Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μεταθέσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: happiness στις Μάρτιος 04, 2008, 11:08:16 μμ
-
Συνάδελφοι βγήκαν οι μεταθέσεις στα διάφορα ειδικά σχολεία, και μαζί κι αυτά τα μουσικά. Πως μπορώ να βρω τα στοιχεία για τα προσόντα των εκπαιδευτικών που τοποθετήθηκαν εκεί για να δω εάν οι τοποθετήσεις τους είναι σύννομες; Εννοώ τα εξτρά προσόντα που χρειάζονται πέρα από τα μορια. Γνωρίζει κανείς;
-
κανείς;
-
εδω:
dide.fth.sch.gr
-
εδω:
dide.fth.sch.gr
ευχαριστώ πολύ. τελικά την έβγαλα την άκρη μόνη μου με τηλέφωνα, αλλά τα νέα δυστυχώς ήταν αποκαρδιωτικά :(
-
Αλλάζω τον τίτλο του θέματος για να μοιραστώ μαζί σας τις πληροφορίες που έμαθα ψάχνοντας το θέμα.
Μία ευγενική κυρία στην διεύθυνση προσωπικού της β/θμιας, με ενημέρωσε ότι ο νόμος για την μετάθεση των καθηγητών γενικής παιδείας έχει αλλάξει με μία αλλαγή που πέρασε μέσω ενός άλλου νόμου (έτσι μου είπε) και η προϋπόθεση για "αποδεδειγμένη σχέση με την μουσική" έχει πλέον σβηστεί. έχει παραμείνει όμως η προϋπόθεση για 5ετή διδακτική εμπειρία.
και αναρωτιέμαι εγώ η καημένη....για ένα ΜΟΥΣΙΚΟ σχολείο είναι πιο σημαντικό προσόν για τον καθηγητή γενικής παιδείας η 5ετής διδακτική εμπειρία και όχι το να έχει κάποια σχέση με το αντικείμενο του ΕΙΔΙΚΟΥ σχολείου στο οποίο πάει να διδάξει;;; ??? και εφόσον επιτρέπεται σε άσχετους με την μουσική καθηγητές να κάνουν μαθήματα γενικής παιδείας στα μουσικά σχολεία γιατί είναι απαραίτητη η 5ετής διδακτική εμπειρία; τι διαφορά έχει ένας φιλόγογος στο μουσικό σχολείο από έναν φιλόγογο σε οποιοδήποτε άλλο γενικό σχολείο;
η μόνη διαφορά που θα έπρεπε να έχουν (κατά την γνώμη μου) είναι ότι ο πρώτος θα πρέπει τουλάχιστον στην ζωή του να έχει μπει στην διαδικασία να μάθει να παίζει ένα όργανο , ή να τραγουδάει , έτσι ώστε να μπορεί να "καταλάβει" τι είναι αυτό το ΕΙΔΙΚΟ που κάνουν τα παιδιά σε αυτό το ΕΙΔΙΚΟ σχολείο.
έτσι λοιπόν μετατίθεται σε μουσικό σχολείο ένας συνάδελφος που έχει χρόνια υπηρεσίας και πολλά μόρια (μπράβο του, με τα χρόνια του τα μάζεψε, δεν του τα χαρίσανε) αλλά πιθανόν δεν ξέρει ούτε την κλίμακα, και εγώ που έχω πτυχίο πιάνου δεν έχω κάν την δυνατότητα να κάνω αίτηση για μετάθεση γιατί είμαι νέα συνάδελφος. :'(
-
Μου έχουν πει ότι για να πάρεις μετάθεση σε μουσικό σχολείο πρέπει να γνωρίζεις κάποιο μουσικό όργανο. Πως το αποδεικνύεις όμως αυτό? Θέλουν κάποιο πτυχίο, βεβαίωση ή αρκεί υπεύθυνη δήλωση? Ευχαριστώ.
-
Μου έχουν πει ότι για να πάρεις μετάθεση σε μουσικό σχολείο πρέπει να γνωρίζεις κάποιο μουσικό όργανο. Πως το αποδεικνύεις όμως αυτό? Θέλουν κάποιο πτυχίο, βεβαίωση ή αρκεί υπεύθυνη δήλωση? Ευχαριστώ.
Στην εγκύκλιο περί μεταθέσεων που υπάρχει στο σχολείο σου (την στέλνουν κάθε χρόνο), αναφέρει αναλυτικά τις προϋποθέσεις για μετάθεση σε ειδικά σχολεία (μεταξύ αυτών και τα μουσικά). Επειδή το ξέρω το θέμα, συνοπτικά είναι οι εξής: για καθηγητές γενικής παιδείας (δλδ όχι οργάνων), χρειάζεται μόνο 5ετής διδακτική εμπειρία (δλδ 5 χρόνια στην τάξη, όχι γραφεία κτλ). Μεχρι πριν από 3 χρόνια υπήρχε και η επιπλέον προϋπόθεση της "αποδεδειγμένης σχέσης με την μουσική" (όπου απόδειξη θεωρούταν γενικά ένα πτυχίο οργάνου, ή εμπειροτέχνη ή τέλος πάντως ότι μπορεί να προσκομίσει ο καθένας για να αποδείξει πως ξέρει 2 πράγματα γύρω από την μουσική). Κάποια σαϊνια στο υπουργείο όμως αποφάσισαν να αφαιρεθεί αυτός ο όρος. Και παρόλο που αφαιρέθηκε, οι μεταθέσεις για τα μουσικά εξακολουθούν να περνάνε μέσα από την "ειδική" διαδικασία που ισχύει στα ειδικά σχολεία (ξεχωριστή αίτηση, επισύναψη βιογραφικού, εξέταση/πρόταση από ειδική μουσική επιτροπή του υπουργείου και τέλος απόφαση του υπουργού). Που αυτό κατά την γνώμη μου σημαίνει ένα και μόνον ένα:
ΜΕΣΟ ΜΕΣΟ ΜΕΣΟ
-
Η εγκύκλιος αναφέρει ότι πριμοδοτούνται όσοι/ες έχουν πρόσθετα προσόντα π.χ. Μεταπτυχιακά κ.λ.π. Όσο για τη σχέση με τη μουσική ήταν κι αυτή μια πονεμένη ιστορία!!!
(Δεν αναιρώ ωστόσο την χρείαν βύσματος)!!!
-
Ούτε μέσο έχω ούτε πέντε χρόνια προυπηρεσία. Μάλλον τα ξεχνάω τα μουσικά σχολεία. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
-
Καλημερα σε όλους!
Θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με τα μουσικά σχολεια
Εχω ακούσει ότι οι μεταθέσεις αυτές γίνονται ξεχωριστά και ονομαστικά για το κάθε μουσικό σχολείο.
Αν για παράδειγμα ζητήσω μουσικο σχολειο Παλλήνης και πάρω τη μετάθεση, υπάρχει περίπτωση να μου πουν μετά ότι δεν υπάρχει θέση και να με στείλουν σε άλλο μουσικο σχολείο ή σε ένα από τα σχολεια της περιοχης που υπάγεται η Παλλήνη;;
Όποιος γνωρίζει σχετικά με τα μουσικά σχολεια , ας μας διαφωτίσει!!!
-
Ισχύει ότι αυτές οι μεταθέσεις γίνονται ξεχωριστά και ονομαστικά για το κάθε μουσικό. Κάθε αίτηση περνάει από την καλλιτεχνική επιτροπή και αυτή αποφασίζει αν τελικά ο αιτών/η αιτούσα θα πάει ή όχι στο συγκεκριμένο Μουσικό Σχολείο που ζήτησε.
Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει αυτό που λες, δηλαδή να πάρεις μετάθεση στο Μουσικό Σχολείο Παλλήνης και μετά να σε στείλουν σε άλλο Μουσικό Σχολείο ή σε άλλο σχολείο της Παλλήνης κι αυτό γιατί φαντάσου την Παλλήνη και το Μουσικό Σχολείο Παλλήνης σαν δύο διαφορετικές περιοχές που πας από τη μία στην άλλη με μετάθεση. Για να καταλάβεις, έστω ότι παίρνεις την μετάθεση στο Μουσικό Σχολείο Παλλήνης. Αν του χρόνου το μετανιώσεις και θες να πας σε κάποιο άλλο σχολείο της περιοχής θα πρέπει να κάνεις εκ νέου αίτηση μετάθεσης, όπως θα έκανες π.χ. για να πας στην Α΄ Θεσσαλονίκης.
Με άλλα λόγια, αν μπορούσαν να σε στείλουν σε άλλο σχολείο της Παλλήνης πλην του Μουσικού που ζήτησες ή σε άλλο Μουσικό Σχολείο που δεν το ζήτησες, αυτό θα σήμαινε ότι θα μπορούσαν να σε στείλουν και σε οποιαδήποτε άλλη περιοχή της Ελλάδος.
Συνοψίζω ή θα πάρεις μετάθεση στο Μουσικό Σχολείο Παλλήνης και μόνο ή θα παραμείνεις εκεί που είσαι (εκτός κι αν έχεις κάνει και για αλλού αίτηση μετάθεσης, που είναι κάτι άλλο και δεν σχετίζεται με την αίτηση για το Μουσικό).
-
Σε ευχαριστώ πολύ Lucinda!
Αυτό ακριβώς με ενδιέφερε να διευκρινήσω, γιατί όντως με ενδιαφέρει ή να πάω σε συγκεκριμένο μουσικό σχολειο ή να παραμείνω εκει που είμαι.
Απλως φοβομουν μηπως ζητώντας το συγκεκριμενο σχολειο, γινει καμία στραβη και βρεθω καπου αλλου που δεν το θέλω.
Ησουν κατατοπιστικότατη :D :D :D
-
Μην τα συζητάς...
Οι μεταθέσεις στα σχολεία αυτά (Πειραματικά, μουσικά, καλλιτεχνικά, διαπολιτισμικά)κρίνονται κυριολεκτικά στο γόνατο και απολύτως κατά το δοκούν.
Θα θυμάσαι πέρισυ την αλλαγή για τα μόρια των μεταπτυχιακών στα Πειραματικά. Προφανώς ήθελαν να βάλουν κάποιους με master αλλά συνυποψήφιοι είχαν διδακτορικά και τους καθάρισαν στεγνά.
Δεν λέω και τι γίνεται για γνώση ανατολικών γλωσσών σε διαπολιτισμικά.
Αυτό που θα ήθελα να μάθω είναι αν τελικά θα γίνουν φέτος μεταθέσεις σε μουσικά. Έχουμε φτάσει τέλη Ιουνίου και δεν υπάρχει εντελώς καμία πληροφόρηση. Το τηλέφωνο των πληροφοριών για τα μουσικά χτυπάει και δεν το σηκώνει κανείς ανεξαρτήτως ημέρας και ώρας. Αν έχουν ματαιωθεί σαν των Πειραματικών δεν θα έπρεπε να το είχαν γνωστοποιήσει;
Εξάλλου στα Πειραματικά λόγω της αλλαγής του ωραρίου μπορεί κάποιος να ισχυριστεί (λέμε τώρα) ότι τα κενά μπορούν να καλυφθούν.
Στα Μουσικά όμως που δεν υπήρχε μειωμένο ωράριο;
Αν λοιπόν γνωρίζει κανείς κάτι ας ενημερώσει.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Προ ημερών επικοινωνήσαμε με το αρμόδιο γραφείο για τις μεταθέσεις στα Μουσικά Σχολεία και μία κυρία είπε ότι ενώ έχουν γίνει όλες οι απαραίτητες ενέργειες, οι μεταθέσεις στα μουσικά κατά πάσα πιθανότητα δεν θα γίνουν φέτος, αλλά θα γίνουν μόνο αποσπάσεις. Ξέρω ότι ακούγεται κουλό και δεν υπάρχει αιτιολόγηση, αλλά αυτό είπε.
-
Συνάδελφοι, γνωρίζει κανείς αν φέτος θα γίνουν μεταθέσεις στα μουσικά σχολεία?Αλήθεια πέρυσι γιατί δεν έγιναν?
-
ήδη ανακοινωθηκαν κενά στο Μουσικό Τρίπολης και Άργους ( για το δεύτερο κρατώ μια επιφύλαξη μήπως δεν θυμάμαι καλά).
Φροντίστε να ενημερωθείτε για τα σχετικά έγγραφα απο τις δ/νσεις σας και όσοι ενδιαφέρεστε να δηλώσετε συγκεκριμένα κενά.
-
ήδη ανακοινωθηκαν κενά στο Μουσικό Τρίπολης και Άργους ( για το δεύτερο κρατώ μια επιφύλαξη μήπως δεν θυμάμαι καλά).
Φροντίστε να ενημερωθείτε για τα σχετικά έγγραφα απο τις δ/νσεις σας και όσοι ενδιαφέρεστε να δηλώσετε συγκεκριμένα κενά.
