Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Οικονομικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: teacher81 στις Μάρτιος 28, 2008, 11:02:54 πμ
-
Δεν ξέρω αν κοιτάξατε σήμερα τον τραπεζικό σας λογαριασμό...Θα διαπιστώσετε οτι ο μισθός σας του Α΄ 15ημέρου του Απρίλη ειναι μειωμένος κατά 20 με 25 ευρώ περιπου για το 15ήμερο...καλά,μας δουλεύουν?εκέι που περιμέναμε αύξηση σύμφωνα με τον πληθωρισμό τον Απρίλη μας βάζουν χαμηλότερο μισθό?
-
Είναι κάποιες κρατήσεις αναδρομικά από Ιούλιο για ένα ποσό που έχει σχέση με το ΜΤΠΥ, ρώτα καλύτερα τον εκκαθαριστή του σχολείου σου ή της διεύθυνσης
-
Έχει δίκιο ο blueswire.Εμάς μας τα κράτησαν από το μισθό του Μαρτίου.Είναι γύρω στα 50 ευρώ συνολικά και για τα δύο δεκαπενθήμερα γιατί μας τα κράτησαν αναδρομικά από τον Ιούλιο.Από τον επόμενο μήνα θα είναι γύρω στα 5 ευρώ και για τα δέο δεκαπενθήμερα.
-
κοίτα και στο
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank8326e.php
-
Δηλαδή, έχουμε και λέμε :
Έγιναν ήδη οι αναδρομικές κρατήσεις.
ΔΕΝ πληρώθηκαν οι αναδρομικές αυξήσεις από 1/1/2008.
ΔΕΝ έχει πληρωθεί τίποτα από ΠΔΣ, υπερωρίες,, συνέδρια κλπ. για πάνω από ένα χρόνο.
Δεν πάμε καλά συνάδελφοι, καθόλου καλά, και δεν βλεπω καμια αντίδραση απο τα συνδικαλιστικά μας όργανα...
Και μην μου πειτε για στασεις εργασιας και λοιπά παιδικά γυμνάσματα !
-
Και οι αυξήσεις στα βασικά αγαθά δε λένε να σταματήσουν μήνα με το μήνα...Σκεφτείτε τη συρρίκνωση του μισθού σας από το Σεπτέμβρη μέχρι σήμερα...Για να μην υπολογίσουμε και τις αυξήσεις στη βενζίνη που επηρεάζει πολλούς συναδέλφους[καθότι τι το νοιάζει το υπουργείο αν εσύ είσαι απο την Κωλοπετινίτσα και σε στέλνει στην Κάτω Κουτρουβάλα που απέχει 50 χλμ. από το σπίτι σου]...Ξυπνάτε συνάδελφοι...Όλοι μούγκα στη στρούγκα και ο μισθός ίδιος...και όλα πάνω 20 τα εκατό σε ένα χρόνο...
-
Συμφωνώ απόλυτα evita. Όταν πρέπει να μας τα πάρουν θα το κάνουν στο επόμενο δεκαπενθήμερο. Όταν πρέπει να μας τα δώσουν θα το κάνουν όταν έχουν. Εμείς πρέπει πάντα να έχουμε να δώσουμε, αυτοί δεν χάλασε ο κόσμος αν αργούν και 2-3 χρόνια. Σιγά τώρα μη τους ενοχλήσουμε τους ανθρώπους για 35 ευρώ ετήσια αύξηση. Οι άνθρωποι έχουν τόσο σοβαρές δουλειές να ασχοληθούν και όχι με δεκάρες της ψωροκώστενας!!!
-
Καλημέρα! Θα ήθελα να μου πείτε αν μειώθηκε και σε κάποιον άλλο ο μισθός του και αν αυτό είναι λογικό! Εμένα μειώθηκε καιτα 20 ευρώ το δεκαπενθήμερο και μου είπαν από το γραφείο ότι άλλαξε ο φόρος και αυτός θα είναι ο μισθός μου από εδώ και πέρα. Δηλαδή 40 ευρώ λιγότερα το μήνα!!!!
-
Μπορείς να ζητήσεις αντίγραφο της μισθοδοσίας σου και να το συγκρίνεις με προηγούμενου μήνα. Έτσι θα δεις τι έχει μειωθεί και γιατί. Και εγώ είχα αυτό το π΄ροβλημα τη δεύτερη χρονιά που ήμουν σε σχολείο, γιατί κατά "λάθος" μου έκοωαν το επίδομα παραμεθορίου και αντί να παίρνω παραπάνω χρήματα (μιας και δεν είχα τις πολλές κρατήσεις της πρώτης χρονιάς) έπαιρνα λιγότερα. Αρχικά και μένα αυτό μου έλεγαν ότι δηλαδή αυξήθηκε η φορολογία. Μετά μου είπαν ότι το επίδομα πρέπει να περάσει από ΠΥΣΠΕ (να μην πω τη λέξη με τα πολλά "α") και μετά ότι έιχα άδεια 3 μήνες (που φυσικά δεν έιχα) και γι' αυτό δεν έπαιρνα το επίδομα (πάλι η λέξη με τα πολλά "α")!!!!!!
Φυσικά η δική μου ήταν μία περίπτωση και σε πρωτοβάθμια που φημίζεται για τα "λάθη" της!
-
Η παρακράτηση φόρου από 1/1/2009 έχει μειωθεί από 27% σε 25%.!! Εκτός αν μέχρι τώρα έκαναν λάθος παρακράτηση...
-
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Συγκεκριμένα μου είπαν πως μου κρατούν για φόρο 59,18 ενώ έπρεπε 98, Και μόλις τώρα διαπίστωσα πως αν και είναι δεύτερη χρονιά που δουλεύω ως μόνιμη μου κρατούν ακόμα ΤΕΑΔΥ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΜΟΥ 27,79. Τι γίνεται; Α! και στο εκκαθαριστηκο που μου έστειλαν για το 2008 έχουν χρεώσει περίπου 50 ευρώ απεργία ενώ εγώ ήμουν σε Αδεια τοκετού λοχείας και ανατροφής όλο το 2008 και δεν δουλεψα καθόλου. Σε ερωτησή μου για αυτό μου απάντησαν πως είναι κάτι άλλες κρατήσεις και δεν είχαν πως να τις δικαιολογήσουν :o :o
-
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Συγκεκριμένα μου είπαν πως μου κρατούν για φόρο 59,18 ενώ έπρεπε 98, Και μόλις τώρα διαπίστωσα πως αν και είναι δεύτερη χρονιά που δουλεύω ως μόνιμη μου κρατούν ακόμα ΤΕΑΔΥ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΜΟΥ 27,79. Τι γίνεται; Α! και στο εκκαθαριστηκο που μου έστειλαν για το 2008 έχουν χρεώσει περίπου 50 ευρώ απεργία ενώ εγώ ήμουν σε Αδεια τοκετού λοχείας και ανατροφής όλο το 2008 και δεν δουλεψα καθόλου. Σε ερωτησή μου για αυτό μου απάντησαν πως είναι κάτι άλλες κρατήσεις και δεν είχαν πως να τις δικαιολογήσουν :o :o
Συγνώμη αλλά τι κρατήσεις είναι αυτές που δεν ξέρουν πως να τις δικαιολογήσουν ή που δεν μπορούν να σου πουν τουλάχιστον για ποιο λόγο σου κάνουν αυτές τις κρατήσεις.Όσο για τις κρατήσεις του νεοδιορισμού, γίνονται και το δεύτερο χρόνο αλλά λιγότερες από τον πρώτο χρόνο.Εμένα μου κρατάνε 30.56 ευρώ που είμαι στο δεύτερο χρόνο διορισμού.
-
Συγνώμη αλλά οι κρατήσεις νεοδιορισμού δεν ισχύουν για 12 μήνες;
Τουλάχιστον αυτό γνωρίζω, καθώς, το γραφείο, όταν ξεκίνησε η μισθοδοσία μας (ως νεοδιόριστοι), μας ενημέρωσε με επίσημο έγγραφο πως οι κρατήσεις των νεοδιοριστων για το ΜΤΠΥ και για το Ταμείο Αρωγής θα γίνουν σε 12 μηνιαίες δόσεις....
-
Αυτά που λέτε είναι όλα σωστά και δίκαια αλλά πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη ότι και εμέις έχουμε μερίδιο ευθύνης μια και δεν ζητάμε τα αυτονόητα.
Θα πρέπει να ενημερωνόμαστε για τα πάντα που έχουν να κάνουν με την μισθοδοσία μας,με άδειες,κρατήσεις και απεργίες και να μήν αφήνουμε τίποτα στη τύχη τους....
Έτσι και το γραφείο μας θα κάνει καλά τη δουλειά του και εμέις θα είμαστε ήσυχοι για ο,τι συμβαίνει....
-
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Συγκεκριμένα μου είπαν πως μου κρατούν για φόρο 59,18 ενώ έπρεπε 98, Και μόλις τώρα διαπίστωσα πως αν και είναι δεύτερη χρονιά που δουλεύω ως μόνιμη μου κρατούν ακόμα ΤΕΑΔΥ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΜΟΥ 27,79.
Μάλλον στη δική σου δ/νση και απο το ποσό που αναφέρεις το ΤΕΑΔΥ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΜΟΥ το κρατάνε σε 24 μηνιαίες δόσεις. Τώρα για τα υπόλοιπα τι να σου πω.
Αυτό που είναι απαράδεκτο στην περίπτωση μας είναι ότι τη μισθοδοσία την αναθέτουν σε ανθρώπους που δεν έχουν καμία σχέση με αυτά τα θέματα και δεν υπάρχει στη πραγματικότητα τμήμα μισθοδοσίας με εξειδικευμένο προσωπικό σε αυτά τα θέματα.
-
Αυτό που είναι απαράδεκτο στην περίπτωση μας είναι ότι τη μισθοδοσία την αναθέτουν σε ανθρώπους που δεν έχουν καμία σχέση με αυτά τα θέματα και δεν υπάρχει στη πραγματικότητα τμήμα μισθοδοσίας με εξειδικευμένο προσωπικό σε αυτά τα θέματα.
??? :P
-
Καλημέρα! Γίνεται δηλαδή σε άλλα γραφεία να το κρατάνε για 24 και σε άλλα για 12 μήνες;
-
Νομίζω πως για το ΜΤΠΥ οι κρατήσεις γίνονται σε 12 μήνες (το πρώτο χρόνο) ενώ για το ΤΕΑΔΥ συνεχίζονται και το δεύτερο χρόνο.Εγώ πάντως είχα διαβάσει κάπου πως οι κρατήσεις γίνονται τα δύο πρώτα χρόνια, απλά το δεύτερο χρόνο σου κρατάνε λιγότερα.Για τα ποσά των κρατήσεων εξαρτάται από το γραφείο και από τις αποδοχές.Όσο πιο πολλά δηλαδή παίρνεις τόσο μεγαλύτερες κρατήσεις έχεις.
-
Κι εγώ θυμάμαι ΤΕΑΔΥ νεοδιόριστου δύο χρόνια. Ζήτα το εκκαθαριστικό σου.
-
Ευχαριστώ! Εκκαθαριστικό ζήτησα και μου είπαν αν προλάβουν ίσως τα στείλουν μετά το Πάσχα. Και έχω να τα πάρω από το Δεκέμβρη.
-
Κανονικά η έκτακτη εισφορά για το ΤΕΑΔΥ των νεοδιόριστων γίνεται σε 24 μηνιαίες δόσεις. Μπορεί όμως , με σύμφωνη γνώμη του εκπαιδευτικού, να γίνει και σε 12 δόσεις .
-
Ευχαριστώ! Εκκαθαριστικό ζήτησα και μου είπαν αν προλάβουν ίσως τα στείλουν μετά το Πάσχα. Και έχω να τα πάρω από το Δεκέμβρη.
Kαλά δεν είναι και τόσο φοβερό να σου στείλουν ένα αντίγραφο με την αναλυτική μισθολογία σου. Πάντως έχετε στο νου σας ότι ούτως ή αλλιώς μέχρι το Πάσχα, πρέπει να μας δώσουν και τις Βεβαιώσεις Αποδοχών για τη φορολογική μας δήλωση.
-
Έχετε ακούσει τι θα γίνει με το "ψαλίδισμα" των δικών μας επιδομάτων;
-
Μειώσεις αποδοχών για τους δημόσιους υπαλλήλους
Με δύο φωτογραφικές προκηρύξεις "τακτοποιήθηκαν" όσοι δούλευαν στα ΚΕΠ τα πρώτα χρόνια δημιουργήθηκαν.
Οι δημόσιοι υπάλληλοι θα είναι και φέτος τα «θύματα» της οικονομικής κυβερνητικής πολιτικής, αφού θα έχουν μείωση των επιδομάτων τους κατά μέσο όρο 10% και από την άλλη, την αύξηση της παρακράτησης φόρου λόγω της κατάργησης της αυτοτελούς φορολόγησης των επιδομάτων.
Οι ρυθμίσεις της εισοδηματικής πολιτικής, όσο και οι φορολογικές αλλαγές που θα γίνουν νόμος του κράτους το Μάρτιο, θα έχουν αναδρομική ισχύ από 1η Ιανουαρίου 2010.
Μάλιστα, οι εφοριακοί υποστηρίζουν πως οι ονομαστικές αποδοχές τους θα μειωθούν κατά 20% με 30% με τις απώλειες να φτάνουν ακόμη και τα 700 ευρώ το μήνα. Ειδικότερα για φέτος, προβλέπονται οριακές αυξήσεις 1,5% για αμοιβές έως 2.000 ευρώ, «πάγωμα» από το επίπεδο αυτό και πάνω, μείωση των επιδομάτων και «ψαλίδισμα» υπερωριών. Λόγω της εισοδηματικής πολιτικής, επέρχεται μείωση των πραγματικών εισοδημάτων 4%. Για τους υψηλόμισθους τα ποσοστά είναι κατά πολύ υψηλότερα, χωρίς να υπολογίζεται η υποχώρηση των αποδοχών από την κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης. Ετσι:
- Με το 4% για έναν πρωτοδιόριστο υποχρεωτικής εκπαίδευσης οι εισοδηματικές απώλειες ανέρχονται στα 38 ευρώ το μήνα (532 ευρώ για ολόκληρο το χρόνο).
- Στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση οι απώλειες κυμαίνονται μεταξύ 43 και 66 ευρώ το μήνα και στην τεχνολογική εκπαίδευση από 48 έως 74 ευρώ.
- Τέλος, για υπάλληλο πανεπιστημιακής εκπαίδευσης με 30 και πλέον έτη προϋπηρεσίας υπολογίζονται στα 78 ευρώ μηνιαίως (1.088 ευρώ το χρόνο).
Κι όλα αυτά καταγράφονται όταν:
- Οι μισθοί των δημόσιων υπαλλήλων στην Ελλάδα αποτελούν το 65% των μισθών των δημόσιων υπαλλήλων των κρατών της ευρωζώνης.
- Η αγοραστική δύναμη των μισθών με τις πολιτικές που εφαρμόστηκαν μειώθηκε αυτά τα χρόνια και πριν από την οικονομική κρίση πάνω από 30%.
- Το εφάπαξ έκτακτο επίδομα που δίνεται σαν μια μορφή ελεημοσύνης έχει κόστος περί τα 90 εκατ. ευρώ όταν από τα μεσαία εισοδηματικά κλιμάκια των δημόσιων υπαλλήλων αφαιρούνται 100 εκατ. ευρώ, επειδή παγώνουν οι μισθοί, δηλαδή γίνεται ανακατανομή της φτώχειας.
http://alfavita.gr/ank_b/ank25_1_10_825.php
Με άλλα λόγια ο 14 μισθός σχεδόν εξαφανίστηκε. Με το δώρο δε, του Πάσχα θα καλύψουμε τις αναδρομικές μειώσεις των επιδομάτων.
-
Το χωριο που μαρκαρεις απο το αρθρο της alfavita δεν αναφερεται σε καθηγητες αλλα εν γενει σε δημοσιους υπαλληλους κατηγοριας Δ.Ε. δηλ υπαλληλους που διοριστηκαν στο Δημοσιο με απολυτηριο Λυκειου. Οι καθηγητες και δασκαλοι ως κατηγορια Π.Ε. υπαγονται στο τριτο παραδειγμα του συντακτη και ως εκ τουτου, οι μειωσεις των αποδοχων τους ειναι μεγαλυτερες:
Τέλος, για υπάλληλο πανεπιστημιακής εκπαίδευσης με 30 και πλέον έτη προϋπηρεσίας υπολογίζονται στα 78 ευρώ μηνιαίως (1.088 ευρώ το χρόνο).
-
Το χωριο που μαρκαρεις απο το αρθρο της alfavita δεν αναφερεται σε καθηγητες αλλα εν γενει σε δημοσιους υπαλληλους κατηγοριας Δ.Ε. δηλ υπαλληλους που διοριστηκαν στο Δημοσιο με πτυχιο Λυκειου. Οι καθηγητες και δασκαλοι ως κατηγορια Π.Ε. υπαγονται στο τριτο παραδειγμα του συντακτη και ως εκ τουτου, οι μειωσεις των αποδοχων τους ειναι μεγαλυτερες:
Τέλος, για υπάλληλο πανεπιστημιακής εκπαίδευσης με 30 και πλέον έτη προϋπηρεσίας υπολογίζονται στα 78 ευρώ μηνιαίως (1.088 ευρώ το χρόνο).
ευχαριστώ για τη διόρθωση :)
έχεις δίκιο, δυστυχώς η μείωση για ορισμένους θα ξεπερνά τα 1000 ευρώ κι αν μάλιστα υπολογίσουμε και το επίδομα θέσης η μείωση θα είναι πολύ μεγαλύτερη.
-
Αν υποτεθει οτι εκπαιδευτικος δεν υπερβαινει τα 2000 euros μεικτα μηνιαιως, τοτε τα επιδοματα του φορολογουνται με συντελεστη 10%. Tουτεστιν, αν ληφθει υποψη οτι τα επιδοματα διδακτικης προετοιμασιας, εξωδιδακτικης και κινητρου αποδοσης αθροιζονται περιπου στα 500 euros (δεν θυμαμαι το ακριβες υψος τους), ενω τα οικογενειακα δεν ειναι φορολογητεα, βαλε και τις υποτυπωδεις μειωσεις απο τυχον (πενιχρα) επιδοματα μεταπτυχιακων και θεσης, χονδρικα υπολογιζω οτι η μισθολογικη μειωση για εκπαιδευτικους κυμαινεται σε 50 - 70 euros μηνιαιως αναλογα την περιπτωση. Θα δωσουν και μια αυξηση 10 euros στο βασικο και τερμα. Αρα χονδρικα χανεις 600 - 700+ euros τον επομενο χρονο.
Oλα αυτα υπο την προυποθεση οτι ο εκπαιδευτικος δεν εχει τοσα χρονια προυπηρεσιας και ωριμανσης Μ.Κ. ωστε να υπερβαινει τα 2000 euros μεικτα και να εχει υψηλοτερο συντελεστη φορολογησης, οποτε οι μειωσεις ειναι πολυ υψηλοτερες.
-
Και βέβαια θα πρέπει να συνυπολογίσουμε ότι λόγω μείωσης του αφορολόγητου στα 6000 ευρώ η παρακράτηση φόρου θα αυξηθεί αντίστοιχα κι εμείς θα ψάχνουμε τις αποδείξεις ώστε να "στήσουμε" το αφορολόγητο των 12000, ώστε να μας επιστραφούν ένα χρόνο+ μετά.
-
Καλησπέρα
κυρίως απευθύνομαι σε όσους υπάγονται στη δευτεροβάθμια του νομού δωδεκανήσου
Στις 2 τελευταίες πληρωμές παρατήρησα μείωση 150 ευρω συνολικά δηλαδη 75 το 15νθημερο και αναρωτιέμαι αν αυτος είναι ο τελικος μισθός ή αν ειναι και αναδρομικά μεσα;
ξερει κανεις ποση ακριβως μείωση θα εχουμε;;;;;;;;;;;;
είμαι σε άδεια και δεν εχω καταστασεις να ελέγξω τι ακριβως μου κόψανε
απλά θελω καποιος που εργαζεται σε δευτεροβαθμια δωδεκανησου να μου πει αν στις 2 τελευταιες πληρωμες εχουμε αναδρομικα
και αν κάποιος ξερει ποσο περιπου θα ειναι η μειωση στον μηνιαιο μισθο μας μετα το 20 τοις εκατο στην περικοπη των επιδοματων
ευχαριστω
-
Καλησπέρα!!Εγώ είμαι ΜΚ 17(3η χρονια υπηρεσίας) και είδα μείωση 55 Ευρώ στο δεκαπενθήμερο. Επειδή κι εγώ δεν έχω πρόσβαση στις καταστάσεις ενημερώθηκα οτι μας κρατάνε και αναδρομικά απο τον Ιανουάριο!!! Αυτα.........Άιντε και καλή μας συνέχεια!!!
-
εγω ειμαι μκ18 (πρώτη χρονια))
τι να πω ελπιζω να ειναι και αναδρομικα γιατι αλλιως πολλά μου φαινονται
εσυ είσαι στα δωδκάνησα;;;
-
Οχι. Ευρυτανια. Διάβασα σε ένα άρθρο, νομίζω στο alfavita οτι ο φετινός νεοδιόριστος ( όπως εσυ) το δεύτερο έτος θα παίρνει λίγο λιγότερα ή τα ίδια με τον πρώτο χρόνο. Και σκέψου πως η αύξηση απο το ΜΚ 18 στο ΜΚ 17 ήταν απο τις καλές....Μην απογοητεύεσαι όμως για όλους σ...ά θα ναι η κατάσταση! Να σαι καλά!!!
-
Οι κρατήσεις που γίνονται είναι αναδρομικές και όταν είναι πάνω από 150 € γίνονται σε δύο δόσεις.
Οι νεοδιόριστοι έχουν μειωμένες αποδοχές τα δύο πρώτα χρόνια λόγω αυξημένων κρατήσεων για ασφαλιστικά ταμεία.
-
Φωτεινή, είμαι κι εγώ στην διεύθυνση Δωδεκανήσου, ΜΚ 18 και στη μισθοδοσία του Μαΐου είχα μείωση περίπου 110€. Απ'ότι φαίνεται μας κράτησαν τα αναδρομικά από τον Ιανουάριο και έπειτα. Στα ίδια περίπου ποσά κινήθηκαν και οι υπόλοιποι συνάδελφοι.
-
Σε ευχαριστω για την απαντηση αγκάθα,
εμενα τελικα (τα υπολογισα ξανα) μου κρατησαν 136 και μαλλον θα υπαρχει και συνεχεια
να δουμε ποτε θα μαθουμε τον τελικο μισθο!!!!!!!
-
H μισθοδοσία του Ιουνίου ακούγετε από έγκυρη πηγή ότι θα περιέχει και την εκ των υστέρων μείωση κατά 8% των επιδομάτων με ελάχιστες εξαιρέσεις όπως πχ το οικογενειακό επίδομα.
Αυτό μεταφράζετε σε 30 με 33 ευρώ μείωση επιπλέον ανά μήνα.
Γι αυτό οι ελεύθεροι να παντρευτούν, να κάνουν και κανένα παιδάκι γιατί δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα.
Πλέον όπως δείχνουν τα πράγματα ο μισθός μόνο με παιδάκια θα μεγαλώνει ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Εμένα μου κόψανε περίπου 130 ευρώ. Είναι η μείωση των επιδομάτων και τα αναδρομικά μαζί. Σίγουρα έρχονται χειρότερα. Ακούστηκε μάλιστα ότι θα μας ζητήσουν πίσω και το δώρο του Πάσχα, αν ψηφιστεί το καλοκαίρι η περικοπή του 13ου και 14ου μισθού. :( :( :(
-
ΜΚ 15 και πήρα 1100!!!!
-
ΜΚ 18, παντρεμένη και από τις καταστάσεις που ήρθαν, θα πάρω 405 ευρώ το δεκαπενθήμερο! Μας κρατάνε και το δώρο του Πάσχα που το πήραμε ολόκληρο >:( :-X :'(
-
Και λυπόμαστε τα 50-100Ε που θα χάσουμε από τις απεργίες!! ΕΛΕΟΣ ρε παιδιά αντιδράστε!!!
-
Γειά κι από μένα!! με ΜΚ11 και δεκαπενθήμερο 704€ το τελευταιο δεκαπενθήμερο πήρα 641€ (αναδρομική περικοπή απο τον Ιανουάριο). Το επόμενο δεκαπενθήμερο προβλεπεται ακόμα λιγότερο γιατί θα γίνει περικοπή και των ημερών απεργίας. Δε πα να γ........... λέω εγώ!!! Εμείς ούτε λεφτά έχουμε ούτε λεφτά πήραμε... να βρουνε τους ενοχους και να τους γδάρουνε.... ήμαρτον! Τέτοιο πήδημα σοσιαλιστικο, πάω στοίχημα δεν το είχε ονειρευτει ο Αντρικος.
-
Εμένα μου κόψανε περίπου 130 ευρώ. Είναι η μείωση των επιδομάτων και τα αναδρομικά μαζί. Σίγουρα έρχονται χειρότερα. Ακούστηκε μάλιστα ότι θα μας ζητήσουν πίσω και το δώρο του Πάσχα, αν ψηφιστεί το καλοκαίρι η περικοπή του 13ου και 14ου μισθού. :( :( :(
Aνυποστατες φημες!! ο καθενας λεει οτι του κατεβει. θα παρουμε και τα 250 ευρω επιδομα αδειας. η ολικη περικοπη θα γινει τον Οκτωμβριο και δε θα παρουμε δωρο Χριστουγεννων(τα 500 ευρω). Αυτο ειναι σιγουρο!!
Τωρα για τις περικοπες στους περισσοτερους απο εμας ειναι περιπου 100 ευρω το μηνα μονιμα απο 1η Ιουνιου.
Τα αναδρομικα ειναι 180 ευρω σε δυο δοσεις των 90 ευρω ανα μηνα(45 ανα δεκαπενθημερο) που σε αλλους τα κρατανε Απριλιο-Μαιο και σε αλλους Μαιο-Ιουνιο.
-
Μόλις μου είπαν ότι για τον Ιούνιο (με τις νέες κρατήσεις) θα παίρνω 575 το δεκαπενθήμερο (ΜΚ 15).....
Με στεναχωρεί και με θυμώνει παρα πολύ....
-
Παιδιά ξέρει κανείς αν το 8% θα ειναι από Ιανουάριο?
-
Παιδιά ξέρει κανείς αν το 8% θα ειναι από Ιανουάριο?
Εγώ σας το είπα από 18 του μηνός. Για αναδρομική ισχύ του 8% δεν γνωρίζω κάτι επίσημο.
-
Το 8% δεν είχε αναδρομική ισχύ.
-
ΜΚ 18, παντρεμένη και από τις καταστάσεις που ήρθαν, θα πάρω 405 ευρώ το δεκαπενθήμερο! Μας κρατάνε και το δώρο του Πάσχα που το πήραμε ολόκληρο >:( :-X :'(
Υπαρχουν καποιοι που πηραν το δωρο του Πασχα ολοκληρο;;;; Γιατι εγω πηρα 267Ε...
-
Υπαρχουν καποιοι που πηραν το δωρο του Πασχα ολοκληρο;;;; Γιατι εγω πηρα 267Ε...
Ναι, είχαν βγει οι καταστάσεις πριν "μπει η βούλα" στις περικοπές. Αλλά τα πληρώνουμε τώρα...
-
Τωρα για τις περικοπες στους περισσοτερους απο εμας ειναι περιπου 100 ευρω το μηνα μονιμα απο 1η Ιουνιου.
Τα αναδρομικα ειναι 180 ευρω σε δυο δοσεις των 90 ευρω ανα μηνα(45 ανα δεκαπενθημερο) που σε αλλους τα κρατανε Απριλιο-Μαιο και σε αλλους Μαιο-Ιουνιο.
[/quote]
αυτη η απαντηση συμφωνει κ με τα δικα μου δεδομενα. με τις νεες περιπκοπες υπολογισα περιπου 100 ευρω το μηνα λιγοτερα.Αυτη η μειωση δεν εγινε ακομη, εκοψαν ομως 91 ευρω τα τελευταια 2 15ημερα(τα αναδρομικα). Ελπιζω να τελειωσαν με τα αναδρομικα τουλαχιστον!Οσο για το πασχα περιεργο μου φαινεται γιατι εμας ηταν μειωμενα ολα τα δωρα στο σχολειο μας.
Απο Β/βαθμια Δωδεκανησου κι εγω.
-
Φαντάζομαι,έχετε ενημερωθεί....
http://www.makthes.gr/news/economy/56289/
-
Σε απλά ελληνικά τι σημαίνει αυτό; Πόσο δηλαδή θα κοπεί συνολικά ο μισθός των εκπαιδευτικών μετά την μείωση κατά 12% και 8% στα επιδόματα; Έχει καταλάβει κανείς;
-
παιδια, τα πραγματα δεν πανε καθολου καλα!
Θα δουμε πολυ χειροτερα απο μειωσεις που τωρα φανταζουν υπερβολικες. Σε λιγο δεν θα υπαρχει καν δουλεια για τους περισσοτερους.
Μακαρι να μη βγω ποτέ αληθινος, αλλα λογω της δουλειας μου και της θεσης μου επειδη μιλαω με τραπεζες εσωτερικου και εξωτερικου βλεπω οτι.....εκει οδηγουμαστε!
ψυχραιμια....!!!
-
Επίσης από του χρόνου οι μόνιμοι δεν θα κάθονται δύο μήνες αλλά έναν και αυτός θα είναι ο Αύγουστος .Θα δουλεύουν υποχρεωτικά 8ωρα μέσα στο καλοκαίρι. ::)
-
Σε απλά ελληνικά τι σημαίνει αυτό; Πόσο δηλαδή θα κοπεί συνολικά ο μισθός των εκπαιδευτικών μετά την μείωση κατά 12% και 8% στα επιδόματα; Έχει καταλάβει κανείς;
Η συνολική μείωση στα δύο επιδόματα που παίρνουμε όλοι (εξωδιδακτικής απασχόλησης και διαδακτικής προετοιμασίας) είναι σχεδόν 87 ευρώ. Η νέα μείωση είναι 32,5 ευρώ.
Μάρκο έχεις δίκιο. Στον ιδιωτικό τομέα σχεδόν "θεσμοθετήθηκε" η 4ημερη εργασία και οι απολύσεις γίνονται με τη σέσουλα. Όταν δε, ισχύσει το 4% και οι ρυθμίσεις για την αποζημίωση απόλυσης , εκεί να δεις τι έχει να γίνει!
-
Σε απλά ελληνικά τι σημαίνει αυτό; Πόσο δηλαδή θα κοπεί συνολικά ο μισθός των εκπαιδευτικών μετά την μείωση κατά 12% και 8% στα επιδόματα; Έχει καταλάβει κανείς;
Η συνολική μείωση στα δύο επιδόματα που παίρνουμε όλοι (εξωδιδακτικής απασχόλησης και διαδακτικής προετοιμασίας) είναι σχεδόν 87 ευρώ. Η νέα μείωση είναι 32,5 ευρώ.
Μάρκο έχεις δίκιο. Στον ιδιωτικό τομέα σχεδόν "θεσμοθετήθηκε" η 4ημερη εργασία και οι απολύσεις γίνονται με τη σέσουλα. Όταν δε, ισχύσει το 4% και οι ρυθμίσεις για την αποζημίωση απόλυσης , εκεί να δεις τι έχει να γίνει!
προσφατα μου ανεθεσαν ενα project με θεμα "Διαχειρηση Ανθρωπινου Κεφαλαιου"
μου πηρε αρκετο καιρο να το ολοκληρωσω και να βγαλω καποια συμπερασματα.
η αληθεια ειναι οτι μου φανηκε "υποπτο".....προσπαθησα ομως να καλυψω την επιθυμια και τη προσδοκια καθενος απο τους συναδελφους μου με τον καλυτερο τροπο ωστε να συνεχισουν ως εχουν τα πραγματα.
ευτυχως εγω δεν κινδυνευω ως παλιο και εμπειρο στελεχος.....αλλα γενικα οι εργασιακες σχεσεις και το "βρηκα" δουλεια ειναι στα χειροτερα τους. Η ανασφαλεια βασιλευει παντου...
-
Σε απλά ελληνικά τι σημαίνει αυτό; Πόσο δηλαδή θα κοπεί συνολικά ο μισθός των εκπαιδευτικών μετά την μείωση κατά 12% και 8% στα επιδόματα; Έχει καταλάβει κανείς;
Με βάση κάποιες φόρμες υπολογισμού μισθού που υπάρχουν στην αλφαβήτα βρήκα ότι για εκπαιδευτικό άγαμο, με ΜΚ 16, όχι νεοδιόριστο, χωρίς μεταπτυχιακό και που να μην υπηρετεί σε προβληματική περιοχή :
για μείωση 12% στα επιδόματα τα καθαρά είναι περίπου 1210 €
*για μείωση 8% στα επιδόματα , όπως είχαν διαμορφωθεί μετά τη μείωση 12%, τα καθαρά είναι περίπου 1198 €
Αν δεν είχαν γίνει καθόλου οι μειώσεις, υπολογίζω ότι ο καθαρός μισθός δεν θα υπερέβαινε τα 1220 €.
Οι κρατήσεις είναι μικρότερες μετά τη μείωση, γι' αυτό και δεν φαίνεται πάρα πολύ μεγάλη η διαφορά.
