματα δεν βλέπω να αλλάζουν ποτέ...
Τέλος, επειδή βλέπω πως κάποιοι μας αναμεταδίδουν (όλοι μάλλον είμαστε συντονισμένοι για την εμφάνιση του μικρού θεού του forum), να προσθέσω πως έκανα κάποιες διορθώσεις στο προηγούμενο σχόλιό μου (π.χ. στην Α' Αθήνας πέρυσι ο αριθμός 98 φαίνεται να ήταν το νούμερο πριν τις ανακλήσεις και όχι μετά), οπότε καλό θα είναι να έχουν το νου τους. Πάντως από ότι φαίνεται τα φετινά νούμερα (με τα μέχρι στιγμής δεδομένα) κινούνται πολύ κοντά στα αντίστοιχα περσινά, για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση τουλάχιστον.
Άπειρα +
-
Έχουμε και από άλλες περιοχές Μακεδονίας ?
Είδα αυτό από αιρετό Χαλκιδικής ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠ/ΣΗ ΧΑΛΚΙΔΙΚΉΣ
Αιτήσεις παραίτησης-συνταξιοδότησης
ΠΕ 70 Δάσκαλοι - 16
ΠΕ 60 Νηπιαγωγοί- 4
ΠΕ 11 Φυσικής Αγωγής- 1
ΠΕ 71 Ειδ. Αγωγής - 1
Οι παραιτήσεις θα οριστικοποιηθουν ένα μήνα μετά τις 12/2/2024.
-
Αναμένουμε τον αγαπητό μας @Patreas για νούμερα σήμερα...
-
https://e-wall.net/52857/paraitiseis-ekpaideftikon-p-e-a-athinas-trikalon-thesprotias-larisas/
-
Φθιώτιδα
ΠΕ 05 : 1
ΠΕ 06: 1
ΠΕ 60: 4
ΠΕ 70: 15
ΠΕ 79.01: 1
Χρήστος Γκορτσαλης
Αιρετός ΠΥΣΠΕ Φθιώτιδας
@neossos πρόσθεσε τα κι αυτά παρακαλώ να μην τα ψαχνουμε
-
Από Πρωτοβάθμια καλά πάμε. Οι της Δευτεροβάθμιας τίποτα;
-
Επειδή κάνουμε σύγκριση με τις προηγούμενες χρονιές ο Patreas είχε ανεβάσει τις συνταξιοδοτήσεις 15/2.
-
Έχουμε εικόνα για την β Θεσσαλονίκης;
-
Έχουμε εικόνα για την β Θεσσαλονίκης;
Για πρωτοβάθμια όχι, δεν έχουμε ακόμα εικόνα, όπως και για τις διευθύνσεις της Αττικής, πλην της Α' Αθήνας (και δεν προβλέπω δυστυχώς να αποκτήσουμε). Και είναι μάλιστα κρίσιμες περιοχές για τη διαμόρφωση του συνολικού νούμερου.
Για τη δευτεροβάθμια τώρα, μάλλον θα πρέπει να προβληματιστούν όσοι έδωσαν την ψήφο τους στους εν ενεργεία αιρετούς (όχι ότι στην πρωτοβάθμια πρέπει να αρχίσουμε να δίνουμε συγχαρητήρια, αλλά τουλάχιστον πολλοί αιρετοί έκαναν το αυτονόητο).
-
Για β Αθήνας στην Πρωτοβάθμια αναρτήθηκαν κάπου τα πηρε το μάτι μου. Ειναι δυνατόν να μην έχουμε ιδεα σε τοσο μεγαλες διευθυνσεις?
-
Για β Αθήνας στην Πρωτοβάθμια αναρτήθηκαν κάπου τα πηρε το μάτι μου. Ειναι δυνατόν να μην έχουμε ιδεα σε τοσο μεγαλες διευθυνσεις?
Έχεις δίκιο για τη Β' Αθήνας, την προσθέτω τώρα και αυτήν στο μήνυμά μου.
-
Για Κοζάνη, Πελλά Ημαθία υπάρχει περίπτωση να μάθουμε;
-
Για Κοζάνη, Πελλά Ημαθία υπάρχει περίπτωση να μάθουμε;
Μόλις πρόσθεσα και την Ημαθία, αλλά υπόψιν έχουν γίνει πολλοί υποβιβασμοί φέτος, οπότε πολύ δύσκολα να δώσει οργανικά κενά, αν ενδιαφέρεσαι για μετάθεση. Κοζάνη και Πέλλα δεν έχουν ανεβάσει κάτι οι αιρετοί μέχρι στιγμής.
-
Αιτήσεις Παραίτησης και Αυτοδίκαιες Αποχωρήσεις Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης 2024 (πριν από τις ανακλήσεις)
| ΚΛΑΔΟΣ | ΓΕΝΙΚΗ | ΕΑΕ | ΣΥΝΟΛΟ |
| ΠΕ05 | 14 | 0 | 14 |
| ΠΕ06 | 98 | 0 | 98 |
| ΠΕ07 | 5 | 0 | 5 |
| ΠΕ08 | 2 | 0 | 2 |
| ΠΕ11 | 139 | 6 | 145 |
| ΠΕ23 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ25 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ28 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ30 | 0 | 4 | 4 |
| ΠΕ60 | 237 | 9 | 246 |
| ΠΕ70 | 1376 | 112 | 1488 |
| ΠΕ71 | 0 | 2 | 2 |
| ΠΕ73 | 6 | 0 | 6 |
| ΠΕ79.01 | 14 | 0 | 14 |
| ΠΕ86 | 6 | 0 | 6 |
| ΣΥΝΟΛΟ | 1897 | 136 | 2033 |
-
Αιτήσεις Παραίτησης και Αυτοδίκαιες Αποχωρήσεις Εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης 2024 (πριν από τις ανακλήσεις)
| ΚΛΑΔΟΣ | ΓΕΝΙΚΗ | ΕΑΕ | ΣΥΝΟΛΟ |
| ΠΕ01 | 113 | 0 | 113 |
| ΠΕ02 | 503 | 2 | 505 |
| ΠΕ03 | 365 | 3 | 368 |
| ΠΕ04.01 | 195 | 1 | 196 |
| ΠΕ04.02 | 91 | 0 | 91 |
| ΠΕ04.04 | 43 | 0 | 43 |
| ΠΕ04.05 | 50 | 0 | 50 |
| ΠΕ05 | 95 | 0 | 95 |
| ΠΕ06 | 122 | 1 | 123 |
| ΠΕ07 | 38 | 0 | 38 |
| ΠΕ08 | 30 | 2 | 32 |
| ΠΕ11 | 169 | 1 | 170 |
| ΠΕ23 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ29 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ30 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ34 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ78 | 84 | 0 | 84 |
| ΠΕ79.01 | 31 | 0 | 31 |
| ΠΕ80 | 128 | 1 | 129 |
| ΠΕ81 | 47 | 0 | 47 |
| ΠΕ82 | 81 | 0 | 81 |
| ΠΕ83 | 47 | 0 | 47 |
| ΠΕ84 | 19 | 0 | 19 |
| ΠΕ85 | 12 | 0 | 12 |
| ΠΕ86 | 93 | 1 | 94 |
| ΠΕ87.01 | 11 | 0 | 11 |
| ΠΕ87.02 | 16 | 0 | 16 |
| ΠΕ87.03 | 2 | 0 | 2 |
| ΠΕ87.04 | 12 | 0 | 12 |
| ΠΕ87.05 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.06 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.08 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.09 | 4 | 0 | 4 |
| ΠΕ87.10 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ88.01 | 13 | 0 | 13 |
| ΠΕ88.02 | 15 | 1 | 16 |
| ΠΕ88.03 | 4 | 0 | 4 |
| ΠΕ88.04 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ88.05 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ89.01 | 8 | 1 | 9 |
| ΠΕ89.02 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ90 | 3 | 0 | 3 |
| ΤΕ01.04 | 5 | 0 | 5 |
| ΤΕ01.06 | 5 | 0 | 5 |
| ΤΕ01.07 | 4 | 0 | 4 |
| ΤΕ01.19 | 3 | 0 | 3 |
| ΤΕ01.20 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.01 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.02 | 9 | 1 | 10 |
| ΤΕ02.04 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.05 | 0 | 1 | 1 |
| ΔΕ01.14 | 0 | 1 | 1 |
| ΔΕ02.01 | 6 | 0 | 6 |
| ΔΕ02.02 | 9 | 0 | 9 |
| ΣΥΝΟΛΟ | 2495 | 21 | 2516 |
-
Μόλις πρόσθεσα και την Ημαθία, αλλά υπόψιν έχουν γίνει πολλοί υποβιβασμοί φέτος, οπότε πολύ δύσκολα να δώσει οργανικά κενά, αν ενδιαφέρεσαι για μετάθεση. Κοζάνη και Πέλλα δεν έχουν ανεβάσει κάτι οι αιρετοί μέχρι στιγμής.
Ναι είναι δύσκολα τα πράγματα. Μακάρι να ανεβάσουν κάτι τουλάχιστον να έχουμε μια εικόνα.
-
Αιτήσεις Παραίτησης και Αυτοδίκαιες Αποχωρήσεις Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης 2024 (πριν από τις ανακλήσεις)
| ΚΛΑΔΟΣ | ΓΕΝΙΚΗ | ΕΑΕ | ΣΥΝΟΛΟ |
| ΠΕ05 | 14 | 0 | 14 |
| ΠΕ06 | 98 | 0 | 98 |
| ΠΕ07 | 5 | 0 | 5 |
| ΠΕ08 | 2 | 0 | 2 |
| ΠΕ11 | 139 | 6 | 145 |
| ΠΕ23 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ25 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ28 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ30 | 0 | 4 | 4 |
| ΠΕ60 | 237 | 9 | 246 |
| ΠΕ70 | 1376 | 112 | 1488 |
| ΠΕ71 | 0 | 2 | 2 |
| ΠΕ73 | 6 | 0 | 6 |
| ΠΕ79.01 | 14 | 0 | 14 |
| ΠΕ86 | 6 | 0 | 6 |
| ΣΥΝΟΛΟ | 1897 | 136 | 2033 |
Σας ευχαριστούμε πολύ!
-
Ευχαριστούμε Patreas για ακόμα μία φορά! Οριακή λοιπόν αύξηση τόσο σε πρωτοβάθμια, όσο και σε δευτεροβάθμια:
Π.Ε. 2023: 1.907
Π.Ε. 2024: 2.033
Δ.Ε. 2023: 2.310
Δ.Ε. 2024: 2.516
Όλα τα νούμερα πριν τις ανακλήσεις, οπότε αναμένουμε το τελικό νούμερο σε ένα μήνα από τώρα.
-
Patreas
ευχαριστούμε!
Για μία ακόμα φορά έκανες τη δουλειά που έπρεπε κανονικά να κάνουν οι ίδιες οι διευθύνσεις.
-
Αιτήσεις Παραίτησης και Αυτοδίκαιες Αποχωρήσεις Εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης 2024 (πριν από τις ανακλήσεις)
| ΚΛΑΔΟΣ | ΓΕΝΙΚΗ | ΕΑΕ | ΣΥΝΟΛΟ |
| ΠΕ01 | 113 | 0 | 113 |
| ΠΕ02 | 503 | 2 | 505 |
| ΠΕ03 | 365 | 3 | 368 |
| ΠΕ04.01 | 195 | 1 | 196 |
| ΠΕ04.02 | 91 | 0 | 91 |
| ΠΕ04.04 | 43 | 0 | 43 |
| ΠΕ04.05 | 50 | 0 | 50 |
| ΠΕ05 | 95 | 0 | 95 |
| ΠΕ06 | 122 | 1 | 123 |
| ΠΕ07 | 38 | 0 | 38 |
| ΠΕ08 | 30 | 2 | 32 |
| ΠΕ11 | 169 | 1 | 170 |
| ΠΕ23 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ29 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ30 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ34 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ78 | 84 | 0 | 84 |
| ΠΕ79.01 | 31 | 0 | 31 |
| ΠΕ80 | 128 | 1 | 129 |
| ΠΕ81 | 47 | 0 | 47 |
| ΠΕ82 | 81 | 0 | 81 |
| ΠΕ83 | 47 | 0 | 47 |
| ΠΕ84 | 19 | 0 | 19 |
| ΠΕ85 | 12 | 0 | 12 |
| ΠΕ86 | 93 | 1 | 94 |
| ΠΕ87.01 | 11 | 0 | 11 |
| ΠΕ87.02 | 16 | 0 | 16 |
| ΠΕ87.03 | 2 | 0 | 2 |
| ΠΕ87.04 | 12 | 0 | 12 |
| ΠΕ87.05 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.06 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.08 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.09 | 4 | 0 | 4 |
| ΠΕ87.10 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ88.01 | 13 | 0 | 13 |
| ΠΕ88.02 | 15 | 1 | 16 |
| ΠΕ88.03 | 4 | 0 | 4 |
| ΠΕ88.04 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ88.05 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ89.01 | 8 | 1 | 9 |
| ΠΕ89.02 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ90 | 3 | 0 | 3 |
| ΤΕ01.04 | 5 | 0 | 5 |
| ΤΕ01.06 | 5 | 0 | 5 |
| ΤΕ01.07 | 4 | 0 | 4 |
| ΤΕ01.19 | 3 | 0 | 3 |
| ΤΕ01.20 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.01 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.02 | 9 | 1 | 10 |
| ΤΕ02.04 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.05 | 0 | 1 | 1 |
| ΔΕ01.14 | 0 | 1 | 1 |
| ΔΕ02.01 | 6 | 0 | 6 |
| ΔΕ02.02 | 9 | 0 | 9 |
| ΣΥΝΟΛΟ | 2495 | 21 | 2516 |
Patreas σευχαριστουμε!!
Κάποιος συναγωνιστής έχει τις περσινές συνταξιοδοτήσεις;
-
Αιτήσεις Παραίτησης Εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης 2023 (πριν από τις ανακλήσεις)
| ΚΛΑΔΟΣ | ΓΕΝΙΚΗ | ΕΑΕ | ΣΥΝΟΛΟ |
| ΠΕ01 | 122 | 0 | 122 |
| ΠΕ02 | 494 | 2 | 496 |
| ΠΕ03 | 325 | 3 | 328 |
| ΠΕ04.01 | 182 | 0 | 182 |
| ΠΕ04.02 | 84 | 0 | 84 |
| ΠΕ04.04 | 42 | 0 | 42 |
| ΠΕ04.05 | 26 | 1 | 27 |
| ΠΕ05 | 91 | 0 | 91 |
| ΠΕ06 | 90 | 0 | 90 |
| ΠΕ07 | 33 | 0 | 33 |
| ΠΕ08 | 25 | 1 | 26 |
| ΠΕ11 | 165 | 0 | 165 |
| ΠΕ23 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ29 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ30 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ70 | 0 | 2 | 2 |
| ΠΕ78 | 59 | 0 | 59 |
| ΠΕ79.01 | 40 | 0 | 40 |
| ΠΕ80 | 125 | 0 | 125 |
| ΠΕ81 | 39 | 0 | 39 |
| ΠΕ82 | 75 | 0 | 75 |
| ΠΕ83 | 44 | 0 | 44 |
| ΠΕ84 | 11 | 1 | 12 |
| ΠΕ85 | 4 | 0 | 4 |
| ΠΕ86 | 82 | 2 | 84 |
| ΠΕ87.01 | 9 | 0 | 9 |
| ΠΕ87.02 | 8 | 0 | 8 |
| ΠΕ87.03 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.04 | 6 | 0 | 6 |
| ΠΕ87.05 | 3 | 0 | 3 |
| ΠΕ87.06 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.08 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.09 | 5 | 0 | 5 |
| ΠΕ88.01 | 21 | 1 | 22 |
| ΠΕ88.02 | 13 | 2 | 15 |
| ΠΕ88.03 | 8 | 0 | 8 |
| ΠΕ88.04 | 2 | 0 | 2 |
| ΠΕ88.05 | 6 | 1 | 7 |
| ΠΕ89.01 | 2 | 2 | 4 |
| ΠΕ89.02 | 2 | 0 | 2 |
| ΠΕ90 | 2 | 0 | 2 |
| ΤΕ01.06 | 4 | 0 | 4 |
| ΤΕ01.07 | 2 | 0 | 2 |
| ΤΕ01.13 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ01.19 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ01.26 | 0 | 1 | 1 |
| ΤΕ01.29 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ01.31 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.01 | 3 | 0 | 3 |
| ΤΕ02.02 | 12 | 1 | 13 |
| ΤΕ02.04 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ16 | 1 | 0 | 1 |
| ΔΕ01.14 | 1 | 0 | 1 |
| ΔΕ01.17 | 1 | 0 | 1 |
| ΔΕ02.01 | 1 | 0 | 1 |
| ΔΕ02.02 | 9 | 0 | 9 |
| ΣΥΝΟΛΟ | 2287 | 23 | 2310 |
Ιδού και οι περσινές.