Υπάρχουν κάπου στο διαδίκτυο τα κενά αυτά;
-
αναρτωνται απο τις διευν/σεις, αυτες στα σχολεια αρμοδιοτητας και το σχολειο στον πινακα ανακοινωσεων .....
-
ρε παιδια, πού είναι η εγκύκλιος για τα μουσικά, οεο?????????/Πάλι δε θα γίνουν μεταθέσεις φέτος? Μας δουλεύουν? Τότε γιατί στέλνουν τα κενά στα σχολεία?
-
Για όποιον ενδιαφέρεται για μουσικά, πειραματικά, καλλιτεχνικά κλπ σχολεία ενημερώνω ότι μίλησα με το υπουργείο και μου είπαν ότι δεν έχουν λάβει εντολή για σύνταξη αντίστοιχης εγκυκλίου. Δεν ξέρουν αν και πότε θα γίνει αυτό. Οπότε καταλαβαίνετε...Αυτόν που με εκνευρίζει είναι ότι εδώ και δυο χρόνια κρύβονται πίσω από ένα τηλέφωνο.Γιατί δεν υπάρχει επίσημη ενημέρωση για αυτές τις περιπτώσεις σχολείων?Θα τα καταργήσει?Θα τα συγχωνεύσει?Τότε γιατί στέλνουν τα κενά στα σχολεία?Μήπως κρατάει τις θέσεις για να αποσπάσει τους δικούς της? Γιατί ξέρω περίπτωση σχολείου όπου με απόσπαση πηγαίνουν εδώ και χρόνια 3 άτομα συγκεκριμένης ειδικότητας αλλά τα κενά που δίνει είναι δύο!
-
Για όποιον ενδιαφέρεται για μουσικά, πειραματικά, καλλιτεχνικά κλπ σχολεία ενημερώνω ότι μίλησα με το υπουργείο και μου είπαν ότι δεν έχουν λάβει εντολή για σύνταξη αντίστοιχης εγκυκλίου. Δεν ξέρουν αν και πότε θα γίνει αυτό. Οπότε καταλαβαίνετε...Αυτόν που με εκνευρίζει είναι ότι εδώ και δυο χρόνια κρύβονται πίσω από ένα τηλέφωνο.Γιατί δεν υπάρχει επίσημη ενημέρωση για αυτές τις περιπτώσεις σχολείων?Θα τα καταργήσει?Θα τα συγχωνεύσει?Τότε γιατί στέλνουν τα κενά στα σχολεία?Μήπως κρατάει τις θέσεις για να αποσπάσει τους δικούς της? Γιατί ξέρω περίπτωση σχολείου όπου με απόσπαση πηγαίνουν εδώ και χρόνια 3 άτομα συγκεκριμένης ειδικότητας αλλά τα κενά που δίνει είναι δύο!
Κι εγω το σκεφτόμουν αυτό. Βλέπω να παίρνουν απόσπαση συγκεκριμένοι και αναρωτιέμαι αν κάνουμε από κοινού αίτηση μετάθεσης για τα σχολεία αυτά ποιος θα πάρει τη θέση, καθώς δε μετράνε τα μόρια, αλλά το βιογραφικό. Από την άλλη, αυτό κι αν αφήνει περιθώρια "βισμάτωσης"στις μεταθέσεις. Μάλλον το πράγμα παίρνει κακή τροπή και για τα Μουσικά (έρχονται συγχωνεύσεις - καταργήσεις).
-
http://www.pde.gr/index.php?page=4424
Είναι όλες οι ειδικότητες. Και μουσικής, αλλά και γενικής παιδείας.
-
αν καποιος ΠΕ02 θέλει να ζητήσει μετάθεση σε ένα μουσικό ή καλλιτεχνικό σχολείο, τι παραπάνω προσόντα πρέπει να διαθέτει;;ξέρετε;
-
Θεωρητικά πρέπει να είναι αυξημένων προσόντων (master-phd) και να έχει σχέση με μουσική (κάποιο πτυχίο)
-
Θεωρητικά πρέπει να είναι αυξημένων προσόντων (master-phd) και να έχει σχέση με μουσική (κάποιο πτυχίο)
σίγουρα ; ; ; ξερω ατομο που παει σε μουσικό σχολείο χωρίς αυξημένα προσοντα........ πως γινετε αυτό;
-
Για να πάρεις μετάθεση εκεί προσμετρώνται τα αυξημένα προσόντα. ΑΝ δεν υπάρχει υποψήφιος με τέτοια, τότε...
-
Δηλαδή το "βιογραφικό" μετράει και όχι τα αντικειμενικά μόρια μεταθέσεων.
Κι εγώ αναρωτιόμουν γιατί στις μεταθέσεις των μουσικών σχολείων δεν αναφέρονται τα μόρια!!!
-
Καλησπέρα. Να ρωτήσω κάτι σχετικά με τις μεταθέσεις σε μουσικά σχολεία: Μια προϋπόθεση είναι η πενταετής προϋπηρεσία. Τα πέντε αυτά έτη θα πρέπει να τα έχει κλείσει ο ενδιαφερόμενος τη στιγμή που υποβάλλει την αίτηση ή στο τέλος της σχολικής χρονιάς;
-
Στο τέλος της χρονιάς (31 Αυγούστου) αν δεν κάνω λάθος.
-
αν ξέρει κάποιος, ας παραθέσει ένα λίνκ για την φετινή εγκύκλιο μεταθέσεων για τα μουσικά σχολεία... δεν τη βρίσκω πουθενά
ευχαριστώ
-
Νομίζω ότι δεν έχει βγει ακόμη εγκύκλιος........
-
ευχαριστώ για το άμεσο της απάντησης
-
Συνάδελφοι, να ρωτήσω μήπως γνωρίζει κανείς :
η πενταετής διδακτική εμπειρία πώς μετριέται;;
Θέλω να πω : μετράνε καθαρά οι μήνες που έχεις δουλέψει στην τάξη; Δηλαδή για ένα ημερολογιακό έτος σου μετράνε πόσους μήνες διδακτικής εμπειρίας; 10;
Επίσης οι χρονιές με άδεια ανατροφής, μετράνε; Λογικά όχι, έτσι;
Και τέλος πρέπει να έχεις μαζέψει 60 μήνες διδακτικής εμπειρίας μέχρι την ημερομηνία κατά την οποία υποβάλλονται οι αιτήσεις για μετάθεση;
-
Μεχρι τπν Αυγουστο. 12 μηνες μετρανε στο ετος και αν δεν κανω λαθος δεν μετραει η αδεια σαν διδακτικη προυπηρεσια
-
γνωριζει καποιος να μας πει ποσα χρονια πρεπει να παραμεινει καποιος σε μουσικο σχολειο, οταν παρει μεταθεση σε αυτο; Ηξερα οτι πρεπει να κατσει 5 χρονια και μετα να ζητησει παλι μεταθεση. Ισχυει αυτο; Επίσης μπορει αφου υπηρετησει ενα χρονο την οργανικη του σε μουσικο, μετα να ζηταει αποσπαση για τα υπολοιπα χρονια ή για να ζητησει μεταθεση απο το μουσικο πρεπει να εχει κατσει ολα τα χρονια που απαιτουνται σε αυτο (π.χ. 5 χρόνια);
-
Δεν ισχύει αυτό που λες για τα πέντε χρόνια.Για να πάρεις θέση σε μουσικό σχολείο πρέπει να έχεις πέντε χρόνια διδακτική υπηρεσία στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση(προσοχή σε αυτό-δεν περιλαμβάνεται η υπηρεσία στην πρωτοβάθμια) και να έχεις υπηρετήσει την οργανική σου.Για να πάρεις μετάθεση πρέπει να υπηρετήσεις την οργανική σου.Τουλάχιστον αυτό ισχύει για τους καθηγητές γενικής παιδείας.Δες αν θέλεις και την περσινή εγκύκλιο μεταθέσεων.Φέτος φυσικά δεν ξέρουμε αν θα υπάρχουν αλλαγές
-
αυτο το λες με απολυτη βεβαιοτητα; Γιατι μου ειχα πει οτι πρεπει να κατσεις 5 χρονια στο μουσικο και μετα να ζητησεις μεταθεση και 2 ή 3 χρονια και μετα να ζητησεις αποσπαση
-
Αποκλείεται να πρεπει να μείνεις 5 χρόνια στο μουσικό. Είναι αυτό που αναφέρεται παραπανω. Μετα το χρονο μπορείς να φυγεις
-
αν παρεις τηλεφωνο στο υπουργειο στο τμημα που ειναι αρμοδιο για τα μουσικα σχολεια, θα σου πουν αυτο που λεω
-
Στο σημείο που η εγκύκλιος μιλάει για πενταετή προυπηρεσία σε σχολεία της Δευτεροβάθμιας, οι αποσπάσεις σε γραφεία και ΙΕΚ συμπεριλαμβάνονται στην πενταετία; Δηλαδή, αν κάποιος έχει 7 χρόνια υπηρεσίας αλλά τα 3 ήταν αποσπασμένος σε γραφεία, μπορεί να κάνει αίτηση μετάθεσης για τα μουσικά;
-
Απορία: Το μουσικό που ζητώ μετάθεση έδωσε 2 κενά στην ειδικότητά μου. Άν το ζητάει μόνο άλλος ένας - και εγώ- να είμαι σίγουρη ότι θα μετατεθώ εκεί ή όχι? 😕
-
Πρέπει να είσαι σίγουρη για δύο πράγματα α) ότι δεν το έχει ζητήσει κανένας άλλος από όοοολη την Ελλάδα και β) ότι πληροίς όλες τις προυποθέσεις που προβλέπει ο νόμος, πχ 5ετία στα σχολεία της δευτεροβάθμιας (τάξη, όχι γραφείο).
-
Καθηγητης γενικων μαθηματων με διδακτορικο, δεν προηγειται ολων;
-
ναι θα προηγηθεί. αν έχει διδακτορικό. Ναι μεν τα προσόντα δεν αποτιμώνται σε μετρήσιμα μόρια που αναγράφονται σε αξιολογικό πίνακα αλλά είναι δεδομένο ότι όποιος έχει διδκτορικό δίπλωμα θα προηγηθεί.
-
Ανακοινώνονται οι αξιολογικοί πίνακες;
-
μπαίνουν σε μία σειρά αξιολογική αυτοί που θα πάρουν μετάθεση. Αν πχ προβλέπονται δύο θέσεις μαθηματικών για ένα σχολείο, θα δεις δίπλα από τα δύο ονόματα τα νούμερα 1 και 2, στην υπουργική απόφαση ανακοίνωσης των μεταθεσεων. Τα υπόλοιπα ονόματα που έμειναν εκτός, δεν ανακοινώνονται.
-
ευχαριστώ για την απάντηση! πάω να ετοιμάσω ένσταση!
Καλή Ανάσταση!
-
Ένσταση γιατί; Ανακοινώθηκε κάτι;
ευχαριστώ για την απάντηση! πάω να ετοιμάσω ένσταση!
Καλή Ανάσταση!
-
Παντως, οποιος κι αν παρει μεταθεση σε Μουσικό, θα νιώσει καλά ως προς το περιβάλλον τουλάχιστον!
μακάρι να ιδρυθούν κι αλλα τετοια σχολεία...
-
Ένσταση γιατί; Ανακοινώθηκε κάτι;
OXI δεν ανακοινώθηκε, αλλά αφού δεν αναρτώνται αξιολογικοί πίνακες με τα προσόντα του κάθε αιτούντα... ας φτιάξω την ένσταση μην τρέχω τελευταία στιγμή!
Ξέρει κανείς το επίπεδο των παιδιών; έχω ακούσει ότι είναι χαμηλό, ισχύει;
-
Θα σε απογοητεύσω αλλά η πρωτεραιότητα λόγω διδακτορικού δεν ισχύει για τους εξής λόγους: Στην αίτηση και στα τυπικά κριτήρια συμπεριλαμβάνονται και υπολογίζονται σαν επιπλέον προσόντα α) προηγούμενη υπηρεσία σε μουσικό, β) μουσική παιδεία, γ)καλλιτεχνική εμπειρία (πχ συμμετοχή σε χορωδία, θεατρικές ομάδες, ανεξαρτήτως ειδικότητας), δ) διάφορα άλλα τυπικά αυξημένα προσόντα πχ διδακτορικό κλπ κλπ κλπ. Επομένως άτομο που μπορεί να έχει όλα τα προηγούμενα αλλά όχι διδακτορικό, θα "κονταροχτυπηθεί" μαζί σου, γιατί όλα αυτά συνυπολογίζονται. Απο προσωπική εμπειρία συναδέλφου, γνωρίζω ότι η αίτησή της δεν προτιμήθηκε γιατί δεν είχε μουσική παιδεία (έστω και ως καθηγητρια γενικών μαθημάτων), και ενώ μεν δεν ισχύει πλέον σαν υποχρεωτικό προαπαιτούμενο όπως παλιά, είναι σίγουρα βασικό προσόν χωρίς να υπάρχει κάτι ξεκάθαρο στην νομοθεσία. Εκεί πέρα μπαίνει στη μέση η καλλιτεχνική επιτροπή η οποία είναι μεν υπεύθυνη για τα μουσικά και καλλιτεχνικά μαθήματα, αλλά αυτοί αποφασίζουν. Ψάξε όλη τη νομοθεσία, αλλά δεν θα βρεις ξεκάθαρη απάντηση, άλλωστε γιαυτο και δεν υπάρχει ξεκάθαρη μοριοδότηση σε αυτά τα προσόντα. Απο κει και πέρα, και ένσταση να κάνεις, δεν πρόκειται να γίνει κάτι γιατί πολύ απλά η απάντηση που θα πάρεις είναι "κατόπιν σύσκεψης του ΠΥΣΔΕ και κατόπιν σύσκεψης της καλλιτεχνικής επιτροπής, αποφασίστηκε ότι ..." μπλα μπλα μπλα... Αυτή είναι η πικρή αλήθεια....