*αυτό ισχύει τώρα
-
Η συνολική μείωση στα δύο επιδόματα που παίρνουμε όλοι (εξωδιδακτικής απασχόλησης και διαδακτικής προετοιμασίας) είναι σχεδόν 87 ευρώ. Η νέα μείωση είναι 32,5 ευρώ.
Πολύ σωστά. Να το αναλύσω λίγο όμως:
Το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης από 355,91 ,όπως ήταν αρχικά, έγινε 313,2 και με την τελευταία μείωση έγινε 288,14.
Το επίδομα διδακτικής προετοιμασίας από 105 έγινε 92,4 και με την τελευταία μείωση 85,01.
Άρα η συνολική μείωση είναι στα 87,76 € και η τελευταία μείωση είναι 32,45€.
-
Επίσης από του χρόνου οι μόνιμοι δεν θα κάθονται δύο μήνες αλλά έναν και αυτός θα είναι ο Αύγουστος .Θα δουλεύουν υποχρεωτικά 8ωρα μέσα στο καλοκαίρι. ::)
Σχετικά με αυτό, υπάρχει κάποια επίσημη ενημέρωση; Ρωτάω, γιατί έχω ακούσει πολλά και διάφορα σχετικά με αυτό...
-
Επίσης από του χρόνου οι μόνιμοι δεν θα κάθονται δύο μήνες αλλά έναν και αυτός θα είναι ο Αύγουστος .Θα δουλεύουν υποχρεωτικά 8ωρα μέσα στο καλοκαίρι. ::)
αν συμβεί αυτό,παραιτούμαι...είμαστε που είμαστε οι πιο χαμηλά αμοιβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι...ξεσηκωθείτε,ρεεεεε!!!
-
Επίσης από του χρόνου οι μόνιμοι δεν θα κάθονται δύο μήνες αλλά έναν και αυτός θα είναι ο Αύγουστος .Θα δουλεύουν υποχρεωτικά 8ωρα μέσα στο καλοκαίρι. ::)
αν συμβεί αυτό,παραιτούμαι...είμαστε που είμαστε οι πιο χαμηλά αμοιβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι...ξεσηκωθείτε,ρεεεεε!!!
Και συνταξιοδοτηθείτεεεεε!!!!
Μπας και διοριστούμε κάποτε και εμείς.... ;D
Και οι παραιτήσεις δεν είναι κακές, όχι δεν είναι... :D (εντάξει, όσοι δεν έχετε οικονομική άνεση μη κάνετε καμία σαχλαμάρα....)
-
Άρα η συνολική μείωση είναι στα 87,76 € και η τελευταία μείωση είναι 32,45€.
Με το συνολική εννοείς τη μείωση 12%+8% έτσι;
-
Άρα η συνολική μείωση είναι στα 87,76 € και η τελευταία μείωση είναι 32,45€.
Με το συνολική εννοείς τη μείωση 12%+8% έτσι;
Συνολική μείωση είναι ό,τι έχει έχει αφαιρεθεί συνολικά από τα επιδόματα.
Δεν είναι ακριβώς 12%+8% = 20%. Είναι περίπου στο 19%, επειδή η μείωση 8% αφορά στα ήδη μειωμένα επιδόματα (όπως έχουν διαμορφωθεί μετά την προηγούμενη μείωση).
-
Έστω. Δηλαδή και με τις δύο μειώσεις αυτό που μας κόβουν είναι 87 και κάτι.
-
περισσοτερα ειναι. με τις νεες εξτρα 2% των ασφαλιστικων ταμειων θα πεσει αλλα 20-25ευρω
-
Πήρα στα χέρια μου τις καταστάσεις Μαϊου και Ιουνίου κι έχω τις εξής παρατηρήσεις και ερωτήσεις!
1. Παίρνουν το βασικό μισθό, μου προσθέτουν όοοοολα τα επιδόματα που παίρνω, κάνουν και τις κρατήσεις και μένω ξανά με... το βασικό μισθό! Ουάου!
2. Υπάρχει ένα κουτάκι στις κρατήσεις που γράφει "χρέη δημοσίου". Να ελπίζω ότι αυτά είναι τα αναδρομικά που κόβουν, άρα δε θα κόψουν κι άλλα τους επόμενους μήνες και το κουτάκι αυτό θα μείνει άδειο;
3. Μα πότε πια θα περαστεί η αλλαγή Μ.Κ.; Και αφού από τον άλλο μήνα θα πληρώνομαι από άλλη διεύθυνση, θα μου δώσουν αυτοί αναδρομικά από τον Απρίλιο τη διαφορά Μ.Κ.;
4. Απελπισία...
-
Το ΜΚ θα το πάρεις αναδρομικά.
Το μόνο που θέλω να τονίσω είναι ότι πρέπει να τους ενοχλήσεις, υπενθυμίζοντας τους ότι αλλάζεις ΜΚ, γιατί σε ορισμένες ΔΔΕ μπορει να περάσει και ένας χρονος και να το έχουν ξεχάσει...
-
Ναι, το έχω σκοπό, ευχαριστώ!
-
3. Μα πότε πια θα περαστεί η αλλαγή Μ.Κ.; Και αφού από τον άλλο μήνα θα πληρώνομαι από άλλη διεύθυνση, θα μου δώσουν αυτοί αναδρομικά από τον Απρίλιο τη διαφορά Μ.Κ.;
Αν πήρες μετάθεση, από την καινούρια ΔΔΕ θα ξεκινήσεις να πληρώνεσαι τον Νοέμβριο.
-
Από το μισθό κόπηκαν 110 ευρώ το μήνα (550 € επιδόματα -20% = - 110 €) αλλά λόγω μείωσης της φορολογίας οι πραγματικές απώλειες είναι πολύ λιγότερες. Εγώ είχα κρατήσεις φόρου εισοδήματος 80€ το μήνα και τώρα έπεσαν στα 20€. Συνολικά λοιπόν η μείωση που έχω δεν πρέπει να ξεπερνά τα 50 ευρώ μηνιαίως. Θα ξέρουμε το ακριβές ποσό τον Ιούλιο.
-
Blackrider γιατί τον Ιούλιο; Θα τελειώσουν τα αναδρομικά τότε;
Να ρωτήσω... Τα αναδρομικά είναι το κουτάκι που λέει χρέη δημοσίου, και οι λοιπές μειώσεις (οι μόνιμες πλέον) έχουν ενσωματωθεί στο κάθε επίδομα;
-
Από το μισθό κόπηκαν 110 ευρώ το μήνα (550 € επιδόματα -20% = - 110 €) αλλά λόγω μείωσης της φορολογίας οι πραγματικές απώλειες είναι πολύ λιγότερες. Εγώ είχα κρατήσεις φόρου εισοδήματος 80€ το μήνα και τώρα έπεσαν στα 20€. Συνολικά λοιπόν η μείωση που έχω δεν πρέπει να ξεπερνά τα 50 ευρώ μηνιαίως. Θα ξέρουμε το ακριβές ποσό τον Ιούλιο.
Η μείωση στο φόρο που περιγράφεις είναι υπερβολική. Δεν υπάρχει τέτοια διαφορά ούτε σε οριακές περιπτώσεις αλλαγής κλιμακίου. Να μη ξεχνάμε επίσης ότι, όσον αφορά το φόρο, την τελική εκκαθάριση την κάνει η εφορία το επόμενο έτος.
-
Πότε επιτελους σταματούν αυτά τα αναδρομικά? Τα έχω πάρει .......
Πόσο θα θα είναι τελικά ο τελικός μισθός?
Πάλι αυτό το 15νθήμερο μου κόψανε 70 € .
Θα κόψουν και στο επόμενο 15νθήμερο ?
Αντε να δούμε επιτέλους...
-
Για την ακρίβεια πάντως, μην υπολογίζετε τη μείωση των επιδομάτων ως 20%.
Η μείωση κατά 8% έγινε στο ποσό όπου είχαν διαμορφωθεί τα (αρχικά) επιδόματα μετά τη μείση κατά 12%. Βγαίνει 19,04% των αρχικών ποσών.
Όσο για την παρακράτηση φόρου, μπορεί να υπάρχουν μικροδιαφορές ανάμεσα σε διαφορετικές Διευθύνσεις.
-
...με τις νεες εξτρα 2% των ασφαλιστικων ταμειων...
Αυτό πώς προέκυψε;
Μέχρι και τη μισθοδοσία του Αυγούστου που έχω δει, δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.
Το αντίθετο μάλιστα, από τη στιγμή που μειώθηκαν κι άλλο τα επιδόματα, μειώθηκαν και οι κρατήσεις.
-
...με τις νεες εξτρα 2% των ασφαλιστικων ταμειων...
Αυτό πώς προέκυψε;
Μέχρι και τη μισθοδοσία του Αυγούστου που έχω δει, δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.
Το αντίθετο μάλιστα, από τη στιγμή που μειώθηκαν κι άλλο τα επιδόματα, μειώθηκαν και οι κρατήσεις.
μου το ειχε πει καποιος συναδελφος αλλα δεν ξερω απο ποτε και αν τελικα θα εφαρμοστει. και δε μιλαμε για κρατησεις νεοδιοριστων αλλα για εισφορα στον ΟΠΑΔ
-
Προκειται για την περαιτερω μειωση(pera apo to 12% που μας ξεφουρνισαν το Μαρτη και μας πηραν αναδρομικα απο το Γεναρη)για το χρεος αλλα νομιζω οτι θα γινει απο 1η Ιουλιου.
12%+ 8%=20% ειναι προς το παρον η μειωση των επιδοματων για την εξυγιανση των οικονομικων της χωρας και την αντιμετωπιση του Δημοσιου χρεους.
-
αυτές οι περικοπές αφορούν και αναπληρωτές-ωρομίσθιους έτσι;
-
Προκειται για την περαιτερω μειωση(pera apo to 12% που μας ξεφουρνισαν το Μαρτη και μας πηραν αναδρομικα απο το Γεναρη)για το χρεος αλλα νομιζω οτι θα γινει απο 1η Ιουλιου.
12%+ 8%=20% ειναι προς το παρον η μειωση των επιδοματων για την εξυγιανση των οικονομικων της χωρας και την αντιμετωπιση του Δημοσιου χρεους.
Ο giokspy αναφέρεται σε κάτι άλλο, το οποίο δε γνωρίζω.
Το 8% ισχύει από τον Ιούνιο και Δεν είναι ακριβώς 12%+8% = 20%. Είναι περίπου στο 19%, επειδή η μείωση 8% αφορά στα ήδη μειωμένα επιδόματα (όπως έχουν διαμορφωθεί μετά την προηγούμενη μείωση).
αυτές οι περικοπές αφορούν και αναπληρωτές-ωρομίσθιους έτσι;
Για τους αναπληρωτές ισχύει η μείωση των επιδομάτων. Οι ωρομίσθιοι δεν παίρνουν κάποιο επίδομα.
-
Έχει δει κανείς σας το ποσό του επιδόματος αδείας;
Είχα την εντύπωση ότι όλοι θα παίρναμε 250€ ! Δεν είναι έτσι όμως...γιατί από το ποσό αυτό αφαιρείται και ένας φόρος...οπότε για έναν νεοδιόριστο βγαίνει γύρω στα 130 € και για τους υπόλοιπους γύρω στα 210 € ....
Υπάρχει κάποια εγκύκλιος που να λέει ότι τα 250 είναι καθαρά;;;;
-
Τα 250 ευρώ δεν είπε ποτέ κανείς ότι είναι καθαρά. Είναι μεικτά, οπότε καθαρά έρχονται γύρω στα 200 ευρώ.
Περαστικά μας!
-
Με ειδοποίησαν σήμερα ότι θα πάρω "επίδομα" άδειας 201 ευρώ!!!!
Διακοπάρες θα κάνω με 200 ευρώ (α ξέχασα και το 1)!!!!!!!!!!!!!
-
Σήμερα είδα το μισθό Ιουλίου (ο πρώτος χωρίς τις αναδρομικές περικοπές) και είναι 635 ευρώ ενώ πριν τις περικοπές έπαιρνα 647.
Πολύ μικρή μείωση δηλαδή. Περίπου 25 ευρώ το μήνα (οφείλεται στο ότι μειώνεται κατά πολύ - περίπου 80 ευρώ - ο φόρος εισοδήματος).
Το δε επίδομα αδείας ήταν 199 ευρώ (από 400 που έπαιρνα).
Με έναν πρόχειρο υπολογισμό οι μειώσεις είναι 12Χ25=300 ευρώ + 800 ευρώ από τα δώρα = 1,100 ευρώ ετησίως.
(θυμίζω η ΔΟΕ στους πίνακές της ξεκινούσε από μειώσεις της τάξης των 2,500 ευρώ το χρόνο για το νεοδιόριστο.
Γίνεται προφανές το παιχνίδι που παίζουν κι αυτοί, πλέον.
Άλλωστε ο βρεγμένος τη βροχή δεν τη φοβάται! ;)
-
Η μείωση είναι αυτή που είναι, δεν έχει καμία σχέση το πόσος φόρος παρακρατείται. Μπορεί να μη σου κρατούσαν καθόλου φόρο, τότε θα μας έλεγες ότι δεν υπάρχει καθόλου μείωση;
Όλα φαίνονται στην εκκαθάριση. Στη φετινή φορολογική δήλωση μπορεί κάποιος να είχε επιστροφή 500 ευρώ, ενώ του χρόνου θα χρειαστεί να πληρώσει. Και ίσως και πολλά, αν δεν καταφέρει να συγκεντρώσει τις απαιτούμενες αποδείξεις.
Ομολογώ ότι περίμενα αυτό να το σκεφτεί κάποιος που ψηφίζει... εξωκοινοβουλευτική αριστερά.
-
Η μείωση είναι αυτή που είναι, δεν έχει καμία σχέση το πόσος φόρος παρακρατείται. Μπορεί να μη σου κρατούσαν καθόλου φόρο, τότε θα μας έλεγες ότι δεν υπάρχει καθόλου μείωση;
Όλα φαίνονται στην εκκαθάριση. Στη φετινή φορολογική δήλωση μπορεί κάποιος να είχε επιστροφή 500 ευρώ, ενώ του χρόνου θα χρειαστεί να πληρώσει. Και ίσως και πολλά, αν δεν καταφέρει να συγκεντρώσει τις απαιτούμενες αποδείξεις.
Ομολογώ ότι περίμενα αυτό να το σκεφτεί κάποιος που ψηφίζει... εξωκοινοβουλευτική αριστερά.
Μιλάμε για καθαρές αποδοχές και για ευρύτερη εισοδηματική πολιτική.
Δεν είπα ότι δεν υπάρχει μείωση. Απλά έθεσα το άλλο άκρο σε αντιδιαστολή μ' αυτό που λέει η ΔΟΕ.
Είπα ότι όταν κατεβαίνεις κλιμάκιο, μειώνονται οι κρατήσεις. Και όσον αφορά την επιστροφή
φόρου, σχεδόν κανείς εκπαιδευτικός δε θα πληρώσει φόρο του χρόνου.
Οι περισσότερες δηλώσεις μάλιστα θα είναι μηδενικές (δηλαδή θα επιστραφεί ακόμα και ο λίγος φόρος που θα πληρώσουμε).
Ένας υπάλληλος όμως με μισθό π.χ. 3.000 θα έχει πολύ μεγάλη
μείωση και αυτό νομίζω δείχνει την κατεύθυνση της πολιτικής.
Αυτά όμως δεν έχουν τόση σημασία γιατί νομίζω πως έρχονται και νέες μειώσεις
και ακόμα δυσκολότερα μέτρα.
Το θέμα είναι αν θα βάλουμε πλάτες
σ' αυτην κυβέρνηση στην κατάσταση που βρισκόμαστε ή θα οδηγηθούμε στην χρεωκοπία
ζητώντας λεφτά από άδεια ταμεία. Να είμαστε ρεαλιστές.
Είμαι υπέρ των αλλαγών που καλυτερεύουν τη ζωή μας (ως κοινωνία) απ' όπου κι αν προέρχονται.
Όταν όμως τα περιθώρια στενεύουν επιλέγω το λιγότερο κακό.
Και ναι, αν και δεν έχω ψηφίσει ποτέ κοινοβουλευτικά κόμματα (με εξαίρεση τον ΣΥΝ 2-3 φορές)
νομίζω πως γλυτώνουμε πολύ χειρότερες μέρες με αυτήν την κυβέρνηση.
(δε διαφωνώ με τις αντιδράσεις και τις πορείες - κι εγώ κατέβηκα προχτές και παραδέχομαι
το ΠΑΜΕ για το δυναμισμό και τη διεκδικητικότητά του.
Και χρειάζονται αυτές οι φωνές για να ελέγχουν την εξουσία.
Όμως διαφωνώ με την υπερβολή και τη μαύρη προπαγάνδα του βολεμένου συνδικαλιστή.
Κι έχω γνωρίσει αρκετούς από δαύτους και τους έχω σιχαθεί).
-
Με κάθε επιφύλαξη πιστεύω ότι τα ποσά που δείχνει στον πίνακα η ΔΟΕ αλλά πιθανόν και άλλοι συνδικαλιστικοί φορείς δεν είναι τα καθαρά αλλά τα μεικτά , γι' αυτό και παρουσιάζουν τόσο μεγάλη απόκλιση από τα καθαρά και έτσι η μείωση φαίνεται πολύ μικρή. Ακόμα και έτσι όμως να είναι όπως ο φίλος περιγράφει πιό πάνω δεν παύει να είναι μείωση. Εδιικά τα δώρα έχουν μειωθεί πάρα πολύ και κατά το Φθινόπωρο ακούγεται ότι θα καταργηθούν
-
Με ειδοποίησαν σήμερα ότι θα πάρω "επίδομα" άδειας 201 ευρώ!!!!
Διακοπάρες θα κάνω με 200 ευρώ (α ξέχασα και το 1)!!!!!!!!!!!!!
Και γω το ίδιο ακριβώς πήρα. Δεν ξέρω πού να τα πρωτοξοδέψω!
-
Επιδομα:194 ευρω
Α δεκαπενθημερο Ιουλιου:585 ενω το Μαρτιο πριν τις περικοπες ηταν 668,δεν εχω το χαρτι μισθοδοσιας του Ιουλιου και θα πρεπει να ψαξω για τον εκκαθαριστη για εξηγησεις(που ειναι εκτος γραφειου,ελευθερας βοσκης).
-
Επιδομα:194 ευρω
Α δεκαπενθημερο Ιουλιου:585 ενω το Μαρτιο πριν τις περικοπες ηταν 668,δεν εχω το χαρτι μισθοδοσιας του Ιουλιου και θα πρεπει να ψαξω για τον εκκαθαριστη για εξηγησεις(που ειναι εκτος γραφειου,ελευθερας βοσκης).
Μήπως έκανες απεργία;
-
Μπορεί να τραβούν τα αναδρομικά από 1/1/10 και από 1/4. Σε μερικές ΔΙΔΕ μάλιστα είχαν δώσει ακόμη και το δώρο του Πάσχα ολόκληρο και μετά το έκοβαν από το μισθό αναδρομικά.
-
Απεργιες!
οσο για κρατησεις για το χρεος εχουν αφαιρεσει 200ευρω!
-
Απεργιες!
οσο για κρατησεις για το χρεος εχουν αφαιρεσει 200ευρω!
Συνολο που εχουν αφαιρεθει υπολογιζοντας τα παντα απο την 30η Νοεμβριου(tην 1η σταση εργασιας)ειναι 700 ευρω.καλο!!!
Δωρο Πασχα 250 ευρω!!!
-
Η μείωση είναι αυτή που είναι, δεν έχει καμία σχέση το πόσος φόρος παρακρατείται. Μπορεί να μη σου κρατούσαν καθόλου φόρο, τότε θα μας έλεγες ότι δεν υπάρχει καθόλου μείωση;
Όλα φαίνονται στην εκκαθάριση. Στη φετινή φορολογική δήλωση μπορεί κάποιος να είχε επιστροφή 500 ευρώ, ενώ του χρόνου θα χρειαστεί να πληρώσει. Και ίσως και πολλά, αν δεν καταφέρει να συγκεντρώσει τις απαιτούμενες αποδείξεις.
Ομολογώ ότι περίμενα αυτό να το σκεφτεί κάποιος που ψηφίζει... εξωκοινοβουλευτική αριστερά.
Μιλάμε για καθαρές αποδοχές και για ευρύτερη εισοδηματική πολιτική.
Δεν είπα ότι δεν υπάρχει μείωση. Απλά έθεσα το άλλο άκρο σε αντιδιαστολή μ' αυτό που λέει η ΔΟΕ.
Είπα ότι όταν κατεβαίνεις κλιμάκιο, μειώνονται οι κρατήσεις. Και όσον αφορά την επιστροφή
φόρου, σχεδόν κανείς εκπαιδευτικός δε θα πληρώσει φόρο του χρόνου.
Οι περισσότερες δηλώσεις μάλιστα θα είναι μηδενικές (δηλαδή θα επιστραφεί ακόμα και ο λίγος φόρος που θα πληρώσουμε).
Ένας υπάλληλος όμως με μισθό π.χ. 3.000 θα έχει πολύ μεγάλη
μείωση και αυτό νομίζω δείχνει την κατεύθυνση της πολιτικής.
Αυτά όμως δεν έχουν τόση σημασία γιατί νομίζω πως έρχονται και νέες μειώσεις
και ακόμα δυσκολότερα μέτρα.
Το θέμα είναι αν θα βάλουμε πλάτες
σ' αυτην κυβέρνηση στην κατάσταση που βρισκόμαστε ή θα οδηγηθούμε στην χρεωκοπία
ζητώντας λεφτά από άδεια ταμεία. Να είμαστε ρεαλιστές.
Είμαι υπέρ των αλλαγών που καλυτερεύουν τη ζωή μας (ως κοινωνία) απ' όπου κι αν προέρχονται.
Όταν όμως τα περιθώρια στενεύουν επιλέγω το λιγότερο κακό.
Και ναι, αν και δεν έχω ψηφίσει ποτέ κοινοβουλευτικά κόμματα (με εξαίρεση τον ΣΥΝ 2-3 φορές)
νομίζω πως γλυτώνουμε πολύ χειρότερες μέρες με αυτήν την κυβέρνηση.
(δε διαφωνώ με τις αντιδράσεις και τις πορείες - κι εγώ κατέβηκα προχτές και παραδέχομαι
το ΠΑΜΕ για το δυναμισμό και τη διεκδικητικότητά του.
Και χρειάζονται αυτές οι φωνές για να ελέγχουν την εξουσία.
Όμως διαφωνώ με την υπερβολή και τη μαύρη προπαγάνδα του βολεμένου συνδικαλιστή.
Κι έχω γνωρίσει αρκετούς από δαύτους και τους έχω σιχαθεί).
Η ευρύτερη εισοδηματική είναι απλά η μείωση των μισθών, των συντάξεων και των επιδομάτων.
Αυτό που γράφεις δεν ισχύει και απορώ γιατί επιμένεις. Ούτε ο Παπακωνσταντίνου δεν τολμά να πει ότι σχεδόν κανένας εκπαιδευτικός δεν πρόκειται να πληρώσει φόρο του χρόνου. Εκτός αν οι προβλέψεις σου μιλάνε για μείωση 50% των μισθών!
Μπορείς να ρίξεις μια ματιά στη νέα φορολογική κλίμακα και στο πόσες αποδείξεις πρέπει να μαζέψει κάποιος, για να εξασφαλίσει το μέχρι τώρα εξασφαλισμένο αφορολόγητο και θα καταλάβεις τι εννοώ.
Αν ήταν τόσο απλά όπως τα λες τότε γιατί έκαναν τις κρατήσεις; Για να μειώσουν τα έσοδά τους έχοντας και το πολιτικό κόστος; Ή εσύ πιστεύεις ότι με το να μειωθούν οι συντάξεις των 400 € των συνταξιούχων ή ο μισθός των 300 € των ωρομισθίων, θα βελτιωθεί η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας!
Και μια και μιλάς για προπαγάνδα, η μεγαλύτερη επιτυχία των κρατούντων είναι που έχουν πείσει μερικούς σαν κι`εσένα ότι αυτό που ενέσκηψε είναι αναπόφευκτο και ότι είναι το λιγότερο κακό.
Όχι συνάδελφε! Υπήρχαν πολλές λύσεις και μας επέβαλαν τη χειρότερη, γιατί ήταν η πιο απλή γι`αυτούς.
Δε θα ασχοληθώ με το τι ψήφισες γιατί δε με αφορά, ούτε κανέναν. Απλά θα σου πω ότι δεν αποτελεί άλλοθι, ακόμα και αν ισχύει.
-
Η ευρύτερη εισοδηματική είναι απλά η μείωση των μισθών, των συντάξεων και των επιδομάτων.
Αυτό που γράφεις δεν ισχύει και απορώ γιατί επιμένεις. Ούτε ο Παπακωνσταντίνου δεν τολμά να πει ότι σχεδόν κανένας εκπαιδευτικός δεν πρόκειται να πληρώσει φόρο του χρόνου. Εκτός αν οι προβλέψεις σου μιλάνε για μείωση 50% των μισθών!
Μπορείς να ρίξεις μια ματιά στη νέα φορολογική κλίμακα και στο πόσες αποδείξεις πρέπει να μαζέψει κάποιος, για να εξασφαλίσει το μέχρι τώρα εξασφαλισμένο αφορολόγητο και θα καταλάβεις τι εννοώ.
Αν ήταν τόσο απλά όπως τα λες τότε γιατί έκαναν τις κρατήσεις; Για να μειώσουν τα έσοδά τους έχοντας και το πολιτικό κόστος; Ή εσύ πιστεύεις ότι με το να μειωθούν οι συντάξεις των 400 € των συνταξιούχων ή ο μισθός των 300 € των ωρομισθίων, θα βελτιωθεί η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας!
Και μια και μιλάς για προπαγάνδα, η μεγαλύτερη επιτυχία των κρατούντων είναι που έχουν πείσει μερικούς σαν κι`εσένα ότι αυτό που ενέσκηψε είναι αναπόφευκτο και ότι είναι το λιγότερο κακό.
Όχι συνάδελφε! Υπήρχαν πολλές λύσεις και μας επέβαλαν τη χειρότερη, γιατί ήταν η πιο απλή γι`αυτούς.
Δε θα ασχοληθώ με το τι ψήφισες γιατί δε με αφορά, ούτε κανέναν. Απλά θα σου πω ότι δεν αποτελεί άλλοθι, ακόμα και αν ισχύει.
Καλά τα λες, δε διαφωνώ μαζί σου, απλά τα βλέπω από άλλη οπτική γωνία.
Όμως αν θέλουμε να λέμε ότι έχουμε δημοκρατία οφείλουμε να δεχόμαστε αυτό που ψήφισαν οι πολλοί.
Εκτός κι αν θέλεις να τα ανατρέψουμε όλα. Αυτό εννοώ ότι δεν έχουμε επιλογή.
Αν θεωρείται αυτό προπαγάνδα, τότε ας ψήφιζαν όλοι ΛΑΟΣ ή ΚΚΕ.
Και όσον αφορά το άλλοθι, ναι, θεωρώ τον εαυτό μου εξωτερικό κι αντικειμενικό κριτή
αφού ούτε τους ψήφισα ούτε αναμείχθηκα ποτέ στις λαμογιές τους (και εννοώ: όλους).
Αν εσύ (όχι προσωπικά, γενικά) με τη ψήφο σου και για μικροεξυπηρετήσεις τους φήφισες,
τότε είσαι μέρος τού προβλήματος, που ποτέ δε λύνεται από μέσα
(γιατί τόσο εύκολα ψήφισε ο κόσμος το ΠΑΣΟΚ; για το 1,5% που θα έδινε στους μισθούς;
-ε λοιπόν, οι ίδιοι που το ψήφισαν το ίδιο εύκολα θα παρασυρθούν και αύριο από κάποιον άλλο).
(Α και για τις αποδείξεις, τις έχω ήδη μαζέψει και μάλιστα και 2,000 ευρώ πάνω από όσες χρειάζομαι για το αφορολόγητο.
Νομίζω η πλειοψηφία -αν όχι το σύνολο- των χαμηλόμισθων συναδέλφων έχει ήδη καλύψει το όριο).
-
Αν και πρόκειται για συνταξιούχο όχι δημόσιο υπάλληλο το αντιγράφω από την Εστία της 28/6/2010
Τηλεφωνική περικοπή
Αγαπητή Εστία,
Την 24-6-2010 κατετέθη στον προσωπικό μου λογαριασμό από το ΤΣΜΕΔΕ η σύνταξη μηνός Ιουλίου 2010 μαζί με το δώρο αδείας μου που έπρεπε να είναι το 50% της συντάξεώς μου.
Αντί τούτου μου κατεβλήθη μόνο το ποσό του 281 ευρώ για δώρο. Με τηλεφωνική επικοινωνία μου ρώτησα το ΤΣΜΕΔΕ και με πληροφόρησαν ότι η περικοπή στο δώρο έγινε χωρίς να έχει ψηφιστεί ο σχετικός νόμος, με τηλεφωνική εντολή του εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ κ. Παμπούκη.
Ως γνωστόν το ΤΣΜΕΔΕ είναι πολύ πλούσιο ταμείο με ισχυρότατο αποθεματικό.
Η εντολή του κ. Παμπούκη με στέρησε από τη δυνατότητα να κάνω ένα μικρό δώρο αδείας στα πέντε εγγόνια μου. Σκεπτόμουν επίσης να διαθέσω ένα σημαντικό μέρος της αδείας μου για να κάνω ένα μνημόσυνο υπέρ του κ. Παμπούκη, που επίσης δεν μπορώ να πραγματοποιήσω.
Ποιος επιτέλους θα μας σώσει από το σοσιαλισμό του ΠΑΣΟΚ;
Ευχαριστώ
Δ.Μ.
Μέχρι σήμερα δεν έχει υπάρξει καμιά διάψευση από την πλευρά του κ. Παμπούκη.
Ποιος μας ρώτησε αν θέλουμε να κρεμαστούμε με το σκοινί που απλόχερα μας δίνει το ΔΝΤ, η ΕΕ και η ΕΚΤ;
Για ποια δημοκρατία μιλάμε; Και ποιας πλειοψηφίας, αυτής που προκύπτει σε αριθμό βουλευτών από την ενισχυμένη αναλογική;
-
Ποιος επιτέλους θα μας σώσει από το σοσιαλισμό του ΠΑΣΟΚ;
Έλα ντε! Ο Σαμαράς, η Ντόρα ή η Παπαρήγα;
Τι προτείνουμε όμως; Υπάρχει κάτι άλλο;
Μπορούμε να λειτουργήσουμε (ως κράτος) εκτός κοινοβουλευτισμού; Πώς;
Αυτόν τον προβληματισμό θέτω.
Μακάρι να μπορούσα να δω κάτι άλλο. Αν εσείς βλέπετε, καταθέστε το!
-
Η ευρύτερη εισοδηματική είναι απλά η μείωση των μισθών, των συντάξεων και των επιδομάτων.
Αυτό που γράφεις δεν ισχύει και απορώ γιατί επιμένεις. Ούτε ο Παπακωνσταντίνου δεν τολμά να πει ότι σχεδόν κανένας εκπαιδευτικός δεν πρόκειται να πληρώσει φόρο του χρόνου. Εκτός αν οι προβλέψεις σου μιλάνε για μείωση 50% των μισθών!
Μπορείς να ρίξεις μια ματιά στη νέα φορολογική κλίμακα και στο πόσες αποδείξεις πρέπει να μαζέψει κάποιος, για να εξασφαλίσει το μέχρι τώρα εξασφαλισμένο αφορολόγητο και θα καταλάβεις τι εννοώ.
Αν ήταν τόσο απλά όπως τα λες τότε γιατί έκαναν τις κρατήσεις; Για να μειώσουν τα έσοδά τους έχοντας και το πολιτικό κόστος; Ή εσύ πιστεύεις ότι με το να μειωθούν οι συντάξεις των 400 € των συνταξιούχων ή ο μισθός των 300 € των ωρομισθίων, θα βελτιωθεί η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας!
Και μια και μιλάς για προπαγάνδα, η μεγαλύτερη επιτυχία των κρατούντων είναι που έχουν πείσει μερικούς σαν κι`εσένα ότι αυτό που ενέσκηψε είναι αναπόφευκτο και ότι είναι το λιγότερο κακό.
Όχι συνάδελφε! Υπήρχαν πολλές λύσεις και μας επέβαλαν τη χειρότερη, γιατί ήταν η πιο απλή γι`αυτούς.
Δε θα ασχοληθώ με το τι ψήφισες γιατί δε με αφορά, ούτε κανέναν. Απλά θα σου πω ότι δεν αποτελεί άλλοθι, ακόμα και αν ισχύει.
Καλά τα λες, δε διαφωνώ μαζί σου, απλά τα βλέπω από άλλη οπτική γωνία.
Όμως αν θέλουμε να λέμε ότι έχουμε δημοκρατία οφείλουμε να δεχόμαστε αυτό που ψήφισαν οι πολλοί.
Εκτός κι αν θέλεις να τα ανατρέψουμε όλα. Αυτό εννοώ ότι δεν έχουμε επιλογή.
Αν θεωρείται αυτό προπαγάνδα, τότε ας ψήφιζαν όλοι ΛΑΟΣ ή ΚΚΕ.
Και όσον αφορά το άλλοθι, ναι, θεωρώ τον εαυτό μου εξωτερικό κι αντικειμενικό κριτή
αφού ούτε τους ψήφισα ούτε αναμείχθηκα ποτέ στις λαμογιές τους (και εννοώ: όλους).