@Patreas ευχαριστούμε ξανά και ξανά. Κρατάς πάντα τον έρωτα σου ζωντανό με το pde!
-
kapoioskapoukapote,
ευχαριστούμε! Χρήσιμες οι συγκρίσεις.
-
@patreas σε ευχαριστούμε για μια ακόμη φορα !
Ας ελπίσουμε πως δεν θα πέσουν πολυ τα νούμερα....
-
Πόσα άτομα πιστεύεται πως θα πάρουν για μόνιμο διορισμό σύμφωνα με τις αιτήσεις συνταξιοδότησης στους ΠΕ60;
-
Προσωπική εκτίμηση για Φιλολόγους: 430-440
-
@Patreas για μία ακόμη φορά σε ευχαριστούμε που υπάρχεις!!!
Αν ήξερα που βρίσκεσαι θα σου έστελνα ένα φορτηγό lacta! :D :D :D
-
Ιδού και οι περσινές.
@Patreas ευχαριστούμε ξανά και ξανά. Κρατάς πάντα τον έρωτα σου ζωντανό με το pde!
Πολυ ωραιος!!
-
Είχα δει κάπου και κάποιες οργανικές οι οποίες δεν είχαν καλυφθεί πέρυσι με διορισμούς. Υπάρχουν κάπου αυτές?
Έτσι απλά για να ελπίζουμε λίγο παραπάνω..😁
-
Κανένα νέο για ΠΕ02 στην Α αθήνας;;;;;
-
Είχα δει κάπου και κάποιες οργανικές οι οποίες δεν είχαν καλυφθεί πέρυσι με διορισμούς. Υπάρχουν κάπου αυτές?
Έτσι απλά για να ελπίζουμε λίγο παραπάνω..😁
https://www.especial.gr/organika-kena-deyterovathmias-genikis-poia-tha-dothoyn-mazi-me-ta-leitoyrgika-kena-gia-proslipseis-anaplirwtwn-2023-24/
-
Ευχαριστώ θερμότατα για την απάντηση!
-
Γνωρίζουμε παραιτήσεις για Ανατολική και Δυτική Αττική; Δε μπόρεσα να βρω κάπου τα νούμερα...
-
Για α Θεσσαλονίκης δευτεροβάθμια έχουμε κάτι;
-
@Patreas, ευχαριστούμε πολύ!!!
Θα ήθελα να ρωτήσω: στον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων θα προσθέσουμε ή θα αφαιρλεσουμε τα εναπομείναντα από το 2023 οργανικά κενά; Πώς μπορούμε να υπολογίσουμε κατά προσέγγιση πόσες θέσεις θα δοθούν για μόνιμο διορισμό το 2024;
-
@Patreas, ευχαριστούμε πολύ!!!
Θα ήθελα να ρωτήσω: στον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων θα προσθέσουμε ή θα αφαιρλεσουμε τα εναπομείναντα από το 2023 οργανικά κενά; Πώς μπορούμε να υπολογίσουμε κατά προσέγγιση πόσες θέσεις θα δοθούν για μόνιμο διορισμό το 2024;
Με τις ανακλήσεις των αιτήσεων συνταξιοδότησης συνήθως ο αριθμός τους μειώνεται κατά 10%. Άρα πες ότι από 503 γίνεται 450.
Όλες οι συνταξιοδοτήσεις δεν δίνουν οργανικό κενό. Επίσης όσοι συνταξιοδοτούνται συνήθως έχουν 18 ώρες ωράριο, ενώ οι νεοδιόριστοι έχουν 23 ή 21 ώρες. Για αυτούς τους λόγους πες ότι τα κενά από τις συνταξιοδοτήσεις είναι 400. Πάνω στο 400 πρόσθεσε τα περσινά οργανικά κενά που δεν καλύφθηκαν.
-
Είχα δει κάπου και κάποιες οργανικές οι οποίες δεν είχαν καλυφθεί πέρυσι με διορισμούς. Υπάρχουν κάπου αυτές?
Έτσι απλά για να ελπίζουμε λίγο παραπάνω..😁
https://www.esos.gr/arthra/86353/anaklithike-o-diorismos-67-ekpaideytikon
https://www.especial.gr/anaklisi-diorismoy-logo-esfalmenis-moriodotisis-metaptihiakoy-titloy-spoydon/
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/435247_ypoyrgeio-paideias-anaklisi-diorismoy-ekpaideytikon-logo-mi-analipsis-ypiresias
-
https://www.especial.gr/organika-kena-deyterovathmias-genikis-poia-tha-dothoyn-mazi-me-ta-leitoyrgika-kena-gia-proslipseis-anaplirwtwn-2023-24/
Δε νομιζω οτι εχει καποια λειτουργικη αξια στη τρεχουσα συγκυρια αυτος ο πινακας για τους εξης λογους:
O πινακας αυτος ειχε αναρτηθει 6/8/23 και περιειχε στη μια στηλη τα οργανικα κενα που ειχαν δοθει τον μαρτη 2023 για τις μεταταξεις (ΔΗΛ όσα απεμειναν μετα τις μεταθεσεις 2023) και στην αλλη στηλη τον αριθμο των διορισθεντων ανα ειδικοτητα. Και ευλογα θα σκεφτει ενας αδιοριστος συναδελφος ΠΕ02 το εξης :
"Περυσι τον μαρτη ειχαν ανακοινωσει 561 κενα φιλολογων. Τον αυγουστο διορισαν 432 αρα μας χρωστανε - εκτος των φετινων διορισμων- και 129 απο την περυσινη χρονιά..".
Δεν ισχυει ομως κατα τη γνωμη μου αυτο γιατι απο περυσι τον αυγουστο ενδεχεται να εχει αλλαξει άρδην η εικονα.
Πιο συγκεκριμενα, ενδεχεται στις περιοχες που απεμειναν ακαλυπτα αυτα τα κενα να μειωθηκαν φετος οι μαθητες (πχ αυτοι που θα πανε στην α γυμνασιου) και να μην υπηρχαν συνταξιοδοτησεις . Επισης ειναι δυνατον να κλεισουν καποια κενα απο τις φετινες (απριλης-μαης 2024) εσωτερικες υπηρεσιακες μεταβολές (και δε σημανει οτι οταν κλεινει ενα κενο απο βελτιωση πως ανοιγει απαραιτητα καποιο αλλο), Το μονο βεβαιο (που και γω περυσι το συνειδητοποιησα) ειναι οτι θα δοθουν για διορισμο τα κενα απο τις περσινες ΜΗ αποδοχες διορισμου λογω οτι ειχαν δεσμευθει τα αντιστοιχα κονδυλια.
ΟΛα τα ανωτερω απαισιοδοξα σχόλια μου περιιγράφουν βεβαια το μεγιστο των αρνητικο εξελιξεων και δε σημαινει οτι θα συμβουν ολα (αυτα τα ζοφερά) μαζί
-
Επειδή βλέπω πολλοί να έχουν αρχίσει τους υπολογισμούς για τον αριθμό των πιθανών οργανικών κενών με τα οποία θα τρέξουν οι μεταθέσεις (και αντίστοιχα θα προκύψουν και τα ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ κενά των πιθανών διορισμών), νομίζω πως πρέπει με τη σειρά μου να σχολιάσω τα εξής:
Ναι μεν, όπως έχει ειπωθεί πολλάκις, στην πρωτοβάθμια κάθε συνταξιοδότηση μεταφράζεται και σε ένα νέο οργανικό κενό (με την επιφύλαξη πως δεν υπάρχουν πλεονάσματα -που λόγω του περσινού υπολογισμού των κενών μεταθέσεων πριν τις ανακλήσεις θα υφίστανται σε κάποιες περιοχές-, όπως και τυχόν άλλες σχολικές μεταβολές), στη δευτεροβάθμια όμως, λόγω του ειδικού αλγόριθμου υπολογισμού των κενών, δεν νομίζω πως ευσταθεί η λογική της πρόσθεσης των αδιάθετων προς διορισμό περσινών οργανικών κενών στο νούμερο των συνταξιοδοτήσεων, για την πρόβλεψη των φετινών οργανικών κενών, όπως βλέπω να κάνουν πολλοί εκπαιδευτικοί.
Αντιθέτως, όπως επισημαίνει και ο συνάδελφος g.t, που φαίνεται να γνωρίζει ενδελεχώς τα σχετικά δεδομένα της δευτεροβάθμιας, ο ρυθμός μεταβολής του μαθητικού δυναμικού παίζει πολύ μεγάλο ρόλο στην πρόβλεψη των ωρών διδασκαλίας των μαθημάτων κάθε κλάδου, και λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να υπολογιστεί το σύνολο των ωρών στο οποίο υπάρχει έλλειμμα μόνιμων εκπαιδευτικών και συνεπώς να υπολογιστεί ΕΚ ΝΕΟΥ ο αριθμός των οργανικών κενών με βάση τον κανόνα των 12 ωρών α' ανάθεσης.
Επομένως, τα οργανικά κενά στη δευτεροβάθμια ΣΥΝΗΘΩΣ υπολείπονται των αποχωρήσεων εκπαιδευτικών, καθώς ο αλγόριθμος αυτός βλέπει ουσιαστικά ώρες μαθημάτων και όχι άτομα. Έτσι, για παράδειγμα, στον πολυπληθέστερο κλάδο της δευτεροβάθμιας, τους ΠΕ02, το 2022 είχαμε 519 συνταξιοδοτήσεις που μεταφράστηκαν σε 317 οργανικά κενά και έδωσαν 307 διορισμούς. Το 2023 όμως, είχαμε ανατροπή της παραπάνω λογικής και από τις 494 συνταξιοδοτήσεις (πριν από τις ανακλήσεις) προέκυψε όχι μικρότερος, αλλά μεγαλύτερος αριθμός οργανικών κενών: 560 οργανικά κενά (στα οποία αργότερα έγιναν 421 διορισμοί). Ο αριθμός αυτός νομίζω πως είναι ακατανόητος και δεν μπορώ προσωπικά να καταλάβω πως δικαιολογείται (ίσως ο g.t. μας διαφωτίσει), δεδομένου πως το μαθητικό δυναμικό μειώνεται, τα πειραματικά σχολεία (που δεν έχουν οργανικές) αυξάνονται και οι αποχωρήσεις μέσω ΚΥΣΔΕ και ακόμα και οι θάνατοι εν ενεργεία εκπαιδευτικών δεν νομίζω πως είναι τόσο πολλοί ώστε να προκύψει ένα τέτοιο νούμερο (υπογραμμίζω: οργανικών κενών και ΟΧΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ).
Η άποψη μου είναι πως πέρυσι (και λόγω των εθνικών εκλογών) πολλές διευθύνσεις φούσκωσαν τεχνηέντως τα οργανικά κενά (προβλέποντας ίσως πως θα λειτουργήσει μεγαλύτερος αριθμός τμημάτων από ότι την προηγούμενη χρονιά), προκειμένου να υπάρξει μεγαλύτερη ικανοποίηση μεταθέσεων και για αυτόν τον λόγο προέκυψε μεγαλύτερος αριθμός οργανικών κενών από τις συνταξιοδοτήσεις στους ΠΕ02 (και ας με διαψεύσουν οι πιο έμπειροι χρήστες του forum αν κάνω λάθος, καθώς δεν είμαι της δευτεροβάθμιας). Δεδομένου πως τα κενά πέρυσι υπολογίστηκαν χωρίς να υπολογιστούν οι ανακλήσεις των συνταξιοδοτήσεων και στις δύο βαθμίδες, καθώς και του ότι οι νέες αποχωρήσεις δεν συνεπάγονται τη δημιουργία ισάριθμων οργανικών κενών, θεωρώ πως οποιοδήποτε υπολογισμός γίνεται με βάση τα αδιάθετα περσινά κενά και τις φετινές συνταξιοδοτήσεις δεν είναι βάσιμος. Εκτός φυσικά αν η ίδια λογική με πέρυσι εφαρμοστεί και φέτος. Εξάλλου η πρόβλεψη των τμημάτων που θα λειτουργήσουν εναπόκεται στην κρίση του εκάστοτε ΠΥΣΔΕ. Αν το συμβούλιο θεωρήσει πως του χρόνου για κάποιο λόγο τα τμήματα θα αυξηθούν (π.χ. θα εγκριθούν περισσότερα ολιγομελή τμήματα), τότε θα υπολογίσει αυτές τις επιπλέον ώρες και κανένας δεν θα ασκήσει κάποιο σχετικό έλεγχο σε αυτό. Το θέμα όμως είναι ότι η υπογεννητικότητα εισέρχεται σιγά σιγά και στη δευτεροβάθμια και αργά ή γρήγορα τα αποτελέσματά της θα γίνουν κάτι παραπάνω από εμφανή.
-
Μια εντυπωσιακα ευστοχη (κατα τη ταπεινη μου γνωμη) τεχνικη αναλυση/στοχευση της δευτεροβαθμιας οργανικότητας, που γινεται + 1 εως 2 επιπεδα πιο εντυπωσιακη απο το γεγονος οτι προερχεται απο συναδελφο της πρωτοβαθμιας.
Επειδή βλέπω πολλοί να έχουν αρχίσει τους υπολογισμούς για τον αριθμό των πιθανών οργανικών κενών με τα οποία θα τρέξουν οι μεταθέσεις (και αντίστοιχα θα προκύψουν και τα ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ κενά των πιθανών διορισμών), νομίζω πως πρέπει με τη σειρά μου να σχολιάσω τα εξής:
Ναι μεν, όπως έχει ειπωθεί πολλάκις, στην πρωτοβάθμια κάθε συνταξιοδότηση μεταφράζεται και σε ένα νέο οργανικό κενό (με την επιφύλαξη πως δεν υπάρχουν πλεονάσματα -που λόγω του περσινού υπολογισμού των κενών μεταθέσεων πριν τις ανακλήσεις θα υφίστανται σε κάποιες περιοχές-, όπως και τυχόν άλλες σχολικές μεταβολές), στη δευτεροβάθμια όμως, λόγω του ειδικού αλγόριθμου υπολογισμού των κενών, δεν νομίζω πως ευσταθεί η λογική της πρόσθεσης των αδιάθετων προς διορισμό περσινών οργανικών κενών στο νούμερο των συνταξιοδοτήσεων, για την πρόβλεψη των φετινών οργανικών κενών, όπως βλέπω να κάνουν πολλοί εκπαιδευτικοί. μεσα σε 3 γραμμες ειπες ολο το πλαισιο των οργανικων μεταβολων Αβαθμιας-Βθμιας.
Αντιθέτως, όπως επισημαίνει και ο συνάδελφος g.t, που φαίνεται να γνωρίζει ενδελεχώς τα σχετικά δεδομένα της δευτεροβάθμιας, ο ρυθμός μεταβολής του μαθητικού δυναμικού παίζει πολύ μεγάλο ρόλο στην πρόβλεψη των ωρών διδασκαλίας των μαθημάτων κάθε κλάδου, και λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να υπολογιστεί το σύνολο των ωρών στο οποίο υπάρχει έλλειμμα μόνιμων εκπαιδευτικών και συνεπώς να υπολογιστεί ΕΚ ΝΕΟΥ ο αριθμός των οργανικών κενών με βάση τον κανόνα των 12 ωρών α' ανάθεσης.
Επομένως, τα οργανικά κενά στη δευτεροβάθμια ΣΥΝΗΘΩΣ υπολείπονται των αποχωρήσεων εκπαιδευτικών, καθώς ο αλγόριθμος αυτός βλέπει ουσιαστικά ώρες μαθημάτων και όχι άτομα. Έτσι, για παράδειγμα, στον πολυπληθέστερο κλάδο της δευτεροβάθμιας, τους ΠΕ02, το 2022 είχαμε 519 συνταξιοδοτήσεις που μεταφράστηκαν σε 317 οργανικά κενά και έδωσαν 307 διορισμούς. Το 2023 όμως, είχαμε ανατροπή της παραπάνω λογικής και από τις 494 συνταξιοδοτήσεις (πριν από τις ανακλήσεις) προέκυψε όχι μικρότερος, αλλά μεγαλύτερος αριθμός οργανικών κενών: 560 οργανικά κενά (στα οποία αργότερα έγιναν 421 διορισμοί).
Κι ενω και τις 2 αυτες χρονιες ειχα -λογω προσωπικου ενδιαφεροντος- στραμμένη πανω κατα πανω στους πε02 το προσωπικο αριθμητικο μου ενδιαφερον, εντουτοις ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΠΑΡΕΙ ΧΑΜΠΑΡΙ αυτην την αριθμητικη μεταστροφή.. Εντυπωσιασμος στο max!