-
Θα σε απογοητεύσω αλλά η πρωτεραιότητα λόγω διδακτορικού δεν ισχύει για τους εξής λόγους: Στην αίτηση και στα τυπικά κριτήρια συμπεριλαμβάνονται και υπολογίζονται σαν επιπλέον προσόντα α) προηγούμενη υπηρεσία σε μουσικό, β) μουσική παιδεία, γ)καλλιτεχνική εμπειρία (πχ συμμετοχή σε χορωδία, θεατρικές ομάδες, ανεξαρτήτως ειδικότητας), δ) διάφορα άλλα τυπικά αυξημένα προσόντα πχ διδακτορικό κλπ κλπ κλπ. Επομένως άτομο που μπορεί να έχει όλα τα προηγούμενα αλλά όχι διδακτορικό, θα "κονταροχτυπηθεί" μαζί σου, γιατί όλα αυτά συνυπολογίζονται. Απο προσωπική εμπειρία συναδέλφου, γνωρίζω ότι η αίτησή της δεν προτιμήθηκε γιατί δεν είχε μουσική παιδεία (έστω και ως καθηγητρια γενικών μαθημάτων), και ενώ μεν δεν ισχύει πλέον σαν υποχρεωτικό προαπαιτούμενο όπως παλιά, είναι σίγουρα βασικό προσόν χωρίς να υπάρχει κάτι ξεκάθαρο στην νομοθεσία. Εκεί πέρα μπαίνει στη μέση η καλλιτεχνική επιτροπή η οποία είναι μεν υπεύθυνη για τα μουσικά και καλλιτεχνικά μαθήματα, αλλά αυτοί αποφασίζουν. Ψάξε όλη τη νομοθεσία, αλλά δεν θα βρεις ξεκάθαρη απάντηση, άλλωστε γιαυτο και δεν υπάρχει ξεκάθαρη μοριοδότηση σε αυτά τα προσόντα. Απο κει και πέρα, και ένσταση να κάνεις, δεν πρόκειται να γίνει κάτι γιατί πολύ απλά η απάντηση που θα πάρεις είναι "κατόπιν σύσκεψης του ΠΥΣΔΕ και κατόπιν σύσκεψης της καλλιτεχνικής επιτροπής, αποφασίστηκε ότι ..." μπλα μπλα μπλα... Αυτή είναι η πικρή αλήθεια....
Άρα, ότι θέλουν παίρνουν;;!! πώς τόσα χρόνια δεν ζητήθηκε από την ΟΛΜΕ να δοθεί μοριοδότηση συγκεκριμένων προσόντων για να ξέρει ο καθένας που βαδίζει;
-
Λοιπόν για να τελειώνουμε και να μην παραπληροφορούμε τον κόσμο άθελα μας, όποιος εχει διδακτορικό έχει πάρει τη θέση κατά 99%, απέναντι σε καποιον άλλο που δεν διαθέτει διδακτορικό. Τα κριτήρια πράγματι είναι πολλά και δεν αποτιμώνται αριθμητικά με αποτέλεσμα η επιτροπή να΄εχει κάποιες γενικές κατευθύνσεις και να ακολουθεί μία συγκεκριμένη πολιτική.
Δεν ξέρω αν αυτή η πολιτική αλλάξει, αν κάποια στιγμή αλλάξουν και τα μέλη της επιτροπής αλλά τα τελευταία χρόνια που παρακολουθώ το θέμα η επιτροπή έχει ως πολιτική και γραμμή να προτάσσει τον κάτοχο διδακτορικού διπλώματος απέναντι σε συνυποψηφίους του με άλλα προσόντα.
Για να καταλάβεις πως λειτουργούν θα σου μιλήσω με παραδείγματα.
Περίπτωση 1
Υποψήφιος γενικής παιδείας με μεταπτυχιακό έχει ως αντίπαλο άλλο άτομο γενικής παιδείας πουδιαθέτει από τηνπλευρά του μουσική παιδεία και προυπηρεσία πιθανή σε μουσικό σχολείο. Τα τελευταία χρόνια άπο πάμπολλες περιπτώσεις πουέχω ακούσει και γνωρίζω παίρνει τη θέση ο κάτοχος μεταπτυχιακού. (δεν έχω ακούσει να γίνει κάτι άλλο)
Περίπτωση 2
Υποψήφιος γενικής παιδείας με διδακτορικό έχει ως αντίπάλο άτομο που μπορει να δουλεύει και 30 χρόνια σε μουσικό σχολείο. Παίρνει τη θέση ο διδακτορικός (γνωρίζω περίπτωση)
Τώρα αν διαθέτουν και οι δύο πχ μεταπτυχιακό τότε θα κοιτάξουν τα υπόλοποιπα κριτήρια δηλαδή μουσική παιδεία, προυπηρεσία σε μουσικό.., δεύτερο πτυχίο..
Οι περισσότερες περιπτώσεις είναι καθαρές, φαντάζομαι χωρίς να έχω στοιχεία ότι παρέμβαση και σπρωξιμο υπέρ κάποιου υποψηφίου μπορεί να γίνει μόνο σε περιπτώσεις ατόμων που είναι πολύ κοντά στα προσόντα.
Αλλά περίπτωση διδακτορικος να χάσει τη θέση δεν νομίζω ότι υπάρχει.
Τώρα αν αλλαξει γραμμή η επιτροπή αύριο το πρωι αυτό είναι αλλο θέμα.
Ούτε κρίνω αν η πολιτική αυτή είναι σωστή ή όχι, απλώς σας περιγράφω τι συμβαίνει
-
Θα συμφωνησω απολυτα ως προς τοαδικο της ολης διαδικασίας αλλα θα προσθεσω κ επιπλεον περιπτωσεις που αποδεικνυουν το αντιθετο.περιπτωση 1: καθηγητης γενικων μαθηματων με μεταπτυχιακο, προυπηρεσια σε μουσικα κ μουσικη παιδεια προηγήθηκε αλλου που ειχε διδακτορικο κ τιποτα απο τα υπολοιπα. (Η συγκεκριμενη περιπτωση δεν ειναι μπαρουφα, γνωριζω τα ατομα κ τα δυο κ μαλιστα μετα την αναρτηση στο φορουμ επικοινωνησα να διασταυρωσω. Μαλιστα τα δυο ατομα πλεον δεν μιλιουνται γιατι ο κατοχος διδακτορικου εκανε ενσταση, δεν δικαιωθηκε κ το ολο πραγμα...στραβωσε. Ο δε αλλος καθηγητης τα εχει παρει γιατι ο αλλος, λεει, τον διαβαλλει ενω αυτος ουτε βυσμα ειχε ουτε τιποτα.) 2η περιπτωση: καθηγητης γενικης παιδειας προηγηθηκε αλλης γιατι απλα ειχε καλλιτεχνικη εμπειρια κ ηταν περισσοτερα χρονια στην εκπαιδευση. Οταν τον ρωτησα μου το επιβεβαιωσε, η δε αλλη εκπαιδευτικος δεν εκανε ενσταση κ επιπλεον δεν την γνωριζω καλα για περισσοτερες λεπτομερειες. Απο τις δυο περιπτωσεις κραταω την πρωτη. Επισης δεν κρινω την ορθοτητα της διαδικασιας,απλως θεωρησα σωστο να αναφερω τις περιπτωσεις που γνωριζω για να μην αποπροσανατολιζουμε κ μπερδευουμε τους συναδελφους που μπαινουν στο φορουμ. Συγχωρεστε με για την ελλειψη τονων στο κειμενο αλλα γραφω απο κινητο.
-
Εδώ το διδακτορικό δεν μετράει ούτε για τους νέους διευθυντές εκπαίδευσης, θα μετρήσει για τα μουσικά σχολεία;!! όταν δεν είναι ξεκάθαρα διατυπωμένο ή μοριοδοτούμενο κάτι, ότι θέλουν παίρνουν: αλλιώς θα το ξεκαθάριζαν κάποια στιγμή.
-
Πάνω-κατω συμφωνώ με όσα ειπώθηκαν.
Ναι, θα έπρεπε να υπάρχουν συγκεκριμένα μοριοδοτημένα κριτήρια και το γεγονός ότι δεν υπάρχουν μας κάνει καχύποπτους ότι μπορεί να επιλέγει (περίπου) κατά το δοκούν η επιτροπή.
Πιστεύω κι εγω ότι τα τελευταία χρόνια πριμοδοτείται ο κάτοχος περισσότερων προσόντων στην ειδικότητα του και όχι αυτός με μουσικές σπουδές. Βέβαια, κάθε περίπτωση είναι μοναδική.
Σημαντικότατα όμως είναι τα εξής:
1. Πραγματική πενταετή προυπηρεσία στην ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ την οποία δεν έχουν όλοι
2. Μία σωστή και κατατοπιστική αίτηση, ένα πλούσιο πορτφόλιο, και μια οργανωμένη κατασταση δικαιολογητικών
-
Σχετικά με την πενταετή προϋπηρεσία, η tzhna έχει δίκιο. Ορισμένοι από τους αιτούντες μετάθεση σε μουσικά σχολεία δεν έχουν την απαιτούμενη προϋπηρεσία. Μπορεί να έχουν εκπαιδευτική αλλά όχι διδακτική, λόγω αδειών, κλπ. Και όμως, ξέρω τουλάχιστον ότι η ΔΔΕ στην οποία ανήκω δέχεται και τις αιτήσεις αυτές, απλώς σημειώνει πάνω στην αίτηση ότι δεν συμπληρώνει πενταετή προϋπηρεσία. Προφανώς αυτές οι αιτήσεις είναι αμφισβητούμενες, πάνε στα υπηρεσιακά συμβούλια και απορρίπτονται (θέλω να πιστεύω).
-
Για ποιο λόγο γίνονται ξεχωριστά οι μεταθέσεις στα μουσικά από αυτές στα ΠΥΣΔΕ ;
Γιατί δεν είναι ξεκάθαρος ο λόγος που θα μετατεθεί ο Α και όχι ο Β;
-
Συμφωνώ κι εγώ και επαυξάνω. Ναι, γνωρίζω καλά ότι δέχονται μεν τις αιτήσεις αλλά φαίνεται αναλυτικά η προυπηρεσία σε σχολείο και όχι σε γραφείο ή οι άδειες και εν τέλει στην τελική επιλογή απορρίπτονται. Φαίνεται και στην ανακοίνωση του ΠΥΣΔΕ. Λένε "πχ 200 αιτήσεις έγιναν για μουσικά, απο αυτές έγιναν δεκτές οι 120 και τελικά 20 ικανοποιήθηκαν". Η πενταετία παίζει καθοριστικό παράγοντα για να μην ξεχνάμε τα βύσματα που μπαστακώνονταν στα γραφεία και ουδέποτε μπήκαν στην τάξη. Αυτοί εκεί την πατάνε... ;D
Για την efi.. που ρωτάει, η απάντηση είναι ότι καταρχάς τα μουσικά υπάγονται μεν σε κάποιο ΠΥΣΔΕ αλλά είναι ειδικά σχολεία όπως πχ τα πειραματικά και είναι ανεξάρτητα, δηλαδή αν ανήκεις πχ στο μουσικό του Ιλίου και θελήσεις να πας σε γενικό σχολείο, θα πρέπει να ζητήσεις μετάθεση. Επίσης, τα μουσικά σχολεία έχουν πολλές ιδιαιτερότητες. Τόσο οι εκπαιδευτικοί όσο και τα παιδιά έχουν ιδιαίτερη επαφή με τη μουσική. Ένας καθηγητής που τη βρίσκει με Πάολα και Παντελίδη δεν θα μπορέσει ποτέ να καταλάβει γιατί ένα παιδί ασχολείται με την Ευρωπαική ή τη Βυζαντινή μουσική... όπως και να το κάνουμε, δεν θα μπορέσει να καταλάβει γιατί το παιδί θα προτιμήσει τη μουσική του Χατζιδάκι από τα σκυλάδικα... Ναι, ξέρω, δεν ακούνε όλοι οι εκπαιδευτικοί γαβ γαβ μουσική αλλά όπως και να το κάνουμε, πρέπει τα αισθητήρια όργανα των εκπαιδευτικων που διδάσκουν εκεί να είναι σε εναρμόνιση με ένα παιδί που θα δώσει προτεραιότητα στο βιολί και το τσέλο από τα μαθηματικά... Προς Θεού δεν λέω ότι κάποιος είναι κατώτερος από τον άλλο, και γούστα είναι αυτά, όπως και να το κάνουμε, απλά λέω πως έχουν τα πράγματα. Γι'αυτό μέχρι πριν λίγα χρόνια ήταν προαπαιτούμενη η μουσική παιδεία ΜΑΖΙ με την πενταετία στη δευτεροβάθμια...