Αν εσύ (όχι προσωπικά, γενικά) με τη ψήφο σου και για μικροεξυπηρετήσεις τους φήφισες,
τότε είσαι μέρος τού προβλήματος, που ποτέ δε λύνεται από μέσα
(γιατί τόσο εύκολα ψήφισε ο κόσμος το ΠΑΣΟΚ; για το 1,5% που θα έδινε στους μισθούς;
-ε λοιπόν, οι ίδιοι που το ψήφισαν το ίδιο εύκολα θα παρασυρθούν και αύριο από κάποιον άλλο).
(Α και για τις αποδείξεις, τις έχω ήδη μαζέψει και μάλιστα και 2,000 ευρώ πάνω από όσες χρειάζομαι για το αφορολόγητο.
Νομίζω η πλειοψηφία -αν όχι το σύνολο- των χαμηλόμισθων συναδέλφων έχει ήδη καλύψει το όριο).
Απ`όλα όσα σου έγραψα εσύ ξεχώρισες τις ανατροπές και τις αποδείξεις. Ας είναι, θα σου απαντήσω ότι άτομα με τέτοιο τρόπο σκέψης πρέπει να είναι οι τελευταίοι που δικαιούνται να μιλούν για "μικροεξυπηρετήσεις", γιατί είναι φανερό σε τι αποσκοπούν αυτές οι προσπάθειες.
Ποιος μίλησε για ανατροπές; Φυσικά και πρέπει να δεχόμαστε τι ψήφισαν οι πολλοί (ποιοι πολλοί δηλαδή), αλλά το έκαναν γιατί εξαπατήθηκαν, προφανώς και εσύ, αλλά ακόμη δεν το έχεις καταλάβει.
http://www.youtube.com/watch?v=odVGroOBs-Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LuLmkwW5i2c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EJKi4hbbQnY&feature=related
Μέρος του προβλήματος είναι αυτοί που προσπαθούν να στηρίξουν αυτήν τη λαίλαπα.
Συγχαρητήρια για τις αποδείξεις. Φαίνεται ότι είσαι από τους προνομιούχους που έχουν ακόμα να ξοδεύουν και έχεις να παίρνεις ακόμα και την επιστροφή του φόρου.
-
Τα ίδια λέμε.
Να δεχτώ ότι είμαι μέρος τού προβλήματος
(αν και ήμουν ο μόνος στο σχολείο μου που έκανε απεργία το Μάιο).
Δώσε μου μια λύση.
(προνομιούχος δεν είμαι - το αντίθετο μάλιστα. Χωρίς περιουσιακά στοιχεία (στο ενοίκιο) και
με λιγότερα από 16,000€ ετήσιο οικογενειακό εισόδημα, έχω μαζέψει σχεδόν 4,500 γιατί ζητάω από παντού.
Για να φανταστείς πήρα και επίδομα κοινωνικής αλληλεγγύης)!
-
Τα ίδια λέμε.
Να δεχτώ ότι είμαι μέρος τού προβλήματος
(αν και ήμουν ο μόνος στο σχολείο μου που έκανε απεργία το Μάιο).
Δώσε μου μια λύση.
(προνομιούχος δεν είμαι - το αντίθετο μάλιστα. Χωρίς περιουσιακά στοιχεία (στο ενοίκιο) και
με λιγότερα από 16,000€ ετήσιο οικογενειακό εισόδημα, έχω μαζέψει σχεδόν 4,500 γιατί ζητάω από παντού.
Για να φανταστείς πήρα και επίδομα κοινωνικής αλληλεγγύης)!
Λύση δε μπορώ να σου δώσω γιατί δεν είμαι πρωθυπουργός. Θα σου πω όμως τη γνώμη μου.
Τα χρήματα έπρεπε να αναζητηθούν από τα υψηλά εισοδήματα, από τα ανεξέλεγκτα κέρδη και κυρίως από το "μαύρο" και παράνομο χρήμα. Με αυτό τον τρόπο μένει ανεπηρέαστη η ζήτηση και επακόλουθα και η κατανάλωση, με αποτέλεσμα να μη μειώνονται και τα έσοδα του κράτους, γιατί τα χρήματα αυτά σπαταλιούνται σε αντιπαραγωγικές επενδύσεις. Επομένως, το βάρος έπρεπε να πέσει στη δημιουργία μηχανισμών εξάρθρωσης των παράνομων συναλλαγών που υπάρχουν σε όλα τα επίπεδα.
Αντίθετα, με τη μείωση των μεσαίων και χαμηλών εισοδημάτων, που είναι η εύκολη λύση, περιορίζεται η κατανάλωση, περιορίζονται τα έσοδα του κράτους από το ΦΠΑ, δεν κυκλοφορεί το χρήμα οπότε αυτό γίνεται ακριβότερο, αυξάνονται τα επιτόκια, επέρχεται η εξαθλίωση μεγάλου τμήματος του πληθυσμού, ακολουθεί η οικονομική ύφεση, οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις αφανίζονται με αποτέλεσμα να αυξάνεται δραματικά η ανεργία.
Αυτά όλα βέβαια δεν ενδιαφέρουν το ΔΝΤ, έπρεπε όμως να ενδιαφέρουν τους κρατούντες.
Μερικές παρατηρήσεις: Αν έχεις αποδείξεις για την εφορία 9.000 € (έστω σχεδόν, μετά την τροποποίηση που έκανες στο μήνυμα σου) με πολλές αποδείξεις να μη μετράνε στην εφορία και πολλές δαπάνες που δε δίνονται αποδείξεις, τότε σημαίνει ότι ξοδεύεις περισσότερα από το εισόδημά σου.
Επίσης, υπάρχουν χαμηλόμισθοι με παιδιά που πρέπει να μαζέψουν αποδείξεις για αγορές ίσως και περισσότερο από 10.000 €.
Ακόμα, μια και ισχυρίζεσαι ότι σχεδόν κανένας εκπαιδευτικός δε θα πληρώσει φόρο, για το χαμηλό εισόδημά σου ακόμα και αν έχεις μαζέψει τις απαραίτητες αποδείξεις για το αφορολόγητο, θα πρέπει να πληρώσεις στην εφορία 720 € φόρο. Κι ας είσαι από τους τυχερούς γιατί από τα 16.000 € αλλάζει και η φορολογική κλίμακα! Και το ΕΚΑΣ κομμένο γιατί πρέπει να αυξηθεί η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας! ::)
-
Αν έχεις αποδείξεις για την εφορία 9.000 € (έστω σχεδόν, μετά την τροποποίηση που έκανες στο μήνυμα σου) με πολλές αποδείξεις να μη μετράνε στην εφορία και πολλές δαπάνες που δε δίνονται αποδείξεις, τότε σημαίνει ότι ξοδεύεις περισσότερα από το εισόδημά σου.
Επίσης, υπάρχουν χαμηλόμισθοι με παιδιά που πρέπει να μαζέψουν αποδείξεις για αγορές ίσως και περισσότερο από 10.000 €.
Ακόμα, μια και ισχυρίζεσαι ότι σχεδόν κανένας εκπαιδευτικός δε θα πληρώσει φόρο, για το χαμηλό εισόδημά σου ακόμα και αν έχεις μαζέψει τις απαραίτητες αποδείξεις για το αφορολόγητο, θα πρέπει να πληρώσεις στην εφορία 720 € φόρο. Κι ας είσαι από τους τυχερούς γιατί από τα 16.000 € αλλάζει και η φορολογική κλίμακα! Και το ΕΚΑΣ κομμένο γιατί πρέπει να αυξηθεί η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας! ::)
1. Από 16,000€ εισόδημα, αν μαζέψω 9,000€ αποδείξεις, πώς ξοδεύω πιο πολλά απ' όσα βγάζω; (μόνο στο S/M θέλω 5,000€ ετησίως).
2. Με 16,000€ εισόδημα, χρειάζονται 2,500€ αποδείξεις.
3. Η φορολογική κλίμακα αλλάζει για τα ποσά πάνω από το όριο. Δηλαδή αν π.χ. βγάζεις 20,000€, για τις 16,000 φορολογείσαι με 18% και μόνο για τα επιπλέον 2,000€ με 24%, όχι σε όλο το ποσό. Αυτό ίσχυε πριν τις αλλαγές.
4. Για να χρειάζεται κάποιος με 2 (ας πούμε) παιδιά 10,000€ αποδείξεις, πρέπει να έχει εισόδημα πάνω από 40,000€.
Ξεφύγαμε όμως από το θέμα και δε μ' αρέσει που ακούγομαι φιλοκυβερνητικός... sorry.
-
1. Από 16,000€ εισόδημα, αν μαζέψω 9,000€ αποδείξεις, πώς ξοδεύω πιο πολλά απ' όσα βγάζω; (μόνο στο S/M θέλω 5,000€ ετησίως).
2. Με 16,000€ εισόδημα, χρειάζονται 2,500€ αποδείξεις.
3. Η φορολογική κλίμακα αλλάζει για τα ποσά πάνω από το όριο. Δηλαδή αν π.χ. βγάζεις 20,000€, για τις 16,000 φορολογείσαι με 18% και μόνο για τα επιπλέον 2,000€ με 24%, όχι σε όλο το ποσό. Αυτό ίσχυε πριν τις αλλαγές.
4. Για να χρειάζεται κάποιος με 2 (ας πούμε) παιδιά 10,000€ αποδείξεις, πρέπει να έχει εισόδημα πάνω από 40,000€.
Ξεφύγαμε όμως από το θέμα και δε μ' αρέσει που ακούγομαι φιλοκυβερνητικός... sorry.
1. Σου το εξήγησα αλλά μάλλον δεν το έχεις καταλάβει. Είναι πολλές αποδείξεις που δεν εκπίπτουν στην εφορία και υπάρχουν πολλές δαπάνες για τις οποίες δεν εκδίδονται αποδείξεις. Τι εννοείς με το S/M;
2. 2.400 € είναι οι αποδείξεις, αλλά εγώ είπα ότι δεν υπάρχουν πολλά οικογενειακά εισοδήματα 16.000 €.
3. Το γνωρίζω πολύ καλά. Μόνο που στο παράδειγμά σου οι 4.000 € φορολογούνται με 24% και όχι οι 2.000 €.
4. Φτάσαμε στο σημείο να λέμε ότι σε οικογένεια με 2-3 παιδιά, ατομικό εισόδημα 1.400 € το μήνα είναι φοβερό.
Ναι πράγματι έτσι "ακούγεσαι" γιατί πάμε από το κακό στο χειρότερο και δεν υπάρχουν πολλοί που να επικροτούν αυτά τα μέτρα, αλλά αν δεν έγραφες ότι οι σχεδόν όλοι οι εκπαιδευτικοί δεν θα πληρώσουν φόρο δεν θα έμπαινα καν στη διαδικασία να σου απαντήσω.
-
1. Από 16,000€ εισόδημα, αν μαζέψω 9,000€ αποδείξεις, πώς ξοδεύω πιο πολλά απ' όσα βγάζω; (μόνο στο S/M θέλω 5,000€ ετησίως).
2. Με 16,000€ εισόδημα, χρειάζονται 2,500€ αποδείξεις.
3. Η φορολογική κλίμακα αλλάζει για τα ποσά πάνω από το όριο. Δηλαδή αν π.χ. βγάζεις 20,000€, για τις 16,000 φορολογείσαι με 18% και μόνο για τα επιπλέον 2,000€ με 24%, όχι σε όλο το ποσό. Αυτό ίσχυε πριν τις αλλαγές.
4. Για να χρειάζεται κάποιος με 2 (ας πούμε) παιδιά 10,000€ αποδείξεις, πρέπει να έχει εισόδημα πάνω από 40,000€.
Ξεφύγαμε όμως από το θέμα και δε μ' αρέσει που ακούγομαι φιλοκυβερνητικός... sorry.
1. Σου το εξήγησα αλλά μάλλον δεν το έχεις καταλάβει. Είναι πολλές αποδείξεις που δεν εκπίπτουν στην εφορία και υπάρχουν πολλές δαπάνες για τις οποίες δεν εκδίδονται αποδείξεις. Τι εννοείς με το S/M;
2. 2.400 € είναι οι αποδείξεις, αλλά εγώ είπα ότι δεν υπάρχουν πολλά οικογενειακά εισοδήματα 16.000 €.
3. Το γνωρίζω πολύ καλά. Μόνο που στο παράδειγμά σου οι 4.000 € φορολογούνται με 24% και όχι οι 2.000 €.
4. Φτάσαμε στο σημείο να λέμε ότι σε οικογένεια με 2-3 παιδιά, ατομικό εισόδημα 1.400 € το μήνα είναι φοβερό.
Ναι πράγματι έτσι "ακούγεσαι" γιατί πάμε από το κακό στο χειρότερο και δεν υπάρχουν πολλοί που να επικροτούν αυτά τα μέτρα, αλλά αν δεν έγραφες ότι οι σχεδόν όλοι οι εκπαιδευτικοί δεν θα πληρώσουν φόρο δεν θα έμπαινα καν στη διαδικασία να σου απαντήσω.
1. S/M=Super Market.
2. http://www.parapolitika.gr/el/%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BA%CE%BB%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1-%CF%86%CF%8C%CF%81%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%B5%CE%BA%CE%BC%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1 (http://www.parapolitika.gr/el/%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BA%CE%BB%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1-%CF%86%CF%8C%CF%81%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%B5%CE%BA%CE%BC%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1)
3. Σωστά. Έκανα λάθος.
4. Μίλησα για 40,000€ εισόδημα, ήτοι πλέον των 3,000€ μηνιαίως. Ρώτα κι εμένα που τη βγάζω με 1,250€ και στο ενοίκιο :(.
Άντε και καλό καλοκαίρι... Ώρα για χαλάρωση τώρα, να σταματήσει για λίγο το τσίτωμα.
-
Οι απολύσεις στο Δημόσιο έχουν αποκλειστεί από την Κυβέρνηση και έτσι το γεγονός ότι η τρόικα ζητά μειώσεις στις μισθολογικές δαπάνες οδηγεί σε νέες μειώσεις στα επιδόματα.
Το ενιαίο μισθολόγιο που θα εφαρμοστεί από το 2011 οδηγεί σε κατάργηση δεκάδων επιδομάτων
Το μνημόνιο με την τρόικα “θέλει” απλοποίηση των πληρωμών από Σεπτέμβρη και έτσι πολλά από τα επιδόματα θα ενσωματωθούν στο0 βασικό μισθό, άλλα θα καταργηθούν και άλλα θα μειωθούν έτσι ώστε να υπάρξει εξίσωση των μισθών μεταξύ των υπαλλήλων όλων των υπουργείων των ίδιων κατηγοριών.
Ποια είναι τα επιδόματα.
Στο... μάτι της τρόικας έχουν μπει τα επιδόματα οικογενειακής παροχής και απόδοσης που κοστίζουν περίπου 600 εκατομμύρια ευρώ, αλλά και τα επιδόματα εξωδιδακτικής απασχόλησης και το νοσοκομειακό και το επίδομα τροφής των νοσοκομειακών που κοστίζουν περίπου ένα δισεκατομμύριο.
Τα ειδικά επιδόματα στο ευρύτερο δημόσιο τομέα, αλλά και τα επιδόματα των ανδρών και των γυναικών σε Στρατό Αστυνομία και Πυροσβεστική κοστίζουν πάνω από δυόμισι δισεκατομμύρια στο Κράτος όμως σε ότι έχει να κάνει με τους ένστολους αποτελούν το ½ του μισθού τους.
Όλα τα παραπάνω θα επανε4ξεταστούν και όλα δείχνουν πως θα υπάρξουν δραματικές μειώσεις.
Πόσο θέλουν να πανε το μισθό μας 800 €;;;;
δεν μπορω να καταλάβω όμως τι ακριβως θα ισχυσει με το ενιαίο μισθολογιο
κανονικα δε θα έπρεπε να φοβομαστε γιατι οι υπάλληλοι του υπεπθ είναι από τους πιο χαμηλομισθους σε συγκριση με υπαλληλους αλλων υπουργειων
κάνω λάαθος;;;; ας κατεβασουν πρωτα το μισθο των εφοριακων πχ και ας δουνε μετα ποσο τους κοστιζει το εξωδιδακτικης
οποιος γνωρίζει κατι παραπανω ας μας δωσει τα φωτα του
να ξερουμε τι θα περιμενουμε απο την καινουργια χρονια
Διαδώστε αυτό το άρθρο
-
Η θέσπιση Ενιαίου Μισθολογίου σημαίνει το εξής απλό: Μπαίνουμε π.χ. στο δημόσιο ένας εκπαιδευτικός, ένας νοσηλευτής κι ένας υπάλληλος στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης (τυχαία παραδείγματα) με μισθολογικό κλιμάκιο 18. Όλοι παίρνουμε π.χ. 1100 ευρώ. Δεν παίρνει ο εκπαιδευτικός 1000, ο νοσηλευτής 1100 και ο υπάλληλος του υπουργείου 1200. Το εξέφρασα πολύ απλοποιημένα, και νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει, αυτό έχω καταλάβει τουλάχιστον.
-
Κοινωνικός αυτοματισμός στο φουλ...! ::)
ΟΧΙ! Να μη μειώσουν ΚΑΝΕΝΑ μισθό! Να τους αυξήσουν ΟΛΟΥΣ! Δηλαδή, αν κόψουν τα επιδόματα π.χ. των εφοριακών, τότε θα πούμε ΟΚ και στις δικές μας μειώσεις? Τότε θα είναι... δίκαιο να μας κόψουν π.χ. το εξωδιδακτικής? Και αν εμείς λέμε ότι οι εφοριακοί είναι υψηλόμισθοι, οπότε πρέπει να τους κόψουν τα επιδόματα, καλό είναι να έχουμε υπόψη ότι πολλές άλλες κατηγορίες εργαζομένων λένε κάτι αντίστοιχο για μας τους εκπαιδευτικούς, και γενικότερα για τους δημοσίους υπαλλήλους, οπότε μια χαρά δέχτηκαν τις μειώσεις που υποστήκαμε μέχρι τώρα, και μια χαρά θα δεχτουν και θα χειροκροτήσουν τα όποια περαιτέρω τσεκουρώματα, μη κατανοώντας ότι έρχεται (ήρθε!) και η δική τους ώρα!
Αλλά, βλέπετε, έχουμε φάει με το κουτάλι την προπαγάνδα ότι για τα ελλείματα φταίνε οι... "υψηλοί" μισθοί (κυρίως στο δημόσιο), και αντί να την απορρίψουμε ολοσχερώς, καταφερόμαστε ο ένας εναντίον του άλλου! Στο τέλος, αυτό είναι που θα μας φάει... :-\
-
Κοινωνικός αυτοματισμός στο φουλ...! ::)
ΟΧΙ! Να μη μειώσουν ΚΑΝΕΝΑ μισθό! Να τους αυξήσουν ΟΛΟΥΣ! Δηλαδή, αν κόψουν τα επιδόματα π.χ. των εφοριακών, τότε θα πούμε ΟΚ και στις δικές μας μειώσεις? Τότε θα είναι... δίκαιο να μας κόψουν π.χ. το εξωδιδακτικής? Και αν εμείς λέμε ότι οι εφοριακοί είναι υψηλόμισθοι, οπότε πρέπει να τους κόψουν τα επιδόματα, καλό είναι να έχουμε υπόψη ότι πολλές άλλες κατηγορίες εργαζομένων λένε κάτι αντίστοιχο για μας τους εκπαιδευτικούς, και γενικότερα για τους δημοσίους υπαλλήλους, οπότε μια χαρά δέχτηκαν τις μειώσεις που υποστήκαμε μέχρι τώρα, και μια χαρά θα δεχτουν και θα χειροκροτήσουν τα όποια περαιτέρω τσεκουρώματα, μη κατανοώντας ότι έρχεται (ήρθε!) και η δική τους ώρα!
Αλλά, βλέπετε, έχουμε φάει με το κουτάλι την προπαγάνδα ότι για τα ελλείματα φταίνε οι... "υψηλοί" μισθοί (κυρίως στο δημόσιο), και αντί να την απορρίψουμε ολοσχερώς, καταφερόμαστε ο ένας εναντίον του άλλου! Στο τέλος, αυτό είναι που θα μας φάει... :-\
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
ΗΔΗ οι έχοντες το ίδιο ΜΚ ( ανεξάρτητα από τον φορέα απασχόλησης .... Υπ. Παιδείας - Υπ Υγείας κτλ ) έχουν τον ΒΑΣΙΚΟ. Οι διαφοροποιήσεις προκύπτουν από τα επιδόματα. Με τον εννιαίο - κεντρικό - φορέα πληρωμών ΑΛΛΑ κυρίως με το κλάδεμα/κατάργηση των επιδομάτων θα φτάσουμε σε παραπλήσιους μισθούς.
( αυτην την στιγμή οι εφοριακοί ξεκινούν από τον ίδιο βασικό και με τα επιδόματα τον διπλασιάζουν ).
Δεν θα μου κάνει καμία εντύπωση εάν το επίδομα εεξωδιδακτικής κοπεί από τους εκπαιδευτικούς που απασχολούνται σε φορείς ( ΔΔΕ , Υπουργείο κτλ ).
Δεν θα μου κάνει καμία εντύπωση εάν κοπούν πολλά απίθανα ( όντως ) επιδόματα του Δημοσίου ( εγκαιρής προσέλευσης , χρησης Η/Υ ΚΤΛ )
ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΧΟΡΗΓΗΘΗΚΑΝ ΑΝΤΙ ΑΥΞΗΣΕΩΝ και για αυτό τον λόγο θα πρέπει να ΠΑΛΕΨΟΥΜΕ.
Προσπαθούν να μας περάσουν την λογική "να πεθάνει η κατσίκα του άλλου" , εστιάζοντας την συζήτηση εκεί που θέλουν αυτοί.
Διαλέψτε και παρτε ... τωρα πια θα πρέπει να απολογηθούμε στα ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ για το κοινωνικό / εργασιακό / οικονομικό περιβάλλον που θα τους αφήσουμε. ( κοινώς " τι έκανες στο πολεμο μπαμπά" ή διαβάστε την δήλωση Θεοδωράκη περί κατοχής από γραβατομένους )
Προσπαθούν να μας περάσουν ότι για την κατάντια της χώρας φταίει το "επίδομα εξωδιδακτικής" και όχι οι βίλες του Ακη και οι πισίνες του Θόδωρου.
όπως έλεγαν και οι αρχαίοι ημών πρόγονοι ..." Its up to you "
-
Ένα σχετικό άρθρο από το ΑΒ είναι το εξής:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=6476
Για το συγκεκριμένο επίδομα αναφέρει ότι "κοστίζει 722 εκατ. ευρώ".
-
Το υπουργειο δεν ειναι υπερ της ΔΙΑ ΒΙΟΥ μαθησης;Δεν την προβαλλει συνεχως;Το επιδομα εξωδιδακτικης απασχολησης εντασσεται σε αυτη τη λογικη.Ο καθηγητης,οσο εμπειρος κι αν ειναι,για να λεγεται ευσυνειδητος,χρειαζεται να προετοιμαζει επαρκως το μαθημα του και να εμπλουτιζει το περιεχομενο και τις μεθοδους.Πρεπει να διαβαζει,να ενημερωνεται,να επιμορφωνεται διαρκως.Περαν τουτου,αν εγω που ειμαι ΠΕ05 και για 6 τμηματα του δημοτικου,χρειαζομουν καθε μερα ενα 2ωρο ωστε να προετοιμασω το μαθημα,τις δραστηριοτητες κτλ για να το κανω ευληπτο και ελκυστικο,ο φιλολογος η ο μαθηματικος κατευθυνσης π.χ θα θελει αλλες τοσες ωρες.Χωρια οτι εχουμε να διορθωνουμε και να επεξεργαζομαστε τα αποτελεσματα προς οφελος των μαθητων,οχι απλα να διορθωνουμε τα λαθη αλλα να βρισκουμε και τροπους παραλληλα να τα αξιοποιουμε προς οφελος τους.ΕΛΕΟΣ,δηλαδη,αυτο το επιδομα θα κοψουν;Τι αλλο θα ακουσουμε πια;
-
Το επίδομα εξωδιδακτικής πόσο είναι για έναν νεοδιορισζόμενο π.χ.?
-
Το επίδομα εξωδιδακτικής πόσο είναι για έναν νεοδιορισζόμενο π.χ.?
Είναι το ίδιο για όλους: 288,14€ μικτά
-
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=17204.msg341612#msg341612
-
Χθες μας είπε ο διευθυντής στο νέο σχολείο που πήγα ότι μας μείωσαν ξανά από 1-6 τα επιδόματα. Βέβαια, όλοι είδαν τις καταστάσεις και είπαν ότι δε βλέπουν μείωση, αλλά πρέπει να μειώθηκε ο φόρος και γι αυτό. Εσείς ακούσατε κάτι;
-
Καλά στα είπανε!!
Έγιναν συνολικά δύο εξορθολογισμοί (sic). ;D
O πρώτoς έγινε την άνοιξη(δεν έχει σημασία η ημερομηνία) με αναδρομική ισχύ από 01/01/2010.
Ο δεύτερος ενεργοποιήθηκε από 01/06 δίχως αναδρομική ισχύ.
Η πλάκα είναι ότι κυκλοφορούν φήμες για επιπλέον "κούρεμα" 4% στα επιδόματα του Δημοσίου, πριν καν αναλάβει η ΕΑΠ το ενιαίο μισθολόγιο.
-
το θεμα ειναι ο,τι με αυτα και με αυτα πρεπει να κανουμε τον οικονομικο προγραμματισμο μας με μισθους γυρω στα 1000 ευρω...μην πω και πιο κατω...και ακομα δεν ηλθε το νεο μισθολογιο...να δουμε τι λαγοι θα βγουν απο κει..ο θεος να βαλει το χερι του...
-
Καλά στα είπανε!!
Έγιναν συνολικά δύο εξορθολογισμοί (sic). ;D
O πρώτoς έγινε την άνοιξη(δεν έχει σημασία η ημερομηνία) με αναδρομική ισχύ από 01/01/2010.
Ο δεύτερος ενεργοποιήθηκε από 01/06 δίχως αναδρομική ισχύ.
Η πλάκα είναι ότι κυκλοφορούν φήμες για επιπλέον "κούρεμα" 4% στα επιδόματα του Δημοσίου, πριν καν αναλάβει η ΕΑΠ το ενιαίο μισθολόγιο.
Δηλαδή, όποτε θέλουν θα μας τραβούν μία περικοπή; Θυμίστε μου, η ΟΛΜΕ τι είπαμε ότι κάνει;
-
Ταυτόχρονα, από όσο κατάλαβα μειώθηκε και η παρακράτηση φόρου; Μειώθηκε, να υποθέσω, επειδή μειώθηκε ο μισθός; Και, επίσης, να ρωτήσω, γιατί δεν καταλαβαίνω, αν δεν αλλάζει το ποσό που παίρνουμε στα χέρια μας, τι νόημα έχει η περικοπή;
-
Ταυτόχρονα, από όσο κατάλαβα μειώθηκε και η παρακράτηση φόρου; Μειώθηκε, να υποθέσω, επειδή μειώθηκε ο μισθός; Και, επίσης, να ρωτήσω, γιατί δεν καταλαβαίνω, αν δεν αλλάζει το ποσό που παίρνουμε στα χέρια μας, τι νόημα έχει η περικοπή;
Σωστά τα λες για το φόρο.
Εαν συγκρίνεις το ποσόν πριν τις περικοπές με το ποσόν μετά τη παρέλευση των δόσεων(4 αν θυμάμαι καλά)των περικοπων, δεν είναι το ίδιο εκτός και αν στο μεσοδιάστημα άλλαξες ΜΚ οπότε ήρθες ίσα βάρκα ίσα νερά.
Πάντως το σκάνδαλο είναι ότι δεν έγινε αντιλογισμός με τις εισφορές των Ταμείων.
Εννοώ ότι στις αναδρομικές κρατήσεις από 01/01/2010 κανείς δεν υπολόγισε τις διαφορές στις εισφορές των Ταμείων (λιγότερα λεφτά=μικρότερες εισφορές!!) που πληρώναμε κανονικά (πριν τις μειώσεις από 01/01/10), αλλά αυτό μάλλον δεν το πήρε κανείς χαμπάρι...
Αχρεωστήτως καταβληθέντα αλλά εν τέλει υπερ πίστεως...
Καλό, ε;;;
-
Αυτοί είναι οι πίνακες με την περσινή μισθοδοσία (κάθε πέρυσι και καλύτερα)
http://www.doe.gr/1nea/misth2009.pdf (http://www.doe.gr/1nea/misth2009.pdf)
Και εδώ, αν ψάξετε καλά, θα δείτε ένα πρόγραμμα που έχει φτιάξει ο Χρήστος Θωμάς που δείχνει τη σημερινή μας μισθοδοσία. Εγώ που τα συγκρίνω δε βλέπω στο χέρι σημαντική περικοπή, εννοώ σε σχέση με την Άνοιξη. Μάλλον 2-3 ευρώ βλέπω και εγώ διαφορά και αναρωτιέμαι ποιο είναι το νόημα της περικοπής, αν μου μειώνεται ταυτόχρονα και ο φόρος. Τι κερδίζουν, ακριβώς αυτοί, διαπραγματευτικό χαρτί για το ενιαίο μισθολόγιος, ας πούμε. Τι λέτε και οι υπόλοιποι;
http://alfavita.gr/katigoria.php?id=14 (http://alfavita.gr/katigoria.php?id=14)
-
Αυτοί είναι οι πίνακες με την περσινή μισθοδοσία (κάθε πέρυσι και καλύτερα)
http://www.doe.gr/1nea/misth2009.pdf (http://www.doe.gr/1nea/misth2009.pdf)
Και εδώ, αν ψάξετε καλά, θα δείτε ένα πρόγραμμα που έχει φτιάξει ο Χρήστος Θωμάς που δείχνει τη σημερινή μας μισθοδοσία. Εγώ που τα συγκρίνω δε βλέπω στο χέρι σημαντική περικοπή, εννοώ σε σχέση με την Άνοιξη. Μάλλον 2-3 ευρώ βλέπω και εγώ διαφορά και αναρωτιέμαι ποιο είναι το νόημα της περικοπής, αν μου μειώνεται ταυτόχρονα και ο φόρος. Τι κερδίζουν, ακριβώς αυτοί, διαπραγματευτικό χαρτί για το ενιαίο μισθολόγιος, ας πούμε. Τι λέτε και οι υπόλοιποι;
http://alfavita.gr/katigoria.php?id=14 (http://alfavita.gr/katigoria.php?id=14)
ΥΓ: βλέπω 22 ευρώ να είναι η περικοπή που μου έχει γίνει σε σχέση με το 2009, όση ακριβώς και το χειμώνα, αυτό είναι που με παραξενεύει.
-
Έως το Δεκέμβριο, πράγματι περιμένουμε περικοπή 8 τοις εκατό επιπλέον του 12 τοις εκατό που προηγήθηκε... >:(
-
Έως το Δεκέμβριο, πράγματι περιμένουμε περικοπή 8 τοις εκατό επιπλέον του 12 τοις εκατό που προηγήθηκε... >:(
Στο τέλος δε θα μείνει τίποτα....
Ας ελπίσουμε στις Αποφάσεις των Δικαστικών Προσφυγών που θα εκδικαστούν τον Οκτώβρη...
-
[Ας ελπίσουμε στις Αποφάσεις των Δικαστικών Προσφυγών που θα εκδικαστούν τον Οκτώβρη...
τωρα τα πιάσαμε τα λεφτά μας...
-
Έως το Δεκέμβριο, πράγματι περιμένουμε περικοπή 8 τοις εκατό επιπλέον του 12 τοις εκατό που προηγήθηκε... >:(
Τον Απρίλιο είχαμε περικοπή των επιδομάτων κατά 12%. Από 1/6 8% επιπλέον >:( >:(
Αυτά έχουν ήδη παρακρατηθεί. Τώρα τι άλλο μας περιμένει...
-
Έως το Δεκέμβριο, πράγματι περιμένουμε περικοπή 8 τοις εκατό επιπλέον του 12 τοις εκατό που προηγήθηκε... >:(
Τον Απρίλιο είχαμε περικοπή των επιδομάτων κατά 12%. Από 1/6 8% επιπλέον >:( >:(
Αυτά έχουν ήδη παρακρατηθεί. Τώρα τι άλλο μας περιμένει...
αυτό που απειλείται άμεσα είναι το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...το εμφανίζουν ως ένα απο το υψηλότερα βάρη του προυπολογισμού , κάπου 700.000.000 ευρώ το χρόνο..παίζεται είτε η κατάργηση του (στην χειρότερη) είτε η μείωση του (στην καλύτερη)...πάντως το να μείνει όπως είναι τώρα πρέπει να το ξεχάσουμε...
-
Τώρα τι άλλο μας περιμένει...
Ενιαίο μισθολόγιο με κατάργηση των επιδομάτων πλην οικογενειακών και παραγωγικότητας (ναι αυτό που συνδέεται με την αξιολόγηση... )
Δεν είναι και αυτός ένας τρόπος δραστικής μείωσης του δημόσιου τομέα;
Μπορεί οι εκπαιδευτικοί να είναι από τους πιο χαμηλοαμειβόμενους του δημόσιου τομέα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο μισθός τους δεν μπορεί να μειωθεί άλλο, όπως κάποιοι ισχυρίζονται. Εξάλλου το ότι έχουμε διεύρυνση των ελαστικών σχέσεων εργασίας στη δημόσια εκπαίδευση δείχνει ότι ο τομέας της παιδείας δεν εξαιρείται από πουθενά.