Ο αριθμός αυτός νομίζω πως είναι ακατανόητος και δεν μπορώ προσωπικά να καταλάβω πως δικαιολογείται (ίσως ο g.t. μας διαφωτίσει), δεδομένου πως το μαθητικό δυναμικό μειώνεται, τα πειραματικά σχολεία (που δεν έχουν οργανικές) αυξάνονται και οι αποχωρήσεις μέσω ΚΥΣΔΕ και ακόμα και οι θάνατοι εν ενεργεία εκπαιδευτικών δεν νομίζω πως είναι τόσο πολλοί ώστε να προκύψει ένα τέτοιο νούμερο (υπογραμμίζω: οργανικών κενών και ΟΧΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ).
Παρολο οτι ειναι απολυτως ευλογα και τα 3 αντεπιχειρηματα σου, θα σου πω οτι (κατα τη γνωμη μου) απο αριθμητικης αποψης τα παντα μπορουν να συμβουν με το συγκεκριμενο τροπο υπολογισμου οργανικων κενων στη δευτεροβαθμια δηλ για παραδειγμα 500 συνταξεις να δημιουργησουν 300 επιπροσθετα κενα αλλα και -ως ενα βαθμο- το αντιστροφο, οσο κι αν φαινεται περιεργο (ειχα αναφερει συγκεκριμενα αριθμητικα παραδειγματα στα
https://www.pde.gr/index.php?topic=37230.msg1207854#msg1207854
https://www.pde.gr/index.php?topic=37409.msg1207822#msg1207822). Επιπλεον γνωριζω οτι καποια πυσδε οταν εχουν σε μια ειδικοτητα πχ -10 ωρες ή -11 το κανουν (αυθαιρετα) -12 για να δημιουργηθει ένα επιπλεον κενό μεταθεσης ή διορισμου και να αυξησουν κατ αυτον τον τροπο το υπαρχον οργανικο δυναμικο.
Επισης να σκεφτουμε και το εξης οτι περυσι πχ στους πε02 οι παραιτησεις (πριν απο ανακλησεις) ειχαν ολοκληρωθει 13/2 και στη συνεχεια ζητηθηκαν (απο το υπουργειο) τα κενα απο καθε ΔΔΕ για να γινουν οι μεταθεσεις. Σε καθε δδε όμως και ανεξαρτητως παραιτησεων υπηρχαν υφισταμενα οργανικα κενα λογω πχ διαφοροποιησης των τμηματων δηλ σε καποια σχολεια να αυξηθηκαν κατα λιγο οι μαθητες (1-2) και να εσπασαν τμηματα ή να δημιουργηθηκαν τμηματα προαανατολισμων λυκειων (β+ γ ταξης) σε προσανατολισμους που την προηγουμενη χρονια δεν υπηρχαν (πχ μικρα ΓΕΛ επαρχιας ή εσπερινα). Φυσικα δεν μπορουν αυτα τα γεγονοτα να επιφερουν δραματικη αυξηση των κενων που διαφαινονται λογω παραιτησεων, αλλα να μην ξεχναμε οτι τα 560 οργανικα που δοθηκαν για τις μεταταξεις, προεκυψαν ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΠΕΡΣΙΝΕΣ EXTRA LARGE μεταθεσεις που ειναι δυνατον να δημιουργησαν δραματικες αλλαγες στη τελικη συνθεση των οργανικων κενων
Η άποψη μου είναι πως πέρυσι (και λόγω των εθνικών εκλογών) πολλές διευθύνσεις φούσκωσαν τεχνηέντως τα οργανικά κενά (προβλέποντας ίσως πως θα λειτουργήσει μεγαλύτερος αριθμός τμημάτων από ότι την προηγούμενη χρονιά), προκειμένου να υπάρξει μεγαλύτερη ικανοποίηση μεταθέσεων και για αυτόν τον λόγο προέκυψε μεγαλύτερος αριθμός οργανικών κενών από τις συνταξιοδοτήσεις στους ΠΕ02 (και ας με διαψεύσουν οι πιο έμπειροι χρήστες του forum αν κάνω λάθος, καθώς δεν είμαι της δευτεροβάθμιας). Δεδομένου πως τα κενά πέρυσι υπολογίστηκαν χωρίς να υπολογιστούν οι ανακλήσεις των συνταξιοδοτήσεων και στις δύο βαθμίδες, καθώς και του ότι οι νέες αποχωρήσεις δεν συνεπάγονται τη δημιουργία ισάριθμων οργανικών κενών, θεωρώ πως οποιοδήποτε υπολογισμός γίνεται με βάση τα αδιάθετα περσινά κενά και τις φετινές συνταξιοδοτήσεις δεν είναι βάσιμος. Εκτός φυσικά αν η ίδια λογική με πέρυσι εφαρμοστεί και φέτος. Εξάλλου η πρόβλεψη των τμημάτων που θα λειτουργήσουν εναπόκεται στην κρίση του εκάστοτε ΠΥΣΔΕ. Αν το συμβούλιο θεωρήσει πως του χρόνου για κάποιο λόγο τα τμήματα θα αυξηθούν (π.χ. θα εγκριθούν περισσότερα ολιγομελή τμήματα), τότε θα υπολογίσει αυτές τις επιπλέον ώρες και κανένας δεν θα ασκήσει κάποιο σχετικό έλεγχο σε αυτό. Έχεις απολυτο δικιο Το θέμα όμως είναι ότι η υπογεννητικότητα εισέρχεται σιγά σιγά και στη δευτεροβάθμια και αργά ή γρήγορα τα αποτελέσματά της θα γίνουν κάτι παραπάνω από εμφανή.
-
@Lasid ευχαριστώ πολύ για την κατατοπιστική απάντηση!!!
-
https://e-wall.net/53106/syntaxiodotiseis-paraitiseis-ekpaideftikon-ana-nomo-stin-protovathmia-p-e/?no_cache=1708080895&fbclid=IwAR2DxUevEISjgYbKquXMItyD3DQ00XcvN0Vg75QeTO_GrpuNqx0Wb-0vVpM
-
https://e-wall.net/53106/syntaxiodotiseis-paraitiseis-ekpaideftikon-ana-nomo-stin-protovathmia-p-e/?no_cache=1708080895&fbclid=IwAR2DxUevEISjgYbKquXMItyD3DQ00XcvN0Vg75QeTO_GrpuNqx0Wb-0vVpM
Οι αιρετοί της Α/θμιας δείχνουν ότι ενδιαφέρονται πραγματικά, ενώ της Β/θμιας το αντίθετο.
-
ΠΕ01 2
ΠΕ02 9
ΠΕ03 3
ΠΕ04.01 1
ΠΕ04.02 1
ΠΕ04.04 1
ΠΕ04.05 1
ΠΕ05 1
ΠΕ06 2
ΠΕ07 1
ΠΕ11 2
ΠΕ78 2
ΠΕ80 3
ΠΕ82 2
ΣΥΝΟΛΟ 31
Αιτήσεις συνταξιοδότησης από ΔΔΕ Έβρου
-
Οι αιρετοί της Α/θμιας δείχνουν ότι ενδιαφέρονται πραγματικά, ενώ της Β/θμιας το αντίθετο.
Φυσικα. Γιατι στην Δευτεροβαθμια γινονται και τα μεγαλυτερα μαγειρεματα
-
Φυσικα. Γιατι στην Δευτεροβαθμια γινονται και τα μεγαλυτερα μαγειρεματα
Εχοντας περάσει και από τις δυο βαθμίδες πιστευω οτι ισχυει ακριβως το αντιθετο γι' αυτο και οι αιρετοί κόπτονται περισσοτερο
-
Για να βγάλουμε κάποια προβλεψη για τις προσλήψεις που αναμένουμε οι ενδιαφερόμενοι σε κάθε νομό η περιοχη τριγύρω θα πρέπει να δουμε αποχωρήσεις ανα ειδικότητα σε κάθε νομό. Να λάβουμε υπόψιν τι θα μείνει από τις μεταθέσεις , που δεν είναι ευκολο καθώς πολλές δευτεροβάθμιες κυρίως απο νησιά και παραμεθόριες δεν δίνουν τι περιοχή ζητουν οι αιτούντες την μετάθεση και σίγουρα θα υπάρχουν εκπλήξεις που δεν μπορείς να υπολογίσεις και ακόμη ας λάβουμε υπόψιν οτι πολλοι απο τους συναξιοδοτούμενους δεν κάλυπταν κάποια θέση στην ειδικότητα έιτε γιατι ηταν διευθυντές είτε γιατι ηταν αποσπασμένοι είτε ... είτε ... και σίγουρα είχαν και μειωμένο ωράριο .
Κοντολογίς δεν υπάρχει περίπτωση να καταλάβουμε πόσες προσλήψεις θα γίνουν σε κάθε ειδικότητα και σε κάθε νομό .
Αν σε όλα αυτά προσθέσεις οτι οι προθέσεις της κυβέρνησης είναι άγνωστες και δεν πιέζεται απο πουθενά (εδώ έκανε παράνομους διορισμούς παραμονές εκλογών και δεν άνοιξε ρουθουνι, ουτε καν ένας δημοσιογράφος δεν μίλησε ) ας μην αγχωνόμαστε από τώρα . Μονο όταν βγει η προκύρηξη θα μπορούμε να έχουμε μια ιδέα τι ελπίδες έχουμε.
-
Ας περιμένουμε να δούμε τι ετοιμάζει το υπουργείο για τον υπολογισμό των κενών. Υποτίθεται υποσχέθηκαν ότι από τον Μάρτιο θα γνωρίζουν τα κενά για Σεπτέμβριο. Έτσι το διαφημίζουν. Στο μεταξύ για τα οργανικά κενά υπάρχουν συγκεκριμένες διαδικασίες που προβλέπει η νομοθεσία, ίσως αλλάξει και αυτά. Μάλλον εννοούσαν τον υπολογισμό για προσλήψεις αναπληρωτών αλλά ποτέ δεν ξέρεις πού μπορεί να φτάσει αυτό.
-
ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΠΑΡΑΙΤΗΣΗΣ + ΑΥΤΟΔΙΚΑΙΕΣ ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ
Στη Δευτεροβάθμια Γ΄ Αθήνας, έως τις 12-02-2024, είχαμε:
113 αιτήσεις παραίτησης και 27 αυτοδίκαιες αποχωρήσεις από την υπηρεσία (ΣΥΝΟΛΟ 140).
Πιο συγκεκριμένα ανά ειδικότητα: ΔΕ02.01 (2), ΔΕ02.02 (2), ΠΕ01 (4), ΠΕ02 (21), ΠΕ03 (22), ΠΕ04.01 (10), ΠΕ04.02 (5), ΠΕ04.04 (4), ΠΕ05 (6), ΠΕ06 (😎, ΠΕ08 (1), ΠΕ11 (10), ΠΕ23 (1), ΠΕ29 (1), ΠΕ78 (4), ΠΕ79.01 (2), ΠΕ80 (4), ΠΕ81 (3), ΠΕ82 (6), ΠΕ83 (6), ΠΕ84 (1), ΠΕ85 (1), ΠΕ86 (10), ΠΕ87.01 (2), ΠΕ87.02 (2), ΠΕ87.04 (1), ΠΕ88.01 (1).
Πηγή: Theodoros Katsonopoulos
-
Οι αιρετοί της Α/θμιας δείχνουν ότι ενδιαφέρονται πραγματικά, ενώ της Β/θμιας το αντίθετο.
Φυσικα. Γιατι στην Δευτεροβαθμια γινονται και τα μεγαλυτερα μαγειρεματα
Εχοντας περάσει και από τις δυο βαθμίδες πιστευω οτι ισχυει ακριβως το αντιθετο γι' αυτο και οι αιρετοί κόπτονται περισσοτερο
Εγώ δεν ξέρω που μπορεί να γίνονται τα περισσότερα μαγειρέματα γιατί έχω εικόνα μόνο από μία βαθμίδα, ωστόσο με βάση το γεγονός ότι μέχρι στιγμής έχουμε μάθει τους αριθμούς συνταξιοδοτήσεων ανά κλάδο σε 48 από τις 58 Δ.Π.Ε., αλλά μόνο σε 3 από τις 58 Δ.Δ.Ε. (εκτός αν υπάρχουν στοιχεία και από άλλες Δ.Δ.Ε. που δεν έχουν πέσει στην αντίληψή μου), νομίζω πως κάτι δεν πάει καλά με την πληροφόρηση από τους αιρετούς της δευτεροβάθμιας (και είτε δεν θέλουν να ενημερώσουν, είτε δεν τους παρέχονται τα σχετικά στοιχεία από τις υπηρεσίες). Και ο καθένας μπορεί να το ερμηνεύσει αυτό με το δικό του τρόπο.
Πάντως δημιουργεί αν μη τι άλλο εντύπωση σε μένα της πρωτοβάθμιας, δεδομένου πως τα πράγματα αντικειμενικά είναι πιο δύσκολα στη δευτεροβάθμια (μικρότερος αριθμός ικανοποιήσης μεταθέσεων, λίγοι διορισμοί σε σχέση με το πλήθος των εκπαιδευτικών στους πίνακες κλπ.), το γεγονός πως δεν υπάρχει πίεση (ή τουλάχιστον το ότι οι αιρετοί δεν την αφουγκράζονται), στο να υπάρξει πληροφόρηση αναφορικά με τόσο κομβικά δεδομένα όπως είναι ο αριθμός των συνταξιοδοτήσεων. Επιπλέον, το γεγονός αυτό προκαλεί ακόμα μεγαλύτερη εντύπωση, αν αναλογιστούμε ότι η θητεία των αιρετών λήγει φέτος και πρέπει να διεκδικήσουν ξανά την ψήφο μας (και εκεί νομίζω οφείλεται και η τόσο μεγάλη διάθεση για πληροφόρηση των αιρετών της πρωτοβάθμιας φέτος, σε σχέση με πέρυσι).
Εν πάσει περιπτώσει, επειδή τα μηνύματα μένουν και επειδή θα είναι χρήσιμο για όποιον ενδιαφέρεται για συγκρίσεις σε ένα μήνα από τώρα ή του χρόνου, θυμίζω πως μπορεί να βρει κάποιος συγκεντρωτικά σε προηγούμενή μου ανάρτηση, στην πρώτη σελίδα αυτού του νήματος, όλα τα στοιχεία για τις συνταξιοδοτήσεις στην Π.Ε.. Οι διευθύνσεις Π.Ε. για τις οποίες τελικά δεν μάθαμε τα σχετικά νούμερα είναι οι: Γ' Αθήνας, Δ' Αθήνας, Πειραιά, Χίου, Ζακύνθου, Κεφαλληνίας, Λευκάδας, Λακωνίας και Ευρυτανίας (σε κάποιες από αυτές μπορεί οι παραιτήσεις να ήταν μηδενικές και για αυτό να μην αναρτήθηκε κάτι). Τέλος, για το Ηράκλειο μάθαμε μόνο το συνολικό νούμερο και όχι την κατανομή τους ανά κλάδο.
-
https://e-wall.net/53146/syntaxiodotiseis-stis-p-e-diefthynseis-attikis-a-athinas-v-athinas-g-athinas-d-athinas-anatoliki-attiki-dytiki-attiki-peiraias/?no_cache=1708163764&fbclid=IwAR32oU-PSp2yUaUKHa7eyN3nv8ZjrO7PMB0K6Ax-rgbYXmL3BK-BuSoESsc
-
https://e-wall.net/53146/syntaxiodotiseis-stis-p-e-diefthynseis-attikis-a-athinas-v-athinas-g-athinas-d-athinas-anatoliki-attiki-dytiki-attiki-peiraias/?no_cache=1708163764&fbclid=IwAR32oU-PSp2yUaUKHa7eyN3nv8ZjrO7PMB0K6Ax-rgbYXmL3BK-BuSoESsc
Ευχαριστούμε athatsim. Οπότε πλέον ξέρουμε τα νούμερα παραιτήσεων ανά κλάδο σε 51 από τις 58 διευθύνσεις πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης.
-
Το θέμα όμως είναι ότι η υπογεννητικότητα εισέρχεται σιγά σιγά και στη δευτεροβάθμια και αργά ή γρήγορα τα αποτελέσματά της θα γίνουν κάτι παραπάνω από εμφανή.
Πράγματι, αν εξετάσει κάποιος τα στοιχεία γεννήσεων από την ΕΛΣΤΑΤ (https://www.statistics.gr/el/statistics/-/publication/SPO03/-) για τα τελευταία 30 χρόνια, θα διαπιστώσει ότι ο αριθμός των μαθητών στο Γυμνάσιο έπιασε "κορυφή" το 2022-2023, οπότε στην Α+Β+Γ Γυμνασίου πήγαιναν οι γεννηθέντες το 2010+2009+2008, δηλ. 351.001 (Σ.Σ. ναι, υπάρχουν και μαθητές που επανέλαβαν το Νηπιαγωγείο ή "έμειναν" σε κάποια Τάξη του Δημοτικού και πήγαν σε μεγαλύτερη ηλικία στο Γυμνάσιο, αλλά η γενική εικόνα είναι αυτή).