-
Συμφωνώ κι εγώ και επαυξάνω. Ναι, γνωρίζω καλά ότι δέχονται μεν τις αιτήσεις αλλά φαίνεται αναλυτικά η προυπηρεσία σε σχολείο και όχι σε γραφείο ή οι άδειες και εν τέλει στην τελική επιλογή απορρίπτονται. Φαίνεται και στην ανακοίνωση του ΠΥΣΔΕ. Λένε "πχ 200 αιτήσεις έγιναν για μουσικά, απο αυτές έγιναν δεκτές οι 120 και τελικά 20 ικανοποιήθηκαν". Η πενταετία παίζει καθοριστικό παράγοντα για να μην ξεχνάμε τα βύσματα που μπαστακώνονταν στα γραφεία και ουδέποτε μπήκαν στην τάξη. Αυτοί εκεί την πατάνε... ;D
Για την efi.. που ρωτάει, η απάντηση είναι ότι καταρχάς τα μουσικά υπάγονται μεν σε κάποιο ΠΥΣΔΕ αλλά είναι ειδικά σχολεία όπως πχ τα πειραματικά και είναι ανεξάρτητα, δηλαδή αν ανήκεις πχ στο μουσικό του Ιλίου και θελήσεις να πας σε γενικό σχολείο, θα πρέπει να ζητήσεις μετάθεση. Επίσης, τα μουσικά σχολεία έχουν πολλές ιδιαιτερότητες. Τόσο οι εκπαιδευτικοί όσο και τα παιδιά έχουν ιδιαίτερη επαφή με τη μουσική. Ένας καθηγητής που τη βρίσκει με Πάολα και Παντελίδη δεν θα μπορέσει ποτέ να καταλάβει γιατί ένα παιδί ασχολείται με την Ευρωπαική ή τη Βυζαντινή μουσική... όπως και να το κάνουμε, δεν θα μπορέσει να καταλάβει γιατί το παιδί θα προτιμήσει τη μουσική του Χατζιδάκι από τα σκυλάδικα... Ναι, ξέρω, δεν ακούνε όλοι οι εκπαιδευτικοί γαβ γαβ μουσική αλλά όπως και να το κάνουμε, πρέπει τα αισθητήρια όργανα των εκπαιδευτικων που διδάσκουν εκεί να είναι σε εναρμόνιση με ένα παιδί που θα δώσει προτεραιότητα στο βιολί και το τσέλο από τα μαθηματικά... Προς Θεού δεν λέω ότι κάποιος είναι κατώτερος από τον άλλο, και γούστα είναι αυτά, όπως και να το κάνουμε, απλά λέω πως έχουν τα πράγματα. Γι'αυτό μέχρι πριν λίγα χρόνια ήταν προαπαιτούμενη η μουσική παιδεία ΜΑΖΙ με την πενταετία στη δευτεροβάθμια...
Δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να είναι εκτός ΠΥΣΔΕ τα μουσικά;
Για να λειτουργεί σαν 'παραθυράκι΄;
Δεν επιμένω στην ερώτηση για να πάρω απάντηση, αλλά την έθεσα διότι κανείς από τους εκπαιδευτικούς δεν καταλαβαίνει τον διαχωρισμό.Ας είναι ...
-
Σε αυτή την ερώτηση απάντηση ίσως θα έπρεπε να δώσει το Υπουργείο... απο κει και πέρα ίσως να παίζει ρόλο το ότι δεν υπάρχει μουσικό σχολείο σε όλα τα ΠΥΣΔΕ.
-
Συνάδελφοι, Καλησπέρα.
Θα ήθελα να ρωτησω-αν και εφόσον γνωρίζει κανείς-τί μετράει περισσότερο, η προϋπηρεσία στα μουσικά ή τα αυξημένα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα. Εγώ φερ'ειπείν έχω όλα τα υπόλοιπα εκτός από προϋπηρεσία στα Μουσικά. Ασφαλώς έχω την απαιτούμενη διδακτική εμπειρία σε σχολεία της γενικής εκπαίδευσης. Έχω καμιά πιθανότητα, γιατί τα γνωστά παπαγαλάκια πάλι τιτιβίζουν ότι καλά τα προσόντα, αλλά πρέπει να έχεις και τις κατάλληλες γνωριμίες. Θα εκτιμούσα πολύ τη γνώμη σας... Δεν έχω γνώση του αντικειμένου , διότι πρώτη φορά υπέβαλα αίτηση για Μουσικά.
-
Περισσότερο μετράνε τα αυξημένα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα. Αν τώρα βρεθεί άλλος με τα ίδια προσόντα, θα ληφθεί υπόψη η προϋπηρεσία σε μουσικά σχολεία.
-
Περισσότερο μετράνε τα αυξημένα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα. Αν τώρα βρεθεί άλλος με τα ίδια προσόντα, θα ληφθεί υπόψη η προϋπηρεσία σε μουσικά σχολεία.
Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε. Είσαι σε μουσικό σχολείο; Γιατί έχω ακούσει σημεία και τέρατα αυτό το διάστημα και ελπίζω ότι τουλάχιστον σε ένα τέτοιο σχολείο μπορώ να διεκδικήσω μετάθεση, μιας και στις γενικές μεταθέσεις δεν υπάρχει προοπτική. Από το υπουργείο μου είπαν ότι έχει κανείς το δικαίωμα να υποβάλει ένσταση, ζητώντας να πληροφορηθεί αιτιολογημένα γιατί απορρίπτεται η αίτησή του, προφανώς τί παραπάνω προσόντα έχει αυτός που πήρε μετάθεση. Γνωρίζεις κάτι σχετικό; Ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη για τον καταιγισμό ερωτήσεων.
-
Ισχύουν τα προσόντα αλλά πάλι ποτέ δεν ξέρεις! Ειδικά αν πρόκειται για θέση με πολλές αιτήσεις. Δεν ξέρουμε όμως αν προηγείται πχ, ο κάτοχος διδακτορικού στο τομέα του από τον κάτοχο μεταπτυχιακού με μουσικές σπουδές. Σε τέτοιες περιπτώσεις μιλάμε για συνολική κατάρτιση/βιογραφικό.
Γενικώς μάλλον εξόφθαλμες αδικίες δε γίνονται γιατί πια έχει ξυπνήσει ο κόσμος και όπως είπες πράγματι μπορείς να κάνεις ένσταση και να ενημερωθείς για τα προσόντα αυτού που πήρε την μετάθεση.
-
Ισχύουν τα προσόντα αλλά πάλι ποτέ δεν ξέρεις! Ειδικά αν πρόκειται για θέση με πολλές αιτήσεις. Δεν ξέρουμε όμως αν προηγείται πχ, ο κάτοχος διδακτορικού στο τομέα του από τον κάτοχο μεταπτυχιακού με μουσικές σπουδές. Σε τέτοιες περιπτώσεις μιλάμε για συνολική κατάρτιση/βιογραφικό.
Γενικώς μάλλον εξόφθαλμες αδικίες δε γίνονται γιατί πια έχει ξυπνήσει ο κόσμος και όπως είπες πράγματι μπορείς να κάνεις ένσταση και να ενημερωθείς για τα προσόντα αυτού που πήρε την μετάθεση.
Κι εγώ πιστεύω ότι τέτοιου είδους αδικίες δεν μπορούν πλέον να περάσουν απαρατήρητες, γιατί στο παρελθόν έχουν συμβεί τραγικά πράγματα. Από γνωστούς και φίλους πληροφορούμαι ότι πλέον στα μουσικά σχολεία οι εκπαιδευτικοί που μετατίθενται έχουν πολύ καλό βιογραφικό (π.χ. μεταπτυχιακό, δημοσιεύσεις, συμμετοχές σε συνέδρια, επιμορφώσεις). Ελπίζω ότι δεν θα διαψευσθώ, γιατί δυστυχώς στην Ελλάδα πάντοτε καραδοκεί ο φόβος του μέσου... Φαντάζομαι ότι πλέον και οι ιθύνοντες φοβούνται να προβούν σε αναιτιολόγητες μεταθέσεις, χωρίς δηλαδή ο/η υποψήφιος/α να πληροί τις νόμιμες προϋποθέσεις, γιατί σε μικρές πόλεις λίγο πολύ είμαστε όλοι γνωστοί μεταξύ μας και θα δημιουργηθεί μεγάλη φασαρία. Πόσο μάλλον τώρα που έχουν στενέψει κατά πολύ τα περιθώρια για μετάθεση σε σχολεία της γενικής εκπαίδευσης και όλοι παλεύουμε για μια θέση στον ήλιο!!!
-
Δεν ξέρω τι γινόταν παλιά, αλλά τα τελευταία χρόνια προηγούνται σαφώς οι εκπαιδευτικοί με αυξημένα τυπικά προσόντα (διδακτορικό, μεταπτυχιακό, 2ο πτυχίο, δεν είμαι όμως βέβαιος για τη σωστή σειρά μεταξύ μεταπτυχιακού και 2ου πτυχίου). Μετά μπαίνουν άλλα κριτήρια όπως προϋπηρεσία σε μουσικά σχολεία, μουσικές - καλλιτεχνικές σπουδές κ.α.
Ωστόσο, σε περίπτωση που δεν πάρεις μετάθεση σε μουσικό, μπορείς να ψάξεις να βρεις τι παραπάνω προσόντα είχε αυτός που πήρε τη μετάθεση, πχ με ένα τηλέφωνο στον Κορδη και στη συνέχεια να το ελέγξεις. Άλλωστε, τώρα με το ιντερνετ είμαστε ένα μικρό παγκόσμιο χωριό.....
-
Αρκει καποιος να εχει γενικα μεταπτυχιακο ή διδακτορικό ή κοιτάζουν και σε ποιο κλαδο εχει γινει; Επίσης ενας κατοχος διδακτορικου προηγειται απο εναν κατοχο μεταπτυχιακου και δευτερου πτυχιου;
-
Δεν είναι καθορισμένη η μοριοδότηση.
Διάβασε και τα παραπάνω σχόλια.
-
Σε μουσικό σχολείο που έβγαλε 2 κενά και ζητούσαν μετάθεση 4 , τελικά μετατέθηκε ένας. Γιατί?
-
Πιθανον οι τρεις να μην πληρουσαν τις βασικες προυποθεσεις πχ την πενταετια στην ταξη οποτε απορριφθηκαν εξ αρχης.Αν οι θεσεις αφορουν μουσικη ειδικοτητα, αν δεν κανω λαθος απαιτείται και προυπηρεσια σε μουσικα υποχρεωτικα, νομιζω πενταετης (ας με διορθωσουν οσοι γνωριζουν σιγουρα).Γενικα για τους μουσικους, αν δεις την εγκυκλιο εχει παρα πολλες απαιτησεις κ προυποθεσρις κ παιζει γερο ξεσκαρταρισμα. Δεν ειναι τυχαιο που λιγοι γινονται δεκτοι. Ενιοτε η καλλιτεχνικη επιτροπη μπορει να αποφανθει ότι οι υποψηφιοι γενικα εχουν ανεπαρκη προσοντα (πχ μονο ενα μεταπτυχιακο σε ασχετο αντικειμενο και τιποτα αλλο) ή στην περίπτωση των μουσικών να ειναι εμπειροτέχνες (πχ παραδοσιακο κλαρινο και ελαχιστες σπουδες ή απο ωδειο και οχι πανεπιστημιο) οποτε δεν χαραμιζουν την οργανικη σε εμπειροτεχνη,την αφηνουν κενη και αποσπανε εκει μπορει και το ιδιο ατομο ατομο μεχρι να βρεθει υποψηφιος με προσοντα. Εσυ ομως πως γνωριζεις ποσοι εχουν κανει αιτηση, αφου δεν ανακοινωνεται πουθενα συγκεκριμενος αριθμος υποψηφίων για συγκεκριμενη θεση;;;
-
Τον Δεκέμβριο ανακοίνωσαν τα ΠΥΣΔΕ τους πίνακες όσων ζητούσαν μετάθεση.
Το μουσικό εβγαλε 2 κενά και 4 ζητούσαμε μετάθεση ,με 5ετια και προυπηρεσια σε μουσικό.
Μόνο 1(μια) μετατέθηκε. ???