-
Τώρα τι άλλο μας περιμένει...
Ενιαίο μισθολόγιο με κατάργηση των επιδομάτων πλην οικογενειακών και παραγωγικότητας (ναι αυτό που συνδέεται με την αξιολόγηση... ) Δεν είναι και αυτός ένας τρόπος δραστικής μείωσης του δημόσιου τομέα;
Μπορεί οι εκπαιδευτικοί να είναι από τους πιο χαμηλοαμειβόμενους του δημόσιου τομέα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο μισθός τους δεν μπορεί να μειωθεί άλλο, όπως κάποιοι ισχυρίζονται. Εξάλλου το ότι έχουμε διεύρυνση των ελαστικών σχέσεων εργασίας στη δημόσια εκπαίδευση δείχνει ότι ο τομέας της παιδείας δεν εξαιρείται από πουθενά.
Λέτε να συνδεθεί η παραγωγικότητα με τον αριθμό των μαθητών ανα τάξη... ;D ;D ;D ;D
-
Τώρα τι άλλο μας περιμένει...
Ενιαίο μισθολόγιο με κατάργηση των επιδομάτων πλην οικογενειακών και παραγωγικότητας (ναι αυτό που συνδέεται με την αξιολόγηση... ) Δεν είναι και αυτός ένας τρόπος δραστικής μείωσης του δημόσιου τομέα;
Μπορεί οι εκπαιδευτικοί να είναι από τους πιο χαμηλοαμειβόμενους του δημόσιου τομέα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο μισθός τους δεν μπορεί να μειωθεί άλλο, όπως κάποιοι ισχυρίζονται. Εξάλλου το ότι έχουμε διεύρυνση των ελαστικών σχέσεων εργασίας στη δημόσια εκπαίδευση δείχνει ότι ο τομέας της παιδείας δεν εξαιρείται από πουθενά.
Λέτε να συνδεθεί η παραγωγικότητα με τον αριθμό των μαθητών ανα τάξη... ;D ;D ;D ;D
σαφέστατα και θα συνδεθεί αλλά όχι με τον τρόπο που υπονοείς εσύ, αφού θα κρίνεσαι και με τα μαθησιακά αποτελέσματα του σχολείου, δηλαδή και με τα ποσοστά επιτυχίας στις πανελλήνιες και τις προαγωγικές εξετάσεις. Άντε μετά να διανοηθείς να αφήσεις μαθητή μεταξεταστέο για Σεπτέμβρη, καλά στην ίδια τάξη δεν παίζει, μόνο με αίτησή του :P. Και καλά στο σχολείο η κλίμακα μπορεί να περιοριστεί από το 19-20 ;D στις πανελλήνιες όμως;
-
Εγώ ξαναρωτώ: η ΟΛΜΕ τι δουλειά κάνει, μόνο οργανώνει εθιμοτυπικές απεργίες, για να θυμόμαστε ότι υπάρχει; Πέστε μου τι νόημα έχει να κάνω απεργία 5 φορές το χρόνο και σε άκαιρη στιγμή; Κατά τ' άλλα είναι όλοι τους σε θέση μάχης. :P
-
Έως το Δεκέμβριο, πράγματι περιμένουμε περικοπή 8 τοις εκατό επιπλέον του 12 τοις εκατό που προηγήθηκε... >:(
Τον Απρίλιο είχαμε περικοπή των επιδομάτων κατά 12%. Από 1/6 8% επιπλέον >:( >:(
Αυτά έχουν ήδη παρακρατηθεί. Τώρα τι άλλο μας περιμένει...
αυτό που απειλείται άμεσα είναι το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...το εμφανίζουν ως ένα απο το υψηλότερα βάρη του προυπολογισμού , κάπου 700.000.000 ευρώ το χρόνο..παίζεται είτε η κατάργηση του (στην χειρότερη) είτε η μείωση του (στην καλύτερη)...πάντως το να μείνει όπως είναι τώρα πρέπει να το ξεχάσουμε...
Μεγάλη πληγή το εξωδιδακτικής απασχόλησης κ δυστυχώς ακούγεται ότι δεν είναι κ πολύ μακρινό σενάριο...Δεν μπορώ να φανταστώ το ενδεχόμενο να το κόψουν εντελώς κ να παίρνουμε λιγότερα από 1000 ευρώ.Νομίζω ότι είναι κατάντια κ μόνο το γεγονός ότι μας έχουν βάλει στη διαδικασία να το συζητάμε...
-
Εγώ ξαναρωτώ: η ΟΛΜΕ τι δουλειά κάνει, μόνο οργανώνει εθιμοτυπικές απεργίες, για να θυμόμαστε ότι υπάρχει; Πέστε μου τι νόημα έχει να κάνω απεργία 5 φορές το χρόνο και σε άκαιρη στιγμή; Κατά τ' άλλα είναι όλοι τους σε θέση μάχης. :P
ούτε καν συνδικαλιστική κάλυψη δεν προσφέρει στους καθηγητές για να αρνηθούν να αναλάβουν υπερωρίες! Αλλά να ξαναθυμηθούμε ποια είναι η σύνθεση του ΔΣ της ΟΛΜΕ και ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΠΕΠΠΕΣ ΔΑΚΕ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΓΚΙΝΗΣ ΔΑΚΕ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΝΙΚΟΣ ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ ΔΑΚΕ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΤΑΜΙΑΣ ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΔΑΚΕ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΜΕΛΟΣ ΚΩΣΤΑΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ ΠΑΣΚ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΜΕΛΟΣ ΛΟΥΚΑΣ ΚΟΡΦΙΑΤΗΣ ΠΑΣΚ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΜΕΛΟΣ ΚΩΣΤΑΣ ΜΠΟΙΚΟΣ ΠΑΣΚ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΜΕΛΟΣ ΕΛΕΝΗ ΖΩΓΡΑΦΑΚΗ - ΤΕΛΕΜΕ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΕΝΕΣ ΕΚΠ/ΚΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ
ΜΕΛΟΣ ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΙΦΑΚΗΣ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΕΝΕΣ ΕΚΠ/ΚΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ
ΜΕΛΟΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΙΔΗΣ ΕΣΑΚ ΔΕΕ
ΜΕΛΟΣ ΗΛΙΑΣ ΠΑΠΑΧΑΤΖΗΣ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ - ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ- ΚΙΝΗΣΕΙΣ
Με την ψήφο μας τους φέρνουμε σε αυτές τις θέσεις και με την αδράνειά μας τους επιτρέπουμε να μας εκπροσωπούν όπως μας εκπροσωπούν. Στις συνελεύσεις των ΕΛΜΕ πόσοι συμμετέχουμε και πόσοι παίρνουμε το λόγο να μιλήσουμε; Στις κινητοποιήσεις πόσοι κατεβαίνουμε; Υπάρχει ατομική και συλλογική ευθύνη.
-
Έως το Δεκέμβριο, πράγματι περιμένουμε περικοπή 8 τοις εκατό επιπλέον του 12 τοις εκατό που προηγήθηκε... >:(
Τον Απρίλιο είχαμε περικοπή των επιδομάτων κατά 12%. Από 1/6 8% επιπλέον >:( >:(
Αυτά έχουν ήδη παρακρατηθεί. Τώρα τι άλλο μας περιμένει...
αυτό που απειλείται άμεσα είναι το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...το εμφανίζουν ως ένα απο το υψηλότερα βάρη του προυπολογισμού , κάπου 700.000.000 ευρώ το χρόνο..παίζεται είτε η κατάργηση του (στην χειρότερη) είτε η μείωση του (στην καλύτερη)...πάντως το να μείνει όπως είναι τώρα πρέπει να το ξεχάσουμε...
Μεγάλη πληγή το εξωδιδακτικής απασχόλησης κ δυστυχώς ακούγεται ότι δεν είναι κ πολύ μακρινό σενάριο...Δεν μπορώ να φανταστώ το ενδεχόμενο να το κόψουν εντελώς κ να παίρνουμε λιγότερα από 1000 ευρώ.Νομίζω ότι είναι κατάντια κ μόνο το γεγονός ότι μας έχουν βάλει στη διαδικασία να το συζητάμε...
Έτσι είναι. Ειδικά αν αναλογιστούμε ότι το επίδομα αυτό δόθηκε αντί αύξησης στο μισθό μετά από σκληρούς αγώνες.
Σημ. Η μείωση στα επιδόματα έγινε κατά 12% από 1/1/10 και επιπλέον κατά 8% από 1/6/!0.
Όσο για τη διαφορά, αυτή θα φανεί καλύτερα με την εκκαθάριση του φόρου από την εφορία.
-
Εγώ ξαναρωτώ: η ΟΛΜΕ τι δουλειά κάνει, μόνο οργανώνει εθιμοτυπικές απεργίες, για να θυμόμαστε ότι υπάρχει; Πέστε μου τι νόημα έχει να κάνω απεργία 5 φορές το χρόνο και σε άκαιρη στιγμή; Κατά τ' άλλα είναι όλοι τους σε θέση μάχης. :P
ούτε καν συνδικαλιστική κάλυψη δεν προσφέρει στους καθηγητές για να αρνηθούν να αναλάβουν υπερωρίες! Αλλά να ξαναθυμηθούμε ποια είναι η σύνθεση του ΔΣ της ΟΛΜΕ και ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΠΕΠΠΕΣ ΔΑΚΕ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΓΚΙΝΗΣ ΔΑΚΕ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΝΙΚΟΣ ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ ΔΑΚΕ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΤΑΜΙΑΣ ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΔΑΚΕ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΜΕΛΟΣ ΚΩΣΤΑΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ ΠΑΣΚ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΜΕΛΟΣ ΛΟΥΚΑΣ ΚΟΡΦΙΑΤΗΣ ΠΑΣΚ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΜΕΛΟΣ ΚΩΣΤΑΣ ΜΠΟΙΚΟΣ ΠΑΣΚ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ
ΜΕΛΟΣ ΕΛΕΝΗ ΖΩΓΡΑΦΑΚΗ - ΤΕΛΕΜΕ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΕΝΕΣ ΕΚΠ/ΚΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ
ΜΕΛΟΣ ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΚΟΤΣΙΦΑΚΗΣ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΕΝΕΣ ΕΚΠ/ΚΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ
ΜΕΛΟΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΙΔΗΣ ΕΣΑΚ ΔΕΕ
ΜΕΛΟΣ ΗΛΙΑΣ ΠΑΠΑΧΑΤΖΗΣ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ - ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ- ΚΙΝΗΣΕΙΣ
Με την ψήφο μας τους φέρνουμε σε αυτές τις θέσεις και με την αδράνειά μας τους επιτρέπουμε να μας εκπροσωπούν όπως μας εκπροσωπούν. Στις συνελεύσεις των ΕΛΜΕ πόσοι συμμετέχουμε και πόσοι παίρνουμε το λόγο να μιλήσουμε; Στις κινητοποιήσεις πόσοι κατεβαίνουμε; Υπάρχει ατομική και συλλογική ευθύνη.
Από αυτούς εξαιρώ (έτσι τουλάχιστον θέλω να πιστεύω) τη Ζωγραφάκη και τον Κοτσιφάκη. Οι υπόλοιποι, ειδικά οι πρώτοι, είναι εκπρόσωποι των παρατάξεών τους και όχι των εκπαιδευτικών. Το γιατί πάνε οι εκπαιδευτικοί και τους ψηφίζουν είναι γνωστό σε όλους. Άλλοι θέλουν μετάθεση, άλλοι απόσπαση, άλλοι οργανική, άλλοι να βάλουν τα τέκνα τους στην εξωδιδακτική στήριξη για να παίρνουν μόρια κτλ. Είναι να ντρεπόμαστε που έχουμε τέτοια άτομα να μας εκπροσωπούν, αλλά περισσότερο είναι να ντρεπόμαστε για τους εαυτούς μας. >:( >:(
-
Έως το Δεκέμβριο, πράγματι περιμένουμε περικοπή 8 τοις εκατό επιπλέον του 12 τοις εκατό που προηγήθηκε... >:(
Τον Απρίλιο είχαμε περικοπή των επιδομάτων κατά 12%. Από 1/6 8% επιπλέον >:( >:(
Αυτά έχουν ήδη παρακρατηθεί. Τώρα τι άλλο μας περιμένει...
αυτό που απειλείται άμεσα είναι το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...το εμφανίζουν ως ένα απο το υψηλότερα βάρη του προυπολογισμού , κάπου 700.000.000 ευρώ το χρόνο..παίζεται είτε η κατάργηση του (στην χειρότερη) είτε η μείωση του (στην καλύτερη)...πάντως το να μείνει όπως είναι τώρα πρέπει να το ξεχάσουμε...
Μεγάλη πληγή το εξωδιδακτικής απασχόλησης κ δυστυχώς ακούγεται ότι δεν είναι κ πολύ μακρινό σενάριο...Δεν μπορώ να φανταστώ το ενδεχόμενο να το κόψουν εντελώς κ να παίρνουμε λιγότερα από 1000 ευρώ.Νομίζω ότι είναι κατάντια κ μόνο το γεγονός ότι μας έχουν βάλει στη διαδικασία να το συζητάμε...
Όσο για τη διαφορά, αυτή θα φανεί καλύτερα με την εκκαθάριση του φόρου από την εφορία.
Τι εννοείς, Jack13, ότι με τη μείωση της παρακράτησης φόρου αυξάνει το ετήσιο εισόδημά μας και, στο τέλος, μπορεί να μας βγάλει η εφορία ότι της χρωστάμε κιόλας;
-
Έως το Δεκέμβριο, πράγματι περιμένουμε περικοπή 8 τοις εκατό επιπλέον του 12 τοις εκατό που προηγήθηκε... >:(
Τον Απρίλιο είχαμε περικοπή των επιδομάτων κατά 12%. Από 1/6 8% επιπλέον >:( >:(
Αυτά έχουν ήδη παρακρατηθεί. Τώρα τι άλλο μας περιμένει...
αυτό που απειλείται άμεσα είναι το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης...το εμφανίζουν ως ένα απο το υψηλότερα βάρη του προυπολογισμού , κάπου 700.000.000 ευρώ το χρόνο..παίζεται είτε η κατάργηση του (στην χειρότερη) είτε η μείωση του (στην καλύτερη)...πάντως το να μείνει όπως είναι τώρα πρέπει να το ξεχάσουμε...
Μεγάλη πληγή το εξωδιδακτικής απασχόλησης κ δυστυχώς ακούγεται ότι δεν είναι κ πολύ μακρινό σενάριο...Δεν μπορώ να φανταστώ το ενδεχόμενο να το κόψουν εντελώς κ να παίρνουμε λιγότερα από 1000 ευρώ.Νομίζω ότι είναι κατάντια κ μόνο το γεγονός ότι μας έχουν βάλει στη διαδικασία να το συζητάμε...
Όσο για τη διαφορά, αυτή θα φανεί καλύτερα με την εκκαθάριση του φόρου από την εφορία.
Τι εννοείς, Jack13, ότι με τη μείωση της παρακράτησης φόρου αυξάνει το ετήσιο εισόδημά μας και, στο τέλος, μπορεί να μας βγάλει η εφορία ότι της χρωστάμε κιόλας;
Αυτό θα γίνει σίγουρα. Δες το μηνιαίο εκαθαριστικό σημείωμα και θα καταλάβεις. Οι κρατήσεις φόρου είναι ελάχιστες, όχι όμως και ο φόρος που θα πληρώσουμε τελικά στην εφορία.
-
Μα, να ρωτήσω κάτι; Μείωσαν με ρύθμιση της παρακράτηση φόρου ή, αντίθετα η παρακράτηση φόρου μειώθηκε λόγω απώλειας εισοδήματος. Τι από τα δύο έχει γίνει, γιατί στη δεύτερη περίπτωση δεν κινδυνεύουμε να πληρώσουμε στο τέλος. Στην πρώτη περίπτωση, όμως, κανείς δεν ξέρει.
-
Με εκνευρίζουν οι κλαψιάρηδες συνάδελφοι....
τι πάει να πει να σου κόψουν το εξωδιδακτικής ?
Τι είναι το εξωδιδακτικής ? δωράκι ? Ρε πάτε καλά ?
ΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΌ ΤΟΥ ΩΡΑΡΙΟ ??????
ΠΟΙΟΣ ΑΓΟΡΑΖΕΙ ΒΙΒΛΙΑ ΕΠΙΜΟΡΦΩΝΕΤΕ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΚΑΛΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ?
Είναι απλή η λύση αν το πράμα πάει για το εξωδιδακτικής τότε συνάδελφοι ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΕΤΕ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ, ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΡΘΩΝΕΤΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΕΤΡΑΔΙΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΟΣΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ.
ΔΕΝ ΘΑ ΜΕ ΕΞΙΣΩΣΕΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΤΥΠΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΥΠΑΛΛΗΛΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ.
να με συγχωράτε αλλά έχω εκνευριστεί πάρα πολύ
-
Μα, να ρωτήσω κάτι; Μείωσαν με ρύθμιση της παρακράτηση φόρου ή, αντίθετα η παρακράτηση φόρου μειώθηκε λόγω απώλειας εισοδήματος. Τι από τα δύο έχει γίνει, γιατί στη δεύτερη περίπτωση δεν κινδυνεύουμε να πληρώσουμε στο τέλος. Στην πρώτη περίπτωση, όμως, κανείς δεν ξέρει.
Ρώτησα μια φίλη μου που δουλεύει σε γραφείο και μου είπε ότι θα βγει κάποιο ποσό για την εφορία και καλό είναι να έχουμε κάνει το κουμάντο μας. Εμένα πχ από εκεί που κρατάγανε πάνω από 100 ευρώ για την εφορία τώρα δεν μου κρατάνε ούτε 10. Νομίζεις ότι η απώλεια ει΄σοδημάτων εξηγεί την τόσο μεγάλη διαφορά στην παρακράτηση φόρου.
-
Τι εννοείς, Jack13, ότι με τη μείωση της παρακράτησης φόρου αυξάνει το ετήσιο εισόδημά μας και, στο τέλος, μπορεί να μας βγάλει η εφορία ότι της χρωστάμε κιόλας;
Εννοώ ότι η μείωση του μισθού σε καμιά περίπτωση δεν αντισταθμίζεται από τη μείωση του φόρου.
Πόση θα είναι ακριβώς η διαφορά θα φανεί στο τέλος, γιατί πιστεύω ότι με τα αναδρομικά, με τα ετεροχρονισμένα, με τις δόσεις κτλ που είχαμε στις περικοπές, οι κρατήσεις φόρου που έγιναν και γίνονται από τους εκκαθαριστές πολλές φορές δεν είναι σωστές.
-
Στην πρώτη σελίδα αυτού του τόπικ έχω παραθέσει δύο ιστοσελίδες που δείχνουν τα περσινά μισθολογικά δεδομένα και τα φετινά. Λοιπόν, κοίταξα και η παρακράτηση φόρου έχει μειωθεί σ' εμένα κατά 30 ευρώ. Δηλαδή, κάνουν αλχημείες για να τα πληρώσουμε στο τέλος στην εφορία και εμείς καθόμαστε και λέμε στις δημοσκοπήσεις ότι είναι σκληρά, αλλά αναγκαία τα μέτρα. Θα πρέπει να ευχαριστώ με άλλα λόγια τις τράπεζες που πληρώνων στεγαστικό δάνειο και έχω φοροαπαλλαγή. Δίκαιη η χρηματοδότησή τους, τότε. :P Εγώ λέω να βοηθήσουμε το κυβερνόν κόμμα να κερδίσει και 8 περιφέρειες τώρα στις δημοτικές εκλογές που έχει βάλει στόχο, αφού μας νοίαζεται τόσο πολύ. :P
Κυναίγειρε, διάλεξες, καταρχήν, πολύ συμβολικό όνομα. Ο Κυναίγειρος, για όσους δε θυμούνται ήταν ο αδελφός του Αισχύλου που προσπάθησε μετά τη μάχη του Μαραθώνα να κρατήσει ένα περσικό πλοίο με τα χέρια του και, όταν του τα έκοψαν, το άρπαξε με τα δόντια του. Ε, εμείς είμαστε τώρα στη φάση του ξεδοντιάσματος, γιατί τα χέρια μας τα έχουν κόψει οι εργατοπατέρες μας.
-
απλά για να μην τα μπερδεύουμε υπάρχει το εξωδιδακτικής απασχόλησης και το διδακτικής προετοιμασίας. Το πρώτο είναι πλέον 288 ευρώ και το δεύτερο 85 ευρώ το μήνα. Και βέβαια να πούμε ότι τα επιδόματα κατακτήθηκαν μεσα από απεργιακές κινητοποιήσεις του κλάδου και σήμερα μας τα παίρνουν πίσω -έστω και τμημτικά προς το παρόν- και δεν έχει ανοίξει μύτη...
-
Μα, να ρωτήσω κάτι; Μείωσαν με ρύθμιση της παρακράτηση φόρου ή, αντίθετα η παρακράτηση φόρου μειώθηκε λόγω απώλειας εισοδήματος. Τι από τα δύο έχει γίνει, γιατί στη δεύτερη περίπτωση δεν κινδυνεύουμε να πληρώσουμε στο τέλος. Στην πρώτη περίπτωση, όμως, κανείς δεν ξέρει.
Ρώτησα μια φίλη μου που δουλεύει σε γραφείο και μου είπε ότι θα βγει κάποιο ποσό για την εφορία και καλό είναι να έχουμε κάνει το κουμάντο μας. Εμένα πχ από εκεί που κρατάγανε πάνω από 100 ευρώ για την εφορία τώρα δεν μου κρατάνε ούτε 10. Νομίζεις ότι η απώλεια ει΄σοδημάτων εξηγεί την τόσο μεγάλη διαφορά στην παρακράτηση φόρου.
Αυτό ακριβώς εννοώ, με πρόλαβες επειδή είχα διακοπή στη σύνδεση.
Η μείωση στο φόρο μπορεί να γίνει και από τα δύο ενδεχόμενα που περιγράφεις LK, αλλά σε ελάχιστο βαθμό. Η φορολογική κλίμακα έχει αλλάξει αλλά όχι πάντα προς το καλύτερο.
-
απλά για να μην τα μπερδεύουμε υπάρχει το εξωδιδακτικής απασχόλησης και το διδακτικής προετοιμασίας. Το πρώτο είναι πλέον 288 ευρώ και το δεύτερο 85 ευρώ το μήνα. Και βέβαια να πούμε ότι τα επιδόματα κατακτήθηκαν μεσα από απεργιακές κινητοποιήσεις του κλάδου και σήμερα μας τα παίρνουν πίσω -έστω και τμημτικά προς το παρόν- και δεν έχει ανοίξει μύτη...
Και, για την ιστορία (απ' όσο μου έχουν πει παλιότεροι συνάδελφοι) το πρώτο το έδωσε ο ίδιος ο Γιωργάκης, ως υπουργός παιδείας ως αντίδοτο στο αίτημα των εκπαιδευτικών για αυξήσεις. Πρόεδρος της ΟΛΜΕ ήταν κάποιος Πασόκος, που από τότε δεν τον ξανάκουσε ούτε η μάνα του, καθώς δεν μπόρεσε να κάνει τη δουλειά που έπρεπε, να συγκρατήσει την οργή των εκπαιδευτικών. Το άλλο το έδωσε η Γιαννάκου, πάλι αντί αυξήσεων. Δηλαδή, που έλεγε και η γιαγιά μου, εμ κερ........., εμ δαρμένος. Με άλλα λόγια, μας έδιναν τα επιδόματα για να μη μας δίνουν αυξήσεις και να μην υπολογίζονται στις συντάξιμες αποδοχές και από την άλλη μας λένε και συντεχνία που τα έκανε πλακάκια με τους πολιτικούς για να παίρνει επιδόματα.
-
Στην πρώτη σελίδα αυτού του τόπικ έχω παραθέσει δύο ιστοσελίδες που δείχνουν τα περσινά μισθολογικά δεδομένα και τα φετινά. Λοιπόν, κοίταξα και η παρακράτηση φόρου έχει μειωθεί σ' εμένα κατά 30 ευρώ. Δηλαδή, κάνουν αλχημείες για να τα πληρώσουμε στο τέλος στην εφορία και εμείς καθόμαστε και λέμε στις δημοσκοπήσεις ότι είναι σκληρά, αλλά αναγκαία τα μέτρα.
Τίποτα δεν αποκλείεται αν και μια μείωση στο φόρο μπορεί να προέρχεται και από τους δύο λόγους που έγραψα πριν.
Με άλλα λόγια, μας έδιναν τα επιδόματα για να μη μας δίνουν αυξήσεις και να μην υπολογίζονται στις συντάξιμες αποδοχές
Για να μην υπολογίζονται και στα δώρα. Και αυτά τα κέρδισαν συνάδελφοι μετά από κινητοποιήσεις εβδομάδων.
-
Είναι απλή η λύση αν το πράμα πάει για το εξωδιδακτικής τότε συνάδελφοι ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΕΤΕ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ, ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΡΘΩΝΕΤΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΕΤΡΑΔΙΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΟΣΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ.
ΔΕΝ ΘΑ ΜΕ ΕΞΙΣΩΣΕΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΤΥΠΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΥΠΑΛΛΗΛΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ.
να με συγχωράτε αλλά έχω εκνευριστεί πάρα πολύ
kinegiros έχεις δίκιο σε αυτά που προτείνεις...και άντε και τα κάνουμε αν κοπεί το εξωδιδακτικό ...θα πονέσει κανέναν αυτό αν π.χ δεν παίρνουν τα διαγωνίσματα τους εγκαίρως τα παιδιά ; εδώ δεν τους νοιάζει που δεν θα έχουν καν εκπαιδευτικούς με το ξεκίνημα της χρονιάς η προετοιμασία του μαθήματος και η διόρθωση θα τους πειράξει ώστε να διατηρήσουν το επίδομα; εμείς να δούμε πως θα τα βγάλουμε πέρα με κάτω απο 1000 ευρώ...
-
απλά για να μην τα μπερδεύουμε υπάρχει το εξωδιδακτικής απασχόλησης και το διδακτικής προετοιμασίας. Το πρώτο είναι πλέον 288 ευρώ και το δεύτερο 85 ευρώ το μήνα. Και βέβαια να πούμε ότι τα επιδόματα κατακτήθηκαν μεσα από απεργιακές κινητοποιήσεις του κλάδου και σήμερα μας τα παίρνουν πίσω -έστω και τμημτικά προς το παρόν- και δεν έχει ανοίξει μύτη...
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Αν κοπεί το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης, μη σταματήσετε να προετοιμάζεστε και να διορθώνετε το απόγευμα, γιατί εξωδιδακτική απασχόληση σημαίνει οποιαδήποτε άλλη δουλειά κάνουμε στο σχολείο.
(Άσχετο: Οι πολύτεκνοι συνάδελφοι που δεν κάνουν τίποτα (υπάρχουν πάντως και μερικοί που δεν είναι τόσο γαϊδούρια), γιατί παίρνουν το συγκεκριμένο επίδομα;;; )
Το αναφέρει και ο συνάδελφος παραπάνω: Άλλο είναι το επίδομα διδακτικής προετοιμασίας.
Κατά τη γνώμη μου, δε θα έπρεπε να υπάρχουν τέτοιου είδους επιδόματα. Εντάξει, δουλεύουμε το απόγευμα, αλλά δεν πηγαίνουμε στην υπηρεσία από 7.30 μέχρι 15.00.
Απλώς θα έπρεπε να είναι μεγαλύτερος ο βασικός μισθός , αλλά για τους λόγους που αναφέρθηκαν δεν επιτεύχθηκαν ποτέ μεγάλες αυξήσεις.
-
Για το φόρο που αναφέρετε, υπολογίζεται από τον αρμόδιο υπάλληλο του γραφείου περίπου το ετήσιο εισόδημα, θεωρείται δεδομένο το αφορολόγητο των 12000 και ο φόρος που αντιστοιχεί στη διαφορά μοιράζεται σε 12 μήνες. Π.χ. εισόδημα 14000, διαφορά από το αφορολόγητο 2000, φορολογική κλίμακα 18%, φόρος 360 ευρώ, άρα 30 ευρώ/μήνα.
Βάβαια, jak13, κάποιοι έχουν από καιρό εξασφαλίσει το αφορολόγητο, πήραν και την απόσπαση χωρίς βύσμα, και την υπέρ τους διαφορά στο φόρο που τελικά θα πληρώσουν (με τις πολλές αποδείξεις) θα την καταθέσουν στο ταμείο διάσωσης της οικονομίας. ;D
-
Για το φόρο που αναφέρετε, υπολογίζεται από τον αρμόδιο υπάλληλο του γραφείου περίπου το ετήσιο εισόδημα, θεωρείται δεδομένο το αφορολόγητο των 12000 και ο φόρος που αντιστοιχεί στη διαφορά μοιράζεται σε 12 μήνες. Π.χ. εισόδημα 14000, διαφορά από το αφορολόγητο 2000, φορολογική κλίμακα 18%, φόρος 360 ευρώ, άρα 30 ευρώ/μήνα.
Βάβαια, jak13, κάποιοι έχουν από καιρό εξασφαλίσει το αφορολόγητο, πήραν και την απόσπαση χωρίς βύσμα, και την υπέρ τους διαφορά στο φόρο που τελικά θα πληρώσουν (με τις πολλές αποδείξεις) θα την καταθέσουν στο ταμείο διάσωσης της οικονομίας. ;D
Δηλαδή, τι έχει αλλάξει: ο φορολογικός συντελεστής ή η παρακράτηση φόρου, λόγω απώλειας εισοδήματος; Συγγνώμη που επιμένω, αλλά θέλω να καταλάβω τι ακριβώς μηχανεύονται. Και κάτι άλλο ήθελα να ρωτήσω: οι αναπληρωτές παίρνουν υψηλότερο καθαρό μισθό, γιατί υπάρχει διαφορά στις ασφαλιστικές εισφορές ή γιατί δεν τους γίνεται παρακράτηση φόρου;
-
Για το φόρο που αναφέρετε, υπολογίζεται από τον αρμόδιο υπάλληλο του γραφείου περίπου το ετήσιο εισόδημα, θεωρείται δεδομένο το αφορολόγητο των 12000 και ο φόρος που αντιστοιχεί στη διαφορά μοιράζεται σε 12 μήνες. Π.χ. εισόδημα 14000, διαφορά από το αφορολόγητο 2000, φορολογική κλίμακα 18%, φόρος 360 ευρώ, άρα 30 ευρώ/μήνα.
Βάβαια, jak13, κάποιοι έχουν από καιρό εξασφαλίσει το αφορολόγητο, πήραν και την απόσπαση χωρίς βύσμα, και την υπέρ τους διαφορά στο φόρο που τελικά θα πληρώσουν (με τις πολλές αποδείξεις) θα την καταθέσουν στο ταμείο διάσωσης της οικονομίας. ;D
Δεν έχει και πολλή σημασία αλλά μια και το ανέφερες, η διαίρεση γίνεται δια 14.
Γι`αυτούς που συναντούν τον πρωθυπουργό στο δρόμο εννοείς; ;)
-
Δηλαδή, τι έχει αλλάξει: ο φορολογικός συντελεστής ή η παρακράτηση φόρου, λόγω απώλειας εισοδήματος; Συγγνώμη που επιμένω, αλλά θέλω να καταλάβω τι ακριβώς μηχανεύονται. Και κάτι άλλο ήθελα να ρωτήσω: οι αναπληρωτές παίρνουν υψηλότερο καθαρό μισθό, γιατί υπάρχει διαφορά στις ασφαλιστικές εισφορές ή γιατί δεν τους γίνεται παρακράτηση φόρου;
Θα σου ξαναγράψω ότι μπορεί να οφείλεται και στα δύο. Δεν υπάρχει σαφής απάντηση γιατί εξαρτάται από το ακριβές ετήσιο εισόδημα του καθενός.
Οι αναπληρωτές έχουν λιγότερες κρατήσεις εκτός φόρου. Ο φόρος είναι ο ίδιος για όλους τους μισθωτούς και εξαρτάται και από την οικογενειακή κατάσταση.
-
Δηλαδή, τι έχει αλλάξει: ο φορολογικός συντελεστής ή η παρακράτηση φόρου, λόγω απώλειας εισοδήματος; Συγγνώμη που επιμένω, αλλά θέλω να καταλάβω τι ακριβώς μηχανεύονται. Και κάτι άλλο ήθελα να ρωτήσω: οι αναπληρωτές παίρνουν υψηλότερο καθαρό μισθό, γιατί υπάρχει διαφορά στις ασφαλιστικές εισφορές ή γιατί δεν τους γίνεται παρακράτηση φόρου;
Οι αναπληρωτές έχουν μόνο ΙΚΑ, καμία σχέση με τις κρατήσεις των μονίμων. Και φυσικά γίνεται παρακράτηση φόρου.
Για το πρώτο που ρωτάς ισχύουν και τα δύο. Υπολογίζεται ο χαμηλότερος φορ. συντελεστής (για εισόδημα μέχρι 16000) στο μειωμένο εισόδημα.
Δεν έχει και πολλή σημασία αλλά μια και το ανέφερες, η διαίρεση γίνεται δια 14.
Γι`αυτούς που συναντούν τον πρωθυπουργό στο δρόμο εννοείς; ;)
Νομίζω ότι μετά τη μετατροπή των δώρων σε 500, 250 και 250, γίνεται διά 12, αλλά όπως είπες δεν έχει σημασία.