Πρώτο "χτύπημα" στη Δευτεροβάθμια υπήρξε φέτος στο Γυμνάσιο. Εισήλθαν αυτοί του 2011, ενώ αποφοίτησαν αυτοί του 2008. Αποτέλεσμα : -11.874
Το 2024-2025 θα εισέλθουν αυτοί του 2012, ενώ θα έχουν αποφοιτήσει αυτοί του 2009. Αποτέλεσμα : -17.562
Το 2025-2026 θα εισέλθουν αυτοί του 2013, ενώ θα έχουν αποφοιτήσει αυτοί του 2010. Αποτέλεσμα : -20.632
Το 2026-2027 θα εισέλθουν αυτοί του 2014, ενώ θα έχουν αποφοιτήσει αυτοί του 2011. Αποτέλεσμα : -14.279
Δηλ. το 2026-2027 ο αριθμός των μαθητών στο Γυμνάσιο θα είναι -64.347 σε σχέση με το 2022-2023
Αυτή είναι μια μείωση περίπου 20% των μαθητών, η οποία εκτιμώ ότι θα επηρεάσει περισσότερο τα αστικά κέντρα. Ο λόγος είναι ότι οι ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό προκύπτουν από τα Τμήματα. Σε ένα μικρό Γυμνάσιο με 20 μαθητές ανά Τάξη, ακόμα και 50% να μειωθεί ο αριθμός των μαθητών, πάλι ένα Τμήμα θα έχει σε κάθε Τάξη. Μία αντίστοιχη μείωση του μαθητικού δυναμικού σε Γυμνάσιο μεγάλου αστικού κέντρου, θα οδηγήσει σε απώλεια πολλών Τμημάτων.
-
Μην δίνεις άλλα links Patreas γιατί τα πεινασμένα sites θα έχουν υλικό να ανεβάζουν για μέρες. Λίγο digging στην ΕΛΣΤΑΤ ειδικά αν κάνουν θα βρουν υλικό για εβδομάδες ;D
Εννοείται πλάκα κάνω, αλλά κάποιοι "δημοσιογράφοι" έχουν κάνει το copy paste επάγγελμα. Εσύ συνέχισε φυσικά να χαρίζεις απλόχερα τις πληροφορίες σου. Πραγματικά απορώ τι θα κάναμε αν δεν είχαμε και σένα.
-
Πράγματι, αν εξετάσει κάποιος τα στοιχεία γεννήσεων από την ΕΛΣΤΑΤ (https://www.statistics.gr/el/statistics/-/publication/SPO03/-) για τα τελευταία 30 χρόνια, θα διαπιστώσει ότι ο αριθμός των μαθητών στο Γυμνάσιο έπιασε "κορυφή" το 2022-2023, οπότε στην Α+Β+Γ Γυμνασίου πήγαιναν οι γεννηθέντες το 2010+2009+2008, δηλ. 351.001 (Σ.Σ. ναι, υπάρχουν και μαθητές που επανέλαβαν το Νηπιαγωγείο ή "έμειναν" σε κάποια Τάξη του Δημοτικού και πήγαν σε μεγαλύτερη ηλικία στο Γυμνάσιο, αλλά η γενική εικόνα είναι αυτή).
Πρώτο "χτύπημα" στη Δευτεροβάθμια υπήρξε φέτος στο Γυμνάσιο. Εισήλθαν αυτοί του 2011, ενώ αποφοίτησαν αυτοί του 2008. Αποτέλεσμα : -11.874
Το 2024-2025 θα εισέλθουν αυτοί του 2012, ενώ θα έχουν αποφοιτήσει αυτοί του 2009. Αποτέλεσμα : -17.562
Το 2025-2026 θα εισέλθουν αυτοί του 2013, ενώ θα έχουν αποφοιτήσει αυτοί του 2010. Αποτέλεσμα : -20.632
Το 2026-2027 θα εισέλθουν αυτοί του 2014, ενώ θα έχουν αποφοιτήσει αυτοί του 2011. Αποτέλεσμα : -14.279
Δηλ. το 2026-2027 ο αριθμός των μαθητών στο Γυμνάσιο θα είναι -64.347 σε σχέση με το 2022-2023
Αυτή είναι μια μείωση περίπου 20% των μαθητών, η οποία εκτιμώ ότι θα επηρεάσει περισσότερο τα αστικά κέντρα. Ο λόγος είναι ότι οι ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό προκύπτουν από τα Τμήματα. Σε ένα μικρό Γυμνάσιο με 20 μαθητές ανά Τάξη, ακόμα και 50% να μειωθεί ο αριθμός των μαθητών, πάλι ένα Τμήμα θα έχει σε κάθε Τάξη. Μία αντίστοιχη μείωση του μαθητικού δυναμικού σε Γυμνάσιο μεγάλου αστικού κέντρου, θα οδηγήσει σε απώλεια πολλών Τμημάτων.
Εμφανής η μείωση και στα δημοτικά. Στα σχολεία που ανηκω πριν 5 χρόνια υπήρχαν τρία τμήματα Ε και Στ ταξης. Εδώ και δυο χρόνια υπάρχουν μόνο δυο και σε κάποια από αυτα τα σχολεία με μεγάλη δυσκολία φέτος οριακά δημιουργήθηκε δευτερο τμημα Α ταξης
-
Εμφανής η μείωση και στα δημοτικά. Στα σχολεία που ανηκω πριν 5 χρόνια υπήρχαν τρία τμήματα Ε και Στ ταξης. Εδώ και δυο χρόνια υπάρχουν μόνο δυο και σε κάποια από αυτα τα σχολεία με μεγάλη δυσκολία φέτος οριακά δημιουργήθηκε δευτερο τμημα Α ταξης
Ναι, αλλά στην πρωτοβάθμια δε μειώνονται τα οργανικά κενά με τη λειτουργική μείωση των τμημάτων.
Για να αλλάξει η οργανικοτητα του σχολείου απαιτείται απόφαση δημοτικού συμβουλίου, που δεν βγαίνει ποτέ.
-
Ναι, αλλά στην πρωτοβάθμια δε μειώνονται τα οργανικά κενά με τη λειτουργική μείωση των τμημάτων.
Για να αλλάξει η οργανικοτητα του σχολείου απαιτείται απόφαση δημοτικού συμβουλίου, που δεν βγαίνει ποτέ.
Ακόμα κι αν δεν καταργηθούν οι ανύπαρκτες επι της ουσίας οργανικές, αυξάνεται ο αριθμος των λειτουργικά υπεράριθμων που περιφέρονται απο σχολείο σε σχολείο κάθε χρονιά
-
Ναι, αλλά στην πρωτοβάθμια δε μειώνονται τα οργανικά κενά με τη λειτουργική μείωση των τμημάτων.
Για να αλλάξει η οργανικοτητα του σχολείου απαιτείται απόφαση δημοτικού συμβουλίου, που δεν βγαίνει ποτέ.
Ποιος είπε ότι δεν αλλάζει η οργανικότητα στα δημοτικά ποτέ; Το φετινό σχολικό έτος μόνο, καταργήθηκαν περίπου 100 οργανικές θέσεις ΠΕ70 με το ΦΕΚ σχολικών μεταβολών που βγήκε στις 28/8/23: https://www.minedu.gov.gr/news/56292-28-08-23-idryseis-katargiseis-sygxoneyseis-ypovivasmoi-kai-proagoges-dimotikon-sxoleion-kai-nipiagogeion-2023-2024
Και αυτό ήταν ένα καλό σχετικά νούμερο (λόγω εκλογών φυσικά). Πέρυσι καταργήθηκαν πάνω από 300 οργανικές ΠΕ70 με το αντίστοιχο ΦΕΚ σχολικών μεταβολών που βγαίνει ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ: https://www.especial.gr/idriseis-katargiseis-sygxwneusis-ipovibasmoi-kai-proagwges-dimotikwn-sxoleiwn-kai-nipiagwgeiwn-2022-23/
Σε πληροφορώ επίσης πως η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου είναι τελειώς προσχηματική. Αν το υπουργείο (διαμέσου του εκάστοτε Δ.Π.Ε ) έχει αποφασίσει να κάνει μία συγχώνευση, έναν υποβιβασμό ή μια κατάργηση θα την κάνει. Η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου είναι ΜΟΝΟ γνωμοδοτική και σχεδόν πάντα ΑΡΝΗΤΙΚΗ όταν συνεπάγεται απώλεια θέσεων (και παρ' όλ' αυτά το υπουργείο πάντα προχωρά στην κατάργηση, εκτός αν προκύψουν άλλου είδους πιέσεις). Επίσης, κάθε Νοέμβρη είναι υποχρεωτικό να σταλεί πρόταση σχολικών μεταβολών από κάθε διεύθυνση, σε κάθε δήμο της χώρας και ο τελευταίος να γνωμοδοτήσει στην επόμενη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου (άρα δεν υπάρχει κάποια γραφειοκρατική δυσλειτουργία όπως αφήνεται να εννοηθεί: η διαδικασία γίνεται κάθε χρόνο ούτως ή άλλως για να προσδιοριστεί αν θα μείνει η οργανικότητα των σχολείων ίδια ή θα μεταβληθεί ΣΕ ΟΛΕΣ τις περιοχές της χώρας).
Επειδή η συζήτηση έχει ξαναγίνει (και έχει συμμετάσχει και ο Patreas σε αυτή), δεν θα ξαναανοίξω το θέμα. Θυμίζω απλώς το νούμερο αναπληρωτών γενικής παιδείας ΠΕ70 που έχουν προσληφθεί φέτος: 3.000+ (και ακόμα έχουμε κενά δασκάλων ΤΑΞΕΩΝ Δημοτικού: στην τελευταία φάση πριν λίγες μέρες δηλώθηκαν επιπλέον 199 κενά, περισσότερα από κάθε άλλο κλάδο).
-
Ποιος είπε ότι δεν αλλάζει η οργανικότητα στα δημοτικά ποτέ; Το φετινό σχολικό έτος μόνο, καταργήθηκαν περίπου 100 οργανικές θέσεις ΠΕ70 με το ΦΕΚ σχολικών μεταβολών που βγήκε στις 28/8/23: https://www.minedu.gov.gr/news/56292-28-08-23-idryseis-katargiseis-sygxoneyseis-ypovivasmoi-kai-proagoges-dimotikon-sxoleion-kai-nipiagogeion-2023-2024
Και αυτό ήταν ένα καλό σχετικά νούμερο (λόγω εκλογών φυσικά). Πέρυσι καταργήθηκαν πάνω από 300 οργανικές ΠΕ70 με το αντίστοιχο ΦΕΚ σχολικών μεταβολών που βγαίνει ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ: https://www.especial.gr/idriseis-katargiseis-sygxwneusis-ipovibasmoi-kai-proagwges-dimotikwn-sxoleiwn-kai-nipiagwgeiwn-2022-23/
Σε πληροφορώ επίσης πως η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου είναι τελειώς προσχηματική. Αν το υπουργείο (διαμέσου του εκάστοτε Δ.Π.Ε ) έχει αποφασίσει να κάνει μία συγχώνευση, έναν υποβιβασμό ή μια κατάργηση θα την κάνει. Η απόφαση του δημοτικού συμβουλίου είναι ΜΟΝΟ γνωμοδοτική και σχεδόν πάντα ΑΡΝΗΤΙΚΗ όταν συνεπάγεται απώλεια θέσεων (και παρ' όλ' αυτά το υπουργείο πάντα προχωρά στην κατάργηση, εκτός αν προκύψουν άλλου είδους πιέσεις). Επίσης, κάθε Νοέμβρη είναι υποχρεωτικό να σταλεί πρόταση σχολικών μεταβολών από κάθε διεύθυνση, σε κάθε δήμο της χώρας και ο τελευταίος να γνωμοδοτήσει στην επόμενη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου (άρα δεν υπάρχει κάποια γραφειοκρατική δυσλειτουργία όπως αφήνεται να εννοηθεί: η διαδικασία γίνεται κάθε χρόνο ούτως ή άλλως για να προσδιοριστεί αν θα μείνει η οργανικότητα των σχολείων ίδια ή θα μεταβληθεί ΣΕ ΟΛΕΣ τις περιοχές της χώρας).
Επειδή η συζήτηση έχει ξαναγίνει (και έχει συμμετάσχει και ο Patreas σε αυτή), δεν θα ξαναανοίξω το θέμα. Θυμίζω απλώς το νούμερο αναπληρωτών γενικής παιδείας ΠΕ70 που έχουν προσληφθεί φέτος: 3.000+ (και ακόμα έχουμε κενά δασκάλων ΤΑΞΕΩΝ Δημοτικού: στην τελευταία φάση πριν λίγες μέρες δηλώθηκαν επιπλέον 199 κενά, περισσότερα από κάθε άλλο κλάδο).
Να κάνω εγώ μια ερώτηση. Υπάρχει οργανική θέση ΠΕ70 στους Οθωνούς;
Αν ναι, από ποτέ έχει να λειτουργήσει το σχολείο;
-
Να κάνω εγώ μια ερώτηση. Υπάρχει οργανική θέση ΠΕ70 στους Οθωνούς;
Αν ναι, από ποτέ έχει να λειτουργήσει το σχολείο;
Είναι από τις ελάχιστες περιπτώσεις στην Ελλάδα που η θέση ενδεχομένως να μην έχει καταργηθεί ακόμα μετά από αρκετά χρόνια αναστολής, με την προσδοκία πως ίσως το σχολείο επαναλειτουργήσει (και για τους λοιπούς εθνικούς λόγους: η είδηση της επίσημης κατάργησης του δεν θα ηχούσε καθόλου καλά στα αφτιά κανενός και αυτό δεν θα σύνεφερε καμιά κυβέρνηση).
Αυτή όμως είναι η εξαίρεση. Ο κανόνας είναι πως όταν ένα σχολείο ξεμένει από μαθητές, πρώτα μπαίνει σε αναστολή λειτουργίας και μετά από 2-3 χρόνια, αν ο μαθητικός πληθυσμός παραμένει μηδενικός, καταργείται εντελώς (άρα οι οργανικές του θέσεις παύουν να υπάρχουν).
Και για να σου φέρω ένα αντιπαράδειγμα: Το δημοτικό σχολείο Ψερίμου έχει επίσης να λειτουργήσει 14 χρόνια. Η οργανική θέση ΠΕ70 έχει καταργηθεί επομένως εδώ και αρκετά χρόνια. Να όμως που μετά από τόσα χρόνια θα αποκτήσει ξανά μαθητές: https://www.ertnews.gr/ert3/ksananoigei-to-sxoleio-stin-pserimo-meta-apo-14-xronia/
Προκειμένου όμως να μπορεί να λειτουργήσει πρέπει να επανιδρυθεί! Γιατί εφόσον έχει καταργηθεί σαν σχολείο και έχουν χαθεί οι οργανικές θέσεις, δεν υφίσταται με κανέναν νομικό τρόπο στον χάρτη, άσχετα αν το κτήριο ίσως υπάρχει ακόμα. Και η ίδρυση του όπως καταλαβαίνεις δεν είναι τόσο απλή όσο η κατάργηση (πρέπει να δεσμευτεί ο δήμος ότι διαθέτει τους πόρους για να το συντηρήσει, η περιφέρεια να εγγυηθεί την μεταφορά των μαθητών, το ΥΠΟΙΚ να πει το οκ για τις επιπλέον δαπάνες από τον κρατικό προϋπολογισμό και άλλες γραφειοκρατικές διαδικασίες). Επομένως, ο ΔΠΕ Δωδεκανήσου, αν θέλει να ανοίξει το σχολείου του χρόνου, πρέπει ήδη να έχει ξεκινήσει όλη αυτή τη γραφειοκρατικη διαδικασία από τον Νοέμβριο, ώστε στα τέλη Αυγούστου να βγει το σχετικό ΦΕΚ και να μπορεί να προσλάβει εκπαιδευτικούς και να υποδεχθεί το σχολείο μαθητές (αλλιώς το σχολείο δεν μπορεί να υπάρξει σαν οντότητα).