-
2 πιθανές απαντήσεις:
1. Λίγο πριν τις μεταθέσεις έγινε ανακοινοποίηση των κενών.
2. Για να μετατεθείς σε μουσικό χρειάζονται αυξημένα προσόντα (διδακτορικό, μεταπτυχιακό). Όλα τα υπόλοιπα κριτήρια ακολουθούν...
-
ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ ΜΟΥΣΙΚΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ
http://dictyo.gr/index.php/categories/item/27398-organika-kena-mousikon-sxoleion-mytilinis-aleksandroupolis-komotinis-veroias-florinas-thessalonikis-agriniou-giannitson-dramas
-
καινουργια οργανικα κενα μουσικων και καλλιτεχνικων σχολειων
http://dictyo.gr/index.php/categories/item/27420-organika-kena-mousikou-sxoleiou-kai-kallitexnikou-sxoleiou-irakleiou
http://dictyo.gr/index.php/categories/item/27418-organika-kena-mousikon-sxoleion-xiou-ptolemaidas-siatistas-artas-prevezas-therisou-xalkidas-argolidas-kalamatas-dramas-ioanninon
http://dictyo.gr/index.php/categories/item/27417-organika-kena-peiramatikou-mousikou-sxoleiou-pallinis-kai-kallitexnikou-sxoleiou-geraka
http://dictyo.gr/index.php/categories/item/27416-organika-kena-mousikon-sxoleion-vartholomiou-rethymnou-kavalas-patras-kerkyras-trikalon-katerinis-rodou-iliou-lamias-serron-volou
http://dictyo.gr/index.php/categories/item/27415-organika-kena-mousikon-sxoleion-lefkadas-zakynthou-larisas-karditsas-tripolis-kalamatas-alimou
-
ξέρετε με ποιά κριτήρια δίνονται οι μεταθέσεις στα μουσικά για ειδικότητες;εννοείται ότι έχει κάποιος τις τυπικές προυποθέσεις.Από την στιγμή που δεν ανακοινώνονται μόρια δεν υπάρχει μία σχετική αδιαφάνεια;Αν πάλι δίνονται αντικειμενικά ,ξέρει κανείς σε ποιά στοιχεία του φακέλλου σου δίνουν μόρια;
-
Μπορείς να διαβάσεις τα παραπάνω σχόλια του νήματος, ειναι κατατοπιστικοτατα.
-
μιλάω γιά πε16 σε μουσικό.Προηγείται ασ πούμε ο έχων πανεπιστημιακό πτυχίο από τον ωδειακό;κι αν έχουν και οι δύο μετεκπαίδευση στο εξωτερικό ποιό θεωρείται καλύτερο;τέλοσ πάντων έχει ελπίδα κάποιος που δεν έχει βύσμα;
-
Θεωρώ ότι προηγείται ο έχων πανεπιστημιακό πτυχίο.
Έχει ελπίδα αυτός που δεν έχει βύσμα.
-
Για τις μεταθέσεις στα Μουσικά επειδή πολλοί είναι αυτοί που μιλάνε για αδιαφάνεια, επειδή έχω μιλήσει με το σχετικό τμήμα του ΥΠΠΕΘ σημειώνω λίγες παρατηρήσεις:
1. Πράγματι τα προβλεπόμενα στο Π.Δ. για τις μεταθέσεις δεν καθορίζουν ακριβή προσόντα με αντίστοιχη μοριοδότηση -εκτός φυσικά των απαραίτητων προσόντων για την υποβολή σχετικής αίτησης.
2. Ωστόσο επειδή για διάφορες μεταθέσεις σε Μουσικά έχουν γίνει κατά το παρελθόν προσφυγές στη δικαιοσύνη, με δικαστικές αποφάσεις έχουν καθοριστεί τα προσόντα που "προηγούνται" κάποιων άλλων προσόντων. Αυτό από πληροφόρηση από το ΥΠΠΠΕΘ. Έτσι ο έχων διδακτορικό προηγείται και ας μην έχει κάποιο πτυχίο μουσικής, έστω και ωδείου ή προϋπηρεσία σε μουσικό σχολείο, όταν πρόκειται για καθηγητές γενικής παιδείας. Ακολουθεί το μεταπτυχιακό, έπειτα το β΄ πτυχίο κλπ.
3. Το ζήτημα ανακύπτει όταν μεταξύ δύο αιτούντων στα προαναφερθέντα υπάρχει πλήρης ταύτιση (π.χ. δύο αιτούντες και οι δύο με μεταπτυχιακό). Τότε κοιτάνε και άλλα παρακάτω, όπως β΄ πτυχίο κλπ. Όσο πιο κοντά στα σχετικά προσόντα είναι δύο αιτήσεις τόσο πιο "δύσκολη" είναι η τελική επιλογή του εκπαιδευτικού στον οποίο θα δοθεί η μετάθεση.
4. Γενικά δεν χωρά "βύσμα" εκτός της περίπτωσης που υπάρχει πλήρης ταύτιση προσόντων στα προσόντα για τα οποία έχουν αποφανθεί δικαστήρια για το ποιος προηγείται.
5. Είναι πλέον καιρός με βάση και τις δικαστικές αποφάσεις να υπάρξει ένα ξεκάθαρο πλαίσιο μεταθέσεων και στα Μουσικά, Διαπολιτισμικά, Καλλιτεχνικά κλπ. όπως στα σχολεία γενικής παιδείας με κριτήρια μοριοδοτούμενα σαφώς όπως θα περιγράφεται (η σχετική μοριοδότησή τους) σε νόμο. Έτσι θα σταματήσουν οι υποψίες πολλών (πολλές φορές δικαιολογημένες) για αδιαφάνεια στην επιλογή.
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.Πάντως το ότι έχουν γίνει δικαστήρια στο παρελθόν όπως λέτε, δείχνει ξεκάθαρα ότι υπήρχε η τάση να ευνούνται κάποιοι έναντι άλλων.Ποιός μας λέει 'οτι κάτι τέτοιο δεν γίνεται και τώρα;Δίνουν μία θέση και σου λένε κάνε ένσταση άμα θέλεις,δηλαδή τρέξιμο και αν βγάλεις κάτι.
-
Ξέρετε τι γίνεται με τις μεταθέσεις στα Μουσικά; Από ό,τι είδα δεν έχουν βγει οργανικά κενά!
-
https://inventory.minedu.gov.gr/
-
https://inventory.minedu.gov.gr/
Ευχαριστώ!
-
Ερωτηση για οποιον μπορει ν απαντησει τεκμηριωμένα: Γιατι δεν μπορει να γινει αμοιβαια μεταθεση απο σχολειο γενικη παιδειας σε μουσικο; Πουθενα σε καμια εγκυκλιο δεν αναφερεται αυτος ο περιορισμος στην παραγραφο των αμοιβαιων μεταθεσεων ουτε διευκρινιζεται στην παραγραφο των μεταθεσεων στα μουσικα. Σε ερωτηση στο υπουργειο απαντησαν απλα οτι δε γινεται(χωρις το γιατι, απλα υποτιθεται συμπερασματικα)
-
τεκμηριωμένα δεν μπορώ να σου απαντήσω.
Αυτό που υποθέτω πως συμβαίνει είναι οτι επειδή τα μουσικά ζητούν αυξημένα τυπικά προσόντα, με την αμοιβαία μετάθεση δεν είναι βέβαιο οτι αυτός που θα πάει στο μουσικό θα έχει τα ίδια αυξημένα τυπικά προσόντα με αυτόν που θα φύγει.
-
Αυτό είναι το λογικό. Στην εγκύκλιο πάντως δεν διευκρινιζεται
-
πολλά δεν διευκρινίζονται για τα μουσικά αν θες την άποψη μου...
-
Εχω κανει αιτηση για μεταθεση στην περιοχη Α και αιτηση για το οργανικο σε μουσικο στην ιδια περιοχη.ειμαι πε04.αν παρω μεταθεση στο μουσικο θα μου μπλοκαριστει η μεταθεση σε κανονικο σχολειο;(στη περιπτωση που παρουν μεταθεσεις στην ειδικοτητα μου στην περιοχη αυτη ,βεβαια)πως παει η διαδικασια;
-
Εχω κανει αιτηση για μεταθεση στην περιοχη Α και αιτηση για το οργανικο σε μουσικο στην ιδια περιοχη.ειμαι πε04.αν παρω μεταθεση στο μουσικο θα μου μπλοκαριστει η μεταθεση σε κανονικο σχολειο;(στη περιπτωση που παρουν μεταθεσεις στην ειδικοτητα μου στην περιοχη αυτη ,βεβαια)πως παει η διαδικασια;
Η προκύρηξη γράφει ότι οι μεταθέσεις σε μουσικά προηγούνται των γενικών μεταθέσεων και αν ικανοποιηθεί η αίτησή σου για μετάθεση σε μουσικό σχολείο δεν θα εξεταστεί η μετάθεση σε 'κανονικό'
-
4. Σε περίπτωση ικανοποίησης αίτησης μετάθεσης εκπ/κών σε Μουσικό σχολείο, δεν θα ληφθεί υπόψη αίτησή τους για άλλη κατηγορία μετάθεσης. 5. Οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν στα σχολεία αυτά στην περίπτωση που ζητούν να μετατεθούν στην περιοχή που ανήκει το σχολείο οφείλουν να καταθέσουν αίτηση μετάθεσης από περιοχή σε περιοχή και όχι αίτηση βελτίωσης.
-
Αν κάποιος δεν συμπληρώνει πενταετία διδακτικής προυπηρεσίας, η αίτησή του απορρίπτεται;
Επίσης είδα ότι μερικοί δήλωσαν για μετάθεση σχολεία στα οποία δεν έχει ανακοινωθεί ότι υπάρχει οργανική.
-
Μουσικά, πειραματικά, καλλιτεχνικά και διαπολιτισμικά σχολεία εντάσσονται σε άλλη κατηγορία, αφού όσοι αποκτούν οργανική σε αυτά μετατίθενται όχι βάσει μορίων, αλλά λόγω προσόντων.
-
μήπως έχει κάποιος τα κενά που δόθηκαν επίσημα για τα μουσικά σχολεία για το 2017;
όσες συντομεύσεις βρήκα, δεν οδηγούν πουθενά πλέον
-
Ψάξε στο δικτυακό τόπο της διεύθυνσης, που σε ενδιαφέρει.
Εδώ https://inventory.minedu.gov.gr/ τα είχε αλλά προσωρινά η υπηρεσία δεν είναι διαθέσιμη.
-
Ψάξε στο δικτυακό τόπο της διεύθυνσης, που σε ενδιαφέρει.
Εδώ https://inventory.minedu.gov.gr/ τα είχε αλλά προσωρινά η υπηρεσία δεν είναι διαθέσιμη.
Το είδα. αλλά δεν ανοίγει! κάποιος που να είχε κρατήσει αρχείο με τα κενά στα μουσικά σχολεία;
-
Στην αίτηση για μετάθεση στα μουσικά αναφέρει ότι αν σε κάποιο σχολείο δεν έχει κενό και το δηλώσεις, αυτή δεν ληφθεί υπόψη.
Δεν υπάρχει περίπτωση να φύγει κάποιος με μετάθεση και έτσι να υπάρξει κενό;
Αυτό θα δοθεί την επόμενη χρονιά;
-
Νομίζω ναι. Μπορείς όμως να το διεκδικήσεις με απόσπαση σε μουσικό αλλιώς καλύπτεται από αναπληρωτή.
-
Καλησπέρα. Συγχωρήστε με αν ακουστεί λίγο ανόητη η απορία που θα θέσω. Οι Μεταθέσεις στα Μουσικά Σχολεία γίνονται με μόρια μετάθεσης (με την γνωστή δηλαδή μοριοδότηση) ή με βάση τυπικά προσόντα; Και αν γίνονται με μόρια, τι ρόλο παίζουν και τι νόημα έχουν τα τυπικά προσόντα; Μπορεί π.χ. κάποιος με λιγότερα μόρια μετάθεσης και περισσότερα τυπικά προσόντα (π.χ. διδακτορικό) να μετατεθεί αντί ενός άλλου που έχει περισσότερο μόρια ή λιγότερα τυπικά προσόντα;
-
Καλησπέρα! Η εγκύκλιος των μεταθέσεων (σελίδα 35) αναφέρει σχετικά: "Δικαίωμα υποβολής αίτησης για μετάθεση σε Μουσικά σχολεία έχουν οι εκπαιδευτικοί της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης εφόσον μέχρι 31-8-2019 (Άρθρο 8, περ. Β΄ του Π.Δ.100/97 (ΦΕΚ 94τΑ’), άρθρο 16 περ. Ι΄ του Ν.1824/88 (ΦΕΚ 296τΑ΄), όπως τροποποιήθηκε από τις διατάξεις του άρθρου 9 παρ. 9 του Ν.3391/2005 (ΦΕΚ 240τΑ΄):
α) Έχουν υπηρετήσει την οργανική τους θέση και
β) Έχουν πενταετή τουλάχιστον διδακτική εμπειρία στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων.