-
Είναι απλή η λύση αν το πράμα πάει για το εξωδιδακτικής τότε συνάδελφοι ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΖΕΤΕ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ, ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΟΡΘΩΝΕΤΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΕΤΡΑΔΙΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΟΣΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ.
ΔΕΝ ΘΑ ΜΕ ΕΞΙΣΩΣΕΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΤΥΠΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΥΠΑΛΛΗΛΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ.
να με συγχωράτε αλλά έχω εκνευριστεί πάρα πολύ
kinegiros έχεις δίκιο σε αυτά που προτείνεις...και άντε και τα κάνουμε αν κοπεί το εξωδιδακτικό ...θα πονέσει κανέναν αυτό αν π.χ δεν παίρνουν τα διαγωνίσματα τους εγκαίρως τα παιδιά ; εδώ δεν τους νοιάζει που δεν θα έχουν καν εκπαιδευτικούς με το ξεκίνημα της χρονιάς η προετοιμασία του μαθήματος και η διόρθωση θα τους πειράξει ώστε να διατηρήσουν το επίδομα; εμείς να δούμε πως θα τα βγάλουμε πέρα με κάτω απο 1000 ευρώ...
Θα τους πειράξει, γιατί όταν δεν θα παίρνουν ελέγχους, όταν θα χτυπιέται ο δ/ντης να περαστουν βαθμοί, όταν δεν θα βγει η βαθμολογία στην Γ Λυκ και δεν μπορούν να πανε για πανελλαδικές τα παιδιά, θα πονέσει. Αρκεί να ήμαστε μονοιασμένοι και να μας καλύπτει το συνδικαλιστικό μας όργανο. ΑΝ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΨΕΙΣ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ. ΘΕΛΕΙΣ ? ΠΛΗΡΩΣΕ, ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ? ΑΣΕ ΤΑ ΣΤΕΛΕΧΟΙ, ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΤΑ ΠΡΗΖΟΥΝ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ. Εμείς θα κάνουμε ότι κάνουν και οι υπόλοιποι δημόσιοι υπάλληλοι θα δουλεύουμε στο σχολείο και μόνο. Αν δεν ήμαστε ότι και οι υπόλοιποι τότε να φερθούν αναλόγος. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ
-
Συνάδελφοι, συμφωνώ με όλα αυτά αλλά ας μη γινόμαστε τόσο υπερβολικοί... Υποτίθεται το ωράριο ενός εκπαιδευτικού είναι 8-2 αλλά αμφιβάλλω αν κανείς μας κάθεται αυτές τις ώρες... Αν λοιπόν συνέβαινε αυτό, ούτως ή άλλως η δουλειά για το σπίτι θα ήταν ελάχιστη. Εάν θέλουμε 12 να είμαστε σπίτια μας, έχουμε την απαίτηση να μη μένει τίποτα για το σπίτι? Βέβαια, σε καμία περίπτωση δε αντέχουμε οικονομικά επιπλέον μείωση, νομίζω ότι αν γίνει αυτό, τότε δικαίως πολλοί συνάδελφοι θα σταματήσουν να νοιάζονται και να ασχολούνται τόσο με τη δουλειά τους. Αλλά το να μη δίνουμε βαθμούς ή κάτι τέτοια που διάβασα εδώ, δε νομίζω ότι μας τιμά σαν επαγγελματίες.
Στην τελική, αν μας ένοιαζαν τόσο οι περικοπές, γιατί στις περσυνές απεργίες βλέπαμε αυτά τα ποσοστά συμμετοχής? Εγώ, όσο υπερβολικό κ αν ακούγεται, συχνά λέω καλά μας κάνουν γιατί σκύβουμε το κεφάλι και λέμε και ευχαριστώ. Γκρινιάζουμε για όλα αλλά από πράξεις τίποτα. Αν κανένας εκπαιδευτικός φέτος δε δεχόταν να δουλέψει ωρομίσθιος ή ΑΜΩ, τι θα κάνανε?? Αλλά λέμε-λέμε και στο τέλος υποταγή...
Συγνώμη που ξέφυγα απ΄το θέμα αλλά δεν μπορώ να βλέπω τέτοιες κοντόφθαλμές αντιδράσεις..
-
Συνάδελφοι, συμφωνώ με όλα αυτά αλλά ας μη γινόμαστε τόσο υπερβολικοί... Υποτίθεται το ωράριο ενός εκπαιδευτικού είναι 8-2 αλλά αμφιβάλλω αν κανείς μας κάθεται αυτές τις ώρες... Αν λοιπόν συνέβαινε αυτό, ούτως ή άλλως η δουλειά για το σπίτι θα ήταν ελάχιστη. Εάν θέλουμε 12 να είμαστε σπίτια μας, έχουμε την απαίτηση να μη μένει τίποτα για το σπίτι? Βέβαια, σε καμία περίπτωση δε αντέχουμε οικονομικά επιπλέον μείωση, νομίζω ότι αν γίνει αυτό, τότε δικαίως πολλοί συνάδελφοι θα σταματήσουν να νοιάζονται και να ασχολούνται τόσο με τη δουλειά τους. Αλλά το να μη δίνουμε βαθμούς ή κάτι τέτοια που διάβασα εδώ, δε νομίζω ότι μας τιμά σαν επαγγελματίες.
Στην τελική, αν μας ένοιαζαν τόσο οι περικοπές, γιατί στις περσυνές απεργίες βλέπαμε αυτά τα ποσοστά συμμετοχής? Εγώ, όσο υπερβολικό κ αν ακούγεται, συχνά λέω καλά μας κάνουν γιατί σκύβουμε το κεφάλι και λέμε και ευχαριστώ. Γκρινιάζουμε για όλα αλλά από πράξεις τίποτα. Αν κανένας εκπαιδευτικός φέτος δε δεχόταν να δουλέψει ωρομίσθιος ή ΑΜΩ, τι θα κάνανε?? Αλλά λέμε-λέμε και στο τέλος υποταγή...
Συγνώμη που ξέφυγα απ΄το θέμα αλλά δεν μπορώ να βλέπω τέτοιες κοντόφθαλμές αντιδράσεις..
Μάλλον συνάδελφε είσαι άλλου τύπου εκπαιδευτικός από εμένα. ΜΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΛΕΣ ΟΤΙ ΣΤΙΣ 12 ΠΑΜΕ ΣΠΙΤΙ ΜΑΣ ?
ΕΓΩ ΚΑΝΩ 4-5 ώρες την ημέρα και όχι κολλητά, στα κενά μου προσπαθώ να βγάλω δουλειές όπως την γραφειοκρατία του υπεύθυνου τάξεως/ το να δέχομαι γονείς/ ότι άλλο μου έχει ανάθεση ο σύλλογος/ και ότι έκτακτο προκύψει !
ΤΙ ΜΟΥ ΛΕΣ ΤΩΡΑ ? το 8-2 μου είναι σε ΑΞΙΑ χ10 από ένα 8-2 οποιουδήποτε γραφιά σε μια υπηρεσία ! ΕΝΝΟΕΙΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΠΑΡΑ ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ !
ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΒΑΘΜΟΥΣ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΑΝ ΚΟΠΕΙ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ, ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΕΛΟΣ !! ΑΡΑ ΟΙ ΒΑΘΜΟΙ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΜΕ ΟΣΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΓΙΝΕΙ ΕΝΤΟΣ ΣΧΟΛΕΙΟΥ ! ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΑΡΓΗΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ! ΑΥΤΟ ΕΙΠΑ ΩΣ ΜΟΡΦΗ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ. ΌΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΙΜΑΕΙ, ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΙΜΑΝΕ.
ΕΓΩ ΠΕΡΙΚΟΠΗ ΝΑ ΕΧΩ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΑΛΛΑ ΝΑ ΚΟΠΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΜΟΥ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ Ε ΟΧΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ.
άσε λοιπόν τα περι κοντόφθαλμου να τα λες σε αυτούς που πάνε σπίτι τους στις 12
-
Μάλλον συνάδελφε είσαι άλλου τύπου εκπαιδευτικός από εμένα. ΜΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΛΕΣ ΟΤΙ ΣΤΙΣ 12 ΠΑΜΕ ΣΠΙΤΙ ΜΑΣ ?
ΕΓΩ ΚΑΝΩ 4-5 ώρες την ημέρα και όχι κολλητά, στα κενά μου προσπαθώ να βγάλω δουλειές όπως την γραφειοκρατία του υπεύθυνου τάξεως/ το να δέχομαι γονείς/ ότι άλλο μου έχει ανάθεση ο σύλλογος/ και ότι έκτακτο προκύψει !
ΤΙ ΜΟΥ ΛΕΣ ΤΩΡΑ ? το 8-2 μου είναι σε ΑΞΙΑ χ10 από ένα 8-2 οποιουδήποτε γραφιά σε μια υπηρεσία ! ΕΝΝΟΕΙΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΠΑΡΑ ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ !
ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΒΑΘΜΟΥΣ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΑΝ ΚΟΠΕΙ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ, ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΕΛΟΣ !! ΑΡΑ ΟΙ ΒΑΘΜΟΙ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΜΕ ΟΣΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΓΙΝΕΙ ΕΝΤΟΣ ΣΧΟΛΕΙΟΥ ! ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΑΡΓΗΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ! ΑΥΤΟ ΕΙΠΑ ΩΣ ΜΟΡΦΗ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ. ΌΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΙΜΑΕΙ, ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΙΜΑΝΕ.
ΕΓΩ ΠΕΡΙΚΟΠΗ ΝΑ ΕΧΩ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΑΛΛΑ ΝΑ ΚΟΠΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΜΟΥ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ Ε ΟΧΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ.
άσε λοιπόν τα περι κοντόφθαλμου να τα λες σε αυτούς που πάνε σπίτι τους στις 12
[/quote]
Δεν ήθελα σε καμία περίπτωση να θιχτείς προσωπικά με αυτά που είπα. Χρησιμοποίησα μια φράση σου για να τονίσω κάτι διαφορετικό όπως είδες παρακάτω. Σαφώς δεν αναφέρθηκες σε απεργίες κτλ και είπα ότι ξέφυγα απ' το θέμα. Εγώ λόγω πρωτοβάθμιας εργάζομαι 24 ώρες τη βδομάδα, εσύ υποθέτω 21. Σου μένουν λοιπόν 14 ώρες για εξωδιδακτικές δραστηριότητες και γι΄αυτές παίρνουμε το επίδομα. Πρώτη θα αντιδράσω αν αποφασίσουν να μας μειώσουν κι άλλο το μισθό μας, και σ΄αυτό νομίζω είμαστε όλοι σύμφωνοι. Δε μας τιμά που βρίσκομαι απέναντι από κάποιους συναδέλφους και όχι δίπλα τους αλλά η παθητικότητα και η γκρίνια με νευριάζουν πολύ. Ας το αφήσουμε λοιπόν εδώ, νομίζω κατάλαβες τι ήθελα να τονίσω και σου ζητώ συγγνώμη αν σε προσέβαλλα. Απλά ακούω τόσα που κάπου ήθελα κ γω να τα πω.
-
ωραια !ανκοπει κι αλλο ο μισθος το καλυτερο ειναι η λευκη απεργια .πας στη δουλεια σου και δεν καενις τιποτα!απλα εισαι παρων για να μην λενε οτι απεργεις!αυτο ειναι το καλυτερο και μονο ετσι θα τους νοιαξει γιατι θα διαμαρτυρηθουν οι ψηφοφοροι-γονεις!
-
Καλά τα όσα λέτε, αλλά δεν μπορούμε να δράσουμε από μόνοι μας. Βλέπετε εσείς το συνδικαλιστικό μας όργανο ν' ασχολείται; Οι περισσότεροι δεν έχουν πάρει χαμπάρι τι γίνεται. :( :( :(
-
Δηλαδη,τι προβλεπετε;Ο νεοδιοριστος να παιρνει 800 ευρω;Πως θα ζησουμε του χρονου;Μηπως θα ενσωματωθουν βρε παιδια γιατι ειναι επιδοματα που εχουν σκοπιμοτητα,δεν ειναι σαν το επιδομα εγκαιρης προσελευσης π.χ
-
Δηλαδη,τι προβλεπετε;Ο νεοδιοριστος να παιρνει 800 ευρω;Πως θα ζησουμε του χρονου;Μηπως θα ενσωματωθουν βρε παιδια γιατι ειναι επιδοματα που εχουν σκοπιμοτητα,δεν ειναι σαν το επιδομα εγκαιρης προσελευσης π.χ
Εσύ τους εμπιστεύεσαι; Να δείτε αν σαρώσουν στις δημοτικές με τι αέρα θα τα πετσοκόψουν όλα.
-
Δεν τους εμπιστευομαι,κι εγω το ιδιο πιστευω,ετσι και σαρωσουν θα πρεπει να βγαλω αδεια για κυνηγι.Τι θα τρωω;
-
Δεν τους εμπιστευομαι,κι εγω το ιδιο πιστευω,ετσι και σαρωσουν θα πρεπει να βγαλω αδεια για κυνηγι.Τι θα τρωω;
Σε λίγο θα κάνουν την εμφάνισή τους στα σχολεία μέλη των ΕΛΜΕ. Ε, για δείξτε τους ότι είμαστε οργισμένοι και πρωτίστως με αυτούς και την ενδοτικότητά τους. Τι φοβάστε; Μιλήστε, φωνάξτε, γιατί χανόμαστε. Σε λίγο θα μας πουν ότι δεν πρέπει να πληρωνόμαστε, γιατί ασκούμε λειτούργημα.
-
Το διαβάσατε τι θα συμβεί με τα επιδόματα, διδακτικής προετοιμασίας και παραμεθορίων-προβληματικών περιοχών;; Αναφέρεται ότι θα καταργηθούν και από το πρώτο τρίμηνο του 2011 θα υπάρχει σταδιακή εξομοίωση με τους μισθούς του ιδιωτικού τομέα, αρχής γενομένης από τους νεοπρο
σλαμβανόμενους το 2011.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=9251.Διαβάστε!!!
-
Έχουν βαλθεί να μας εξουδετερώσουν για κάποιο λόγο... >:( >:( >:( >:(
-
Συνάδελφοι, απ' ό,τι είδα για μισθολογικό κλιμάκιο 14 άγαμος εκπαιδευτικός, αυτή τη στιγμή (20 Νοεμβρίου 2010 παίρνει μεικτά 1.696 και καθαρά 1.273. Αν κοπούν τα επιδόματα α. εξωδιδακτικό 288, β. διδακτικής προετοιμασίας 85 και κίνητρο απόδοσης 100, σημαίνει ότι τα μεικτά θα έιναι 1.223 και αναλογικά τα καθαρά 917!. Μπορεί η λογική μου να είναι λίγο "μπακάλικη", αλλά τόσο περίπου θα διαμορφωθεί ο μισθός αφού είναι πλέον σίγουρο ότι όλα τα επιδόματα θα κοπούν. Κάτω και από χιλιάρικο δηλαδή. Και κατά τη γνώμη μο το εξωδιδακτικό και διδακτικής προετοιμασίας είναι απολύτως δίκαια επιδόματα με την έννοια ότι είμαστε ο μοναδικός ίσως κλάδος υπαλλήλων που η εργασία του συνεχίζεται και μετά το σχολείο. Που είναι η ΟΛΜΕ?????????????????
-
υπάρχουν όμως πάρα πολλοί εκπαιδευτικοί που είναι αποσπασμένοι σε διάφορες υπηρεσίες (εντός και εκτός Υπουργείου Παιδείας), παίρνουν από αυτές επιπλέον επιδόματα αλλά εξακολουθούν και παίρνουν και τα επιδοματα α. εξωδιδακτικό 288, β. διδακτικής προετοιμασίας 85..χωρίς να έχουν καμία σχέση με την εκπαίδευση...
Αν είχε φροντίσει η ΟΛΜΕ να μη συμβαίνει αυτό, ίσως σήμερα να μην γίνονταν λόγος να κοπούν τα άνω επιδόματα σήμερα.
Δημιουργείτε κακό προηγούμενο και κόβοντε από όλους τώρα...
Συνάδελφοι, απ' ό,τι είδα για μισθολογικό κλιμάκιο 14 άγαμος εκπαιδευτικός, αυτή τη στιγμή (20 Νοεμβρίου 2010 παίρνει μεικτά 1.696 και καθαρά 1.273. Αν κοπούν τα επιδόματα α. εξωδιδακτικό 288, β. διδακτικής προετοιμασίας 85 και κίνητρο απόδοσης 100, σημαίνει ότι τα μεικτά θα έιναι 1.223 και αναλογικά τα καθαρά 917!. Μπορεί η λογική μου να είναι λίγο "μπακάλικη", αλλά τόσο περίπου θα διαμορφωθεί ο μισθός αφού είναι πλέον σίγουρο ότι όλα τα επιδόματα θα κοπούν. Κάτω και από χιλιάρικο δηλαδή. Και κατά τη γνώμη μο το εξωδιδακτικό και διδακτικής προετοιμασίας είναι απολύτως δίκαια επιδόματα με την έννοια ότι είμαστε ο μοναδικός ίσως κλάδος υπαλλήλων που η εργασία του συνεχίζεται και μετά το σχολείο. Που είναι η ΟΛΜΕ?????????????????
-
υπάρχουν όμως πάρα πολλοί εκπαιδευτικοί που είναι αποσπασμένοι σε διάφορες υπηρεσίες (εντός και εκτός Υπουργείου Παιδείας), παίρνουν από αυτές επιπλέον επιδόματα αλλά εξακολουθούν και παίρνουν και τα επιδοματα α. εξωδιδακτικό 288, β. διδακτικής προετοιμασίας 85..χωρίς να έχουν καμία σχέση με την εκπαίδευση...
Αν είχε φροντίσει η ΟΛΜΕ να μη συμβαίνει αυτό, ίσως σήμερα να μην γίνονταν λόγος να κοπούν τα άνω επιδόματα σήμερα.
Δημιουργείτε κακό προηγούμενο και κόβοντε από όλους τώρα...
Συνάδελφοι, απ' ό,τι είδα για μισθολογικό κλιμάκιο 14 άγαμος εκπαιδευτικός, αυτή τη στιγμή (20 Νοεμβρίου 2010 παίρνει μεικτά 1.696 και καθαρά 1.273. Αν κοπούν τα επιδόματα α. εξωδιδακτικό 288, β. διδακτικής προετοιμασίας 85 και κίνητρο απόδοσης 100, σημαίνει ότι τα μεικτά θα έιναι 1.223 και αναλογικά τα καθαρά 917!. Μπορεί η λογική μου να είναι λίγο "μπακάλικη", αλλά τόσο περίπου θα διαμορφωθεί ο μισθός αφού είναι πλέον σίγουρο ότι όλα τα επιδόματα θα κοπούν. Κάτω και από χιλιάρικο δηλαδή. Και κατά τη γνώμη μο το εξωδιδακτικό και διδακτικής προετοιμασίας είναι απολύτως δίκαια επιδόματα με την έννοια ότι είμαστε ο μοναδικός ίσως κλάδος υπαλλήλων που η εργασία του συνεχίζεται και μετά το σχολείο. Που είναι η ΟΛΜΕ?????????????????
Η λογική του παραλόγου συνάδελφε !
Δηλαδή λες επειδή κάποιοι συνάδελφοι (πόσοι άραγε το 5-10% του συνόλου μας) παίρνουν το επίδομα (που προβλέπεται να το πάρουν) ενώ είναι αποσπασμένοι αυτό οδήγησε τα μυαλά στην κυβέρνηση να θέλουν να το κόψουν από όλους ?
Ωραία λογική, επίδομα λογικής παίρνεις ? να στο κόψουν
-
Όπως είπε συνάδελφος παραπάνω υπάρχει ο βασικός μισθός είναι ίδιος για όλους.
Είναι πολύ λογικό κάθε ΔΥ να έχει κάποια επιδόματα που δικαιολογούνται από την διαφορετικότητα της δουλειάς που κάνουν.
π.χ. δεν είναι το ίδιο ένας υπάλληλος ΠΕ σε ένα γραφείο στην νομαρχία με ένα εκπαιδευτικό ΠΕ. Ο λόγος είναι ότι ο εκπαιδευτικός είναι ο ΜΟΝΟΣ υπάλληλος που έχει δουλειά και στο ΣΠΙΤΙ, που πρέπει να αγοράζει εκπαιδευτικό υλικό και να κρατά επαφή με την επιστήμη/διδακτική/παιδαγωγική.
Όλοι οι άλλοι υπάλληλοι όταν τελειώνουν την δουλειά τους πηγαίνουν σπίτι και δεν ασχολούνται άλλο με αυτή. Αυτό μας διαφοροποιεί από αυτούς και αυτό αποδίδεται με το επίδομα της εξωδιδακτικής απασχόλησης.
ΔΕΝ ΝΟΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΟΠΕΙ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΕΠΙΔΟΜΑ, μόνο αν ενσωματωθεί στο μισθό μας, δηλαδή οδηγηθούμε σε κλαδικό μισθολόγιο όπως είχαμε κάποτε.
Ξεφτίλα
-
Δεν βλέπω να το γλυτώνουμε το επίδομα. Το ζήτημα είναι το τι θα κάνουμε. Πως θα αντιδράσουμε;;;
-
Εκείνο που πραγματικά με εξοργίζει είναι που τα έχουν βάλει όλοι με τους εκπαιδευτικούς και το ψςροεπίδομα που παίρνουν,λες και είμαστε όλο το πρόβλημα του κράτους με τα 200 ευρώ που ανεβαίνει ο μισθός.Ξέρετε ότι στα Ελληνικά Πετρέλαια οι υπάλληλοι παίρνουν κάθε αρχή του έτους 3.000 ευρώ μπόνους;;;;Γιατί δεν μιλάει κανείς για αυτούς δηλαδή;;;Και για άλλα ρετιρέ του δημοσίου;;;Και δεν συζητάμε για ΠΕ,ΤΕ και ΔΕ.Εκεί θα έπρεπε να εστιάσουν.Ένας ΔΕ στη βουλή παίρνει 1600 καθαρά!!!!!Αυτή θα έπρεπε να είναι η έννοια του ενιαίου μισθολογίου,βάσει σπουδών και προυπηρεσίας,αν υπάρχει.Όλα τα άλλα είναι απλά...μπαρμπούτσαλα!!
-
Καταρχήν θα πρέπει να αποφύγουμε το ενδεχόμενο να πάμε κι εμείς σε λογικές ανθρωποφαγίας. Κόψτε από αυτόν, μην κόψετε από εμένα. Τα αιήηματα πρέπει να είναι κοινά και οι όποιες κινητοποιήσεις γίνουν να έχουν εξασφαλίσει τη συμμετοχή όλων των δημοσίων υπαλλήλων και των εργαζόμενων στον ιδιωτικό τομέα, αφού κι εκεί πλέον πάμε για νομιμοποίηση του εργασιακού μεσαίωνα. Ποια αιτήματα θα μπορούσαν να συσπειρώσουν ενδεχομένως;
- Γενναία φορολόγηση των τραπεζών
- Να φορολογηθεί με μεγάλο συντελεστή η εκκλησιαστική περιουσία, που σήμερα φορολογείται με 3 τοις χιλίοις!!!
- Επιτέλους να πληρώσουν αυτοί που όλα τα προηγούμενα χρόνια έτρωγαν με χρυσά κουτάλια και συνεχίζουν να τρώνε παρά την κρίση, βιομήχανοι, εφοπλιστές και όλο αυτό το παρασιτικό σινάφι.
-
Το να εξισωθούν όλοι είναι δικαιοσύνη,όχι ανθρωποφαγία.Συμφωνώ με τα υπόλοιπα,αλλά το κράτος είναι αδύναμο να τα κάνει και έτσι πάει στον εύκολο δρόμο των περικοπών και της ισοπέδωσης μισθωτών-συνταξιούχων.
-
Το να εξισωθούν όλοι είναι δικαιοσύνη,όχι ανθρωποφαγία.Συμφωνώ με τα υπόλοιπα,αλλά το κράτος είναι αδύναμο να τα κάνει και έτσι πάει στον εύκολο δρόμο των περικοπών και της ισοπέδωσης μισθωτών-συνταξιούχων.
Να εξισωθούν προς τα που; Προς τα τάρταρα; Θυμάμαι κάποτε που έλεγαν ότι μέχρι τα μέσα της πρώτης δεκαετίας του 2000 οι μισθοί των εργαζομένων στη χώρα μας θα συγκλίνουν με τους μέσους μισθούς των πιο ανεπτυγμένων ευρωπαϊκών κρατών. Τώρα βέβαια που μπήκαν στην ΕΕ και η Λετονία, η Βουλγαρία κτλ γίνεται φανερό τι εννοούσαν: θα παίρνουν όλοι μισθούς πείνας.
Το κράτος δεν είναι αδύναμο να φορολογήσει αυτούς τους φορείς, ΔΕ ΘΕΛΕΙ, γιατί πολύ απλά όλα τα μέτρα που παίρνονται εξυπηρετούν αυτούς τους κυρίους. Σε λίγα χρόνια το ταμείο του κράτους θα είναι γεμάτο μόνο γι αυτούς. Για όλο τον υπόλοιπο κόσμο θα είναι μονίμως άδειο.
-
Ναι αλλά ως πότε θα πληρώνουν οι αδύναμοι και οι μεσαίες τάξεις;;;Έτσι δεν βγαίνουν τα κράτη από τη φτώχεια και την κρίση αλλά πάνε κατευθείαν στο γκρεμό.......Εννοούσα να υπάρχει ένας μέσος μισθός και να είναι όλοι ευχαριστημένοι.Όχι να παίρνουν άλλοι 1000 ευρώ επίδομα κι εμείς με τα 200 μέσο όρο να πάμε κι άλλο κάτω!
-
Ναι αλλά ως πότε θα πληρώνουν οι αδύναμοι και οι μεσαίες τάξεις;;;Έτσι δεν βγαίνουν τα κράτη από τη φτώχεια και την κρίση αλλά πάνε κατευθείαν στο γκρεμό.......Εννοούσα να υπάρχει ένας μέσος μισθός και να είναι όλοι ευχαριστημένοι.Όχι να παίρνουν άλλοι 1000 ευρώ επίδομα κι εμείς με τα 200 μέσο όρο να πάμε κι άλλο κάτω!
Η επιδοματική πολιτική έπρεπε να έχει σταματήσει εδώ και πολλά χρόνια με αίτημα των ίδιων των εργαζομένων...Αυτό που έπρεπε να αιτούμαστε είναι οι αξιοπρεπείς αυξήσεις του βασικού μισθού και τα επιδόματα να ήταν πιο λίγα. Όμως αυτό βόλευε το κράτος αφού τα επιδόματα και στο ύψος της σύνταξης δεν προσμετρούνταν ενώ και οι εργαζόμενοι έπαιρναν μια ανάσα και αρκούνταν σε αυτό. Και τώρα να τα αποτελέσματα.
Κάτι μου λέει πάντως ότι οι απολύσεις στο δημόσιο δεν είναι και πολύ μακριά...Η ίδια η ΑΔΕΔΥ εκτιμά ότι 150.000 περίπου εργαζόμενοι που δουλεύουν με σύμβαση αορίστου χρόνου-νομικά,δεν είναι το ίδιο με τους μόνιμους- κινδυνεύουν. Επομένως, εγώ μίλησα για αποφυγή ανθρωποφαγίας, γιατί τα πράγματα είναι απλά: πολύ πιθανόν μετά από 3 μήνες να μας πουν " ή απολύουμε υπαλλήλους από τις ΔΕΚΟ και τους δήμους επειδή περισσεύουν λόγω Καλλικράτη, ή σας μειώνουμε τους μισθούς". Εκεί εμείς τι θα απαντήσουμε σαν εργαζόμενοι; Κόψε μας τους μισθούς; Απόλυσε τους άλλους; Αργά ή γρήγορα θα μας θέσουν τέτοια διλήμματα κι εμείς δεν πρέπει να πέσουμε στην παγίδα.
-
Aυτό πραγματικά είναι ότι χειρότερο.Μετά δεν θα έχει άλλο πάτο το βαρέλι,θα είμαστε ήδη εκεί.
Εκείνο που προσπαθούν είναι να μας δίνουν ένα μισθό ας πούμε 700 ευρώ και να είμαστε χαρούμενοι και μόνο που έχουμε δουλειά και πληρωνόμαστε.Εκεί οδεύουν τα πράγματα πιστεύω.....
-
Δεν βλέπω να το γλυτώνουμε το επίδομα. Το ζήτημα είναι το τι θα κάνουμε. Πως θα αντιδράσουμε;;;
καλα εσυ περιμενεις αντιδραση ; εδω στις εκλογες δεν πρωτοπορησε το πασοκ και η πασκε ; παρτε το χαμπαρι ..συλλογικη αντιδραση δεν προκειται να υπαρξει ..αντε καμια διωρη η 24ωρη...ο καθενας ας κανει ο,τι λεει η συνειδηση του για να διαφυλαξει την αξιοπρεπεια του...
-
Παντως διαβαζοντας σημερα τις εφημεριδες και η Ελληνικη κυβερνηση απο οτι φαινεται μαλλον δεν εχει κανει τιποτα απο οσα εχει υποσχεθει και οι της τροικας ειπαν the game is over αλλιως δεν προκειται να υπαρξει η επομενη δοση του δανειου.Νομιζω πλεον οτι στους επομενους 3-4 μηνες θα δουμε αλλαγες τεραστιες αλλιως το παιχνιδι φινιτο.
-
Η θέσπιση Ενιαίου Μισθολογίου σημαίνει το εξής απλό: Μπαίνουμε π.χ. στο δημόσιο ένας εκπαιδευτικός, ένας νοσηλευτής κι ένας υπάλληλος στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης (τυχαία παραδείγματα) με μισθολογικό κλιμάκιο 18. Όλοι παίρνουμε π.χ. 1100 ευρώ. Δεν παίρνει ο εκπαιδευτικός 1000, ο νοσηλευτής 1100 και ο υπάλληλος του υπουργείου 1200. Το εξέφρασα πολύ απλοποιημένα, και νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει, αυτό έχω καταλάβει τουλάχιστον.
ακόμη πιο απλοποιημένα, η καθαρίστρια του υπουργείου Οικονομικών θα έχει τις ίδιες αποδοχές με αυτές της καθαρίστριας του υπουργείου παιδείας
-
Η θέσπιση Ενιαίου Μισθολογίου σημαίνει το εξής απλό: Μπαίνουμε π.χ. στο δημόσιο ένας εκπαιδευτικός, ένας νοσηλευτής κι ένας υπάλληλος στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης (τυχαία παραδείγματα) με μισθολογικό κλιμάκιο 18. Όλοι παίρνουμε π.χ. 1100 ευρώ. Δεν παίρνει ο εκπαιδευτικός 1000, ο νοσηλευτής 1100 και ο υπάλληλος του υπουργείου 1200. Το εξέφρασα πολύ απλοποιημένα, και νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει, αυτό έχω καταλάβει τουλάχιστον.
Δεν κατάλαβες καλά.
Στο τέλος ο εκπαιδευτικός θα παίρνει 910 ευρώ ( 90 ευρώ μείωση), ο νοσηλευτής 1000 (100 ευρώ μείωση) και υπάλληλος υπουργείου 1090 (110 ευρώ μείωση)!!!
Κάποιος που παίρνει τώρα 5000 ευρώ θα παίρνει μετά 4850 ευρώ!! Θα έχει φυσικά την μεγαλύτερη μείωση μισθού από όλους τους άλλους!!!! (150 ευρώ)... :o :o :o :o
ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΕΙ!!!!΄ ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Επιτέλους δικαιοσύνη.... 8) 8)
-
Ο καθηγητης,οσο εμπειρος κι αν ειναι,για να λεγεται ευσυνειδητος,χρειαζεται να προετοιμαζει επαρκως το μαθημα του και να εμπλουτιζει το περιεχομενο και τις μεθοδους.Πρεπει να διαβαζει,να ενημερωνεται,να επιμορφωνεται διαρκως.
Βέβαια δεν μπορώ να καταλάβω καθόλου για ποιο λόγο αυτό το επίδομα να το παίρνουν όλες οι ειδικότητες ανεξάρτητα από το αν χρειάζονται προετοιμασία στο σπίτι ή όχι, όπως π.χ. οι γυμναστές.
-
Ο καθηγητης,οσο εμπειρος κι αν ειναι,για να λεγεται ευσυνειδητος,χρειαζεται να προετοιμαζει επαρκως το μαθημα του και να εμπλουτιζει το περιεχομενο και τις μεθοδους.Πρεπει να διαβαζει,να ενημερωνεται,να επιμορφωνεται διαρκως.
Βέβαια δεν μπορώ να καταλάβω καθόλου για ποιο λόγο αυτό το επίδομα να το παίρνουν όλες οι ειδικότητες ανεξάρτητα από το αν χρειάζονται προετοιμασία στο σπίτι ή όχι, όπως π.χ. οι γυμναστές.
Ωραία! Να το κόψουμε στους γυμναστές τότε μόνο. Αυτοί μας φταίνε τώρα.
Ή μάλλον, όχι. Έχω μια καλύτερη ιδέα. Να θέσουμε σε ψηφοφορία ποιες ειδικότητες πιστεύουμε ότι χρειάζονται μεγαλύτερη προετοιμασία στο σπίτι και να ζητήσουμε να το παίρνουν οι δυο πρώτες σε ψήφους. Ε; Καλό;
-
Ο καθηγητης,οσο εμπειρος κι αν ειναι,για να λεγεται ευσυνειδητος,χρειαζεται να προετοιμαζει επαρκως το μαθημα του και να εμπλουτιζει το περιεχομενο και τις μεθοδους.Πρεπει να διαβαζει,να ενημερωνεται,να επιμορφωνεται διαρκως.