Βέβαια ο κυριότερος λόγος που δεν καταργούνται τέτοια σχολεία και οι οργανικές τους είναι το γεγονός ότι η ύπαρξή τους δεν δημιουργεί κάποιο θεσμικό ή οικονομικό πρόβλημα. Αν μου λέγατε ότι ο ΠΕ70 που έχει αυτή την οργανική δεν εργάζεται και σπαταλάει πόρους του δημοσίου θα έλεγα ότι έχετε απόλυτο δίκιο (και αυτό θα ήταν όντως εις βάρος και των άλλων ειδικοτήτων). Δείτε όμως πόσοι αναπληρωτές έχουν προσληφθεί στις περιοχές που βρίσκονται τα εν λόγω σχολεία και θα διαπιστώσετε πως και να καταργούνταν πιο άμεσα κάποια σχολεία, απλώς θα είχαμε μεγαλύτερο αριθμό αναπληρωτών σε κάποιες περιοχές. Η ορθή θεσμικά διαδικασία είναι φυσικά αυτή της ΔΠΕ Δωδεκανήσου, αλλά και να μην είχε καταργηθεί ποτέ το δημοτικό της Ψερίμου, απλά θα υπήρχε και μια θέση παραπάνω μονίμου ΠΕ70 στα Δωδεκάνησα (εξάλλου παίρνει πάρα πολλούς αναπληρωτές ήδη, μη πω πως έχει και χοντρό θέμα με τη στελέχωση των σχολείων λόγω των συνεχών παραιτήσεών τους) και θα είχε αποφευχθεί και όλη αυτή η δαιδαλώδης γραφειοκρατική διαδικασία της επανίδρυσης του.
-
Καλησπέρα σας
-
Το σωστό θα ήταν να μη χρειαζόταν να περάσουν καν 2-3 χρόνια, αλλά να δημιουργούνταν/καταργούνταν αμέσως.
-
Είναι από τις ελάχιστες περιπτώσεις στην Ελλάδα που η θέση ενδεχομένως να μην έχει καταργηθεί ακόμα μετά από αρκετά χρόνια αναστολής, με την προσδοκία πως ίσως το σχολείο επαναλειτουργήσει (και για τους λοιπούς εθνικούς λόγους: η είδηση της επίσημης κατάργησης του δεν θα ηχούσε καθόλου καλά στα αφτιά κανενός και αυτό δεν θα σύνεφερε καμιά κυβέρνηση).
Αυτή όμως είναι η εξαίρεση. Ο κανόνας είναι πως όταν ένα σχολείο ξεμένει από μαθητές, πρώτα μπαίνει σε αναστολή λειτουργίας και μετά από 2-3 χρόνια, αν ο μαθητικός πληθυσμός παραμένει μηδενικός, καταργείται εντελώς (άρα οι οργανικές του θέσεις παύουν να υπάρχουν).
Και για να σου φέρω ένα αντιπαράδειγμα: Το δημοτικό σχολείο Ψερίμου έχει επίσης να λειτουργήσει 14 χρόνια. Η οργανική θέση ΠΕ70 έχει καταργηθεί επομένως εδώ και αρκετά χρόνια. Να όμως που μετά από τόσα χρόνια θα αποκτήσει ξανά μαθητές: https://www.ertnews.gr/ert3/ksananoigei-to-sxoleio-stin-pserimo-meta-apo-14-xronia/
Προκειμένου όμως να μπορεί να λειτουργήσει πρέπει να επανιδρυθεί! Γιατί εφόσον έχει καταργηθεί σαν σχολείο και έχουν χαθεί οι οργανικές θέσεις, δεν υφίσταται με κανέναν νομικό τρόπο στον χάρτη, άσχετα αν το κτήριο ίσως υπάρχει ακόμα. Και η ίδρυση του όπως καταλαβαίνεις δεν είναι τόσο απλή όσο η κατάργηση (πρέπει να δεσμευτεί ο δήμος ότι διαθέτει τους πόρους για να το συντηρήσει, η περιφέρεια να εγγυηθεί την μεταφορά των μαθητών, το ΥΠΟΙΚ να πει το οκ για τις επιπλέον δαπάνες από τον κρατικό προϋπολογισμό και άλλες γραφειοκρατικές διαδικασίες). Επομένως, ο ΔΠΕ Δωδεκανήσου, αν θέλει να ανοίξει το σχολείου του χρόνου, πρέπει ήδη να έχει ξεκινήσει όλη αυτή τη γραφειοκρατικη διαδικασία από τον Νοέμβριο, ώστε στα τέλη Αυγούστου να βγει το σχετικό ΦΕΚ και να μπορεί να προσλάβει εκπαιδευτικούς και να υποδεχθεί το σχολείο μαθητές (αλλιώς το σχολείο δεν μπορεί να υπάρξει σαν οντότητα).
Βέβαια ο κυριότερος λόγος που δεν καταργούνται τέτοια σχολεία και οι οργανικές τους είναι το γεγονός ότι η ύπαρξή τους δεν δημιουργεί κάποιο θεσμικό ή οικονομικό πρόβλημα. Αν μου λέγατε ότι ο ΠΕ70 που έχει αυτή την οργανική δεν εργάζεται και σπαταλάει πόρους του δημοσίου θα έλεγα ότι έχετε απόλυτο δίκιο (και αυτό θα ήταν όντως εις βάρος και των άλλων ειδικοτήτων). Δείτε όμως πόσοι αναπληρωτές έχουν προσληφθεί στις περιοχές που βρίσκονται τα εν λόγω σχολεία και θα διαπιστώσετε πως και να καταργούνταν πιο άμεσα κάποια σχολεία, απλώς θα είχαμε μεγαλύτερο αριθμό αναπληρωτών σε κάποιες περιοχές. Η ορθή θεσμικά διαδικασία είναι φυσικά αυτή της ΔΠΕ Δωδεκανήσου, αλλά και να μην είχε καταργηθεί ποτέ το δημοτικό της Ψερίμου, απλά θα υπήρχε και μια θέση παραπάνω μονίμου ΠΕ70 στα Δωδεκάνησα (εξάλλου παίρνει πάρα πολλούς αναπληρωτές ήδη, μη πω πως έχει και χοντρό θέμα με τη στελέχωση των σχολείων λόγω των συνεχών παραιτήσεών τους) και θα είχε αποφευχθεί και όλη αυτή η δαιδαλώδης γραφειοκρατική διαδικασία της επανίδρυσης του.
Προφανώς και αναφέρθηκα σε αυτά τα σχολεία ως ένα ακραίο παράδειγμα
Η πραγματικότητα είναι ότι συστεγαζομενα δημοτικά στις μεγάλες πόλεις, που το καθένα είναι δωδεκαθεσιο, λειτουργούν ως εννιαθεσια.
-
Αύριο, 12-03-2024, λήγει η προθεσμία ανάκλησης των αιτήσεων συνταξιοδότησης. Άραγε, πότε θα ξέρουμε πόσες αιτήσεις τελικά επικυρώθηκαν;
-
Αύριο, 12-03-2024, λήγει η προθεσμία ανάκλησης των αιτήσεων συνταξιοδότησης. Άραγε, πότε θα ξέρουμε πόσες αιτήσεις τελικά επικυρώθηκαν;
Στο 90% των πραγμάτων που δεν ανακοινώνει το ίδιο το υπουργείο, ισχύει το εξής: "Θα το μάθεις όταν κι αν το ανακοινώσει ο Patreas. Αλλιώς δε θα το μάθεις ποτέ".
-
Στο 90% των πραγμάτων που δεν ανακοινώνει το ίδιο το υπουργείο, ισχύει το εξής: "Θα το μάθεις όταν κι αν το ανακοινώσει ο Patreas. Αλλιώς δε θα το μάθεις ποτέ".
Είναι απίστευτο ότι αν δεν ήταν ο Patreas,ο σωτήρας μας,δεν θα μαθαίναμε τίποτα από το υπουργείο!!!Πέμπτη ή Παρασκευή θα εμφανιστεί λογικά με τα τελικά νούμερα παραιτήσεων.
-
Patreas σε περιμένουμε πώς και πώς να αναρτήσεις στοιχεία για τις συνταξιοδοτήσεις μετά τις ανακλήσεις κατά κλάδο! :)
-
Οι οριστικές παραιτήσεις στην Α' Αθήνας:
http://takisroumpis.gr/wp-content/uploads/2024/03/%CE%95%CE%9D%CE%97%CE%9C%CE%95%CE%A1%CE%A9%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%9F-07-2024-%CE%A4%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%94.%CE%A0.%CE%95.-%CE%91%CE%84-%CE%91%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82-2024-1.pdf (http://takisroumpis.gr/wp-content/uploads/2024/03/%CE%95%CE%9D%CE%97%CE%9C%CE%95%CE%A1%CE%A9%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%9F-07-2024-%CE%A4%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%94.%CE%A0.%CE%95.-%CE%91%CE%84-%CE%91%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82-2024-1.pdf)
-
Παραιτήσεις ΔΔΕ Πιερίας
https://elmepierias.gr/portal/?p=2092
-
ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ
ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΑΡΑΙΤΗΣΕΩΝ-ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΕΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ Π.Ε. ΑΧΑΪΑΣ.
ΣΥΝΟΛΟ 63
ΠΕ 70 ΔΑΣΚΑΛΩΝ 52
ΠΕ 60 ΝΗΠΙΑΓΩΓΩΝ 7
ΠΕ 06 ΑΓΓΛΙΚΗΣ 2
ΠΕ 86 ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ 1
ΠΕ 70 ΕΑΕ 1
Fb Τσόγκα Χρήστου
-
Έρχεται η ώρα του αγαπημένου μας @Patreas να κάνει εμφάνιση λέτε??
Τον περιμένουμε σαν το γλυκό καλοκαιράκι! :)
-
https://synekairetoi.blogspot.com/p/blog-page.html
Στην παραπάνω σελίδα των αιρετών των ΣΥΝΕΚ Θεσσαλονίκης οι συνταξιοδοτήσεις και τα κενά για μεταθέσεις της Δυτικής Θεσσαλονίκης
-
https://synekairetoi.blogspot.com/p/blog-page.html
Στην παραπάνω σελίδα των αιρετών των ΣΥΝΕΚ Θεσσαλονίκης οι συνταξιοδοτήσεις και τα κενά για μεταθέσεις της Δυτικής Θεσσαλονίκης
Πώς από 22 παραιτήσεις προκύπτουν 31 κενά στους ΠΕ02 είναι βέβαια ένα καλό ερώτημα. Μάλλον το μαθητικό δυναμικό αυξάνεται στη Δυτική Θεσσαλονίκη και δεν το ξέρουμε...
-
Και αντίστοιχα στο ΠΕ 88.02 φαίνεται μια αυτοδίκαιη συνταξιοδότηση η οποία δεν εμφανίζεται στα κενά των μεταθέσεων....
Τι φάση παίζει?🤔
-
Πώς από 22 παραιτήσεις προκύπτουν 31 κενά στους ΠΕ02 είναι βέβαια ένα καλό ερώτημα. Μάλλον το μαθητικό δυναμικό αυξάνεται στη Δυτική Θεσσαλονίκη και δεν το ξέρουμε...
Μην εισαι αδικος. Υπαρχει περιπτωση οι συνταξιοδοτησεις να ηταν σε σχολεια και ομαδες σχολειων που ειχαν ελλειμματα κοντα στα κρισιμα νουμερα του -12 και του -20. Επιπλεον και πριν την ενσωματωση των συνταξιοδοτησεων στους πινακες των σχολειων, μπορει να ειχαν ήδη συσσωρευθει οργανικα κενα εξαιτιας τυχον αλλαγων σε ωραρια λογω χρονου υπηρεσίας + λογω των περσινων ανακαταταξεων των εσωτερικων υπηρεσιακων μεταβολών. Θεωρω αδυνατο να συνωμοτησουν 5 ατομα με αντικρουομενα συμφεροντα μεταξυ τους (αιρετοι-διοικηση) για να πριμοδοτησουν μια συγκεκριμενη ειδικοτητα. Μια στρογγυλοποιηση της ταξης του + 1 κενου μπορει να συμβει, αλλα πλαστη αυξηση κατα 40% των κενων δεν μπορει να συμβει σε επιπεδο πυσδε.
-
Και αντίστοιχα στο ΠΕ 88.02 φαίνεται μια αυτοδίκαιη συνταξιοδότηση η οποία δεν εμφανίζεται στα κενά των μεταθέσεων....
Τι φάση παίζει?🤔
ισχυει το γνωστο: δε συνεπαγεται καθε συνταξιοδοτηση κι ενα οργανικο κενο. Eιναι θεμα διαταξης αριθμων
-
Εγώ πάλι πιστεύω ότι κάτι περίεργο συμβαίνει σε επίπεδο ενοποιημένου κλάδου...
Το 88.02 έχει μια αυτοδίκαιη συνταξιοδότηση και δίνει 0 κενά για μετάθεση ενώ το 88.01 δεν έχει καμία συνταξιοδότηση και εμφανίζει 2 κενά για μεταθέσεις....
Υπάρχει εξήγηση γι'αυτό?
-
Εγώ πάλι πιστεύω ότι κάτι περίεργο συμβαίνει σε επίπεδο ενοποιημένου κλάδου...
Το 88.02 έχει μια αυτοδίκαιη συνταξιοδότηση και δίνει 0 κενά για μετάθεση ενώ το 88.01 δεν έχει καμία συνταξιοδότηση και εμφανίζει 2 κενά για μεταθέσεις....
Υπάρχει εξήγηση γι'αυτό?
Σε ποιο νομό?
-
Δυτική Θεσσαλονίκη
-
Πολλες και διαφορετικες εξηγησεις πχ μια απο αυτες θα μπορουσε να ειναι:
για πε88.02
Nα υπαρχουν 3 ομαδες σχολειων δηλ η Α, Β και η Γ.
Στα ΕΠΑΛ της Α ομαδας να υπαρχει πλεονασμα 28 ωρων και η αυτοδικαιη να ειναι στα σχολεια αυτης της ομαδας και να ειχε 18ω ωραριο. Φευγοντας σε συνταξη εχουμε μηδενισμο πλεονασματος στην ομαδα Α. Η ομαδα β+ Γ μπορει να ειχαν επισης μηδενικο πλεονασμα/ελλειμμα. Επομενως εφυγε ενας εκπαιδευτικος σε συνταξη και παρολα αυτα δεν επαιξε κανενα ρολο στη δημιουργια ελλειμματος και απλα το υφισταμενο +1 εγινε μηδεν.
Για πε88.01
στην ομαδα Α να υπηρχε ελλειμμα περυσι 10 ωρων και 1 εκπαιδευτικος αυτης της ομαδας να επεσε φετος απο 20ω στις 18 ωρες που σημαινει 1 επιπλεον ελλειμμα λογω του υπολοιπου των 12ω.
Επισης μπορει να εφυγε 1 εκπκος περυσι με βελτιωση απο την ομαδα Γ προς ενα σχολειο της Β ομαδας χωρις να επηρεασει το ελλειμμα της Β ομαδας (πχ το -31 ωρες να εγινε -13 ) και να δημιουργηθηκε εξαιτιας της φυγής του 1 επιπλεον ελλειμμα στα σχολεια της Γ ομαδας,
ή να υπολογιστηκε επιπλεον φετος διπλος εκπκος στα εργαστηρια καποιου επαλ της Γ ομαδας.
Αν δεν ξερουμε τους πινακες Α+ Β και τα σχολεια των συνταξιοδοτουμενων, τότε τα ενοχοποιητικα λόγια που λεγονται ειναι απλως λογια του αερα
-
.
-
Μακάρι να είναι όλα κρυστάλλινα και δίκαια...
Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος εδώ μέσα που να επιθυμεί το αντίθετο...
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να τα κοιτάμε κ να έχουμε κ τις απορίες μας ..
Ευτυχώς είστε πολλοί έμπειροι εδώ να μας λύνετε τις απορίες μας κ να μας διορθώνετε & όταν χρειάζεται...
-
Πώς από 22 παραιτήσεις προκύπτουν 31 κενά στους ΠΕ02 είναι βέβαια ένα καλό ερώτημα. Μάλλον το μαθητικό δυναμικό αυξάνεται στη Δυτική Θεσσαλονίκη και δεν το ξέρουμε...