Σύμφωνα με τις προαναφερόμενες διατάξεις, για τις μεταθέσεις σε Μουσικά Σχολεία το αρμόδιο Υπηρεσιακό Συμβούλιο λαμβάνει υπόψη την επιμόρφωση, τη μετεκπαίδευση, την προηγούμενη διδακτική εμπειρία στα Μουσικά Σχολεία, τις μεταπτυχιακές σπουδές, την επιστημονική συγκρότηση και γενικά τα αυξημένα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα, ενώ για τους εκπαιδευτικούς μουσικής παιδείας δύναται να ζητά τη γνώμη της Καλλιτεχνικής Επιτροπής Μουσικών Σχολείων."
Η μέχρι στιγμής εμπειρία μου έχει αποδείξει ότι προηγούνται οι συνάδελφοι που έχουν διδακτορικό, έπονται εκείνοι που έχουν μεταπτυχιακό και όσοι έχουν ξαναδουλέψει σε μουσικά σχολεία. Τα μόρια δυσμενών συνθηκών, προϋπηρεσίας κλπ δεν λαμβάνονται υπόψη, Το κακό είναι ότι δεν ανακοινώνεται πουθενά η μοριοδότηση των προσόντων που διαθέτει ο κάθε υποψήφιος, με αποτέλεσμα να μην γνωρίζει κανείς τι προσόντα διαθέτουν οι υπόλοιποι συνάδελφοι που υποβάλλουν αίτηση μετάθεσης σε μουσικά σχολεία.
-
Ευχαριστώ πολύ!
-
Καλησπέρα! Η εγκύκλιος των μεταθέσεων (σελίδα 35) αναφέρει σχετικά: "Δικαίωμα υποβολής αίτησης για μετάθεση σε Μουσικά σχολεία έχουν οι εκπαιδευτικοί της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης εφόσον μέχρι 31-8-2019 (Άρθρο 8, περ. Β΄ του Π.Δ.100/97 (ΦΕΚ 94τΑ’), άρθρο 16 περ. Ι΄ του Ν.1824/88 (ΦΕΚ 296τΑ΄), όπως τροποποιήθηκε από τις διατάξεις του άρθρου 9 παρ. 9 του Ν.3391/2005 (ΦΕΚ 240τΑ΄):
α) Έχουν υπηρετήσει την οργανική τους θέση και
β) Έχουν πενταετή τουλάχιστον διδακτική εμπειρία στα σχολεία της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων.
Σύμφωνα με τις προαναφερόμενες διατάξεις, για τις μεταθέσεις σε Μουσικά Σχολεία το αρμόδιο Υπηρεσιακό Συμβούλιο λαμβάνει υπόψη την επιμόρφωση, τη μετεκπαίδευση, την προηγούμενη διδακτική εμπειρία στα Μουσικά Σχολεία, τις μεταπτυχιακές σπουδές, την επιστημονική συγκρότηση και γενικά τα αυξημένα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα, ενώ για τους εκπαιδευτικούς μουσικής παιδείας δύναται να ζητά τη γνώμη της Καλλιτεχνικής Επιτροπής Μουσικών Σχολείων."
Η μέχρι στιγμής εμπειρία μου έχει αποδείξει ότι προηγούνται οι συνάδελφοι που έχουν διδακτορικό, έπονται εκείνοι που έχουν μεταπτυχιακό και όσοι έχουν ξαναδουλέψει σε μουσικά σχολεία. Τα μόρια δυσμενών συνθηκών, προϋπηρεσίας κλπ δεν λαμβάνονται υπόψη, Το κακό είναι ότι δεν ανακοινώνεται πουθενά η μοριοδότηση των προσόντων που διαθέτει ο κάθε υποψήφιος, με αποτέλεσμα να μην γνωρίζει κανείς τι προσόντα διαθέτουν οι υπόλοιποι συνάδελφοι που υποβάλλουν αίτηση μετάθεσης σε μουσικά σχολεία.
οταν λεει μετεκπαιδευση, τι εννοει;;
-
sofoulitsa, συμφωνώ μαζί σου. Ωστόσο, μεταξύ ενός καθηγητή φιλολόγου, π.χ. με μουσική παιδεία και χωρίς διδακτορικό, και ενός με διδακτορικό και καθόλου μουσική παιδεία, ποιος προηγείται; Οπότε, στην επιλογή υπάρχει αδιαφάνεια, και αποτελεί αίτημα πάγιο η μοριοδότηση των αιτούντων μετάθεση σε μουσικά- καλλιτεχνικά, κλπ.
-
Erietta, έχω την εντύπωση ότι προηγείται αυτός με διδακτορικό και καθόλου μουσική παιδεία... Όντως θα έπρεπε η διαδικασία να είναι πιο διαφανής, να υπάρχει συγκεκριμένη μοριοδότηση για τα προσόντα των συμμετεχόντων, ώστε να αποφεύγονται οι αδικίες.
-
Καλησπέρα! Επανέρχομαι σε κάτι που είχα ρωτήσει και τον χειμώνα, απλώς τώρα δεν είναι υποθετικό αλλά πραγματικό. Έχω Μεταπτυχιακό, μουσική παιδεία (κιθάρα) και ενασχόληση με θέατρο, αλλά έχει κάνει αίτηση για το Μουσικό της περιοχής μου και ένας συνάδελφος (που τυχαίνει να είναι και ΣΕΕ πλέον!), ο οποίος εξ όσων γνωρίζω δεν έχει μουσική παιδεία και ενασχόληση με πολιτιστικά, αλλά έχει Διδακτορικό και έχει θητεύσει για ένα διάστημα Διευθυντής σε Λύκειο, με ό,τι θετικό αυτό συνεπάγεται για τον φάκελό του. Ερώτηση, λοιπόν: έχω κάποια ελπίδα να πάρω τη θέση ή την έχει σίγουρη αυτός;
ΥΓ: Να σημειώσω ότι θεωρώ απαράδεκτο αυτό που προβλέπει ο νόμος για τα στελέχη της εκπαίδευσης (όπως οι ΣΕΕ πλέον) όσον αφορά τις μεταθέσεις, ότι δηλαδή συμμετέχουν στις διαδικασίες των μεταθέσεων και μπορούν να μετατεθούν, αλλά συνεχίζουν να ασκούν και το έργο τους ως στελέχη της εκπαίδευσης μέχρι τη λήξη της θητείας τους!! Δηλαδή με λίγα λόγια, έχουν καπαρωμένη μια οργανική θέση, η οποία θα τους περιμένει μέχρι να ολοκληρώσουν την θητεία τους! Τι λέτε, πολύ δίκαιο ε; Γιατί να μην έλεγε ο νόμος ότι εφόσον μετατεθούν, παύουν να ασκούν τα καθήκοντα στελέχους που έχουν αναλάβει; Γιατί να παίζουν σε δύο ταμπλό; Έλα μου ντε...Τι ρωτάω...
-
Εφόσον έχει Διδακτορικό και εσύ Μεταπτυχιακό εκείνος θα πάρει τη μετάθεση.
Αν και το πλαίσιο των μεταθέσεων σε Μουσικά δεν είναι σαφές λόγω δικαστικών αποφάσεων όλα αυτά τα χρόνια έχουν τεθεί κάποια κριτήρια με βασικότερο ότι αυτός που έχει ανώτερο τίτλο σπουδών προηγείται, ειδικά μάλιστα αν πρόκειται για ειδικότητες Γενικής Παιδείας.
-
Εφόσον έχει Διδακτορικό και εσύ Μεταπτυχιακό εκείνος θα πάρει τη μετάθεση.
Αν και το πλαίσιο των μεταθέσεων σε Μουσικά δεν είναι σαφές λόγω δικαστικών αποφάσεων όλα αυτά τα χρόνια έχουν τεθεί κάποια κριτήρια με βασικότερο ότι αυτός που έχει ανώτερο τίτλο σπουδών προηγείται, ειδικά μάλιστα αν πρόκειται για ειδικότητες Γενικής Παιδείας.
Κι εγώ αυτό υποθέτω, όσο και αν το θεωρώ παράλογο εφόσον μιλάμε για μεταθέσεις σε Μουσικό Σχολείο. Τι πιο σχετικό από τη γνώση μουσικής; Αλλά μάλλον δεν τους ενδιαφέρει η ουσία. Περιμένω λοιπόν απλά την αρνητική επιβεβαίωση...
-
Τροπολογία που αφορά και θέματα μεταθέσεων σε μουσικά σχολεία. (Προς ψήφιση στη Βουλή)
https://www.esos.gr/arthra/62012/tropologia-gia-ta-moysika-kai-kallitehnika-sholeia
-
Έκανα κι εγώ αίτηση μετάθεσης για μουσικά σχολεία, αλλά μάλλον θα την ανακαλέσω γιατί ακούω διάφορα. Ξέρει κανείς (γενικής παιδείας) να μας πει αν αξίζει τον κόπο; Γιατί ακούω για οχτάωρο και εννιάωρο πρόγραμμα μαθημάτων.... με τελευταίες ώρες συνήθως τα μαθήματα γενικής παιδείας!
-
Όντως, τα μουσικά σχολεία έχουν διευρυμένο ωράριο (42 ώρες την εβδομάδα, με τρία οχτάωρα και δύο εννιάωρα) και μπορεί να τύχει να διδάξεις φιλολογικά μαθήματα 8η ή και 9η ώρα. Αυτό, βέβαια, εξαρτάται από το ωρολόγιο πρόγραμμα που βγάζει το κάθε σχολείο.
-
Όντως, τα μουσικά σχολεία έχουν διευρυμένο ωράριο (42 ώρες την εβδομάδα, με τρία οχτάωρα και δύο εννιάωρα) και μπορεί να τύχει να διδάξεις φιλολογικά μαθήματα 8η ή και 9η ώρα. Αυτό, βέβαια, εξαρτάται από το ωρολόγιο πρόγραμμα που βγάζει το κάθε σχολείο.
Ναι, ισχύει. Αυτές οι ώρες είναι μικρότερες. Όμως αν το πρόγραμμα βγαίνει με δίκαιο τρόπο, δεν θα πρέπει να έχεις συνέχεια εσύ αυτές τις ώρες.
-
Γνωρίζετε ποιές είναι οι συγκεκριμένες δικαστικές αποφάσεις που καθορίζουν ποιά προσόντα προηγούνται στις μεταθέσεις για τα Μουσικά Σχολεία;
Για τις μεταθέσεις στα Μουσικά επειδή πολλοί είναι αυτοί που μιλάνε για αδιαφάνεια, επειδή έχω μιλήσει με το σχετικό τμήμα του ΥΠΠΕΘ σημειώνω λίγες παρατηρήσεις:
1. Πράγματι τα προβλεπόμενα στο Π.Δ. για τις μεταθέσεις δεν καθορίζουν ακριβή προσόντα με αντίστοιχη μοριοδότηση -εκτός φυσικά των απαραίτητων προσόντων για την υποβολή σχετικής αίτησης.
2. Ωστόσο επειδή για διάφορες μεταθέσεις σε Μουσικά έχουν γίνει κατά το παρελθόν προσφυγές στη δικαιοσύνη, με δικαστικές αποφάσεις έχουν καθοριστεί τα προσόντα που "προηγούνται" κάποιων άλλων προσόντων. Αυτό από πληροφόρηση από το ΥΠΠΠΕΘ. Έτσι ο έχων διδακτορικό προηγείται και ας μην έχει κάποιο πτυχίο μουσικής, έστω και ωδείου ή προϋπηρεσία σε μουσικό σχολείο, όταν πρόκειται για καθηγητές γενικής παιδείας. Ακολουθεί το μεταπτυχιακό, έπειτα το β΄ πτυχίο κλπ.
3. Το ζήτημα ανακύπτει όταν μεταξύ δύο αιτούντων στα προαναφερθέντα υπάρχει πλήρης ταύτιση (π.χ. δύο αιτούντες και οι δύο με μεταπτυχιακό). Τότε κοιτάνε και άλλα παρακάτω, όπως β΄ πτυχίο κλπ. Όσο πιο κοντά στα σχετικά προσόντα είναι δύο αιτήσεις τόσο πιο "δύσκολη" είναι η τελική επιλογή του εκπαιδευτικού στον οποίο θα δοθεί η μετάθεση.
4. Γενικά δεν χωρά "βύσμα" εκτός της περίπτωσης που υπάρχει πλήρης ταύτιση προσόντων στα προσόντα για τα οποία έχουν αποφανθεί δικαστήρια για το ποιος προηγείται.
5. Είναι πλέον καιρός με βάση και τις δικαστικές αποφάσεις να υπάρξει ένα ξεκάθαρο πλαίσιο μεταθέσεων και στα Μουσικά, Διαπολιτισμικά, Καλλιτεχνικά κλπ. όπως στα σχολεία γενικής παιδείας με κριτήρια μοριοδοτούμενα σαφώς όπως θα περιγράφεται (η σχετική μοριοδότησή τους) σε νόμο. Έτσι θα σταματήσουν οι υποψίες πολλών (πολλές φορές δικαιολογημένες) για αδιαφάνεια στην επιλογή.