Βέβαια δεν μπορώ να καταλάβω καθόλου για ποιο λόγο αυτό το επίδομα να το παίρνουν όλες οι ειδικότητες ανεξάρτητα από το αν χρειάζονται προετοιμασία στο σπίτι ή όχι, όπως π.χ. οι γυμναστές.
εύλογη η απορία σου αλλά ποιοι ήμαστε εμείς που ξέρουμε κατα πόσο η χ ή ψ ειδικότητα προετοιμάζετε ή όχι στο σπίτι, ότι αφιερώνει έστω και 1 ώρα διαβάσματος για την εξέλιξη της επιστήμης τους. Εγώ δεν βάζω το χέρι στην φωτιά απλά και μόνο επειδή είναι η χ ειδικότητα που έχω κάποια στερεότυπη αντίληψη γιαυτή.
Από την άλλη ο γυμναστής μπορεί να είναι μέσα στον ήλιο καθώς και στο κρύο για να κάνει την δουλειά του που εμείς τα αποφεύγουμε αυτά στην σκιά και στην ζεστασιά της τάξης. Ας μην μετράμε πόσο μετράει ο άλλος είμαστε όλοι εκπαιδευτικοί, καλοί ή κακοί αυτό είναι σχετικό.
-
Παντως διαβαζοντας σημερα τις εφημεριδες και η Ελληνικη κυβερνηση απο οτι φαινεται μαλλον δεν εχει κανει τιποτα απο οσα εχει υποσχεθει και οι της τροικας ειπαν the game is over αλλιως δεν προκειται να υπαρξει η επομενη δοση του δανειου.Νομιζω πλεον οτι στους επομενους 3-4 μηνες θα δουμε αλλαγες τεραστιες αλλιως το παιχνιδι φινιτο.
Έθεσες τα πράγματα, όπως ακριβώς έχουν!Πλέον η τρόικα εξαγριωμένη από την κωλυσιεργία τηε κυβέρνησης να πιάσει τους στόχους του μνημονίου και από την αρνητική στάση πολλών υπουργών της κυβέρνησης στο να εφαρμόσουν το μνημόνιο, θέτουν υπο αμφισβήτη το αν θα πάρουμε την τέταρτη δόση τον Μάρτιο και απαιτούν συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα για κλείσιμο ΔΕΚΟ, μετατάξεις, απελευθέρωαη αγοράς ενέργειας και κλειστών επαγγελμάτων, απολύσεις κλπ!!!Αυτές τις ώρες που γράφω γίνονται κρίσιμες συναντήσεις στα υπουργεία για αυτά τα θέματα.Η τρόικα ζητά να μην γίνει καμία πρόσληψη στο δημόσιο, αλλά οι μετατάξεις να θεωρούνται ως οιονεί νέες προσλήψεις, φυσικά με τον μισθό της νέας θέσης!Και θέλουν απολύσεις!!!!!!Η κυβέρνηση βρίσκεται σε απόλυτα αδύναμη θέση, διότι απλά εξακολουθεί να υπάρχει λόγω του δανείου αυτού.Αν πάψει, κηρύσσουμε πτώχευση και μάλλον εκεί οδηγούμαστε, αφού αν δει κανείς τα μεγέθη που πιστεύει ότι το κράτος θα εισπράξει το 2011 από φόρους, ετακ κλπ,μάλλον αναφέρονται σε χώρες που έχουν σοβαρούς στοιχειωδώς φοροεισπρακτικούς μηχανισμούς. Πολύ απλά, έσοδα θα υπάρξουν ,αλλά πολύ λιγότερα από αυτά που προυπολογίζονται, οπότε έρχεται η καταιγίδα!Νομίζω, ότι μπροστά σε τέτοιες εξελίξεις- πτώχευση- το τελευταίο που θα κοιτάξουν θα είναι το επίδομα εξωδιδακτικής.Ίσως και εμείς δεν έχουμε αντιληφθεί, ότι είμαστε υπο την αναγκαστική διαχείριση των πιστωτών μας και ότι δεν υπάρχουν έσοδα για το οτιδήποτε!Δεν κυβερνά η κυβέρνηση,αλλά ο Πολ Τόμσεν(υπεύθυνος του ΔΝΤ για την Ελλάδα).
Και για να καταλάβετε που βρισκόμαστε σας αναφέρω το επεισόδιο, που εξαγρίωσε τους εκπροσώπους της τρόικας, όταν η Λούκα Κατσέλη, προσπάθησε να αποφύγει την νομιμοποίηση των επιχειρησιακών συμβάσεων εις βάρος των κλαδικών:"Όταν υπογράφατε το μνημόνιο, ξέρατε τι υπογράφατε, τώρα εφαρμόστε τα"!!!Αυτή ήταν η απάντηση της τρόικας, στις... αντιστάσεις της Κατσέλη.Δεν αποφασίζουν για τίποτε οι δικοί μας, σε τέτοια χάλια οικονομία με ανύπαρκτη ανάπτυξη και εξαγωγές, διαγαλαξιακά χρέη, τεράστια ανεργία, δυσλειτουργικό δημόσιο τομέα.Ακόμη και αν αντιδράσουμε αυτό που πρέπει να απαιτήσουμε και από τους εαυτούς μας είναι να αλλάξουμε τον τρόπο που λειτουργούσαμε τόσα χρόνια και ο καθένας μας: κατανάλωση μέσω δανεισμού και δυσκολή αποπληρωμή των χρεών μας!Το ίδιο έκανε και το κράτος!Αν ζητάμε επιδόματα κάθε είδους σε αυτό το οικονομικό αίσχος που ζούμε, δεν θα πάρουμε τελικά τίποτε!Χρειάζεται ανάπτυξη , βοήθεια στο ιδιωτικό τομέα που χειμάζεται(χιλιάδες απολύσεις), εξαγωγές και δημιουργία νέων θέσεων εργασίας.Μόνον τότε θα μπορούμε να δικεδικήσουμε με αξιώσεις αυτά που πραγματικά μας αξίζουν και όχι τα ψίχουλα που παίρνουμε τώρα, κάνοντας , υπό δυσχερέστατες συνθήκες, το έργο μας, ως εκπαιδευτικοί!Φυσικά, οι λύσεις του τύπου "φορολογήστε τους... βιομηχάνους"!,ίσως να είχαν αξία σε άλλες εποχές, τώρα πια, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να προσελκύουμε επενδύσεις και όχι να τις διώχνουμε με την υψηλή φορολόγηση.Ίσως δεν το γνωρίζουν κάποιοι/ες ότι είμαστε οι τελευταίοι σε επενδύσεις(είμαστε πιο χαμηλά ακόμη και από χώρες της υποσαχάριας Αφρικής!)και ότι είμαστε πρώτοι σε αποβιομηχάνηση και κλείσιμο επιχειρησέων πολυεθνικών ή άλλων, που πάνε σε άλλες χώρες, αφήνοντας χιλιάδες άνεργους στον ιδιωτικό τομέα!Δείτε τί γίνεται με την αποβιομηχάνηση και την ανεργία στην βόρειο Ελλάδα.Πολλά από αυτά που προτείνονται θα μπορούσαν να γίνουν ,αν είμασταν μία κεντρικώς διευθυνόμενη οικονομία(σοσιαλιστική-κομμουνιστική).Αλλά ,τώρα είτε μας αρέσει είτε όχι ζούμε στο πλαίσιο μιας φιλελεύθερης οικονομίας και του κατα αυτόν τον τρόπο, διεθνούς καταμερισμού εργασίας και πρέπει να λειτουργούμε έτσι, εκτός αν αποφασίσουμε ως κοινωνία, ότι θέλουμε άλλο είδος οικονομίας και κοινωνίας!Πάντως πρέπει να αποφασίσουμε τι θέλουμε!Αυτή η νοοτροπία που μας διακατέχει" και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ", αλλιώς "πατάμε ταυτόχρονα σε δύο βάρκες" δεν μπορεί να συνεχιστεί!Αν θέλουμε ένα κράτος με ανύπαρκτη ανάπτυξη και τεράστιο δανεισμό, αυτό ξεχάστε το!Αν θέλουμε μια σοσιαλιστικού τύπου οικονομία, ας το αποφασίοσυμε και αυτό, αν θέλουμε φιλελεύθερη οικονομία, ας το δούμε!.Πάντως κάτι πρέπει να αποφασίσουμε, το να καθόμαστε και να λέμε τι θα γίνει με το ένα επίδομα και τι με το άλλο δεν έχει αξία, διότι άμα πτωχεύσουμε οριστικά- πράγμα πολύ πιθανόν, αφού δανειζόμαστε συνεχώς ,δεν παράγουμε τίποτε και έχουμε τεράστιο χρέος ,που δεν αποπληρώνεται με τίποτε και θα φτάσει το 2012 ή το 2013 το 150% του ΑΕΠ,δηλαδή, πολύ απλά έχεις έσοδα 100ευρώ και χρωστάς 150!!!!-, πιστέψτε με το τελευταίο που θα μας απασχολεί θα είναι το επίδομα εξωδιδακτικής!!!
-
Δείτε επίσης την σελίδα 4, του θέματος" πως μπορούν να απολυθούν δημόσιοι υπάλληλοι", στο φόρουμ που είμαστε τώρα, στην κατηγορία "μόνιμοι", με τις τελευταίες εξελίξεις επι του θέματος!
-
εκ παραδρομής έγραψα λάθος τον τίτλο του θέματος!Ο σωστός είναι:"πως μπορούν να απολυθούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί;".
-
Kαλημέρα σε όλους. Είπαν τώρα το πρωί (Αυτιάς) ότι το κόβουνε παιδιά, κακό χρόνο νά΄χουνε!!!!
-
το πιο πιθανο ειναι αυτο... αλλα περιμενε να ακουστει και απο το ΔΝΤ. ετσι και αλλιωσ κυβερνηση δεν υπαρχει....σε καμια 10 μερεσ θα ξερουμε... απλα μασ το πασαρουν σιγα σιγα για να μην πονεσουμε :) ελπιζω το χαζοφιλοτιμο του καθηγητη καποια στιγμη να πεθανει...
-
Εγώ πιστεύω πως όλοι οι αρσενικοί θα πρέπει να γίνουμε δωρητές οργάνων και να τους δώσουμε τ'............μας.
Το ίδιο και στην ΟΛΜΕ και στη ΔΟΕ. Ξαναψηφίστε τους.
-
Πάντως, πριν 2-3 ημέρες που παρακολουθούσα το κεντρικό δελτίο ειδήσεων στον Alter παρουσιάζε αναλυτικά όλα τα επιδόματα που κόβονται και δε συμπεριλαμβανόταν μέσα σε αυτά το επίδομα της εξωδιδακτικής.
-
Δεν πειράζει...Απλά θα μαθαίνω το μάθημα μαζί με τους μαθητές μου....Κομμένο το φιλότιμο πλέον...
-
Πάντως, πριν 2-3 ημέρες που παρακολουθούσα το κεντρικό δελτίο ειδήσεων στον Alter παρουσιάζε αναλυτικά όλα τα επιδόματα που κόβονται και δε συμπεριλαμβανόταν μέσα σε αυτά το επίδομα της εξωδιδακτικής.
Στο δελτιο του ΣΚΑΙ σημερα το ειχε κομμενο.........
-
Δεν πειράζει...Απλά θα μαθαίνω το μάθημα μαζί με τους μαθητές μου....Κομμένο το φιλότιμο πλέον...
Ούτε μια Α4 πλέον, και καθημερινή αναφορά στο al jazeera για τις ελλείψεις.
-
Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι ότι το εξωδιδακτικής θα σταματήσει να δίνεται σαν επίδομα, αλλά θα ενσωματωθεί μαζί με το επίδομα παραμεθωρίου (όσοι το δικαιούνται) στο μισθό.
-
Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι ότι το εξωδιδακτικής θα σταματήσει να δίνεται σαν επίδομα, αλλά θα ενσωματωθεί μαζί με το επίδομα παραμεθωρίου (όσοι το δικαιούνται) στο μισθό.
Αφού χθες ανακοινώθηκε πως κόβεται το επίδομα εξωδιδακτικής, από που κατάλαβες πως θα ενσωματωθεί σε άλλο επίδομα. Έχεις κάποιο link, το άκουσες σε κάποιο κανάλι;
-
Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι ότι το εξωδιδακτικής θα σταματήσει να δίνεται σαν επίδομα, αλλά θα ενσωματωθεί μαζί με το επίδομα παραμεθωρίου (όσοι το δικαιούνται) στο μισθό.
Αφού χθες ανακοινώθηκε πως κόβεται το επίδομα εξωδιδακτικής, από που κατάλαβες πως θα ενσωματωθεί σε άλλο επίδομα. Έχεις κάποιο link, το άκουσες σε κάποιο κανάλι;
τίποτα δεν κόβεται μην αναπαράγουμε φήμες, το ποιο πιθανό είναι να ενσωματωθεί στον βασικό ίσως με μια επιπλέον μείωση. Οι λεζάντες στα κανάλια έλεγαν "επιδόματα που θα κοπούν ή θα ενσωματωθούν".
Κόψιμο δεν θα περάσει. Το ξέρουν. Εκτός και αν βλέπουν ηττοπάθεια από πλευρά μας.
-
Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι ότι το εξωδιδακτικής θα σταματήσει να δίνεται σαν επίδομα, αλλά θα ενσωματωθεί μαζί με το επίδομα παραμεθωρίου (όσοι το δικαιούνται) στο μισθό.
Αφού χθες ανακοινώθηκε πως κόβεται το επίδομα εξωδιδακτικής, από που κατάλαβες πως θα ενσωματωθεί σε άλλο επίδομα. Έχεις κάποιο link, το άκουσες σε κάποιο κανάλι;
τίποτα δεν κόβεται μην αναπαράγουμε φήμες, το ποιο πιθανό είναι να ενσωματωθεί στον βασικό ίσως με μια επιπλέον μείωση. Οι λεζάντες στα κανάλια έλεγαν "επιδόματα που θα κοπούν ή θα ενσωματωθούν".
Κόψιμο δεν θα περάσει. Το ξέρουν. Εκτός και αν βλέπουν ηττοπάθεια από πλευρά μας.
20/11/2010
Ποια επιδόματα κόβονται στο Δημόσιο
Πηγή: http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=42382948
Μεταξύ άλλων αναφέρει:
Ποια επιδόματα κόβονται ή απειλούνται στο Δημόσιο
Δικαιώματα ελέγχου αποθήκευσης καυσίμων (ΔΕΔΑΚ) - υπουργείο Περιφερειακής Ανάπτυξης
Δικαιώματα βεβαίωσης είσπραξης εσόδων υπέρ τρίτων (ΔΙΒΕΤ) - υπουργείο Οικονομικών
Δικαιώματα εκτέλεσης τελωνειακών εργασιών (ΔΕΤΕ) - τελωνειακοί
Δικαιώματα εκτέλεσης χημικών εργασιών (ΔΕΤΕ) - Γενικό Χημείο του Κράτους
Ειδικά επιδόματα υπαλλήλων υπουργείου Εσωτερικών και υπ. Εξωτερικών
Ειδικό επίδομα βιβλιοθήκης (δικαστικοί, γιατροί, καθηγητές πανεπιστημίων).
Επίδομα μηχανικών, γεωλόγων, γεωτεχνικών (υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης)
Επίδομα «αποτελεσματικότερης διεκπεραίωσης υποθέσεων» (υπουργείο Δικαιοσύνης)
Ειδικό επίδομα υπαλλήλων γ.γ. Αθλητισμού
Ειδικό επίδομα υπαλλήλων διαχειριστικών αρχών
Ειδικό επίδομα σωφρονιστικών υπαλλήλων
Ειδικό επίδομα υπαλλήλων Πολιτικής αεροπορίας
Ειδικό επίδομα Ελεγκτών Πολιτικής Αεροπορίας
Ειδικό επίδομα εξεταστών και βοηθών εξεταστών στο υπουργείο Μεταφορών
Επίδομα που καταβάλλεται στους μηχανικούς από ειδικό λογαριασμό.
Ειδική αμοιβή στους διοικητικούς υπαλλήλους του υπουργείου Παιδείας
Επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης (εκπαιδευτικοί)
-
Κόψιμο δεν θα περάσει. Το ξέρουν.
ναι το ξερουν...ειμαστε κλαδος που σαρωνει στις απεργιες και στις πορειες...που οι συνδικαλιστες γ....νε και δερνουν..που στεκονται ολοι σουζα μπροστα τους...που η κυβερνητικη παραταξη πατωνει στις εκλογες τους...που δεν υπαρχει καθολου διχονοια και ολοι μαζι σαν μια γροθια στεκονται βραχος απεναντι στις κυβερνητικες μεταρρυθμισεις που τους αφορουν..
ρε που ζειτε ; ας σοβαρευτουμε και ας δουμε καταφατσα την πραγματικοτητα ....εδω δεν φοβηθηκαν τους φορτηγατζηδες και τους αλλαξαν τα φωτα...στους δασκαλακους θα κολλησουν ;
-
Κόψιμο δεν θα περάσει. Το ξέρουν.
ναι το ξερουν...ειμαστε κλαδος που σαρωνει στις απεργιες και στις πορειες...που οι συνδικαλιστες γ....νε και δερνουν..που στεκονται ολοι σουζα μπροστα τους...που η κυβερνητικη παραταξη πατωνει στις εκλογες τους...που δεν υπαρχει καθολου διχονοια και ολοι μαζι σαν μια γροθια στεκονται βραχος απεναντι στις κυβερνητικες μεταρρυθμισεις που τους αφορουν..
ρε που ζειτε ; ας σοβαρευτουμε και ας δουμε καταφατσα την πραγματικοτητα ....εδω δεν φοβηθηκαν τους φορτηγατζηδες και τους αλλαξαν τα φωτα...στους δασκαλακους θα κολλησουν ;
ε εντάξει.. έχεις δίκιο.... αφού αλλάξαν τα φώτα στους φορτηγατζήδες.... δεν έχουμε ελπίδα.... πάω να κουρνιάσω σε μια γωνία να παίξω με τους διαβήτες μου...
-
ε εντάξει.. έχεις δίκιο.... αφού αλλάξαν τα φώτα στους φορτηγατζήδες.... δεν έχουμε ελπίδα.... πάω να κουρνιάσω σε μια γωνία να παίξω με τους διαβήτες μου...
[/quote]
εσυ πιστευεις οτι εχουμε ; εδω οι αλλοι εκλεισαν τους δρομους ενα μηνα και δεν καταφεραν τιποτα...ενας κλαδος με δυναμικες κινητοποιησεις...εμεις τι εχουμε δειξει τοσα χρονια που να δειχνει οτι μπορουμε να τα καταφερουμε καλυτερα απο αυτους ; την ολμε και την δοε ; η τα φραγκοδιφραγκα που καυχιομαστε οτι πηραμε με κινητοποιησεις εδω και 20 χρονια ;εδω υπουργοι επι υπουργων ασελγουν πανω μας και λεμε και ευχαριστω, στο επιδομα εξωδιδακτικης θα αντιδρασουμε ;
-
Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι ότι το εξωδιδακτικής θα σταματήσει να δίνεται σαν επίδομα, αλλά θα ενσωματωθεί μαζί με το επίδομα παραμεθωρίου (όσοι το δικαιούνται) στο μισθό.
Αφού χθες ανακοινώθηκε πως κόβεται το επίδομα εξωδιδακτικής, από που κατάλαβες πως θα ενσωματωθεί σε άλλο επίδομα. Έχεις κάποιο link, το άκουσες σε κάποιο κανάλι;
Το άκουσα σε πρωινή εκπομπή. Δε θυμάμαι σε ποια. Έλεγε για τα επιδόματα που θα κοπούν και για τα επιδόματα που θα ενσωματωθούν.
-
Εμένα γιατί μου φαίνεται ότι είναι άλλο ένα επεισόδιο της πολιτικής των διαρροών;
Προσέξτε ότι κανένας επίσημος παράγοντας (Πρωθυπουργός, Υπουργός, ΓΓ Υπουργείου, Κυβερνητικός Εκπρόσωπος) δεν έχει πει κουβέντα για τα επιδόματα (μιλάνε μόνο για μισθούς και μετά θα μας πούνε ότι εννοούσαν τους βασικούς μισθούς προφανώς).
Αντιθέτως, με διαρροές στα "παπαγαλάκια" τους δημιουργούν κλίμα φόβου και πανικού σε όλους ότι θα κοπούν όλα τα επιδόματα.
Και μετά θα έρθει η "καλή" κυβέρνηση να τα κόψει 40%-50% και να μας "σώσει" από την "κακή" τρόικα που ήθελε να τα κόψει τελείως.
Και όλοι θα αναφωνήσουν: "Τι καλή κυβέρνηση που έχουμε!"
Κλασσική τακτική: λέω θα τα γκρεμίσω όλα, γκρεμίζω τα μισά και μου λένε κι ευχαριστώ.
Και κάθε τρίμηνο που θα έρχεται η τρόικα θα μας λέει: "Ξεβρακωθείτε λίγο ακόμα για να πάρετε την επόμενη δόση."
Και η κυβέρνηση θα μας λέει: "Τι να κάνουμε, θέλετε να χρεοκοπήσουμε;" (μεγάλη απάτη αυτό, στάση πληρωμών θα γινόταν και δε θα πληρώνονταν οι δανειστές γιατί δε θα έφταναν τα λεφτά, τα υπόλοιπα έσοδα του κράτους φτάνουν για μισθούς και συντάξεις)
Κι εμείς θα ξεβρακωνόμαστε και στο τέλος δε θα έχει μείνει τίποτα...
-
Το θέμα είναι ότι οι καθηγητές είναι οι χαμηλότερα αμοιβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι. Και επίσης επειδή έχω δουλέψει στο Δημόσιο σαν διοικητικός μπορώ να πω ότι είναι και οι πιο σκληρά εργαζόμενοι! (εφόσον κάνουν καλά τη δουλειά τους..)
Είναι ένα άλλο δείγμα της απαξίωσης του επαγγέλματος του καθηγητή. Χρειαζόμαστε αστυνομικούς και μάλιστα τους αμοίβουμε περισσότερο από τους καθηγητές άλλα δεν έχουμε λεφτά να διορίσουμε εκπαιδευτικούς...
Παχιά λόγια, η εκπαίδευση είναι η πρώτη προτεραοότητα κτλ . Τι να πω?
Θα γίνουμε όλοι κουμουνιστές ! :)
ε εντάξει.. έχεις δίκιο.... αφού αλλάξαν τα φώτα στους φορτηγατζήδες.... δεν έχουμε ελπίδα.... πάω να κουρνιάσω σε μια γωνία να παίξω με τους διαβήτες μου...
εσυ πιστευεις οτι εχουμε ; εδω οι αλλοι εκλεισαν τους δρομους ενα μηνα και δεν καταφεραν τιποτα...ενας κλαδος με δυναμικες κινητοποιησεις...εμεις τι εχουμε δειξει τοσα χρονια που να δειχνει οτι μπορουμε να τα καταφερουμε καλυτερα απο αυτους ; την ολμε και την δοε ; η τα φραγκοδιφραγκα που καυχιομαστε οτι πηραμε με κινητοποιησεις εδω και 20 χρονια ;εδω υπουργοι επι υπουργων ασελγουν πανω μας και λεμε και ευχαριστω, στο επιδομα εξωδιδακτικης θα αντιδρασουμε ;
[/quote]
-
Θα συμφωνήσω με patreas... ακούγονται πολλά ωστε μ αυτό που θα κόψουν να πούμε πάλι καλά!!
-
Εμένα γιατί μου φαίνεται ότι είναι άλλο ένα επεισόδιο της πολιτικής των διαρροών;
Και η κυβέρνηση θα μας λέει: "Τι να κάνουμε, θέλετε να χρεοκοπήσουμε;" (μεγάλη απάτη αυτό, στάση πληρωμών θα γινόταν και δε θα πληρώνονταν οι δανειστές γιατί δε θα έφταναν τα λεφτά, τα υπόλοιπα έσοδα του κράτους φτάνουν για μισθούς και συντάξεις)
Κι εμείς θα ξεβρακωνόμαστε και στο τέλος δε θα έχει μείνει τίποτα...
Για να κηρύξεις χρεωκοπία και να κάνεις στάση πληρωμών πρέπει να έχεις ισοσκελισμένο προϋπολογισμό!
Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή έχει γύρω στα 20 δις παραπάνω έξοδα από ότι έσοδα!
Η Αργεντινή έφυγε από το ΔΝΤ αλλά τα τελευταία χρόνια έχει ισοσκελισμένους προυπολογισμούς!
Εγώ είμαι υπέρ της εξόδου από το ευρώ γιατί απλά μέσα στο ευρώ σαν οικονομία δεν έχουμε ελπίδα!
Αλλα μη νομίζεται ότι θα είναι εύκολο πράγμα η στάση πληρωμών!
Θα φτωχύνουμε πάλι απλά ελπίζω ότι σε μερικά χρόνια θα είμαστε σε καλύτερη κατάσταση!
ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙΣ ΧΡΟΝΟ ΑΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ LINK
http://techiechan.com/?cat=127
-
Για να κηρύξεις χρεωκοπία και να κάνεις στάση πληρωμών πρέπει να έχεις ισοσκελισμένο προϋπολογισμό!
...
ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙΣ ΧΡΟΝΟ ΑΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ LINK
http://techiechan.com/?cat=127
Ένα-ένα (αν και ξεφεύγει από το thread).
Αυτό που λες δεν ισχύει. Δηλ. αν δεν μπαίναμε στο μηχανισμό στήριξης το Μάιο, δε θα έπρεπε να κηρύξουμε επισήμως χρεωκοπία και να κάναμε στάση πληρωμών;
Τι, θα μας λέγανε δεν έχεις ισοσκελισμένο προϋπολογισμό και δεν μπορείς να χρεωκοπήσεις;
Εξάλλου και το άρθρο αυτό λέει, πρώτα στάση πληρωμών και μετά ισοσκέλιση του προϋπολογισμού, λόγω αδυναμίας δανεισμού:
"Στάση πληρωμών χωρίς ταυτόχρονη έξοδο από το ευρώ.
Το να κηρύξουμε στάση πληρωμών χωρίς να βγούμε ταυτόχρονα από το ευρώ θα σημαίνει πως το κράτος θα σταματήσει μία ωραία μέρα τις πληρωμές και δεν θα έχει μπροστά του έναν τρόπο να συνεχίσει να πληρώνει τόκους και μισθούς, καθώς δεν θα έχει τη δυνατότητα να εκδώσει χρήμα, ούτε φυσικά να δανειστεί.
Η πρώτη κίνηση που θα πρέπει να κάνει το κράτος σε αυτή την ανταγωνιστική κίνηση προς τα υπόλοιπα κράτη μέλη της ΟΝΕ (που είναι και οι κύριοι δανειστές του), θα είναι να ισοσκελίσει αναγκαστικά τον προϋπολογισμό του, καθώς θα έχει αδυναμία επιπλέον δανεισμού."
Το άρθρο είναι εξαιρετικότατο, αλλά διαφωνώ σε πολλά σημεία στα οποία κάνει κάποιες παραδοχές ψυχολογίας του στυλ: "δε θα μπορούσε να συμβεί αυτό, γιατί ψυχολογικά εκείνο..." Αυτό είναι θέμα προσωπικής εκτίμησης.
Επίσης, έχει ένα σοβαρό λάθος στην αρχή:
Σύμφωνα με το
http://www.minfin.gr/budget/2010/proyp/PDFProyp/6.3.pdf
οι τόκοι των δανείων για το 2010 είναι όντως 12,95 δισ. αλλά τα χρεολύσια είναι 19,51 δισ. και όχι 45 δισ. όπως αναφέρει.
Με έλλειμμα για το 2010 γύρω στο 10% του ΑΕΠ, άρα γύρω στα 23 δισ., η ψαλίδα είναι 10 δισ. (πραγματικά μεγάλο ποσό) για ισοσκέλιση χωρίς δανεισμό.
Κατά τα λοιπά, ας επιστρέψουμε στο θέμα μας, που είναι το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης.
-
ασχετο
Το Δ.Σ. της Β΄ Ε.Λ.Μ.Ε. Θεσσαλονίκης συνεδρίασε με αφορμή τις μέρες που χάθηκαν και θα χαθούν για την άσκηση των συνδικαλιστικών δικαιωμάτων – ελευθεριών και των αρχαιρεσιών των
εκπαιδευτικών κατά το σχολικό έτος 2010-11.
Σε συνδυασμό με το γεγονός της απώλειας επιπλέον τεσσάρων ημερών για τις εκλογές της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, το Νοέμβριο του 2010,το Δ.Σ. αποφάσισε ΟΜΟΦΩΝΑ να προτείνει, στο πλαίσιο του διδακτικού έτους και πριν την έναρξη των Πανελλαδικών εξετάσεων, την παράταση ως προς τη διδασκαλία στη τάξη, κατά τρείς ημέρες ( εκλογές ΠΥΣΔΕ - ΕΛΜΕ - ΟΛΜΕ) έτσι ώστε οι μαθητές μας να αναπληρώσουν τις χαμένες διδακτικές ώρες που οφείλονται στην άσκηση του Δημοκρατικού δικαιώματος μας που απορρέει από το Νόμο 1264 και το Σύνταγμα της χώρας.
esos
-
Πολύ ωραία συζήτηση!!!
Η στάση πληρωμών (εξωτερική) συνδέεται αναπόφευκτα με την έξοδο από το ευρώ!!!
Αυτό έπρεπε να είχε γίνει από την πρώτη στιγμή και με συγκεκριμένο τρόπο μάλιστα. Ήταν ο μόνος τρόπος για να ανακάμψει η οικονομία το συντομότερο δυνατόν...
Δείτε εδώ αυτή την ομιλία : http://www.vimeo.com/12670730
και διαλέξτε από εδώ και όποιο άλλο βίντεο θέλετε http://www.nomoneynodebt.gr/video.php
-
Αποκλειστικό του dictyo.gr
Το μεσημέρι μετά το τέλος της πορείας αντιπροσωπεία της ΑΔΕΔΥ ζήτησε συνάντηση με τον Υπουργό Οικονομικών.
Δεν τους δέχτηκε ο Υπουργός ούτε κανείς Υφυπουργός παρά μόνο ο Γ. Γ. κ. Πλασκοβίτης
Στην συνάντηση αυτή ο Γ.Γ. δήλωσε ότι:
- Δεν θα υπάρξουν μειώσεις στο μισθολόγιο των υπαλλήλων του ευρύτερου δημόσιου τομέα.
- Κάποια επιδόματα θα ενσωματωθούν στον βασικό μισθό
- Μειώσεις στους μισθούς των υπαλλήλων του ευρύτερου δημόσιου τομέα θα γίνουν μετά τις 1/1/2012.
- Από 1/1/2011 οι νέοι δημόσιοι υπάλληλοι που θα προσλαμβάνονται θα «παίρνουν» τον βασικό, όπως στον ιδιωτικό τομέα 760 ΕΥΡΩ.
Last Updated (Πέμπτη, 25/11/2010)
To τελευταίο δεν το έπιασα!!!
Η Μπακογιάννη πρότεινει ότι όσοι θα διορίζονται να μην είναι μόνιμοι.
-
- Μειώσεις στους μισθούς των υπαλλήλων του ευρύτερου δημόσιου τομέα θα γίνουν μετά τις 1/1/2012.
- Από 1/1/2011 οι νέοι δημόσιοι υπάλληλοι που θα προσλαμβάνονται θα «παίρνουν» τον βασικό, όπως στον ιδιωτικό τομέα 760 ΕΥΡΩ.
Η Μπακογιάννη πρότεινει ότι όσοι θα διορίζονται να μην είναι μόνιμοι.
Να τα να τα ....Καλως τα δεχτηκαμε..
-
- Μειώσεις στους μισθούς των υπαλλήλων του ευρύτερου δημόσιου τομέα θα γίνουν μετά τις 1/1/2012.
- Από 1/1/2011 οι νέοι δημόσιοι υπάλληλοι που θα προσλαμβάνονται θα «παίρνουν» τον βασικό, όπως στον ιδιωτικό τομέα 760 ΕΥΡΩ.
Η Μπακογιάννη πρότεινει ότι όσοι θα διορίζονται να μην είναι μόνιμοι.
Να τα να τα ....Καλως τα δεχτηκαμε..
Μην σας προακλεί αυτό έκπληξη.Αναφέρομαι στο ζήτημα της εξομοίωσης των μισθών στο δημόσιο με αυτών στον ιδιωτικό τομέα.Εξ αρχής ο βασικός και διακηρυγμένος ατόχος του ενιαίου μισθολογίου είναι σταδιακά και τουλάχιστον για τους νεοδιόριστους(από το 2011) στο δημόσιο οι μισθοί τους να κινούνται στα ίδια πάνω κάτω μισθολογικά μεγέθη με αυτά του ιδιωτικού τομέα, δηλαδή 760 ευρώ!!!Μάλιστα συνεχώς και ...διαρκώς κύκλοι του υπουργείου οικονομικών , κατά πάγια παλαιά τακτική , διαρρέουν στον τύπο στοιχεία σχετικά με τις..... τεράστιες διαφορές μεταξύ των μισθών των δημοσίων υπαλλήλων και αυτών των ιδιωτικών!Όσον αφορά στο θέμα της μονιμότητας, το έχουμε ξαναπεί, λόγω του κοινωνικού κόστους, δεν θα θίξει την μονιμότητα, απλά, θα διορίζει, αν διορίζει με τις ποσοστώσεις που έθεσε η τρόικα!!, υπαλλήλους με σχέσεις εργασίας ορισμένου ή αορίστου χρόνου.Και έτσι πολύ απλά και....ανώδυνα γι' αυτούς ξεμπερδεύουν μια και έξω με το ζήτημα της μονιμότητας στο δημόσιο!Δεν χρειάζεται να περάσουν καμμία αλλαγή στο σύνταγμα για κατάργηση της μονιμότητας, πολύ απλά το... παρακάμπτουν αυτό το... πρόβλημα είτε με το να μην διορίζουν καθόλου μόνιμους είτε διορίζοντας μόνο ελαχίστους μόνιμους και όλους τους άλλους με διαφόρων μορφών συμβάσεις εργασίας!