Είχαν καλυφθεί όλα τα κενά μετά τις μεταθέσεις στους διορισμούς;
-
Είχαν καλυφθεί όλα τα κενά μετά τις μεταθέσεις στους διορισμούς;
Δεν είχαν μείνει καν κενά μετά τις μεταθέσεις, καλύφθηκαν όλα. Και μάλιστα ο υπολογισμός των κενών είχε γίνει χωρίς τις ανακλήσεις οπότε στατιστικά θα δόθηκαν και μερικές μεταθέσεις παραπάνω. Άντε στους βιολόγους να το καταλάβω να βγάζουν περισσότερα απο τις συντάξεις, αλλά ενώ σε όλους τους άλλους κλάδους είναι λιγότερα, πώς γίνεται στους φιλόλογους να είναι τόσα παραπάνω; Τόσες συμπτώσεις g.t., και σε 10 διαφορετικές ομάδες σχολείων βρεθήκαμε πάνω στο όριο;
-
Δεν είχαν μείνει καν κενά μετά τις μεταθέσεις, καλύφθηκαν όλα. Και μάλιστα ο υπολογισμός των κενών είχε γίνει χωρίς τις ανακλήσεις οπότε στατιστικά θα δόθηκαν και μερικές μεταθέσεις παραπάνω. Άντε στους βιολόγους να το καταλάβω να βγάζουν περισσότερα απο τις συντάξεις, αλλά ενώ σε όλους τους άλλους κλάδους είναι λιγότερα, πώς γίνεται στους φιλόλογους να είναι τόσα παραπάνω; Τόσες συμπτώσεις g.t., και σε 10 διαφορετικές ομάδες σχολείων βρεθήκαμε πάνω στο όριο;
Μπορεί να είχαν μείνει ελλείμματα λίγο πιο κάτω από το 12ωρο ανά ομάδα σχολείων, οπότε οριακά να κρύφτηκαν πέρσι και με λίγο + στο έλλειμμα φάνηκαν φέτος. Οι βιολόγοι στη Δυτ. Θεσ/νίκη έχουν πλεόνασμα +6.
-
https://e-wall.net/54634/kena-metatheseon-apo-dpe-kilkis-aitoloakarnanias-achaias-ileias/
ΑΦΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙΣ-ΚΕΝΑ
-
O αγαπητός patreas πότε θα ανακοινώσει τις τελικές παραιτήσεις;
-
O αγαπητός patreas πότε θα ανακοινώσει τις τελικές παραιτήσεις;
Δεν νομίζω πως εξαρτάται από τον ίδιο. Αν δεν καταχωρίσουν όλες οι διευθύνσεις τα σχετικά δεδομένα εκεί που πρέπει πώς θα μας τα μεταφέρει;
Βέβαια ενόψει και του τριημέρου πιστεύω πως λογικά θα έχει ολοκληρωθεί η καταχώρηση, οπότε ίσως και σήμερα να έχουμε νέα.
-
Δεν νομίζω πως εξαρτάται από τον ίδιο. Αν δεν καταχωρίσουν όλες οι διευθύνσεις τα σχετικά δεδομένα εκεί που πρέπει πώς θα μας τα μεταφέρει;
Βέβαια ενόψει και του τριημέρου πιστεύω πως λογικά θα έχει ολοκληρωθεί η καταχώρηση, οπότε ίσως και σήμερα να έχουμε νέα.
Μακάρι να έχουμε το βράδυ νεότερα
-
Αιτήσεις Παραίτησης και Αυτοδίκαιες Αποχωρήσεις Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης 2024 (μετά τις ανακλήσεις)
| ΚΛΑΔΟΣ | ΓΕΝΙΚΗ | ΕΑΕ | ΣΥΝΟΛΟ |
| ΠΕ05 | 12 | 0 | 12 |
| ΠΕ06 | 93 | 0 | 93 |
| ΠΕ07 | 4 | 0 | 4 |
| ΠΕ08 | 2 | 0 | 2 |
| ΠΕ11 | 123 | 5 | 128 |
| ΠΕ23 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ25 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ28 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ30 | 0 | 4 | 4 |
| ΠΕ60 | 207 | 8 | 215 |
| ΠΕ70 | 1225 | 89 | 1314 |
| ΠΕ71 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ73 | 6 | 0 | 6 |
| ΠΕ79.01 | 14 | 0 | 14 |
| ΠΕ86 | 5 | 0 | 5 |
| ΣΥΝΟΛΟ | 1691 | 110 | 1801 |
-
Αιτήσεις Παραίτησης και Αυτοδίκαιες Αποχωρήσεις Εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης 2024 (μετά τις ανακλήσεις)
| ΚΛΑΔΟΣ | ΓΕΝΙΚΗ | ΕΑΕ | ΣΥΝΟΛΟ |
| ΠΕ01 | 102 | 0 | 102 |
| ΠΕ02 | 445 | 2 | 447 |
| ΠΕ03 | 333 | 3 | 336 |
| ΠΕ04.01 | 173 | 0 | 173 |
| ΠΕ04.02 | 86 | 0 | 86 |
| ΠΕ04.04 | 38 | 0 | 38 |
| ΠΕ04.05 | 45 | 0 | 45 |
| ΠΕ05 | 90 | 0 | 90 |
| ΠΕ06 | 106 | 1 | 107 |
| ΠΕ07 | 38 | 0 | 38 |
| ΠΕ08 | 25 | 2 | 27 |
| ΠΕ11 | 151 | 1 | 152 |
| ΠΕ29 | 0 | 2 | 2 |
| ΠΕ30 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ34 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ78 | 73 | 0 | 73 |
| ΠΕ79.01 | 25 | 0 | 25 |
| ΠΕ80 | 109 | 1 | 110 |
| ΠΕ81 | 42 | 0 | 42 |
| ΠΕ82 | 74 | 0 | 74 |
| ΠΕ83 | 39 | 0 | 39 |
| ΠΕ84 | 17 | 0 | 17 |
| ΠΕ85 | 11 | 0 | 11 |
| ΠΕ86 | 79 | 0 | 79 |
| ΠΕ87.01 | 9 | 0 | 9 |
| ΠΕ87.02 | 11 | 0 | 11 |
| ΠΕ87.03 | 2 | 0 | 2 |
| ΠΕ87.04 | 11 | 0 | 11 |
| ΠΕ87.05 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.06 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.08 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ87.09 | 4 | 0 | 4 |
| ΠΕ87.10 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ88.01 | 13 | 0 | 13 |
| ΠΕ88.02 | 13 | 1 | 14 |
| ΠΕ88.03 | 4 | 0 | 4 |
| ΠΕ88.04 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ88.05 | 1 | 0 | 1 |
| ΠΕ89.01 | 6 | 1 | 7 |
| ΠΕ89.02 | 0 | 1 | 1 |
| ΠΕ90 | 2 | 0 | 2 |
| ΤΕ01.04 | 5 | 0 | 5 |
| ΤΕ01.06 | 5 | 0 | 5 |
| ΤΕ01.07 | 4 | 0 | 4 |
| ΤΕ01.19 | 3 | 0 | 3 |
| ΤΕ01.20 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.01 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.02 | 7 | 1 | 8 |
| ΤΕ02.04 | 1 | 0 | 1 |
| ΤΕ02.05 | 0 | 1 | 1 |
| ΔΕ01.14 | 0 | 1 | 1 |
| ΔΕ02.01 | 6 | 0 | 6 |
| ΔΕ02.02 | 9 | 0 | 9 |
| ΣΥΝΟΛΟ | 2225 | 19 | 2244 |
-
Ευχαριστούμε Patreas! Είσαι θησαυρός!
-
Ευχαριστούμε πολύ, Patreas! Πολύτιμος, όπως πάντα.
Συνάδελφοι, εκτιμήσεις πού θα φτάσει ο πίνακας των ΠΕ02, αν δώσει όλα τα κενά για διορισμούς; Ξέρω είναι νωρίς αλλά δεν άντεξα να μην ρωτήσω.
-
Ευχαριστούμε πολύ, Patreas! Πολύτιμος, όπως πάντα.
Συνάδελφοι, εκτιμήσεις πού θα φτάσει ο πίνακας των ΠΕ02, αν δώσει όλα τα κενά για διορισμούς; Ξέρω είναι νωρίς αλλά δεν άντεξα να μην ρωτήσω.
Ανάλογα πού θα είναι αυτά τα κενά. Ας περιμένουμε να δούμε το χάρτη των κενών μετά τις μεταθέσεις.
-
Ευχαριστούμε, Patreas!
-
Καλησπέρα. Μπορούμε από κάπου να δούμε τι οργανικά κενά δημιουργήθηκαν από τις συνταξιοδοτήσεις ανά ειδικότητα!
-
Τι θα κάναμε χωρίς τον @Patreas αναρωτιέμαι!!
Σε ευχαριστούμε to the moon and back να ξέρεις!
Τώρα τι έχει σειρά να περιμένουμε??
-
Ευχαριστούμε πολύ, Patreas! Πολύτιμος, όπως πάντα.
Συνάδελφοι, εκτιμήσεις πού θα φτάσει ο πίνακας των ΠΕ02, αν δώσει όλα τα κενά για διορισμούς; Ξέρω είναι νωρίς αλλά δεν άντεξα να μην ρωτήσω.
Λαμβάνοντας υπόψη τα περσινά δεδομένα, εκτιμώ πως θα φτάσει γύρω στο 800 του εκκαθαρισμένου.
-
Τουλάχιστον αυτή τη φορά, η γνωστή ιστοσελίδα, ανέφερε την πηγή (Patreas)!
alfavita
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/442544_ekpaideytikoi-poses-einai-oi-telikes-paraitiseis-logo-syntaxiodotisis-ana-klado (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/442544_ekpaideytikoi-poses-einai-oi-telikes-paraitiseis-logo-syntaxiodotisis-ana-klado)
-
Ευχαριστούμε πολύ, Patreas! Πολύτιμος, όπως πάντα.
Συνάδελφοι, εκτιμήσεις πού θα φτάσει ο πίνακας των ΠΕ02, αν δώσει όλα τα κενά για διορισμούς; Ξέρω είναι νωρίς αλλά δεν άντεξα να μην ρωτήσω.
Όπως έχω γράψει ξανά (https://www.pde.gr/index.php?topic=37230.msg1208245#msg1208245), πιστεύω πως δεν θα πρέπει σε καμιά περίπτωση να κοιτάμε τι έγινε πέρυσι για να υπολογίσουμε πόσο περίπου θα κατέβει ο πίνακας αν γίνουν x διορισμοί σε έναν κλάδο.
Αντιθέτως, ένας καλός μπούσουλας θα ήταν να κοιτάξουμε τους διορισμούς της ειδικής το 2020 για να βρούμε ποσοστιαία πόσοι περίπου προσπεράστηκαν (γιατί οι πίνακες ήταν φρέσκιοι, όπως θα είναι και φέτος σε μεγάλο βαθμό).
Επειδή ρωτήσατε για τους ΠΕ02, αν εφαρμόσουμε αυτή τη λογική βλέπουμε πως το 2020 έγιναν 554 διορισμοί και ο πίνακας έφτασε στο 610 (+10%). Επομένως εντελώς υποθετικά, αν δοθούν φέτος 445 θέσεις ΠΕ02, ο πίνακας θα φτάσει γύρω στο 490 (με επιφύλαξη και στο περίπου φυσικά, αλλά το γράφω γιατί νούμερα όπως το 800 νομίζω πως είναι εντελώς εκτός πραγματικότητας).
-
Πως πάνω οι συνταξιοδοτήσεις (ΠΕ , ΔΕ ) την τελευταία 5ετία ?
Εχουν αυξητική τάση ή φθίνουσα ?
-
Όπως έχω γράψει ξανά (https://www.pde.gr/index.php?topic=37230.msg1208245#msg1208245), πιστεύω πως δεν θα πρέπει σε καμιά περίπτωση να κοιτάμε τι έγινε πέρυσι για να υπολογίσουμε πόσο περίπου θα κατέβει ο πίνακας αν γίνουν x διορισμοί σε έναν κλάδο.
Αντιθέτως, ένας καλός μπούσουλας θα ήταν να κοιτάξουμε τους διορισμούς της ειδικής το 2020 για να βρούμε ποσοστιαία πόσοι περίπου προσπεράστηκαν (γιατί οι πίνακες ήταν φρέσκιοι, όπως θα είναι και φέτος σε μεγάλο βαθμό).
Επειδή ρωτήσατε για τους ΠΕ02, αν εφαρμόσουμε αυτή τη λογική βλέπουμε πως το 2020 έγιναν 554 διορισμοί και ο πίνακας έφτασε στο 610 (+10%). Επομένως εντελώς υποθετικά, αν δοθούν φέτος 445 θέσεις ΠΕ02, ο πίνακας θα φτάσει γύρω στο 490 (με επιφύλαξη και στο περίπου φυσικά, αλλά το γράφω γιατί νούμερα όπως το 800 νομίζω πως είναι εντελώς εκτός πραγματικότητας).
[/quo
Παραβλέπεις το γεγονός πως το 2020 ήταν η 1η χρονιά διορισμών μετά από πολλά πολλά χρόνια. Οι συνάδελφοι δεν γνώριζαν αν θα ξαναγίνουν διορισμοί. Επίσης, είναι σύνηθες το φαινόμενο στην Ειδική να μην κατεβαίνει πολύ ο πίνακας. Το 800 που έγραψα αφορά τα δεδομένα της περσινής χρονιάς.
-
Παραβλέπεις το γεγονός πως το 2020 ήταν η 1η χρονιά διορισμών μετά από πολλά πολλά χρόνια. Οι συνάδελφοι δεν γνώριζαν αν θα ξαναγίνουν διορισμοί. Επίσης, είναι σύνηθες το φαινόμενο στην Ειδική να μην κατεβαίνει πολύ ο πίνακας. Το 800 που έγραψα αφορά τα δεδομένα της περσινής χρονιάς.
Στην ειδική δεν γίνεται μεγάλος αριθμός διορισμών, οπότε αναλογικά δεν προσπερνώνται και πολλά άτομα. Επίσης πέρυσι προσπεράστηκαν τόσα πολλά άτομα γιατί ουσιαστικά το σύστημα έτρεξε από την αρχή ενός πίνακα που ίσχυε από το 2021 και προσπερνούσε αυτούς που και τις προηγούμενες χρονιές είχαν αρνηθεί διορισμό (στατιστικά ένα 10% περίπου, το πολύ 15%).
Μην ξεχνάτε πως ειδικά το 2021 και 2022 έγινε μαζικά μεγάλος αριθμός διορισμών και μάλιστα από τους ίδιους πίνακες. Φέτος πάμε με ολοκαίνουργιους σχεδόν πίνακες και σε σχετικά μικρό αριθμό διορισμών οπότε νομίζω πως δεν έχουμε λόγο να πιστεύουμε πως τα μισά άτομα σε ένα κλάδο από αυτά που θα τους δοθεί η ευκαιρία να διοριστούν φέτος (αν δηλώσουν τα πάντα) να επιλέξουν την καριέρα του αναπληρωτή και να ρισκάρουν τον διορισμό τους.
Εκτός αν έχει τόσο πια εμπεδωθεί η αντίληψη πως θα γίνονται κάθε χρόνο διορισμοί και η υψηλή θέση στους νέους πίνακες τους δώσει κάποια (ψευδή) σιγουριά ή αν πιστεύουν πως υπάρχει πιθανότητα σε επόμενους διορισμούς να ανοίξουν καλύτερες περιοχές (που δεν παίζει αλλά πολλοί όντως το πιστεύουν). Ή αν για πολλούς πλέον συναδέλφους, η καριέρα του αναπληρωτή δίπλα στο σπίτι τους είναι προτιμητέα (ακούω και αυτή την άποψη πλέον συχνά αλλά δυσκολεύομαι να την κατανοήσω, εκτός φυσικά αν πρόκειται για άτομα με οικογένειες που αντικειμενικά δεν μπορούν να ξεσπιτωθούν).
Ακόμα όμως και λαμβάνοντας υπόψη όλα αυτά τα εάν, προσωπικά δεν προβλέπω να δούμε μεγάλες προσπεράσεις φέτος.
-
Φέτος, υπάρχει η νέα παράμετρος σε σχέση με πέρσι του ότι, λογικά, θα τρέξει πρώτα η Ειδική.
-
Τι δεν αντιλαμβάνεσαι;; Το γεγονός ότι κάποιος από την Κοζάνη δεν θέλει να διοριστεί στην Αθήνα, με 800€ μισθό και 600€ ενοίκιο;
-
Τι δεν αντιλαμβάνεσαι;; Το γεγονός ότι κάποιος από την Κοζάνη δεν θέλει να διοριστεί στην Αθήνα, με 800€ μισθό και 600€ ενοίκιο;
Δηλαδή θα είναι καλύτερα να βρεθεί εκεί ως αναπληρωτής (ή και εντελώς εκτός) αν πέσει στους επόμενους πίνακες ή αν γεμίσει ο τόπος του με μόνιμους και δεν ξαναπάρουν εκεί αναπληρωτές;
Η θέση του αναπληρωτή πάντα θα χαρακτηρίζεται από αβεβαιότητα και θα εξαρτάται από τις οικονομικές δυνατότητες και τις προθέσεις της κάθε κυβέρνησης. Από τη μια χρονιά στην άλλη μπορεί να έρθουν τα πάνω κάτω. Μπορεί την τελευταία τριετία τα πράγματα να είναι πολύ καλά, αλλά αυτό δεν θα διαρκέσει για πάντα.