-
Σε αντίθεση με το παρελθόν στην εποχή μας εύκολα διερευνάς αν αυτός που πήρε τη θέση είχε περισσότερα προσόντα από εσένα. Καταθέσατε και βεβαιώσεις από σεμινάρια και επιμορφώσεις πχ; Με την «μετεκπαίδευση» σχετίζεται θεωρώ.
-
Πολύ σωστά! Είναι λογικό να μετράνε ως προσόντα οι βεβαιώσεις από σεμινάρια και επιμορφώσεις, κλπ., αλλά αν, πράγματι, υπάρχει και σχετική δικαστική απόφαση που προσδιορίζει τη σειρά των προσόντων και τη βαρύτητά τους ως κριτήρια για τις μεταθέσεις / αποσπάσεις στα Μουσικά Σχολεία, καλό θα είναι, αν κάποιος/-α γνωρίζει να μας γνωστοποιήσει τη (δικαστική) απόφαση. Ευχαριστώ!
Σε αντίθεση με το παρελθόν στην εποχή μας εύκολα διερευνάς αν αυτός που πήρε τη θέση είχε περισσότερα προσόντα από εσένα. Καταθέσατε και βεβαιώσεις από σεμινάρια και επιμορφώσεις πχ; Με την «μετεκπαίδευση» σχετίζεται θεωρώ.
-
αφου δεν μετρανε τα μουσικα προσοντα, γιατι τα ζητανε; Ειναι απίθανο 2 εκπαιδευτικοι να εχουν ακριβως τα ιδια προσοντα, ενας θα έχει εστω ενα σεμιναριο παραπανω, μια παρακολουθηση ημεριδας, κατι...
-
Δεν μετράνε και καλά κάνουν που δεν μετράνε... Μιλάμε για ειδικότητες Γενικής Παιδείας (θεολόγοι, φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί, κλπ) και άρα για προσόντα επιστημονικά της ειδικότητας / κλάδου - κι όχι της μουσικής/μουσικών (ΠΕ/ΤΕ16)..
αφου δεν μετρανε τα μουσικα προσοντα, γιατι τα ζητανε; Ειναι απίθανο 2 εκπαιδευτικοι να εχουν ακριβως τα ιδια προσοντα, ενας θα έχει εστω ενα σεμιναριο παραπανω, μια παρακολουθηση ημεριδας, κατι...
-
Ναι, όντως, ο κάτοχος διδακτορικού προηγείται στο να πάρει την μετάθεση. Ειδικά στους φιλολόγους με τόσο ανταγωνισμό θέλει διδακτορικό. Εγώ νομίζω όμως ότι πρέπει να ξέρει και μουσική για να μπορεί να μπει στο κλίμα του σχολείου.
-
Το "ναι, όντως" (..."ο κάτοχος διδακτορικού προηγείται στο να πάρει τη μετάθεση ") πόθεν προκύπτει; Εκ της λογικής, απλώς; Από κάποια διάταξη; Από κάποια δικαστική απόφαση;
quote author=erietta link=topic=5225.msg1088988#msg1088988 date=1606142452]
Ναι, όντως, ο κάτοχος διδακτορικού προηγείται στο να πάρει την μετάθεση. Ειδικά στους φιλολόγους με τόσο ανταγωνισμό θέλει διδακτορικό. Εγώ νομίζω όμως ότι πρέπει να ξέρει και μουσική για να μπορεί να μπει στο κλίμα του σχολείου.
[/quote]
-
Γνωρίζεi κάποιος/-α συνάδελφος του forum ποιές είναι οι δικαστικές αποφάσεις βάσει των οποίων έχει καθορισθεί η σειρά των προσόντων για τις μεταθέσεις στα Μουσικά Σχολεία;
Για τις μεταθέσεις στα Μουσικά επειδή πολλοί είναι αυτοί που μιλάνε για αδιαφάνεια, επειδή έχω μιλήσει με το σχετικό τμήμα του ΥΠΠΕΘ σημειώνω λίγες παρατηρήσεις:
1. Πράγματι τα προβλεπόμενα στο Π.Δ. για τις μεταθέσεις δεν καθορίζουν ακριβή προσόντα με αντίστοιχη μοριοδότηση -εκτός φυσικά των απαραίτητων προσόντων για την υποβολή σχετικής αίτησης.
2. Ωστόσο επειδή για διάφορες μεταθέσεις σε Μουσικά έχουν γίνει κατά το παρελθόν προσφυγές στη δικαιοσύνη, με δικαστικές αποφάσεις έχουν καθοριστεί τα προσόντα που "προηγούνται" κάποιων άλλων προσόντων. Αυτό από πληροφόρηση από το ΥΠΠΠΕΘ. Έτσι ο έχων διδακτορικό προηγείται και ας μην έχει κάποιο πτυχίο μουσικής, έστω και ωδείου ή προϋπηρεσία σε μουσικό σχολείο, όταν πρόκειται για καθηγητές γενικής παιδείας. Ακολουθεί το μεταπτυχιακό, έπειτα το β΄ πτυχίο κλπ.
3. Το ζήτημα ανακύπτει όταν μεταξύ δύο αιτούντων στα προαναφερθέντα υπάρχει πλήρης ταύτιση (π.χ. δύο αιτούντες και οι δύο με μεταπτυχιακό). Τότε κοιτάνε και άλλα παρακάτω, όπως β΄ πτυχίο κλπ. Όσο πιο κοντά στα σχετικά προσόντα είναι δύο αιτήσεις τόσο πιο "δύσκολη" είναι η τελική επιλογή του εκπαιδευτικού στον οποίο θα δοθεί η μετάθεση.
4. Γενικά δεν χωρά "βύσμα" εκτός της περίπτωσης που υπάρχει πλήρης ταύτιση προσόντων στα προσόντα για τα οποία έχουν αποφανθεί δικαστήρια για το ποιος προηγείται.
5. Είναι πλέον καιρός με βάση και τις δικαστικές αποφάσεις να υπάρξει ένα ξεκάθαρο πλαίσιο μεταθέσεων και στα Μουσικά, Διαπολιτισμικά, Καλλιτεχνικά κλπ. όπως στα σχολεία γενικής παιδείας με κριτήρια μοριοδοτούμενα σαφώς όπως θα περιγράφεται (η σχετική μοριοδότησή τους) σε νόμο. Έτσι θα σταματήσουν οι υποψίες πολλών (πολλές φορές δικαιολογημένες) για αδιαφάνεια στην επιλογή.
-
Κι εγώ πρώτη φορά το ακούω. Πότε έγιναν προσφυγές; Συνήθως βγαίνουν νωρίτερα αυτές οι μεταθέσεις. Πότε να τις αναμένουμε;
-
Νομίζω ότι έχει γραφτεί και παλιότερα στο forum για τις δικαστικές αποφάσεις. Κάτι συγκεκριμένο δεν ξέρω. Αλλά όποιος ενδιαφέρεται, ας πάρει στο Υπουργείο. Εγώ δεν έκανα για μουσικά σχολεία γι' αυτό και δεν ασχολούμαι. Ξέρω όμως γνωστή μου με διδακτορικό που πέρυσι πήρε την μετάθεση για μουσικό.
-
Επίκεινται; (οι μεταθέσεις για τα Μουσικά)
Νομίζω ότι έχει γραφτεί και παλιότερα στο forum για τις δικαστικές αποφάσεις. Κάτι συγκεκριμένο δεν ξέρω. Αλλά όποιος ενδιαφέρεται, ας πάρει στο Υπουργείο. Εγώ δεν έκανα για μουσικά σχολεία γι' αυτό και δεν ασχολούμαι. Ξέρω όμως γνωστή μου με διδακτορικό που πέρυσι πήρε την μετάθεση για μουσικό.
-
Επίκεινται; (οι μεταθέσεις για τα Μουσικά)
'Exουν καθορισθεί κριτήρια για τις φετινές μεταθέσεις στα Μουσικά σχολεία (για τους εκπ/κούς γενικής παιδείας);
-
επίσημα οχι. Απ'ο. τι λενε και οι υπόλοιποι στο φόρουμ, αν εχεις αυξημένα τυπικά προσόντα προτάσσεσαι άλλων που δεν εχουν.
Κριτηρια με διαφανή μοριοδοτηση δεν υπαρχουν.
-
'Exουν καθορισθεί κριτήρια για τις φετινές μεταθέσεις στα Μουσικά σχολεία (για τους εκπ/κούς γενικής παιδείας);
Επίσημα δεν υπάρχουν σε νόμο καθορισμένα (ή μοριοδοτούμενα) προσόντα και κριτήρια.
Από παλιότερη επικοινωνία μου με το Υπουργείο για το θέμα, μου είπαν ότι λόγω πολλών δικαστικών αποφάσεων, άτυπα υπάρχει μία ταξινόμηση προσόντων. Έτσι όποιος έχει διδακτορικό προηγείται όλων, όποιος 2 μεταπτυχιακά αυτού που έχει ένα μεταπτυχιακό, μετά ξένες γλώσσες κ.α. Μιλάμε για εκπαιδευτικούς Γενικής Παιδείας σε Μουσικά σχολεία. Η γνώση της μουσικής κλπ μετράει στο τέλος μόνο εφόσον τα παραπάνω (διδακτορικό, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες) συμπίπτουν σε όλους όσοι ζητούν μια θέση.
Χθες συζητήθηκαν οι μεταθέσεις σε Μουσικά. Λογικά έχουν ήδη γίνει αλλά ανακοινώνονται μαζί με τις Γενικές Μεταθέσεις.
-
Επίσημα δεν υπάρχουν σε νόμο καθορισμένα (ή μοριοδοτούμενα) προσόντα και κριτήρια.
Από παλιότερη επικοινωνία μου με το Υπουργείο για το θέμα, μου είπαν ότι λόγω πολλών δικαστικών αποφάσεων, άτυπα υπάρχει μία ταξινόμηση προσόντων. Έτσι όποιος έχει διδακτορικό προηγείται όλων, όποιος 2 μεταπτυχιακά αυτού που έχει ένα μεταπτυχιακό, μετά ξένες γλώσσες κ.α. Μιλάμε για εκπαιδευτικούς Γενικής Παιδείας σε Μουσικά σχολεία. Η γνώση της μουσικής κλπ μετράει στο τέλος μόνο εφόσον τα παραπάνω (διδακτορικό, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες) συμπίπτουν σε όλους όσοι ζητούν μια θέση.
Χθες συζητήθηκαν οι μεταθέσεις σε Μουσικά. Λογικά έχουν ήδη γίνει αλλά ανακοινώνονται μαζί με τις Γενικές Μεταθέσεις.
Θερμές ευχαριστίες για τις πληροφορίες.
-
μπαίνουν σε μία σειρά αξιολογική αυτοί που θα πάρουν μετάθεση. Αν πχ προβλέπονται δύο θέσεις μαθηματικών για ένα σχολείο, θα δεις δίπλα από τα δύο ονόματα τα νούμερα 1 και 2, στην υπουργική απόφαση ανακοίνωσης των μεταθεσεων. Τα υπόλοιπα ονόματα που έμειναν εκτός, δεν ανακοινώνονται.
Τι ρόλο παίζει αυτή η σειρά;
-
Καλημέρα σε όλους,
ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζεται: Μπορεί νεοδιόριστος να διεκδικήσει οργανική θέση (οριστική τοποθέτηση) σε μουσικό σχολείο του νομού διορισμού του; Με τυπικά προσόντα δύο μεταπτυχιακό, φοίτηση για β πτυχίο, δύο ξένες γλώσσες κτλ. Ειδικότητα γενικής παιδείας.
-
Καλημέρα σε όλους,
ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζεται: Μπορεί νεοδιόριστος να διεκδικήσει οργανική θέση (οριστική τοποθέτηση) σε μουσικό σχολείο του νομού διορισμού του; Με τυπικά προσόντα δύο μεταπτυχιακό, φοίτηση για β πτυχίο, δύο ξένες γλώσσες κτλ. Ειδικότητα γενικής παιδείας.
Όχι. Δεν γίνεται οριστική τοποθέτηση σε μουσικά και καλλιτεχνικά. Για μετάθεση, πρέπει να έχει υπηρετηθεί η οργανική και να υπάρχει 5ετής προϋπηρεσία σε σχολεία αντίστοιχης βαθμίδας, δηλαδή δευτεροβάθμιας. Αν πχ. είσαι αγγλικών ή ακόμα και μουσικός, δεν υπολογίζεται η προϋπηρεσία στην πρωτοβάθμια.