-
Εδω ακομη υπαρχουν πουλημενα τομαρια που επειδη δουλευουμε χ ωρες και εχουμε διακοπες,δικαιολογουν τη μισθολογικη και συνεπως και οικογενειακη μας εξαθλιωση
-
Άκαρπη ήταν η συνάντηση που είχε την Τρίτη ο υφυπουργός Οικονομικών, Φίλιππος Σαχινίδης, με το Διοικητικό Συμβούλιο της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας (ΔΟΕ), σχετικά με το νέο μισθολόγιο.
Σύμφωνα με ανακοίνωση της ΔΟΕ, τέθηκε για μία ακόμη φορά το ζήτημα της μείωσης των αποδοχών των εκπαιδευτικών, όπως επίσης και η έντονη ανησυχία του κλάδου για τις φήμες περί περικοπής του εξωδιδακτικού επιδόματος.
Η ΔΟΕ επισημαίνει για άλλη μια φορά ότι αν επιβεβαιωθούν οι φήμες και περικοπεί το επίδομα αυτό θα αποτελέσει «αιτία πολέμου».
«Δεν υπήρξαν συγκεκριμένες απαντήσεις» τονίζει στη σχετική ανακοίνωσή της η ΔΟΕ και καλεί τους δασκάλους και νηπιαγωγούς να συμμετάσχουν μαζικά στην πανεργατική - πανυπαλληλική απεργία της 15ης Δεκεμβρίου.
Σύμφωνα με την ανακοίνωση της ΔΟΕ, ο Φ. Σαχινίδης, είπε ότι μέσα στο επόμενο δίμηνο θα δοθεί στη δημοσιότητα μελέτη η οποία θα αποτυπώνει τα χαρακτηριστικά του νέου μισθολογίου και θα θέτει το πλαίσιο του διαλόγου, ο οποίος θα γίνει στο α΄τρίμηνο του 2011.
Μέχρι το τέλος του β΄τριμήνου του 2011, θα κατατεθεί στη Βουλή νομοσχέδιο το οποίο θα αποτυπώνει τη βούληση της κυβέρνησης για το θέμα του μισθολογίου, ενώ προέβλεψε ότι η εφαρμογή του θα ξεκινήσει από 1.1.2012.
Τέλος εκτίμησε ότι σε υπαλλήλους με τόσο χαμηλούς μισθούς δεν θα υπάρξουν περικοπές με το νέο μισθολόγιο, αναφέροντας πως, από πλευράς κυβέρνησης, αρμόδιοι για το διάλογο είναι ο υπουργός Οικονομικών και ο υπουργός Εσωτερικών.
skai.gr
-
Η εξοικονόμηση χρημάτων από το υπουργείο δε θα γίνει τόσο με την (περαιτέρω) μείωση των ήδη πενιχρών αμοιβών μας αλλά με την αύξηση του ωραρίου μας οπότε θα μειωθεί η ανάγκη για νέους διορισμούς (παρά τις πολλές συνταξιοδοτήσεις). Ήδη οι προθέσεις γίνονται σαφείς από την πρόταση του υπ. Παιδείας για συγχωνεύσεις και καταργήσεις οργανικών μονάδων: http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10510:i-protasi-tou-ip-paideias-gia-sigxoneiseis-kai-katargiseis-organikon-monadon&Itemid=1796
Στις τελευταίες σειρές του παραπάνω κειμένου γράφει "Εξορθολογισμός ωραρίου εκπ/κών Α/θμιας και Β/θμιας εκπ/σης". Τι άλλο μπορεί να σημαίνει αυτό εκτός από πρόθεση για αύξηση του ωραρίου μας;
-
Η εξοικονόμηση χρημάτων από το υπουργείο δε θα γίνει τόσο με την (περαιτέρω) μείωση των ήδη πενιχρών αμοιβών μας αλλά με την αύξηση του ωραρίου μας οπότε θα μειωθεί η ανάγκη για νέους διορισμούς (παρά τις πολλές συνταξιοδοτήσεις). Ήδη οι προθέσεις γίνονται σαφείς από την πρόταση του υπ. Παιδείας για συγχωνεύσεις και καταργήσεις οργανικών μονάδων: http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10510:i-protasi-tou-ip-paideias-gia-sigxoneiseis-kai-katargiseis-organikon-monadon&Itemid=1796
Στις τελευταίες σειρές του παραπάνω κειμένου γράφει "Εξορθολογισμός ωραρίου εκπ/κών Α/θμιας και Β/θμιας εκπ/σης". Τι άλλο μπορεί να σημαίνει αυτό εκτός από πρόθεση για αύξηση του ωραρίου μας;
Εκτός από αυτό το προφανές, πιθανόν και άλλα πράγματα π.χ. η διόρθωση γραπτών πανελληνίων εξετάσεων και γενικά η όποια συμμετοχή σε αυτές να εντάσσεται ομαλά μέσα στις αρμοδιότητες του ωραρίου του εκπαιδευτικού(άρα όχι πρόσθετη αμοιβή). Δηλαδή εξορθολογισμός όχι μόνο ως προς το διδακτικό μας έργο μα και στις λοιπές υποχρεώσεις μας, σε συνδυασμό με όσα άλλα αναφέρονται σε αυτό το κείμενο.
Όσον αφορά το εξωδιδακτικό πιστεύω ότι θα ενσωματωθεί ένα μέρος στο βασικό μισθό.Και μετά θα χαθεί και αυτό λόγω περικοπών στους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων ...για το καλό του τόπου μας!!!
-
Κατ'αρχας μην ακουτε τον Σκαι ή την Καθημερινη. Οι δημοσιογραφοι εκει ειναι (εμμισθοι ή όχι) υποστηρικτες των εργοδοτων και της τροικας και λενε τα ιδια για ολους τους εργαζομενους. Η δε εγκυροτητα του Αυτια ειναι για τα πανηγυρια! Ολοι αυτοι δουλευουν με copy-paste.Ειναι προφανες ότι απο το υπουργειο Οικονομικων εχουν βαλει τα παπαγαλακια να διαρρεουν διαφορα για να μας πανικοβαλλουν και μετα να ερθει ο Γιωργακης για να μας υπερασπιστει. Αυτην την στιγμη το πιο πιθανο ειναι να ενσωματωθει το επιδομα εξωδιδακτικης στον βασικο αλλα δεν ξερω αν θα ειναι σε ποσοστο 100%. Πρεπει ομως να ειμαστε σε εγρηγορση. Η ΔΟΕ κινειται αλλα η ΟΛΜΕ κοιμαται τον υπνο του δικαιου!
-
οι δασκαλοι εχουν ενημερωσει οτι εαν ακουμπησουν το επιδομα ειναι σαν να κυρησουν πολεμο...μηπως πρεπει δασκαλοι και καθηγητες να εχουμε ενιαιο μετωπο....θα το κανουν αν οχι ολο θα το κοψουν....και θα μας κανουν να πουμε κ ευχαριστω....εχουν βαλει στο ματι την παιδεια....τιθεται θεμα επιβιωση πλεον των εκπαιδευτικων....
-
Σιγα μη σκισουν κανενα καλσον...
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=17737
αυτο το ειδατε?
ποιος θα ειναι ο φορος για καθηγητη με πχ 1200 ευρω μισθο?
-
Με τις νέες μειώσεις μισθών που σχεδιάζουν θα φροντίσουν να απάλλαξουν τους καθηγητές από φόρο papakas. Οι άνθρωποι μας σκέφτηκαν και για να μην πληρώνουμε φόρους θα κατεβάσουν το μισθό μας στο 1000ρικο ώστε 1000 x 12 = 12000 θα είμαστε ακριβώς στο αφορολόγητο όριο.
Ούτε φόροι, ούτε παρακρατήσεις, ούτε τίποτα...απλή λογιστική της παράλογης πολιτικής μας! ??? ???
-
Καλημέρα σε όλους!Έχω ένα πρόβλημα που σήμερα εντόπισα κ θα ήθελα τα φώτα σας.
Διορίστηκα μόνιμος πριν 1,5 χρόνο κ πληρωνόμουν αρχικά από το σχολείο που είχα τοποθετηθεί,όντας στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.Το καλοκαίρι όμως πήρα οργανική σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής(στο οποίο δεν υπηρετώ τώρα γιατί έχω πάρει απόσπαση)κ από 1/1/2011 πληρώνομαι πια από αυτό,δηλ.το σχολείο της οργανικής μου.
Το ποσό που μου πιστωνόταν μέχρι κ τις 30/12(δηλ. από το παλιό σχολείο που μας πλήρωνε στην τράπεζα Πειραιώς)είναι 587 ευρώ το 15ήμερο αλλά δυστυχώς σήμερα που πήγα στην Εθνική τράπεζα για να δω τι μου έχουν βάλει από το νέο σχολείο,το ποσό της πρώτης πληρωμής είναι 537 ευρώ!
Δυστυχώς δεν έχω το κινητό του εκκαθαριστή,συνεπώς θα πρέπει να περιμένω μέχρι τη Δευτέρα αλλά δυσκολεύομαι να κατανοήσω το λόγο αυτής της μείωσης.Να σημειώσω ότι έχω Μ.Κ.16,δεν είμαι παντρεμένος,δεν έχω μεταπτυχιακό κ ότι κανένα από τα τρία σχολεία που ανέφερα δεν είναι δυσπρόσιτο.
Πάει πουθενά το μυαλό σας;;
-
Μπορεί να έχει αλλάξει η παρακράτηση φόρου που σου κάνουν
-
...ή να σου κράτησαν τη συνδρομή για το σύλλογο ???
-
Μακάρι να είναι αυτό που λέει ο gspiropoulos αλλά αυτό που λες εσύ gf ομολογώ ότι καθόλου δε μου αρέσει κ ελπίζω να μην ισχύει.
Πώς γίνεται,όμως,δεν το καταλαβαίνω...Κ αν ισχύει,θα παγιωθεί ή θα είναι μόνο για κάποιο μικρό διάστημα;
Δε μου ακούγεται λογικό πάντως να αμείβομαι με 50 ευρώ λιγότερο από έναν άλλο συνάδελφο με τα ίδια ακριβώς χρόνια προϋπηρεσίας που βρίσκεται σε διπλανό σχολείο.Ξέρετε κ άλλες τέτοιες περιπτώσεις ή εγώ είμαι ο ''τυχερός'' ???
-
Τυπικά από τον Σεπτέμβριο 2010 εκκαθαριστής είναι ο Προϊστάμενος του Γραφείου στο οποίο ανήκει το σχολείο σου (ή ο Διευθυντής Εκπαίδευσης).
Πολύ πιθανό από 1/1/2011 να έχει αλλάξει το λογισμικό υπολογισμού μισθοδοσίας και να σου δίνει αυτό το αποτέλεσμα. Δηλαδή να έχει περάσει η "δουλειά" από το σχολείο στο Γραφείο.
Πάντως είναι εύκολο να υπολογίσεις ποιο είναι το ποσό του φόρου που πρέπει να παρακρατείται διαβάζοντας τις σχετικές εγκυκλίους του Υπ. Οικονομικών.
-
Μάκη,ευχαριστώ για την απάντηση.Ακόμα κ έτσι να είναι,εξακολουθεί να μη μου φαίνεται λογικό να παίρνω εγώ από το χ σχολείο ένα ποσό κ ο y συνάδελφος από ένα άλλο σχολείο(του ίδιου ή άλλου ΠΥΣΔΕ,δε νομίζω ότι έχει σημασία)να παίρνει 50 ευρώ περισσότερα.Αν ήταν 3 ή 5 ευρώ ίσως να το καταλάβαινα,αλλά εδώ μιλάμε για 100 ευρώ το μήνα.Ήμαρτον με τις ανοησίες τους...
Πριν από λίγο μίλησα κ με μια άλλη συνάδελφο που πληρώνεται από το ίδιο σχολείο που πληρωνόμουν κ εγώ μέχρι το Δεκέμβρη κ όλα μια χαρά.Μάλιστα εκείνη είχε αύξηση 50 περίπου ευρώ γιατί από 1/1/2011 της προστέθηκε το επίδομα μεταπτυχιακού.
Δε νομίζω λοιπόν ότι πληρώνομαι από τον Προϊστάμενο ή το Διευθυντή αλλά δεν ξέρω κ τι να υποθέσω...
-
Πιθανότατα κάποια χαζομάρα θα έχει κάνει η μηχανογράφηση της υπηρεσίας σου, γιατί το ποσό είναι μεγάλο. Μήπως δεν σου βάλανε εκ παραδρομής το κίνητρο απόδοσης; Να πάρεις εκεί τηλ. να ρωτήσεις. Δεν παράγουν τα γραφεία, ούτε τα σχολεία καταστάσεις μισθοδοσίας μονίμων, αλλά οι υπηρεσίες μηχανογράφησης των Δ/νσεων Δ.Ε. Κι εγώ από μετάθεση είμαι και πληρώθηκα κανονικά το πρώτο 15/ήμερο του Ιανουαρίου.
-
Μπορείς να ελέγξεις τον μισθό σου χρησιμοποιώντας αυτό (http://www.alfavita.gr/downit.php?id=18310) το αρχείο excel που υπάρχει στο alfavita.
Επίσης να σου πω για το μεταπτυχιακό ότι είναι 45 ευρώ μικτά (καθαρά γύρω στα 37 νομίζω), οπότε τα 50 ευρώ αύξηση δεν δικαιολογούνται λόγω ενσωμάτωσης επιδόματος μεταπτυχιακού μόνο.
Γενικά έχω διαπιστώσει ότι κάθε Διεύθυνση κάνει τα δικά της με τις κρατήσεις του φόρου στους μισθούς. Ελπίζω μόνο να μην έχουμε καμιά δυσάρεστη έκπληξη στο επόμενο εκκαθαριστικό της εφορίας...
-
Δεν παράγουν τα γραφεία, ούτε τα σχολεία καταστάσεις μισθοδοσίας μονίμων, αλλά οι υπηρεσίες μηχανογράφησης των Δ/νσεων Δ.Ε.
Απλώς μία διευκρίνηση γιατί νομίζω ότι υπάρχει ένα μπέρδεμα. Αντιγράφω από το σχετικό Φ.Ε.Κ. (1180/Β/2010):
Για τους Προϊσταμένους Γραφείων:
Στο άρθρο 24 προστίθεται παράγραφος 32, το κείμενο
της οποίας έχει ως εξής:
«...32. Είναι εκκαθαριστές των αποδοχών όχι μόνο του
προσωπικού που υπηρετεί στα Γραφεία Εκπαίδευσης,
αλλά και του προσωπικού που υπηρετεί στις σχολικές
μονάδες αρμοδιότητάς τους. Επίσης είναι εκκαθαριστές
των αποδοχών των Σχολικών Συμβούλων της περιοχής
αρμοδιότητάς τους».
Συνεπώς οι Προϊστάμενοι Γραφείων είναι εκκαθαριστές και έχουν την υποχρέωση να αποστέλλουν στην οικεία Δ.Ο.Υ. καταστάσεις μισθοδοσίας. Εμείς στο Γραφείο που υπηρετώ παράγουμε μόνοι μας καταστάσεις μέσω της εφαρμογής ΔΙΑΣ του Υπ. Παιδείας. Μάλιστα στην Ε.Α.Π. (Ενιαία Αρχή Πληρωμών) είναι εκκαθαριστές με το προσωπικό τους Α.Φ.Μ. και όχι του Γραφείου.
Δυστυχώς σε πολλές Διευθύνσεις Εκπαίδευσης χρησιμοποιούνται παλιά προγράμματα τα οποία δεν λαμβάνουν υπόψη τις νέες εγκυκλίους οπότε βλέπουμε διαφορές μεταξύ Δ.Ε.
Όσον αφορά στον συνάδελφο που έχει το πρόβλημα θα συμβούλευα απλώς να μιλήσει με τον εκκαθαριστή ή τέλος πάντων με τον άνθρωπο που χρησιμοποιεί το λογισμικό από το οποίο τυπώθηκε η μισθοδοτική κατάσταση.
-
Τη δεύτερη χρονιά που ήμουν μόνιμη, και ενώ έπρεπε να αυξηθούν οι αποδοχές μου κατά 100 ευρώ περίπου λόγω των λιγότερων κρατήσεων (την πρώτη χρονιά πάντα είναι περισσότερες), από τον Ιούνιο μέχρι τον Οκτώβριο ΄΄επαιρνα 100 ευρώ λιγότερα! Ζήτησα εκκαθαριστικό μισθοδοσίας, γιατί όλωςω τυχαίως (;;;) εκείνους τους μήνες δεν ερχόταν και πήρα την απάντηση ότι χάθηκαν στο ταχυδρομείο μάλλον!!!! Μετά από άπειρες προσπάθειες κατάφερα να εντοπίσω τον εκκαθαριστή. Πήρα 3 απαντήσεις, τη μία μετά την άλλη. 1) Κόπηκαν μεν οι παραπανω κρατήσεις, αλλά αυξήθηκε το εισόδημα μου, άρα αλλάζω κλίμακα και άρα μου κρατάνε περισσότερα χρήματα. Άκυρο, γιατί δεν μπορεί να μου κάνουν παραπάνω κρατήσεις (ή ίσες) από τα επιπλέον χρήματα που παίρνω! 2) Δεν περιλαμβάνεται το επίδομα παραμεθωρίου (το σχολέιο ήταν σε παραμεθώριο) γιατί δεν έχει γίνει ακόμα ΠΥΣΠΕ για να βγει η απόφαση! Άκυρο, γιατί το επίδομα παραμεθωρίου δεν κρίνεται από ΠΥΣΠΕ! 3) Είχα άδεια! Άκυρο, γιατί ποτέ δεν εκανα αίτηση για άδεια και φυσικά ποτέ δεν πήρα! Σε αυτό το σμείο απευθύνθηκα στον προϊστάμενο, οποίος μου είπε ότι μπορεί όντως να μου ενέκρινε άδεια 5 μηνών και να έχει χαθέι το χαρτί της έγκρισης! Τότε του είπα ότι από τη στογμή που μου ενέκρινε άδεια, την οποία ποτέ δεν ζήτησα και ποτέ δεν πήρα, θα την έπαιρνα από εκείνη τη μέρα και για τους επόμενους 5 μήνες! Μου είπε ότι αυτό δεν γίνεται και ότι κόβεται η άδεια! Και άλλα παρόμοια που μόνο ως γελοία θα μπορούσα να τα χαρακτηρίσω.
Το επόμενο δεκαπενθήμερο, απλά δεν μπήκαν χρήματα στο λογαριασμό μου! Ο εκκαθαριστής επέμενε ότι μπήκαν. Επικοινώνησα με την τράπεζα. Ο διευθυντής με πήρε τηλέφωνο το ίδο βράδυ αργά και μου είπε ότι το όνομα μου δεν υπήρχε στις καταστάσεις του συγκεκριμένου μήνα(ενώ υπήρχε στις προηγούμενες κανονικά)! Ο εκκαθαριστής έβαζε το χέρι του στη φωτιά (μάλιστα μίλησε πολύ άσχημα) ότι έχει μπροστά του τα χαρτια, τις καταστάσεις, και με βρίσκει! Απευθύνθηκα πάλι στον προϊστάμενο, από όπου πήρα την απάντηση "πάλι το έκανε; θα το κανονίσω".
Να μην τα πολυλογώ, παιδεύτηκα πάνω από 6 μήνες. Έβαλα δικηγόρο που τηλεφώνησε 2 φορές εκ μέρους μου και τελικά έστειλα εξόδικο στον εκκαθαριστή. Μετά το εξόδικο τα χρήματα μπήκαν όλα στο λογαριασμό μου την επόμενη μέρα!
Μην το αφήνεις. Ψάξε. Ζήτα αναλυτικές καταστάσεις μισθοδοσίας. Δες τι κρατήσεις σου κάνουν (αλλάζουν από διέυθυνση σε διεύθυνση). Αν δεις ότι κα΄τι δεν πάει καλά απαίτησε τα χρήματα σου ακόμα και με δικηγόρο και με εξόδικο!
-
Τυπικά από τον Σεπτέμβριο 2010 εκκαθαριστής είναι ο Προϊστάμενος του Γραφείου στο οποίο ανήκει το σχολείο σου (ή ο Διευθυντής Εκπαίδευσης).
Πολύ πιθανό από 1/1/2011 να έχει αλλάξει το λογισμικό υπολογισμού μισθοδοσίας και να σου δίνει αυτό το αποτέλεσμα. Δηλαδή να έχει περάσει η "δουλειά" από το σχολείο στο Γραφείο.
Πάντως είναι εύκολο να υπολογίσεις ποιο είναι το ποσό του φόρου που πρέπει να παρακρατείται διαβάζοντας τις σχετικές εγκυκλίους του Υπ. Οικονομικών.
Όχι μόνο τυπικά αλλά και ουσιαστικά. Ωστόσο, το λογισμικό υπολογισμού της μισθοδοσίας παραμένει το ίδιο και αν αλλάξει κάτι, αλλάζει από τα κεντρικά του υπουργείου οπότε αλλάζει για όλους και όχι για έναν εκπαιδευτικό.
-
Πιθανότατα κάποια χαζομάρα θα έχει κάνει η μηχανογράφηση της υπηρεσίας σου, γιατί το ποσό είναι μεγάλο. Μήπως δεν σου βάλανε εκ παραδρομής το κίνητρο απόδοσης; Να πάρεις εκεί τηλ. να ρωτήσεις. Δεν παράγουν τα γραφεία, ούτε τα σχολεία καταστάσεις μισθοδοσίας μονίμων, αλλά οι υπηρεσίες μηχανογράφησης των Δ/νσεων Δ.Ε. Κι εγώ από μετάθεση είμαι και πληρώθηκα κανονικά το πρώτο 15/ήμερο του Ιανουαρίου.
Τις καταστάσεις μισθοδοσίας τις εκδίδουν τα γραφεία οπότε συνάδελφε efkola θα μπορούσες από το πρωί με ένα τηλέφωνο να συνεννοηθείς με το γραφείο και να μην περιμένεις μέχρι τη Δευτέρα.
-
Οποιαδήποτε αλλαγή και να έγινε στην παρακράτηση φόρου, δεν δικαιολογείται διαφορά 100 ευρώ το μήνα. Νομίζω ότι έχει γίνει κάποιο λάθος.
Αν βγάλεις άκρη πάντως, πες μας τι έγινε.
Για το φόρο γενικά μην ανησυχείτε. Ακόμη και αν γίνει μεγάλη παρακράτηση, θα το δείξει το εκκαθαριστικό και θα υπάρχει επιστροφή.
Γενικά από την περίοδο που άρχισαν οι μειώσεις μισθών (...), η παρακράτηση είναι μικρότερη από πριν. Σε πολλούς είχαν φόρο 0 τους μήνες που κράτησαν αναδρομικά τα κομμένα επιδόματα (π.χ. Απρίλιος)
-
Παιδιά,ευχαριστώ όλες/όλους για το ενδιαφέρον!Προς το παρόν είμαι στα σκοτάδια κ εγώ :(
Μακάρι να μην είναι κάτι''κακό''αλλά κάτι που διορθώνεται...
-
Πιθανότατα κάποια χαζομάρα θα έχει κάνει η μηχανογράφηση της υπηρεσίας σου, γιατί το ποσό είναι μεγάλο. Μήπως δεν σου βάλανε εκ παραδρομής το κίνητρο απόδοσης; Να πάρεις εκεί τηλ. να ρωτήσεις. Δεν παράγουν τα γραφεία, ούτε τα σχολεία καταστάσεις μισθοδοσίας μονίμων, αλλά οι υπηρεσίες μηχανογράφησης των Δ/νσεων Δ.Ε. Κι εγώ από μετάθεση είμαι και πληρώθηκα κανονικά το πρώτο 15/ήμερο του Ιανουαρίου.
Τις καταστάσεις μισθοδοσίας τις εκδίδουν τα γραφεία οπότε συνάδελφε efkola θα μπορούσες από το πρωί με ένα τηλέφωνο να συνεννοηθείς με το γραφείο και να μην περιμένεις μέχρι τη Δευτέρα.
Σωστά!!!
-
Πάντως, για τις αποδοχές σου, 50 ευρώ είναι μία μέρα απεργίας.
Μήπως έκανες απεργία στις 15/12;
Που κανονικά θα έπρεπε; (το είπα δεν κρατήθηκα ;D)
-
Πιθανότατα κάποια χαζομάρα θα έχει κάνει η μηχανογράφηση της υπηρεσίας σου, γιατί το ποσό είναι μεγάλο. Μήπως δεν σου βάλανε εκ παραδρομής το κίνητρο απόδοσης; Να πάρεις εκεί τηλ. να ρωτήσεις. Δεν παράγουν τα γραφεία, ούτε τα σχολεία καταστάσεις μισθοδοσίας μονίμων, αλλά οι υπηρεσίες μηχανογράφησης των Δ/νσεων Δ.Ε. Κι εγώ από μετάθεση είμαι και πληρώθηκα κανονικά το πρώτο 15/ήμερο του Ιανουαρίου.
Τις καταστάσεις μισθοδοσίας τις εκδίδουν τα γραφεία οπότε συνάδελφε efkola θα μπορούσες από το πρωί με ένα τηλέφωνο να συνεννοηθείς με το γραφείο και να μην περιμένεις μέχρι τη Δευτέρα.
Σωστά!!!
Στο δικό μας γραφείο δεν εκδίδεται καμία κατάσταση μισθοδοσίας και όλες παράγονται από τη Μηχανογράφηση της Δ.Δ.Ε. - Το ίδιο γινόταν και πέρυσι και πρόσπερσι αλλά και στην επαρχία που ήμουν. Αλλά ίσως γιατί δεν είχε ΔΙΑΣ καμία από τις υπηρεσίες αυτές.
-
Καλημέρα σε όλους!Έχω ένα πρόβλημα που σήμερα εντόπισα κ θα ήθελα τα φώτα σας.
Διορίστηκα μόνιμος πριν 1,5 χρόνο κ πληρωνόμουν αρχικά από το σχολείο που είχα τοποθετηθεί,όντας στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.Το καλοκαίρι όμως πήρα οργανική σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής(στο οποίο δεν υπηρετώ τώρα γιατί έχω πάρει απόσπαση)κ από 1/1/2011 πληρώνομαι πια από αυτό,δηλ.το σχολείο της οργανικής μου.
Το ποσό που μου πιστωνόταν μέχρι κ τις 30/12(δηλ. από το παλιό σχολείο που μας πλήρωνε στην τράπεζα Πειραιώς)είναι 587 ευρώ το 15ήμερο αλλά δυστυχώς σήμερα που πήγα στην Εθνική τράπεζα για να δω τι μου έχουν βάλει από το νέο σχολείο,το ποσό της πρώτης πληρωμής είναι 537 ευρώ!
Δυστυχώς δεν έχω το κινητό του εκκαθαριστή,συνεπώς θα πρέπει να περιμένω μέχρι τη Δευτέρα αλλά δυσκολεύομαι να κατανοήσω το λόγο αυτής της μείωσης.Να σημειώσω ότι έχω Μ.Κ.16,δεν είμαι παντρεμένος,δεν έχω μεταπτυχιακό κ ότι κανένα από τα τρία σχολεία που ανέφερα δεν είναι δυσπρόσιτο.
Πάει πουθενά το μυαλό σας;;
Συγνωμη για την παρεμβαση αλλα ειμαι νεοδιοριστη και διαβαζοντας τα παραπανω (γνωριζοντας οτι πολλα γινονται με τους καθαριστες και οχι μονο) μου δημιουργηθηκε μια απορια.Ενω εχω και εγω ΜΚ 16 , ανυπαντρη, αλλα εχω επιδομα μεταπτυχιακου(+37ευρω) και επιδομα προβληματικης και παραμεθοριου περιοχης(+97ευρω), παρολαυτα παιρνω και εγω 580 ΕΥΡΩ το 15ημερο,ειναι λογικο????
-
Ε, ζήτα μια βεβαίωση μηνιαίων αποδοχών και κοίτα αν είναι σωστά όλα τα ποσά σε αυτή.
-
Ε, ζήτα μια βεβαίωση μηνιαίων αποδοχών και κοίτα αν είναι σωστά όλα τα ποσά σε αυτή.
τα ποσα αναγραφονται κανονικα ακομη και το ΜΚ ειναι οκ...παρολαυτα αυτα ειναι 580 οπως και του συναδελφου???? :-\ :-\
-
Αν δεν ήσουν νεοδιόριστη με ΜΚ 16, μεταπτυχιακό και επίδομα "Προβληματικής+παραμεθόριας" πρέπει να έχεις μηνιαίες καθαρές αποδοχές 616 ευρώ περίπου (+64 περίπου ο φόρος). Επειδή όμως είσαι νεοδιόριστη έχεις επιπλέον κρατήσεις ΜΠΤΥ και ΤΕΑΔΥ και παίρνεις 580. Λέγονται "ΜΤΠΥ νεοδιόριστου" και "ΤΕΑΔΥ νεοδιόριστου" αντίστοιχα.
Σε κάθε περίπτωση ζήτα βεβαίωση αποδοχών του τελευταίου μήνα.
-
Στο δικό μας γραφείο δεν εκδίδεται καμία κατάσταση μισθοδοσίας και όλες παράγονται από τη Μηχανογράφηση της Δ.Δ.Ε. - Το ίδιο γινόταν και πέρυσι και πρόσπερσι αλλά και στην επαρχία που ήμουν. Αλλά ίσως γιατί δεν είχε ΔΙΑΣ καμία από τις υπηρεσίες αυτές.
Ή εκδίδονται και δεν το ξέρεις ή κακώς δεν εκδίδονται.
Αυτό γίνεται βάσει νόμου, όπως παρέθεσε ο συνάδελφος mackis και γίνεται εδώ και 4 μήνες. Πέρσι και πρόπερσι τις εξέδιδαν οι διευθύνσεις.
-
>:(
-
Μήπως έγινε κράτηση απεργιών;
Και γω είχα μείωση αλλά από την τελευταία απεργία μάλλον.
-
Καλησπέρα! Η μισθοδοσία κάθε μήνα (τουλάχιστον στο δικό μας γραφείο, φαντάζομαι και στα άλλα), βγαίνει στις αρχές του προηγούμενου μήνα για να πάει εφορία κλπ. Οπότε δε νομίζω να δει κανείς μείωση ακόμη... Εκτός του ότι δεν έχει έρθει τίποτα επίσημα για περικοπές.
-
Συμφωνώ οτι οι μισθοί δεν πειράχτηκαν ακόμα.
Μάλλον σου κρατήσανε τα χρήματα απεργίας.
Πάντως απο την επόμενη μισθοδοσία προετοιμαστείτε για μεγάλο σοκ.
Έχουμε και λέμε:α)3% κράτηση υπέρ ανέργων(γιατί άραγε;) δηλαδή περίπου 40 ευρώ μηνιαίως.
β)1% έκτακτη εισφορά στο συνολικό περσινό εισόδημα ,δηλαδή περίπου 15 ευρώ μηνιαίως
(αυτό θα το πληρώσουμε εφάπαξ ,μάλλον το Σεπτέμβριο.)
γ)μείωση του κινήτρου απόδοσης στο μισό , δηλαδή μείον 50 ευρώ μηνιαίως.
δ)αύξηση παρακράτησης φόρου 33 ευρώ μηνιαίως αναδρομικά απο 1-1-2011 οποτε για να πατσίσουμε
66 ευρώ μηνιαίως ως το τέλος του χρόνου.
Υ.Γ. για το α, θα ισχύσει αναδρομικά απο 1-1-2011, οπότε ή θα κληθούμε να καταβάλουμε το υπόλοιπο των 7 μηνών που δεν το καταβάλαμε (7 Χ 40 =280 ) στο τέλος του χρόνου ή θα μας κρατούν απο 80 ευρώ μηνιαίως για να πατσίσουμε.
Και τα καλύτερα έπονται μέσα στο καλοκαίρι με την ψήφιση του ενιαίου μισθολογίου.
-
Και τα καλύτερα έπονται μέσα στο καλοκαίρι με την ψήφιση του ενιαίου μισθολογίου.
Όχι ρε 'σεις, οι εκπαιδευτικοι είμαστε χαμηλόμισθοι ΔΥ ::) και θα ευνοηθούμε από το ενιαίο μισθολόγιο! ;D ;D
-
Συμφωνώ οτι οι μισθοί δεν πειράχτηκαν ακόμα.
Μάλλον σου κρατήσανε τα χρήματα απεργίας.
Πάντως απο την επόμενη μισθοδοσία προετοιμαστείτε για μεγάλο σοκ.
Έχουμε και λέμε:α)3% κράτηση υπέρ ανέργων(γιατί άραγε;) δηλαδή περίπου 40 ευρώ μηνιαίως.