Ειδικά μάλιστα αν ο αναπληρωτής αυτός κατάγεται από την Κοζάνη καλό θα είναι να κοιτάξει πως θα επισπεύσει τον διορισμό του γιατί με νύχια και με δόντια προσπαθούν να καθυστερήσουν τις μαζικές καταργήσεις και συγχωνεύσεις (σε όλη τη Βόρεια Ελλάδα) που μετά τις ευρωεκλογές βλέπω να ξεκινάνε πυρετωδώς. Δεν προσπαθώ να σπείρω τον πανικό, απλά δείτε τι συνέβαινε τη δεκαετία της κρίσης και θα καταλάβετε. Και αυτή τη φορά η κρίση δεν θα είναι οικονομική αλλά δημογραφική.
-
Έχω γνωρίσει πολλούς νέους συναδέλφους τα τελευταία χρόνια που εγκαταλείπουν την καριέρα του εκπαιδευτικού. Αγαπάμε τη δουλειά μας και δίνουμε τη ζωή μας, ωστόσο οι συνθήκες δεν είναι ιδανικές..Κάθε άλλο θα έλεγα!
Όλοι γνωρίζουμε τις παθογένειες που υπάρχουν, δεν χρειάζεται να αναφερθώ σε αυτές.
Όποιος έχει αποφασίσει ότι αυτό θέλει να κάνει, φυσικά θα επισπεύσει τον διορισμό του. Όμως πολλοί βάζουν σε δεύτερη μοίρα την καριέρα του εκπαιδευτικού, γι αυτό και οι τόσες προσπεράσεις. Μη σας κάνει εντύπωση λοιπόν που πολλοί δεν αποδέχονται έναν διορισμό. Αλλιώς ονειρεύτηκαν την εκπαίδευση και το επάγγελμα του εκπαιδευτικού και άλλα εν τέλει έχουν κληθεί να φέρουν εις πέρας.
Οπότε λοιπόν, όχι, δεν είναι όνειρο πλέον ο διορισμός.
-
Το να τους προσπεράσει ο διορισμός το ακούω για χίλιους, δύο λόγους. Το να δηλώσουν μια περιοχή διορισμού, να διοριστούν (λίγες ημέρες μετά) και να αρνηθούν είναι, τουλάχιστον, αντισυναδελφικό. Τι αλλάζει μέσα σε λίγες ημέρες; Γιατί να στερήσουν τον διορισμό από κάποιον που θέλει να διοριστεί;
-
Έχω γνωρίσει πολλούς νέους συναδέλφους τα τελευταία χρόνια που εγκαταλείπουν την καριέρα του εκπαιδευτικού. Αγαπάμε τη δουλειά μας και δίνουμε τη ζωή μας, ωστόσο οι συνθήκες δεν είναι ιδανικές..Κάθε άλλο θα έλεγα!
Όλοι γνωρίζουμε τις παθογένειες που υπάρχουν, δεν χρειάζεται να αναφερθώ σε αυτές.
Όποιος έχει αποφασίσει ότι αυτό θέλει να κάνει, φυσικά θα επισπεύσει τον διορισμό του. Όμως πολλοί βάζουν σε δεύτερη μοίρα την καριέρα του εκπαιδευτικού, γι αυτό και οι τόσες προσπεράσεις. Μη σας κάνει εντύπωση λοιπόν που πολλοί δεν αποδέχονται έναν διορισμό. Αλλιώς ονειρεύτηκαν την εκπαίδευση και το επάγγελμα του εκπαιδευτικού και άλλα εν τέλει έχουν κληθεί να φέρουν εις πέρας.
Οπότε λοιπόν, όχι, δεν είναι όνειρο πλέον ο διορισμός.
Τα τελευταία χρόνια η κατάσταση έχει κάπως μπερδευτεί και όντως ο διορισμός δεν αποτελεί όνειρο πλέον. Παλιότερα οι αναπληρωτές δούλευαν στις εσχατιές. Δεν υπήρχε λειτουργικό κενό, ειδικά στη Βόρειο Ελλάδα, ουτε για δείγμα. Ο μόνος τρόπος να δουλέψεις κοντά στο σπίτι σου ήταν να διοριστείς μακριά και σε 4-5 χρόνια να πάρεις μετάθεση. Τώρα βλέπεις αναπληρωτές 25+ χρονών να δουλεύουν διπλα στο σπίτι τους. Παράλληλες να πηγαίνουν με τα πόδια στο σχολείο. Να έχουν χτίσει και κύκλο ιδιαίτερων. Γιατί να ξεσηκωθείς δύο και βάλε χρόνια μακριά με αυτήν την ακρίβεια. Αν κάνουν και αυτό που λένε με το ταμείο ανεργίας που θέλουν να το αυξήσουν στο 70% του μισθού. Αναπληρωτής θα συμφέρει πιο πολύ.
-
πρεπει να διεκδικησουμε ως κλαδος αυξηση μισθων ιδιαιτερα των μονιμων. Ειναι ξεφτιλα ειλικρινα ενας μονιμος να παιρνει λιγοτερα απο εναν εκτακτο... οπου και να το πουμε δε θα μας πιστεψει κανεις. Απορω πως εχει επιτραπει αυτο.. Οσοι εχουν οικογενεια λογικο να σκεφτουν οτι θα πληρωνονται λιγοτερα και οτι θα ναι και μακρια απο τα παιδια τους. Και να μονιμοποιηθουμε, ξερουμε οτι ψιχουλα θα παιρνουμε
-
Τα τελευταία χρόνια η κατάσταση έχει κάπως μπερδευτεί και όντως ο διορισμός δεν αποτελεί όνειρο πλέον. Παλιότερα οι αναπληρωτές δούλευαν στις εσχατιές. Δεν υπήρχε λειτουργικό κενό, ειδικά στη Βόρειο Ελλάδα, ουτε για δείγμα. Ο μόνος τρόπος να δουλέψεις κοντά στο σπίτι σου ήταν να διοριστείς μακριά και σε 4-5 χρόνια να πάρεις μετάθεση. Τώρα βλέπεις αναπληρωτές 25+ χρονών να δουλεύουν διπλα στο σπίτι τους. Παράλληλες να πηγαίνουν με τα πόδια στο σχολείο. Να έχουν χτίσει και κύκλο ιδιαίτερων. Γιατί να ξεσηκωθείς δύο και βάλε χρόνια μακριά με αυτήν την ακρίβεια. Αν κάνουν και αυτό που λένε με το ταμείο ανεργίας που θέλουν να το αυξήσουν στο 70% του μισθού. Αναπληρωτής θα συμφέρει πιο πολύ.
ποση αληθεια
-
Σωστά όλα αυτά που αναφέρετε, αλλά προσωπικά πιστεύω πως είναι σημεία των καιρών. Αν δεν υπήρχαν 50.000 αναπληρωτές, αν δεν υπήρχε ένα παχυλό ΕΣΠΑ, αν δεν υπήρχε τόσο μεγάλη ανάγκη για αναπληρωτές παράλληλης στήριξης με τη μορφή που έχει σήμερα ο θεσμός και αν δεν υπήρχε αναντιστοιχία στους μισθούς δημοσίου και ιδιωτικού τομέα νομίζω πως τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.
Όλα αυτά δημιουργούν έναν αναπληρωτή ο οποίος άπαξ και προσληφθεί μία φορά επαναπαύεται και απλά κοιτάζει πως θα απορροφηθεί ξανά στην α' ή την β' φάση και όλη η διαδικασία μέχρι το επόμενο καλοκαίρι μπαίνει στον αυτόματο. Αν το υπουργείο αποφασίσει να τον διορίσει (ή να του ιδρύσει τις οργανικές που του υποσχέθηκε) έχει καλώς, αλλιώς τον Σεπτέμβρη το πολύ πολύ να είναι και πάλι δίπλα στο σπιτάκι του. Τίποτα δεν εξαρτάται από τον ίδιο, απλά είναι έρμαιο των διαθέσεων ενός υπουργού παιδείας και τα έχει πλήρως εσωτερικεύσει όλα αυτά. Έλα όμως που κάποια στιγμή η (έτσι και αλλιώς) προσωρινή θεσούλα του θα πάψει να υπάρχει και εκεί θα πέσει από τα σύννεφα (μπορεί να είμαι νέος, αλλά ξέρω πολύ καλά πως ανατρέπονταν τα πράγματα από τη μια μέρα στην άλλη τα προηγούμενα χρόνια).
Μην με παρεξηγήσετε, αλλά πραγματικά ώρες ώρες σκέφτομαι πως χρειάζεται ένα μεγάλο χαστούκι στον κλάδο μας για να ξυπνήσει και να πάρει την κατάσταση στα χέρια του. Δεν μπορεί να έχουμε φτάσει στον Μάρτιο και να συζητάμε για τους διορισμούς και τις συνταξιοδοτήσεις εδώ μέσα 10 άτομα σε σύνολο 50.000 εν ενεργεία αναπληρωτών (δείτε τις συζητήσεις που γίνονταν εδώ μέσα τα προηγούμενα χρόνια και θα εκπλαγείτε). Νομίζετε ότι αν δεν δοθούν καθόλου νέες οργανικές ή ακόμα και αν δεν γίνουν καθόλου διορισμοί φέτος θα ανοίξει κανένα ρουθούνι; Αρκεί να μπαίνει το χιλιάρικο και τέλος. Και άντε να υπάρχει λίγο άγχος το καλοκαίρι μέχρι να έρθει η επαναπρόσληψη. Από τη στιγμή που θα έρθει το sms μέχρι την απόλυση όλα μάλλον βαίνουν καλώς για τον μέσο σημερινό αναπληρωτή...
-
Σωστά όλα αυτά που αναφέρετε, αλλά προσωπικά πιστεύω πως είναι σημεία των καιρών. Αν δεν υπήρχαν 50.000 αναπληρωτές, αν δεν υπήρχε ένα παχυλό ΕΣΠΑ, αν δεν υπήρχε τόσο μεγάλη ανάγκη για αναπληρωτές παράλληλης στήριξης με τη μορφή που έχει σήμερα ο θεσμός και αν δεν υπήρχε αναντιστοιχία στους μισθούς δημοσίου και ιδιωτικού τομέα νομίζω πως τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.
Όλα αυτά δημιουργούν έναν αναπληρωτή ο οποίος άπαξ και προσληφθεί μία φορά επαναπαύεται και απλά κοιτάζει πως θα απορροφηθεί ξανά στην α' ή την β' φάση και όλη η διαδικασία μέχρι το επόμενο καλοκαίρι μπαίνει στον αυτόματο. Αν το υπουργείο αποφασίσει να τον διορίσει (ή να του ιδρύσει τις οργανικές που του υποσχέθηκε) έχει καλώς, αλλιώς τον Σεπτέμβρη το πολύ πολύ να είναι και πάλι δίπλα στο σπιτάκι του. Τίποτα δεν εξαρτάται από τον ίδιο, απλά είναι έρμαιο των διαθέσεων ενός υπουργού παιδείας και τα έχει πλήρως εσωτερικεύσει όλα αυτά. Έλα όμως που κάποια στιγμή η (έτσι και αλλιώς) προσωρινή θεσούλα του θα πάψει να υπάρχει και εκεί θα πέσει από τα σύννεφα (μπορεί να είμαι νέος, αλλά ξέρω πολύ καλά πως ανατρέπονταν τα πράγματα από τη μια μέρα στην άλλη τα προηγούμενα χρόνια).
Μην με παρεξηγήσετε, αλλά πραγματικά ώρες ώρες σκέφτομαι πως χρειάζεται ένα μεγάλο χαστούκι στον κλάδο μας για να ξυπνήσει και να πάρει την κατάσταση στα χέρια του. Δεν μπορεί να έχουμε φτάσει στον Μάρτιο και να συζητάμε για τους διορισμούς και τις συνταξιοδοτήσεις εδώ μέσα 10 άτομα σε σύνολο 50.000 εν ενεργεία αναπληρωτών (δείτε τις συζητήσεις που γίνονταν εδώ μέσα τα προηγούμενα χρόνια και θα εκπλαγείτε). Νομίζετε ότι αν δεν δοθούν καθόλου νέες οργανικές ή ακόμα και αν δεν γίνουν καθόλου διορισμοί φέτος θα ανοίξει κανένα ρουθούνι; Αρκεί να μπαίνει το χιλιάρικο και τέλος. Και άντε να υπάρχει λίγο άγχος το καλοκαίρι μέχρι να έρθει η επαναπρόσληψη. Από τη στιγμή που θα έρθει το sms μέχρι την απόλυση όλα μάλλον βαίνουν καλώς για τον μέσο σημερινό αναπληρωτή...
Συμφωνω 100%.
Δυστυχως ο κλαδος μας ετσι ειναι. Αυτο που δεν.καταλαβαινουν οι πιο νεοι ειναι οτι ολα μπορει να αλλαξουν απο την μια μερα στην αλλη. Υπαρχουν παραδειγματα.των προηγουμενων ετων.
-
Έτσι ακριβώς όπως τα λέτε είναι.
Όλα έχουν να κάνουν με την πληρωμή των αναπληρωτών, οπού μέχρι πριν μια δεκαετία βασιζόταν αποκλειστικά στον τακτικό προϋπολογισμό, ήταν το πολύ 10.000 και φυσικά αναγκαζόσουν να πας στην άλλη άκρη της Ελλάδας για να μαζέψεις μόρια, ενώ τώρα στηρίζεται αποκλειστικά στο ΕΣΠΑ, έχει φτάσει στους 50.000 και επιλέγεις να είσαι κοντά στον τόπο κατοικίας σου.
Καταλαβαίνουμε ότι όσο συνεχίζει να υπάρχει το παχυλό ΕΣΠΑ σε συνάρτηση με τις χαμηλές αποδοχές ενός μόνιμου, δεν πρόκειται να υπάρξει ενδιαφέρον για κάποιον να ασχοληθεί ουσιαστικά με τις συνταξιοδοτήσεις και τους συνακόλουθους μόνιμους διορισμούς εκτός του τόπου κατοικίας του, όπως συνέβαινε στο παρελθόν.
Και φυσικά όσο έχουμε την οικονομική περίοδο χάριτος έως το 2032 δεν πιστεύω πως θα αλλάξει αυτή η λογική, με το ΕΣΠΑ να ανανεώνεται ξανά και μετά το 2027 και με ένα αυξημένο κύμα συντάξεων που αναμένεται να έρθει κατά τα επόμενα έτη.
-
Σωστά όλα αυτά που αναφέρετε, αλλά προσωπικά πιστεύω πως είναι σημεία των καιρών. Αν δεν υπήρχαν 50.000 αναπληρωτές, αν δεν υπήρχε ένα παχυλό ΕΣΠΑ, αν δεν υπήρχε τόσο μεγάλη ανάγκη για αναπληρωτές παράλληλης στήριξης με τη μορφή που έχει σήμερα ο θεσμός και αν δεν υπήρχε αναντιστοιχία στους μισθούς δημοσίου και ιδιωτικού τομέα νομίζω πως τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.
Όλα αυτά δημιουργούν έναν αναπληρωτή ο οποίος άπαξ και προσληφθεί μία φορά επαναπαύεται και απλά κοιτάζει πως θα απορροφηθεί ξανά στην α' ή την β' φάση και όλη η διαδικασία μέχρι το επόμενο καλοκαίρι μπαίνει στον αυτόματο. Αν το υπουργείο αποφασίσει να τον διορίσει (ή να του ιδρύσει τις οργανικές που του υποσχέθηκε) έχει καλώς, αλλιώς τον Σεπτέμβρη το πολύ πολύ να είναι και πάλι δίπλα στο σπιτάκι του. Τίποτα δεν εξαρτάται από τον ίδιο, απλά είναι έρμαιο των διαθέσεων ενός υπουργού παιδείας και τα έχει πλήρως εσωτερικεύσει όλα αυτά. Έλα όμως που κάποια στιγμή η (έτσι και αλλιώς) προσωρινή θεσούλα του θα πάψει να υπάρχει και εκεί θα πέσει από τα σύννεφα (μπορεί να είμαι νέος, αλλά ξέρω πολύ καλά πως ανατρέπονταν τα πράγματα από τη μια μέρα στην άλλη τα προηγούμενα χρόνια).