-
Για μετάθεση γνωρίζω τι ισχύει, όλα όσα αναφέρεται υπάρχει σχετική εγκύκλιος που τα διευκρινίζει. Για οριστική τοποθέτηση σε ποια εγκύκλιο βασίζεστε και λένε ότι δεν ισχύει; Αν σε ένα νομό ξανααναφέρω, υπάρχει κενή οργανική θέση σε μια ειδικότητα γενικής παιδείας, γιατί ο νεοδιόριστος (που έχει διοριστεί στο συγκεκριμένο νομό) δεν μπορεί να την διεκδικήσει, εφόσον πληροί τα τα απαραίτητα προσόντα;
-
Για μετάθεση γνωρίζω τι ισχύει, όλα όσα αναφέρεται υπάρχει σχετική εγκύκλιος που τα διευκρινίζει. Για οριστική τοποθέτηση σε ποια εγκύκλιο βασίζεστε και λένε ότι δεν ισχύει; Αν σε ένα νομό ξανααναφέρω, υπάρχει κενή οργανική θέση σε μια ειδικότητα γενικής παιδείας, γιατί ο νεοδιόριστος (που έχει διοριστεί στο συγκεκριμένο νομό) δεν μπορεί να την διεκδικήσει, εφόσον πληροί τα τα απαραίτητα προσόντα;
Τα μουσικά και τα καλλιτεχνικά σχολεία δεν ανήκουν σε περιοχές τοποθέτησης. Οι οριστικές τοποθετήσεις των νεοδιόριστων γίνονται σε σχολεία της περιοχής τοποθέτησής τους, από το αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ. Οι μεταθέσεις προς μουσικά και καλλιτεχνικά γίνονται από επιτροπή του υπουργείου και δεν αφορούν τα ΠΥΣΔΕ των περιοχών τους. Για να το πω πιο απλά, κάθε μουσικό και καλλιτεχνικό αποτελεί ξεχωριστή περιοχή τοποθέτησης και η μετάθεση προς αυτά θεωρείται μετάθεση από περιοχή σε περιοχή.
-
Για μετάθεση γνωρίζω τι ισχύει, όλα όσα αναφέρεται υπάρχει σχετική εγκύκλιος που τα διευκρινίζει. Για οριστική τοποθέτηση σε ποια εγκύκλιο βασίζεστε και λένε ότι δεν ισχύει; Αν σε ένα νομό ξανααναφέρω, υπάρχει κενή οργανική θέση σε μια ειδικότητα γενικής παιδείας, γιατί ο νεοδιόριστος (που έχει διοριστεί στο συγκεκριμένο νομό) δεν μπορεί να την διεκδικήσει, εφόσον πληροί τα τα απαραίτητα προσόντα;
η τοποθέτηση σε Μουσικά, Καλλιτεχνικά γίνεται με μετάθεση εκπαιδευτικών αυξημένων προσόντων (δες και εγκύκλιο μεταθέσεων). Ομοίως δεν μπορεί κάποιος από Μουσικό να πάρει οριστική τοποθέτηση στο υπόλοιπο ΠΥΣΔΕ (μόνο με μετάθεση)
-
Καλησπέρα! Έχω μια απορία σχετικά με τη σημερινή εγκύκλιο για τις μεταθέσεις κ μετατάξεις στα μουσικά σχολεία.
Με βάση την εγκύκλιο αυτή, κάποιος που είναι διορισμένος και έχει προϋπηρεσία μόνο σε α/θμια μπορεί να πάρει μετάταξη σε μουσικό σχολείο χωρίς να έχει 5ετη προϋπηρεσία στη β/θμια.
Αν κάποιος όμως έχει όλη του την προϋπηρεσία ως αναπληρωτής στην α/θμια και διορίστηκε πέρσι στη β/θμια γιατί να μην μπορεί να κάνει αίτηση μετάθεσης σε μουσικό; Γιατί για τη μετάθεση πρέπει να υπάρχει ο περιορισμός των 5 ετών προϋπηρεσίας στη β/θμια;
Τελικά τι ισχύει; Έχει κανείς καμιά ιδέα;
-
Καλησπέρα! Έχω μια απορία σχετικά με τη σημερινή εγκύκλιο για τις μεταθέσεις κ μετατάξεις στα μουσικά σχολεία.
Με βάση την εγκύκλιο αυτή, κάποιος που είναι διορισμένος και έχει προϋπηρεσία μόνο σε α/θμια μπορεί να πάρει μετάταξη σε μουσικό σχολείο χωρίς να έχει 5ετη προϋπηρεσία στη β/θμια.
Αν κάποιος όμως έχει όλη του την προϋπηρεσία ως αναπληρωτής στην α/θμια και διορίστηκε πέρσι στη β/θμια γιατί να μην μπορεί να κάνει αίτηση μετάθεσης σε μουσικό; Γιατί για τη μετάθεση πρέπει να υπάρχει ο περιορισμός των 5 ετών προϋπηρεσίας στη β/θμια;
Τελικά τι ισχύει; Έχει κανείς καμιά ιδέα;
Εγώ που είμαι η ίδια περίπτωση έχω ενημερωθεί απ την δευτεροβάθμια της περιοχής μου οτι και για μετάθεση και για οριστική τοποθέτηση σε μουσικό είναι απαραίτητη προϋπόθεση η 5ετης προϋπηρεσία στην ββαθμια.
Η διευκρινιστική που βγήκε χθες ουσιαστικά ξεκαθαρίζει το θέμα μόνο για τους μουσικούς που διορίστηκαν απευθείας χωρίς προϋπηρεσία στα μουσικά σχολεία και τους επιτρέπει τελικά, αν κ μετά την λήξη των αιτήσεων, να μετατεθούν σε άλλο μουσικό στο όργανο τους. Βέβαια, τώρα είναι και γι αυτούς αργά, καθώς οι ββαθμιες τους έλεγαν ότι θα απορριφθούν κατευθείαν οι αιτήσεις τους, εφόσον δεν πληρούν την 5ετια. Σκέτη εξαπάτηση κ ελπίζω κάποιοι να το κυνηγήσουν, έστω για τους επόμενους.
-
Καλησπέρα. Γνωρίζετε πότε θα ανακοινωθούν τα οργανικά κενά των μουσικών σχολείων για τις μεταθέσεις του 2024; Απ' ο,τι θυμάμαι τις προηγούμενες χρονιές τέτοιες μέρες ή και νωρίτερα είχαν ανακοινωθεί από το Υπουργείο και είχε αναρτηθεί και ο σχετικός πίνακας στο inventory.minedu. Γιατί αυτή η καθυστερήση φέτος, άραγε;
-
Καλησπέρα. Γνωρίζετε πότε θα ανακοινωθούν τα οργανικά κενά των μουσικών σχολείων για τις μεταθέσεις του 2024; Απ' ο,τι θυμάμαι τις προηγούμενες χρονιές τέτοιες μέρες ή και νωρίτερα είχαν ανακοινωθεί από το Υπουργείο και είχε αναρτηθεί και ο σχετικός πίνακας στο inventory.minedu. Γιατί αυτή η καθυστερήση φέτος, άραγε;
το 2021 η σχετική εγκύκλιος μεταθέσεων βγήκε Νοέμβριο (11/11/21). Και νομίζω το ίδιο και πέρυσι. Την προηγούμενη εβδομάδα ζήτησαν από Διαπολιτισμικά, Μουσικά και Καλλιτεχνικά να δηλώσουν κενά για τις μεταθέσεις.
-
το 2021 η σχετική εγκύκλιος μεταθέσεων βγήκε Νοέμβριο (11/11/21). Και νομίζω το ίδιο και πέρυσι. Την προηγούμενη εβδομάδα ζήτησαν από Διαπολιτισμικά, Μουσικά και Καλλιτεχνικά να δηλώσουν κενά για τις μεταθέσεις.
Προφανώς η Εγκύκλιος των Μεταθέσεων βγαίνει Νοέμβριο, γνωστό είναι αυτό. Αυτό που ρώτησα αφορά την καταγραφή των οργανικών κενών των Μουσικών, Διαπολιτισμικών, Καλλιτεχνικών, η οποία συνήθως τα προηγούμενα χρόνια είχε γίνει ήδη τέτοιες μέρες και είχαν ήδη ανακοινωθεί.
-
Γνωρίζει κανείς τι προσόντα προσμετρούνται για τις μεταθέσεις σε μουσικά και καλλιτεχνικά σχολεία;
-
Επισήμως δεν γνωρίζουμε...
Ανεπισήμως για τους καθηγητές γενικής παιδείας γνωρίζουμε τα εξής:
1. To διδακτορικό προηγείται όλων. Αυτό έχει διαπιστωθεί ότι μετριέται πάνω απ΄ όλα και είναι εύλογο.
2. Μετά όσοι έχουν 2 μεταπτυχιακά.
3. Μετά όσοι έχουν ένα μεταπτυχιακό.
4. Ξέρουμε ότι προσμετράται η προϋπηρεσία στα σχολεία αυτά. Π.χ. μεταξύ εχόντων ένα μεταπτυχιακό, προηγείται αυτός που έχει σχετική προϋπηρεσία.
Φυσικά, ακούγονται πολλά στο πλαίσιο της μυστικής διαδικασίας, αλλά υποθέτω ότι όποιος αμφιβάλλει, μπορεί να το ψάξει...
-
Σύμφωνα με την εγκύκλιο μεταθέσεων για τους εκπαιδευτικούς γενικής παιδείας:
« Σύμφωνα με τις προαναφερόμενες διατάξεις για τις μεταθέσεις σε Μουσικά Σχολεία το αρμόδιο Υπηρεσιακό Συμβούλιο λαμβάνει υπόψη την επιμόρφωση, τη μετεκπαίδευση, την προηγούμενη διδακτική εμπειρία στα Μουσικά Σχολεία, τις μεταπτυχιακές σπουδές, την επιστημονική συγκρότηση και γενικά τα αυξημένα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα των υποψήφιων προς μετάθεση εκπαιδευτικών, ενώ για τους εκπαιδευτικούς μουσικής παιδείας εισηγείται η Επιστημονική Επιτροπή Μουσικής Παιδείας.»
Το ίδιο γράφει και για τα καλλιτεχνικά.
Όπως καταλαβαίνεις είναι λίγο αόριστα. Από τη στιγμή που τα προσόντα δεν έχουν συγκεκριμένη μοριοδότηση…
-
Σύμφωνα με την εγκύκλιο μεταθέσεων για τους εκπαιδευτικούς γενικής παιδείας:
« Σύμφωνα με τις προαναφερόμενες διατάξεις για τις μεταθέσεις σε Μουσικά Σχολεία το αρμόδιο Υπηρεσιακό Συμβούλιο λαμβάνει υπόψη την επιμόρφωση, τη μετεκπαίδευση, την προηγούμενη διδακτική εμπειρία στα Μουσικά Σχολεία, τις μεταπτυχιακές σπουδές, την επιστημονική συγκρότηση και γενικά τα αυξημένα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα των υποψήφιων προς μετάθεση εκπαιδευτικών, ενώ για τους εκπαιδευτικούς μουσικής παιδείας εισηγείται η Επιστημονική Επιτροπή Μουσικής Παιδείας.»
Το ίδιο γράφει και για τα καλλιτεχνικά.
Όπως καταλαβαίνεις είναι λίγο αόριστα. Από τη στιγμή που τα προσόντα δεν έχουν συγκεκριμένη μοριοδότηση…
Άρα έγκειται στην κρίση της Επιστημονικής Επιτροπής... Αυτό τα λέει όλα...
-
εγω παντως μεταπτυχιακό και β ειδικοτητα μουσικη, δεν πήρα αποσπαση ουτε μια χρονια σε μουσικο, προφανως δεν καθόμουνα να ψαξω αν ειχαν διδακτορικο οσοι πηραν :(
-
casperini, έχω παρατηρήσει (γιατί κι εμένα με ενδιέφερε αυτό) ότι αν πάρεις μια χρονιά ή παραπάνω σε μουσικό, μετά σε ξαναπροτιμάνε για το ίδιο σχολείο.
-
ας ορισουν μοριοδοτηση τουλάχιστον...
-
Όσα παραθέτω πιο πάνω αφορούν τις μεταθέσεις και όχι τις αποσπάσεις . Για τις αποσπάσεις είναι ακόμα πιο θολό το τοπίο
-
Η ασυδοσία που επικρατεί τόσα χρόνια στα Μουσικά Σχολεία θα πρέπει να σταματήσει κάποια στιγμή..Δεν μπορεί σε όλη την εκπαίδευση να μας υπολογίζουν και το τελευταίο τελευταίο προσόν και στα μουσικά να υπάρχει αυτή η θολούρα...Ας βάλουν εμφανή κριτήρια και ας κοιτάξουν λίγο και πως βγαίνουν οι ώρες στις μουσικές ειδικευσεις..Γίνεται καλό πάρτυ εκεί μέσα...
-
Για τους μουσικούς είναι όντως θέμα μουσικών και διεύθυνσης σχολείου. Για τους γενικής τα πράγματα είναι σαφή, τουλάχιστον ως προς τις ώρες.