Μην με παρεξηγήσετε, αλλά πραγματικά ώρες ώρες σκέφτομαι πως χρειάζεται ένα μεγάλο χαστούκι στον κλάδο μας για να ξυπνήσει και να πάρει την κατάσταση στα χέρια του. Δεν μπορεί να έχουμε φτάσει στον Μάρτιο και να συζητάμε για τους διορισμούς και τις συνταξιοδοτήσεις εδώ μέσα 10 άτομα σε σύνολο 50.000 εν ενεργεία αναπληρωτών (δείτε τις συζητήσεις που γίνονταν εδώ μέσα τα προηγούμενα χρόνια και θα εκπλαγείτε). Νομίζετε ότι αν δεν δοθούν καθόλου νέες οργανικές ή ακόμα και αν δεν γίνουν καθόλου διορισμοί φέτος θα ανοίξει κανένα ρουθούνι; Αρκεί να μπαίνει το χιλιάρικο και τέλος. Και άντε να υπάρχει λίγο άγχος το καλοκαίρι μέχρι να έρθει η επαναπρόσληψη. Από τη στιγμή που θα έρθει το sms μέχρι την απόλυση όλα μάλλον βαίνουν καλώς για τον μέσο σημερινό αναπληρωτή...
Παίζει πολλοί να είναι της άποψης: "Και τι με νοιάζουν οι διορισμοί; Αφού δεν είμαι σε θέση διορισμού."
-
Το θέμα όμως είναι ότι η υπογεννητικότητα εισέρχεται σιγά σιγά και στη δευτεροβάθμια και αργά ή γρήγορα τα αποτελέσματά της θα γίνουν κάτι παραπάνω από εμφανή.
Αν και όχι σχετικό με το θέμα του νήματος, αλλά επειδή είχε συζητηθεί σε αυτό: μου μετέφεραν ότι κάποιοι διαβάζοντας ένα συγκεκριμένο πινακάκι από μια πρόσφατη (Πέμπτη 04/04/2024) ανακοίνωση της ΕΛΣΤΑΤ (https://www.statistics.gr/documents/20181/8fa5c436-3169-54c0-3ad1-1474a9caef0e) βλέπουν μέχρι και αύξηση του μαθητικού δυναμικού στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση (μακάρι), με την οποία προσπαθούν να επιβεβαιώσουν διάφορες θεωρίες τους (π.χ. δεν έχουν σημασία οι γεννήσεις, αφού εγγράφονται μετανάστες που «ρεφάρουν» τη μείωση των γεννήσεων), για τις οποίες όμως δεν παρουσιάζουν στοιχεία.
Να σημειώσω ότι στον Πίνακα 1 (όπως αναφέρει η υποσημείωση) δεν περιλαμβάνονται η Εκκλησιαστική Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση (είναι στους Πίνακες 6 και 7, αλλά γενικά είναι μικρό αυτό το μαθητικό δυναμικό) και τα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας. Πολύ σημαντικό, επίσης, ότι στα Λύκεια στον Πίνακα 1 δεν περιλαμβάνονται τα ΕΠΑ.Λ. (αυτά είναι στον Πίνακα 14), αλλιώς κάποιος θα μπορούσε να οδηγηθεί στο λανθασμένο συμπέρασμα ότι 100.000+ μαθητές δεν πηγαίνουν από το Γυμνάσιο στο Λύκειο.
Για όσους δεν έχουν περάσει τα «βασανιστήρια» των ερωτηματολογίων της ΕΛΣΤΑΤ, να ενημερώσω ότι οι έρευνες αυτές διεξάγονταν μέχρι και το 2013-2014 για όλα τα σχολεία με 2 ερωτηματολόγια ανά έτος (ένα για την έναρξη του έτους και ένα για τη λήξη του έτους) για κάθε σχολική μονάδα, τα οποία συμπληρώνονταν χειρόγραφα και συγκεντρώνονταν στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης για αποστολή στην αρμόδια Περιφερειακή Υπηρεσία Στατιστικής της ΕΛΣΤΑΤ. Για τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση υπήρχαν τα ΣΕ-3 και ΣΕ-3Β για τα Γυμνάσια, ΣΕ-4 και ΣΕ-4Β για τα Λύκεια, ΣΕ-6 και ΣΕ-6Β για την Επαγγελματική και Εκκλησιαστική Εκπαίδευση και ΣΕ-8 για την Ειδική Αγωγή και Εκπαίδευση.
Όπως μπορείτε να δείτε στην τελευταία σελίδα της πρόσφατης ανακοίνωσης της ΕΛΣΤΑΤ (στην Ενότητα «Μεθοδολογία και κάλυψη»), από το 2014-2015 η συλλογή των στοιχείων για τις δημόσιες σχολικές μονάδες εποπτείας Υπουργείου Παιδείας γίνεται με άντλησή τους από την πλατφόρμα MySchool, ενώ για τις ιδιωτικές σχολικές μονάδες η συλλογή των στοιχείων συνέχισε να διεξάγεται μέχρι και το 2020-2021 με τη συμπλήρωση έντυπων ερωτηματολογίων (στα οποία πολλά Ιδιωτικά Σχολεία δεν ανταποκρίνονταν).
Από το 2021-2022 η συλλογή των στοιχείων πραγματοποιείται με άντλησή τους από την πλατφόρμα MySchool για το σύνολο της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, Δημόσιας και Ιδιωτικής, εκτός των ΣΜΕΑΕ και των Σχολείων Δεύτερης Ευκαιρίας, στα οποία αποστέλλονται έντυπα ερωτηματολόγια.
Συνεπώς, αυτές οι έρευνες της ΕΛΣΤΑΤ συμπεριλαμβάνουν και τις ιδιωτικές σχολικές μονάδες, για τις οποίες από το 2021-2022 η άντληση των στοιχείων γίνεται από το MySchool και αυτός είναι ένας από τους λόγους για την εμφανιζόμενη αύξηση (δείτε σχετικώς στο πάνω μέρος των σελ.4 και σελ.6 (https://www.statistics.gr/documents/20181/8fa5c436-3169-54c0-3ad1-1474a9caef0e)).
Το πιο σημαντικό, όμως, είναι ότι η έρευνα αναφέρεται σε στοιχεία μέχρι και το σχολικό έτος 2021-2022, δηλ. πριν από 2 χρόνια. Ο αριθμός των μαθητών στο Γυμνάσιο έπιασε "κορυφή" το 2022-2023, οπότε στην Α+Β+Γ Γυμνασίου πήγαιναν οι γεννηθέντες το 2010+2009+2008. Από την τρέχουσα σχολική χρονιά 2023-2024 το τοπίο του μαθητικού δυναμικού στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση έχει αρχίσει να αλλάζει (επί τα χείρω) (https://www.pde.gr/index.php?topic=37505.msg1207976#msg1207976).
Οι «καμπάνες» της υπογεννητικότητας έχουν ήδη χτυπήσει στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, όπως μπορούμε να δούμε στην αντίστοιχη έρευνα της ΕΛΣΤΑΤ (https://www.statistics.gr/documents/20181/ead51219-dfc6-9542-c5ca-be2976c87c0e) για αυτήν. Ο αριθμός των μαθητών στα Δημοτικά Σχολεία έπιασε "κορυφή" το 2016-2017 (δηλ. 6 χρόνια νωρίτερα από το Γυμνάσιο) και έκτοτε έχει κάθε χρόνο μείωση. Δεν πρέπει να ξεγελά η (πρόσκαιρη) αύξηση των μαθητών στα Νηπιαγωγεία από το 2018-2019, η οποία οφείλεται στη σταδιακή υποχρεωτικότητα της δίχρονης προσχολικής εκπαίδευσης (δηλ. περισσότερα Προνήπια απ’ ότι στο παρελθόν - για τα Νήπια ήταν ούτως ή άλλως υποχρεωτική η προσχολική εκπαίδευση).
Αν στους 584.032 μαθητές των (Δημόσιων και Ιδιωτικών) Δημοτικών Σχολείων το 2021-2022 προσθέσουμε τους 4.400 μαθητές των Ειδικών Δημοτικών Σχολείων, έχουμε ένα σύνολο 588.432 μαθητών. Εξ αυτών, οι 10.500 είχαν ημερομηνία γέννησης πριν από το 2010 (Σ.Σ. όλοι οι αριθμοί αναφέρονται σε εγγεγραμμένους μαθητές, παρότι είναι κοινό μυστικό ότι αρκετοί εξ αυτών αποτελούν απλώς λογιστικές εγγραφές στο Μητρώο του σχολείου). Άρα το 2021-2022 είχαμε στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα 588.432-10.500=577.932 μαθητές με έτη γέννησης 2015/2014/2013/2012/2011/2010, ενώ οι γεννήσεις στην Ελλάδα αυτά τα έτη ήταν 599.695 (https://www.statistics.gr/el/statistics/-/publication/SPO03/-). Δηλ. στα Δημοτικά Σχολεία «εμφανίστηκαν» 599.695-577.932=21.763 άτομα λιγότερα σε σχέση με αυτά που αναμένονταν βάσει των γεννήσεων, κάτι που προφανώς δεν μπορεί να αποδοθεί μόνο στην παιδική θνησιμότητα. Εκτός, λοιπόν, από μετανάστευση ΠΡΟΣ την Ελλάδα υπάρχει και μετανάστευση ΑΠΟ την Ελλάδα και η δεύτερη φαίνεται αυτή τη στιγμή να παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο στο μαθητικό δυναμικό απ’ ότι η πρώτη (παρεμπιπτόντως, ο αριθμός των μαθητών σε ΔΥΕΠ Δημοτικών Σχολείων για το 2021-2022 ήταν περίπου 650).
-
Πήρε και μένα το μάτι μου αυτή τη συζήτηση και μου έκανε εντύπωση πως με τόση ευκολία αποδόθηκε η αύξηση του μαθητικού πληθυσμού τις χρονιές εκείνες στη μετανάστευση.
Η ΕΛΣΤΑΤ μάλιστα υπολογίζει το μεταναστευτικό ισοζύγιο κάθε χρόνο (https://www.statistics.gr/documents/20181/0dab1fe7-e6ef-ee87-0abc-030a11b74d27), το οποίο, αν και από το 2016 είναι θετικό (έρχονται περισσότεροι μετανάστες παρά φεύγουν Έλληνες), δεν νομίζω πως επιδρά σημαντικά στη σύνθεση του μαθητικού πληθυσμού καθώς η καθαρή μετανάστευση προς την ελλάδα είναι αμελητέα (σελ. 7).
Επίσης το ότι βλέπουμε υψηλό ποσοστό αλλοδαπών μαθητών στο σχολείο δεν σημαίνει πως τα παιδιά αυτά δεν γεννήθηκαν στην Ελλάδα. Η συντριπτική πλειοψηφία των παιδιών έχει γεννηθεί εδώ (και άρα έχει προσμετρηθεί στον αρχικό αριθμό γεννήσεων), ενώ όσα έχουν έρθει πρόσφατα αντισταθμίζονται με εκείνα που έχουν αντίστοιχα φύγει από την ελλάδα με βάση και το ισοζύγιο.
Η μείωση ων γεννήσεων δυστυχώς είναι ραγδαία και το πρώτο κύμα έχει ήδη απορροφηθεί από την πρωτοβάθμια και κατευθύνεται προς τα γυμνάσια. Θα ακολουθήσει μάλιστα και δεύτερο που θα είναι ακόμα πιο σφοδρό καθώς πλέον κινούμαστε σε αριθμούς γεννήσεων κάτω των 80.000 (ενώ το 2008 που είχαν γεννηθεί οι μαθητές της φετινής Α' Λυκείου είχαμε 118.000 γεννήσεις).
Δηλαδή το σχολικό έτος 2027-28 στα νηπιαγωγεία της χώρας θα φοιτούν 20.000 λιγότερα παιδιά σε σχέση με τη φετινή σχολική χρονιά (που ήδη υπάρχει σημαντική μείωση). Και όλα αυτά τα ξέρουν προφανώς στο υπουργείο και γι' αυτό ενδεχομένως να καθυστερούν και τις συζητήσεις για νέες οργανικές μέχρι να προσδιοριστούν οι "πραγματικές" ανάγκες σε εκπαιδευτικούς (που προφανώς δεν θα είναι υπέρ μας).
Άρα, αυτό (https://www.kathimerini.gr/society/562968349/ston-pago-oi-diorismoi-sta-scholeia/) που διαβάσαμε χθες νομίζω πως δεν είναι άσχετο με την όλη συζήτηση:
Σε τρία χρόνια και... βλέπουμε ο επόμενος διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς
[...]
Υψηλόβαθμα στελέχη του υπουργείου Παιδείας ανέφεραν στην «Κ» ότι ο μηχανισμός δεν είναι έτοιμος για να οργανώσει διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Και αυτό όχι για τεχνικά ζητήματα, αλλά κυρίως από πολιτικής σκοπιάς. Σύμφωνα με τις ίδιες πηγές, πριν από την έναρξη των διαδικασιών για ένα διαγωνισμό ΑΣΕΠ, προτεραιότητα έχει η ακριβής αποτύπωση των αναγκών για εκπαιδευτικούς. Η αποτύπωση θα γίνει ψηφιακά, με βάση τον αριθμό των μαθητών σε κάθε σχολείο, ώστε –αφού προηγηθούν οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις των εκπαιδευτικών– να γνωρίζει η κεντρική υπηρεσία πόσοι εκπαιδευτικοί (νηπιαγωγοί, δάσκαλοι και ειδικότητες καθηγητών) χρειάζονται σε κάθε σχολείο.
-
Πολύ ενδιαφέροντα τα στοιχεία σχετικά με τις μεταναστευτικές ροές που παρέθεσες.
Πάντως, έχω καταλήξει ότι αν κάποιος θέλει να βλέπει κάτι, θα το βλέπει, ανεξαρτήτως των όποιων στοιχείων.
Τελευταίο κρούσμα είναι αυτό που αφορά μια πάγια ετήσια διαδικασία κατά τον προγραμματισμό της επόμενης σχολικής χρονιάς για τα Νηπιαγωγεία και την Α' Τάξη Δημοτικού (Σ.Σ. σύμφωνα με τα άρθρα 6&7 του Π.Δ. 79/2017, από διθέσιο νηπιαγωγείο και άνω και από επταθέσιο δημοτικό σχολείο και άνω, ο ελάχιστος αριθμός των μαθητών δεν μπορεί να είναι μικρότερος από δέκα πέντε (15) ανά τμήμα). Αν διαθέτουν 26-29 μαθητές, τότε το 2ο (επιπλέον) τμήμα ιδρύεται με απόφαση του περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης.
Το ότι π.χ. στη ΔΠΕ Λέσβου κάποια νηπιαγωγεία (https://diavgeia.gov.gr/doc/ΨΑ0446ΝΚΠΔ-Ψ0Κ?inline=true) και δημοτικά σχολεία (https://diavgeia.gov.gr/doc/6Η4Γ46ΝΚΠΔ-ΖΓΨ?inline=true) υπάρχουν στις αποφάσεις για το 2024-2025 και δεν υπήρχαν στις αντίστοιχες αποφάσεις για το 2023-2024 (εδώ (https://diavgeia.gov.gr/doc/ΡΩΓ446ΜΤΛΗ-3ΘΛ?inline=true) και εδώ (https://diavgeia.gov.gr/doc/Ψ4ΖΥ46ΜΤΛΗ-ΡΩΙ?inline=true)), δεν είναι επειδή αυξήθηκαν οι εγγραφές των μαθητών. Το ακριβώς αντίθετο συνέβη! Κατά το 2023-2024 έχουν 30 μαθητές και άνω (τα Νηπιαγωγεία και η Α' Τάξη Δημοτικού, π.χ. το 2ο και το 6ο Ν/Γ Μυτιλήνης έχουν 37 μαθητές), οπότε δεν χρειαζόταν κάποια απόφαση για τα 2 τμήματα. Το ότι χρειάζεται να συμπεριληφθούν στην απόφαση για το 2024-2025 είναι επειδή αναμένεται να έχουν από 26-29 μαθητές. Αυτό κάποιοι θέλουν να το βλέπουν ως αύξηση...
Το κλείνω εδώ, καθώς έχουμε φύγει εκτός θέματος του νήματος.
-
Αφού το επέτρεψαν και αυτό καλά είμαστε ακόμα. Γιατί άκουσα ότι έστειλαν φιρμάνι να μην προχωρούν σε σπάσιμο τμήματος αν υπάρχει τάξη κάτω των 15 ατόμων στα 7/θεσια και άνω πριν λίγες μέρες (το προβλέπει ο νόμος αλλά ευτυχώς υπήρχε κάποια ελαστικότητα τα προηγούμενα χρόνια).
Και ελπίζω να μην αλλάξει κάτι και βρεθούμε προ εκπλήξεων τον Σεπτέμβρη με τμήματα των 29 ατόμων μέσα στα δημοτικά! Όλα γιατί είναι να τα περιμένουμε με τη φόρα που έχουν πάρει.
Η αινιγματική μάλιστα δήλωση του υπουργού σήμερα για τους διορισμούς νομίζω πως πρέπει να μας ανησυχήσει...