β)1% έκτακτη εισφορά στο συνολικό περσινό εισόδημα ,δηλαδή περίπου 15 ευρώ μηνιαίως
(αυτό θα το πληρώσουμε εφάπαξ ,μάλλον το Σεπτέμβριο.)
γ)μείωση του κινήτρου απόδοσης στο μισό , δηλαδή μείον 50 ευρώ μηνιαίως.
δ)αύξηση παρακράτησης φόρου 33 ευρώ μηνιαίως αναδρομικά απο 1-1-2011 οποτε για να πατσίσουμε
66 ευρώ μηνιαίως ως το τέλος του χρόνου.
Υ.Γ. για το α, θα ισχύσει αναδρομικά απο 1-1-2011, οπότε ή θα κληθούμε να καταβάλουμε το υπόλοιπο των 7 μηνών που δεν το καταβάλαμε (7 Χ 40 =280 ) στο τέλος του χρόνου ή θα μας κρατούν απο 80 ευρώ μηνιαίως για να πατσίσουμε.
Και τα καλύτερα έπονται μέσα στο καλοκαίρι με την ψήφιση του ενιαίου μισθολογίου.
Αν και μαθηματικός, ο εαυτός μου αρνείται πεισματικά να κάνει την πρόσθεση :-\ :-\ :-\ :-\
-
Αν και μαθηματικός, ο εαυτός μου αρνείται πεισματικά να κάνει την πρόσθεση :-\ :-\ :-\ :-\
Η μεγάλη πίκρα βέβαια θα είναι η αφαίρεση που πρέπει να ακολουθήσει και το αποτέλεσμα της!
-
Η κράτηση υπέρ ανέργων (το 3 %) θα είναι μόνιμη ή θα ισχύσει μόνο για φέτος ? Το πιθανότερο είναι να είναι μόνιμη βέβαια, αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...
-
Έχουμε και λέμε:α)3% κράτηση υπέρ ανέργων(γιατί άραγε;) δηλαδή περίπου 40 ευρώ μηνιαίως.
β)1% έκτακτη εισφορά στο συνολικό περσινό εισόδημα ,δηλαδή περίπου 15 ευρώ μηνιαίως
(αυτό θα το πληρώσουμε εφάπαξ ,μάλλον το Σεπτέμβριο.)
γ)μείωση του κινήτρου απόδοσης στο μισό , δηλαδή μείον 50 ευρώ μηνιαίως.
δ)αύξηση παρακράτησης φόρου 33 ευρώ μηνιαίως αναδρομικά απο 1-1-2011 οποτε για να πατσίσουμε
66 ευρώ μηνιαίως ως το τέλος του χρόνου.
Υ.Γ. για το α, θα ισχύσει αναδρομικά απο 1-1-2011, οπότε ή θα κληθούμε να καταβάλουμε το υπόλοιπο των 7 μηνών που δεν το καταβάλαμε (7 Χ 40 =280 ) στο τέλος του χρόνου ή θα μας κρατούν απο 80 ευρώ μηνιαίως για να πατσίσουμε.
Και τα καλύτερα έπονται μέσα στο καλοκαίρι με την ψήφιση του ενιαίου μισθολογίου.
Η έκτακτη εισφορά αφορά όλους τους φορολογουμένους και δε θα παρακρατηθεί απ' όσο γνωρίζω από μισθούς αλλά
θα έρθει "μπιλλετάκι" με δωράκι με το ταχυδρομείο.
Η παρακράτηση η αυξημένη έχεις δίκιο θα ισχύει από 1/1/2011, άρα επί 2 περίπου για τους υπόλοιπους μήνες.
Η εισφορά 2% υπέρ της ανεργίας + 1% υπέρ ΤΠΔΥ = 3% σύνολο πάει από 1/7 άρα όχι αναδρομικά.
Τώρα για τη μείωση στο 50% του κινήτρου απόδοσης δεν τη βλέπω στον εφαρμοστικό νόμο όπως δημοσιεύθηκε σε ΦΕΚ.
Το είχα διαβάσει πριν την ψήφιση αλλά ίσως μου διαφεύγει και δεν το βλέπω. Που το έχεις δει;
-
Εχθές το πρωί στην εκπομπή της Τσαπανίδου άκουσα ότι εξετάζεται σοβαρά το ενδεχόμενο να εκκαθαριστεί η παρακράτηση του πρώτου 7μήνου του 2011 με την επόμενη φορολογική δήλωση (Μάιος 2012), να συμψηφιστεί δηλαδή με τον αναλογούντα και τον παρακρατηθέντα φόρο, για να μη μας ...πεσει βαρύ το γεύμα! Θα πληρώσουμε βέβαια κανονικά αυξημένη παρακράτηση από Αύγουστο έως Δεκέμβριο. Δεν έχει οριστικοιηθεί ακόμα η αποφαση βέβαια.
Εξάλλου η μείωση του επιδόματος παραγωγικότητας κατά 50% θα ψηφιστεί και θα ισχύσει άμεσα με το Ενιαίο Μισθολόγιο, εκεί περιλαμβάνεται, όχι στον εφαρμοστικό νόμο. Είναι από τα μέτρα του Ενιαίου που θα ισχύσουν άμεσα για όλους τους Δ.Υ., όπως και η κατάργηση των δώρων (ενώ πχ για τις υπόλοιπες μειώσεις λέγεται ότι θα ισχύσει μια 3ετής μεταβατική περίοδος για τους ήδη διορισμένους). Άρα αυτό θα το δούμε από Σεπτέμβριο μάλλον (;)
Άρα, άμεση μείωση θα δούμε από αυξημένη παρακράτηση φόρου και την εισφορά 2+1 υπέρ ανεργίας και ΤΠΔΥ. Μιλάμε για περίπου 70 ευρώ το μήνα για καθαρές αποδοχές έως 1300 ευρώ, περισσότερα βέβαια για μισθούς απο κει και πάνω. Άλλο ένα 50άρικο από Σεπτέμβρη με τη μείωση επιδόματος, συν μπιλιετάκι εισφοράς 1% το φθινοπωρο συν βέβαια τι μας περιμένει του χρόνου στο εκκαθαριστικό! Μια χαρά ε ; Δροσιστήκατε;;;
Κι όλα αυτά βέβαια εφόσον όντως δεν ισχύσει η διπλή παρακράτηση έως τα τέλη του έτους.
Περαστικά μας!
-
-35% εως το 2015.
χμ...για να σκεφτώ...2011-2015 αν καποιος παιρνει σημερα 1200-1500 ευρωπουλακια
μειον 35%....=
οι μαθηματικοι ας κανουν τις πραξεις....... και να μας στειλουν τον λογαριασμό
-
αα ξεχασα.........ευτυχως που ειναι μεσοπροθεσμη :o
-
Όποιος ενδιαφέρεται για τον εφαρμοστικό νόμο του μεσοπρόθεσμου προγράμματος, μπορεί να τον διαβάσει εδώ με αναλυτικά σχόλια από το περιοδικό ΕΠΙΚΑΙΡΑ:
http://www.epikaira.gr/content/files/Efarmostikos_nomos_sxolia1.pdf
ΥΓ. Καλού-κακού πάρτε προηγουμένως ένα υπογλώσσιο, ένα αγχολυτικό, κάτι να χαλαρώσετε...
-
-35% εως το 2015.
χμ...για να σκεφτώ...2011-2015 αν καποιος παιρνει σημερα 1200-1500 ευρωπουλακια
μειον 35%....=
οι μαθηματικοι ας κανουν τις πραξεις....... και να μας στειλουν τον λογαριασμό
1200-1500 Χ 65% = 780-975 !!! Μια χαρά?
-
-35% εως το 2015.
χμ...για να σκεφτώ...2011-2015 αν καποιος παιρνει σημερα 1200-1500 ευρωπουλακια
μειον 35%....=
οι μαθηματικοι ας κανουν τις πραξεις....... και να μας στειλουν τον λογαριασμό
Αυτό το 35% πως το υπολόγισες; Ρωτάω γιατί ο σκοπός είναι να έχουμε μια ακριβή εικόνα και όχι να παίζουμε το ρόλο
άλλων που πετάνε νούμερα στο άσχετο.
Πέραν του 2+1=3% επί των μικτών αποδοχών που είναι δεδομένο
και της αυξημένης παρακράτησης φόρου που εξαρτάται από αριθμό παιδιών κτλ πως υπολόγισες τα υπόλοιπα;
Δε νομίζω ότι επί του παρόντος "παίζει" ένα τέτοιο νούμερο. Στο μέλλον δε ξέρω, αλλά επί του παρόντος μάλλον όχι.
Υ.Γ. ΝΑ μη ξεχνάμε βέβαια ότι με τις μεγαλύτερες κρατήσεις επί του μικτού μειώνεται το εντελλόμενο ποσό που θα φορολογηθεί
οπότε για άλλη μια φορά θα εισπράξουν λιγότερα από ότι υπολογίζουμε εμείς αρχικά επί του τωρινού καθαρού.
Τι εννοώ: Αν ο φόρος υπολογιζόταν πέραν των 12000 για ετήσιο πόσό π.χ. 20000, τώρα θα υπολογίζεται π.χ. από τις 10000 (π.χ. παντρεμένος/η με ένα παιδί) έως τι 12000 με 10% δηλαδή 200ευρώπουλα ετησίως + κάτι λογότερο από αυτά που πληρώνατε για φόρο πριν γιατί με το 3% οι αποδοχές των 20000 ετησίων θα γίνουν 19400 ετησίως, άρα το εισόδημα περαν των 12000 από 8000 γίνεται 7400. Αυτά αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς.
Με πρόχειρους υπολογισμούς λοιπόν η διαφορά στο φόρο είναι για τη νέα κατάσταση στο παράδειγμά μας 66ευρώ παραπάνω για τη νέα κατάσταση, οπότε η ετήσια διαφορά είναι -600ευρώ λόγω 3% και -66 ευρώ λόγω αυξημένου φόρου, σύνολο 666ευρώ (τυχαίο??? ;) ) ΕΤΗΣΙΑ απώλεια εισοδήματος, επιμερίστε σε 12 μισθούς και δώρα/επιδόματα (επί του παρόντος) και θα βρείτε τη μείωση γύρω στο 50άρικο.
-
Όταν πήγαν το μεσοπρόθεσμο στη Βουλή προς συζήτηση, όταν ζήτησαν ψήφο εμπιστοσύνης ( με το υπόλολιπο γνωστό θέατρο του παραλόγου, δήθεν οικουμενική κυβέρνηση κ.λπ. ), όταν ψηφιζόταν και φάγαμε Τρίτη και Τετάρτη αμέτρητα χημικά, όταν μετά τη δουλειά, διαλυμένοι, κατεβαίναμε στο Σύνταγμα-το οποιο σημειωτέον δεν είναι και δίπλα μας- κάποιοι εξ υμών εδώ στο φόρουμ ( δεν αναφέρομαι σε όλους τους συναδέλφους ) έλεγαν ότι είναι ανώφελες οι απεργίες, σιγά μην απεργήσουμε, σιγά μην διαμαρτυρηθούμε κ.λπ... Κάποιοι άλλοι συζητούσαν για γιορτούλες, πάρτυ και απονομή των ενδεικτικών του νηπιαγωγείου... :-[ Και σήμερα βλέπετε παθητικά να χάνονται τα κεκτημένα σας και απλώς κάθεστε και κάνετε υπολογισμούς για το τι ψίχουλα θα αποφασίσει η κυβέρνηση να σας αφήσει ως μισθό... ??? Εύχομαι οι μαθητές σας να είναι περισσότερο μαχητικοί και δυναμικοί και να μην περιμένουν από τους άλλους να αγωνιστούν για αυτούς αλλά να πολεμούν οι ίδιοι για τα κεκτημένα τους και για ό.τι θεωρούν καλύτερο για το μέλλον τους.
-
Συνάδελφε akoufou ξέχασες και τον κεφαλικό φόρο του σουλτάνου (!) που στο παράδειγμα που αναφέρεις είναι 200 ευρώ και, αν είναι άτυχος ο ενδιαφερόμενος και έχει εισόδημα 20001 €, εκτοξεύεται στα 400.
Και βέβαια, πολλοί θα έχουν αφορολόγητο 8000, άρα άλλα 200, εντελώς κερατιάτικα.
-
Συνάδελφε akoufou ξέχασες και τον κεφαλικό φόρο του σουλτάνου (!) που στο παράδειγμα που αναφέρεις είναι 200 ευρώ και, αν είναι άτυχος ο ενδιαφερόμενος και έχει εισόδημα 20001 €, εκτοξεύεται στα 400.
Και βέβαια, πολλοί θα έχουν αφορολόγητο 8000, άρα άλλα 200, εντελώς κερατιάτικα.
Σωστός είσαι, προσπάθησα να δώσω ένα μέσο παράδειγμα για ένα ποσό που πολλοί από εμάς δεν έχουμε ως εισόδημα όμως.
Απλά ήθελα να θίξω το 35% που ακούστηκε το οποίο είναι εντελώς ουρανοκατέβατο. Επίσης το γεγονός πως κατά περίπτωση
υπολογίζονται οι φόροι και οι κρατήσεις και πως αν ήθελε έσοδα μπορούσε να βάλει απλά φόρους.
Με την εισφορά για "πάσα νόσο και πάσα μαλακία" απλά μειώνει το φορολογούμενο εισόδημα, δηλαδή το εν δυνάμει αποθεματικό του φόρου, το εν δυνάμει ποσό που μπορεί να διατεθεί προς κατανάλωση (άρα 23% επιστροφή μέσω ΦΠΑ) κ.α.
Στο παράδειγμα είναι εμφανέστατο άλλωστε.
Τέλος εσύ άλλε ΠΕ02-whatever, το να υπολογίζεις ότι ποσό θέλεις είναι απλά επιλογή ή βοήθεια προς κάποιον που το ζήτησε, όπως και το να μην υπολογίζεις.
Κ' όσο για το ότι "παθητικά καθόμαστε ..." κτλ , (που τα γνωρίζει κανείς όλα αυτά αλήθεια??) , ότι εγώ κ ο δίπλα καθόμαστε και κάνει κ ευχές κ ευχολόγια... τσ τσ τσ! πιπεριιιιιιιιιιιιιιι!!!!!
ΥΓ. να διευκρινήσουμε ότι όπως ανέφερα και παραπάνω, ο "κεφαλικός φόρος" ή αλλιώς η έκτακτη εισφορά θα
πληρωθεί από όλους τους φορολογούμενους και όχι μόνο από τους μισθωτούς, άρα δεν σχολιάστηκε στο παράδειγμα σκοπίμως, μιας και θα μας έρθει το "μαγικό χαρτάκι" από τη ΓΓΠΣ με το πράσινο χρώμα (χρεωστικό).
-
Αντιγράφω από Ναυτεμπορική:
"Οδηγίες για τον τρόπο που θα γίνεται η αυξημένη παρακράτηση φόρου στους μισθωτούς και τους συνταξιούχους από την 1η Ιουλίου 2011 δίνει με εγκύκλιο του το υπουργείο Οικονομικών.
Η παρακράτηση θα γίνεται με βάση τη νέα φορολογική κλίμακα που προβλέπει ο εφαρμοστικός νόμος του μεσοπρόθεσμου προγράμματος για την οικονομία, στην οποία το αφορολόγητο όριο μειώνεται στα 8.000 ευρώ και στο εισόδημα από το όριο αυτό έως τα 12.000 ευρώ επιβάλλεται φορολογικός συντελεστής 10%.
Η αύξηση στην παρακράτηση φόρου εισοδήματος από την 1η Ιουλίου δεν θα γίνει αναδρομικά για τους προηγούμενους μήνες του πρώτου εξαμήνου του έτους αυτή τη στιγμή. Ο συμψηφισμός του φόρου για το πρώτο εξάμηνο θα γίνει με την τελική εκκαθάριση των φορολογικών δηλώσεων που θα υποβληθούν το 2012.
Σημειώνεται ότι στην περίπτωση που υπάρχουν παιδιά το αφορολόγητο ποσό του πρώτου κλιμακίου της κλίμακας αυξάνεται ως εξής:
Κατά δύο χιλιάδες ευρώ εάν ο φορολογούμενος έχει ένα τέκνο που τον βαρύνει.
Κατά τέσσερις χιλιάδες ευρώ εάν έχει δύο τέκνα που τον βαρύνουν.
Κατά δώδεκα χιλιάδες πεντακόσια ευρώ εάν έχει τρία τέκνα που τον βαρύνουν.
Το ποσό των δώδεκα χιλιάδων πεντακοσίων ευρώ, προσαυξάνεται κατά δύο χιλιάδες πεντακόσια ευρώ, για κάθε τέκνο πέραν του τρίτου που τον βαρύνουν.
Για τις περιπτώσεις:
α) των νέων ηλικίας έως και τριάντα ετών,
β) των συνταξιούχων άνω των εξήντα πέντε ετών,
γ) των ατόμων με ειδικές ανάγκες
δ) των συνταξιούχων ανεξαρτήτως ηλικίας που τους βαρύνουν παιδιά με ειδικές ανάγκες,
το αφορολόγητο ποσό του πρώτου κλιμακίου της κλίμακας μισθωτών - συνταξιούχων 2011 παραμένει στις δώδεκα χιλιάδες ευρώ. ..."
Άρα επιβεβαιωθήκαμε σε όσα λέγαμε παραπάνω.
Όσο για τις εξαιρέσεις (α) και (β): Τεκνά και πουρά χαρείτε
γιατί το μεσοπρόθεσμο σας πήρε ξώφαλτσα! ;)
-
Απλά ήθελα να θίξω το 35% που ακούστηκε το οποίο είναι εντελώς ουρανοκατέβατο.
εγραψα -35% εως το 2015 ;)
μπορεις να το(βαφτισεις) οπως νομιζεις ....μεγαλο παιδι είσαι ....μπορεις να το φιλτραρεις και να κρατησεις οτι νομίζεις.
υπομονη μεχρι το 2015 και αφου κανεις τοτε τις πραξεις σου......τα ξαναλεμε :) 8)
εγώ θεου θελοντος εδω θα ειμαι :P :)
-
ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΤΡΙΩΝ ΜΙΣΘΩΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ!
των Ζωγραφάκη Ελένης και Κοτσιφάκη Θέμη, μελών του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ
Αρπαγή ενός ακόμα μισθού από τους εκπαιδευτικούς προβλέπεται με τις διατάξεις του νέου νόμου «Επείγοντα μέτρα εφαρμογής του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2012-15», που ψηφίστηκαν από την κυβερνητική πλειοψηφία στη Βουλή στις 28 και 29 Ιουνίου 2011...
http://thekotsi.blogspot.com/2011/07/blog-post_12.html
-
Απλά ήθελα να θίξω το 35% που ακούστηκε το οποίο είναι εντελώς ουρανοκατέβατο.
εγραψα -35% εως το 2015 ;)
μπορεις να το(βαφτισεις) οπως νομιζεις ....μεγαλο παιδι είσαι ....μπορεις να το φιλτραρεις και να κρατησεις οτι νομίζεις.
υπομονη μεχρι το 2015 και αφου κανεις τοτε τις πραξεις σου......τα ξαναλεμε :) 8)
εγώ θεου θελοντος εδω θα ειμαι :P :)
Μάλλον αναφερόσουν στη συνολική μείωση της δημόαιας δαπάνης για μισθούς από ότι αντιλαμβάνομαι.
Όχι όμως και πράξεις το να υπολογίσουμε 2-3 ποσοστά ;)
Τσίχλα μπορεί, πράξεις πάντως θεωρούμε άλλα δυσκολότερα. :)
Όσο για το 2015, πολύ αμφιβάλλω για το ποιοι θα είμαστε εδώ! ;)
-
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231120409
Δηλαδή έχουμε και λέμε:
εάν υπολογίσουμε ένα μισθό περ. 1200 ευρώ καθαρά, το 7,2% είναι 86,4 ευρώ
(εφόσον βεβαίως η κράτηση υπολογιστεί στις καθαρές αποδοχές και όχι στα μικτά, γιατί τότε βράσε όρυζα...)
+50ευρώ μείωση επιδόματος
Σύνολο 136,4 ευρώ μηνιαίως καθαρή απώλεια από Αύγουστο (;) ή Σεπτέμβρη
Και αυτό πριν έρθει το ενιαίο μισθολόγιο!
Ας ελπίσουμε ότι προς το παρόν τα εξωδιδακτικής και διδακτικής προετοιμασίας δεν εντάσσονται στον ασαφή όρο "μια σειρά ειδικών επιδομάτων" - τουλάχιστον δεν γίνεται ξεκάθαρη αναφορά!
Περαστικά μας!!!!
ΥΓ Πόση ελπίδα έχουμε οι πληροφορίες του Έθνους να είναι ανακριβείς;;;;
-
Ένας αναπληρωτης παίρνει περι τα 1250+ ευρω. ¨Ενας νεοδιόριστος γύρω στα 1000. Τι λέτε τώρα με το νέο μισθολόγιο.? Θα χάσουν και οι δυο ισόποσα ? Η θα δουμε καμια τρελη τρελη μειωση στους αναπληρωτες?
-
Παραθέτω παραπομπή στο ίδιο άρθρο αλλα από το newsit που είναι λίγο αναλυτικότερο
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=87251&catid=13
Στον πίνακα που δημοσιεύει γίνεται αναφορά και σε ένα ειδικό επίδομα υπουργειου παιδείας 85 ευρώ, το οποίο αντιστοιχεί στο επίδομα διδακτικής προετοιμασίας που παίρνουμε! άρα άλλα 42,5 ευρώ απώλεια, δλ. σύνολο περ. 180 ευρώ;;;;;; είναι δυνατόν;;;;;;; μήπως τα υπολογίζω εγώ λάθος; ας επιβεβαιώσει και κάποιος άλλος!
το τελευταίο που μας έχει μείνει ακέραιο είναι το εξωδιδακτικής απασχόλησης 288 ευρώ, ελπίζω να μην πειραχτεί κι αυτό!
-
Παραθέτω παραπομπή στο ίδιο άρθρο αλλα από το newsit που είναι λίγο αναλυτικότερο
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=87251&catid=13
Στον πίνακα που δημοσιεύει γίνεται αναφορά και σε ένα ειδικό επίδομα υπουργειου παιδείας 85 ευρώ, το οποίο αντιστοιχεί στο επίδομα διδακτικής προετοιμασίας που παίρνουμε! άρα άλλα 42,5 ευρώ απώλεια, δλ. σύνολο περ. 180 ευρώ;;;;;; είναι δυνατόν;;;;;;; μήπως τα υπολογίζω εγώ λάθος; ας επιβεβαιώσει και κάποιος άλλος!
το τελευταίο που μας έχει μείνει ακέραιο είναι το εξωδιδακτικής απασχόλησης 288 ευρώ, ελπίζω να μην πειραχτεί κι αυτό!
Μέχρι στιγμής λένε οτι το επίδομα εξωδιδακτικής θα ενσωματωθεί στον βασικό μισθό.
-
Μακάρι να είναι έτσι...
Παραθέτω, ωστόσο, μια φράση από το σημερινό άρθρο του Έθνους:
Παράλληλα δεν θα ενσωματωθεί -πλην ελαχίστων εξαιρέσεων- κανένα επίδομα σε αυτούς.
Ας ελπίσουμε λοιπόν ότι το εξωδιδακτικής θα συμπεριληφθεί στις ελάχιστες αυτές εξαιρέσεις.
ΥΓ Στον υπολογισμό των περικοπών που έκανα παραπάνω ξέχασα να υπολογίσω την άυξηση της παρακράτησης φόρου λόγω της νέας φορολογικής κλίμακας! Δηλ. αφαιρέστε άλλα 25-30 ευρώ μηνιαίως.
-
κλαφτα Χαραλαμπε...εχει κανεις ιδεα αν το αφορολογητο για τις 4-5 κατηγοριες που δε θιγεται και παραμενει στα 12,000, αφορα οσους εχουν εισοδημα κατω απο 12,000 ευρω? ή ισχυει και για αυτους που εχουν ανω των 12,000?
υπαρχει μια ασαφεια..αλλοι λενε ετσι κι αλλοι γουβετσι :o :o :o
-
Μακάρι να είναι έτσι...
Παραθέτω, ωστόσο, μια φράση από το σημερινό άρθρο του Έθνους:
Παράλληλα δεν θα ενσωματωθεί -πλην ελαχίστων εξαιρέσεων- κανένα επίδομα σε αυτούς.
Ας ελπίσουμε λοιπόν ότι το εξωδιδακτικής θα συμπεριληφθεί στις ελάχιστες αυτές εξαιρέσεις.
ΥΓ Στον υπολογισμό των περικοπών που έκανα παραπάνω ξέχασα να υπολογίσω την άυξηση της παρακράτησης φόρου λόγω της νέας φορολογικής κλίμακας! Δηλ. αφαιρέστε άλλα 25-30 ευρώ μηνιαίως.
Σε αυτήν την περίπτωση μιλάμε για 300 + ευρω κάτω. Δεν μπορει να μην γίνεται κάποια ενσωμάτωση .30 % κάτω έιναι πολύ.
-
Να δείτε που σε λίγα χρόνια θα φτάσουμε στο σημείο να παραιτείται κόσμος από το δημόσιο για να πάει να δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα. Αυτός είναι οι στόχος εξάλλου, η αποκαθήλωση του Δημοσίου ως το όνειρο ζωής του καθε έλληνα από το '90 και μετά.
-
Να δείτε που σε λίγα χρόνια θα φτάσουμε στο σημείο να παραιτείται κόσμος από το δημόσιο για να πάει να δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα. Αυτός είναι οι στόχος εξάλλου, η αποκαθήλωση του Δημοσίου ως το όνειρο ζωής του καθε έλληνα από το '90 και μετά.
Όσο πέφτουν οι μισθοί του δημοσίου στραγγίζει η αγορά απο χρήμα και πέφτουν και οι μισθοί του ιδιωτικού τομέα.
Την αγορά δεν την κινεί ο εργαζόμενος των 700ευρώ αλλά των 1500ευρώ με τις οικονομίες του. Αν αυτός δεν αγοράσει,
οι επιχειρήσεις θα οδηγηθούν σε απολύσεις, μειώσεις κτλ, όσοι έχουν κοιτάξει τί γίνεται στον ιδιωτικό τομέα
τώρα θα το δούν.
-
MEIΩΣH 50% στα επιδόματα κινήτρου απόδοσης, ταχύτερης διεκπεραίωσης και ειδικής απασχόλησης που λαμβάνουν οι υπάλληλοι τόσο στον στενό όσο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα δρομολογεί η κυβέρνηση. Η αιτιολογική έκθεση του πολυνομοσχεδίου «φανέρωσε» μια επερχόμενη, όπως φαίνεται, διάταξη για τη μείωση των επιδομάτων, η οποία τελικά δεν συμπεριελήφθη στο τελικό σχέδιο νόμου. Oπως εξήγησαν κύκλοι του Yπουργείου Οικονομικών, η πρόθεση ήταν να τεθεί εξ αρχής στο νομοσχέδιο αλλά τελικά αποφασίστηκε η ρύθμιση να συμπεριληφθεί στο υπό κατάρτιση νομοσχέδιο για το ενιαίο μισθολόγιο. «Εάν δεν καταφέρουμε να τα συνδυάσουμε αυτά χρονικά, λόγω των διαπραγματεύσεων με την τρόικα, η ρύθμιση θα μπει στο πολυνομοσχέδιο με τροπολογία».
Σύμφωνα με πληροφορίες, πέραν του κινήτρου απόδοσης, που είναι καθολικό επίδομα και το λαμβάνουν όλοι, οι μειώσεις στις άλλες δύο κατηγορίες επιδομάτων θα αφορούν όλους τους υπαλλήλους που λαμβάνουν τέτοιου είδους επιδόματα. Για παράδειγμα, επίδομα ειδικής απασχόλησης παίρνουν τα στελέχη της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (κυμαίνεται από 88 ευρώ έως 235 ευρώ), αλλά και οι εργαζόμενοι στους ΟΤΑ (από 110 έως 170 ευρώ). Το κίνητρο απόδοσης κινείται από 57 έως 100 ευρώ και θα μειωθεί κατά 50%. Oπως φαίνεται αυτή η ρύθμιση, εφόσον δεν συμπεριληφθεί τελικά στο πολυνομοσχέδιο, θα περάσει σε κάποιο άλλο νομοσχέδιο, αφού έχει σχεδιαστεί από το Yπουργείο Οικονομικών και το Yπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης.
Η κυβέρνηση θα καταθέσει το νομοσχέδιο για το ενιαίο μισθολόγιο μέχρι τις 4 Αυγούστου, δηλαδή πριν κλείσει η Βουλή, με στόχο να ψηφιστεί και να γίνει νόμος του κράτους μέχρι το τέλος του ίδιου μήνα ή το αργότερο μέχρι την πρώτη εβδομάδα του Σεπτεμβρίου. Το ενιαίο μισθολόγιο θα τεθεί σε πλήρη εφαρμογή σε βάθος τριετίας.
Το νέο καθεστώς φέρνει μείωση των μισθών στο Δημόσιο, περικοπή περίπου 100 επιδομάτων, αλλά και ωριμάσεις ανά 5ετία και όχι ανά διετία όπως ισχύσει σήμερα στον στενό αλλά και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα.
Μέσα στην επόμενη τετραετία θα περικόπτονται σταδιακά και τα επιδόματα των δημοσίων υπαλλήλων με στόχο μέχρι το 2015 να απομείνουν μόνο το οικογενειακό, το επίδομα σπουδών και το πριμ παραγωγικότητας έπειτα από αξιολόγηση. Ακόμη θα μπει πλαφόν 20 ωρών τον μήνα στις υπερωρίες. Στο ίδιο μισθολογικό καθεστώς θα ενταχθούν και οι εργαζόμενοι στις ΔΕΚΟ.
αυτο το κοψε απο δω κοψε απο κει για να βγουν τα νουμερα δεν εχει τελος πια
απο Σεπτεμβρη δεν πρεπει να πατησει κανενας στα σχολεια!
-
Να δείτε που σε λίγα χρόνια θα φτάσουμε στο σημείο να παραιτείται κόσμος από το δημόσιο για να πάει να δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα. Αυτός είναι οι στόχος εξάλλου, η αποκαθήλωση του Δημοσίου ως το όνειρο ζωής του καθε έλληνα από το '90 και μετά.
Όσο πέφτουν οι μισθοί του δημοσίου στραγγίζει η αγορά απο χρήμα και πέφτουν και οι μισθοί του ιδιωτικού τομέα.
Την αγορά δεν την κινεί ο εργαζόμενος των 700ευρώ αλλά των 1500ευρώ με τις οικονομίες του. Αν αυτός δεν αγοράσει,
οι επιχειρήσεις θα οδηγηθούν σε απολύσεις, μειώσεις κτλ, όσοι έχουν κοιτάξει τί γίνεται στον ιδιωτικό τομέα
τώρα θα το δούν.
Σωστό αυτό, αλλά για ν α υπάρξει ιδιωτικός τομέας θα πρέπει να υπάρχει ανάπτυξη και για ν αυπάρχει ανάπτυξη θα ππέπει να υπάρχει αγοραστική δύναμη. Αν υποτεθεί ότι οι μισθοί θ α σταθεροποιηθούν στα 800 ευρω(υποθεση), ο ιδιωτικός τομέας θα αναπτυχθεί τόσο όσο του επιτρεπει ο ΜΟ των 800 ευρω, εκτος και αν αυξηθουν δραματικά οι εξαγωγές που αυτο ειναι το ζητουμενο. Επίσης ζητουμενο ειναι να γινουν επενδυσεις και γι ανα γινει επενδυση θ απρεπει το προιον που παραγει η επενδυση να ειναι και ανταγωνιστικο ( με χαμηλους μισθους) αρα ανταγωνιστικο αλλα και καλης ποιοτητας. Και αλλα πολλα..
Οι αμεσες και εμμεσες μειωσεις μισθων δεν ξερει κανεις σε ποιο οριο και ποτε θα σταματησουν, σημερα επικαλουμενη η κυβερνηση το προσχημα του εξορθολογισμου και αργοτερα την αναγκη οτι αν δεν μειωθουν και αλλο θα χρεωκοπησει η χωρα.
-
Να γελάσουμε λίγο....Ο πατέρας μου, δημόσιος υπάλληλος, θα έχει παρακράτηση 3% υπέρ της ανέργου κόρης του....εμού της ιδίας...ως την πρόσληψή μου....χαχαχαχαχαχαχαχχααχχχχ λες και τόσα χρόνια δε με ενισχύει, περίμενε την φαεινή ιδέα του κράτους....
-
Να γελάσουμε λίγο....Ο πατέρας μου, δημόσιος υπάλληλος, θα έχει παρακράτηση 3% υπέρ της ανέργου κόρης του....εμού της ιδίας...ως την πρόσληψή μου....χαχαχαχαχαχαχαχχααχχχχ λες και τόσα χρόνια δε με ενισχύει, περίμενε την φαεινή ιδέα του κράτους....
Έτσι είναι ακριβώς, κι εγώ ως Δ.Υ. θα δώσω ένα πρόσθετο 3% υπέρ του πατέρα μου που είναι άνεργος στα 55 τα τελευταία 4 χρόνια και δεν βρίσκει τίποτα από δουλειά και είναι και στο ενοίκιο, λες και τόσο καιρό περίμενα το πασοκ να μου επισημάνει το πρόβλημα της ανεργίας. Λες και δεν το ζούμε καθημερινά το πρόβλημα της ανεργίας στο πολύ στενό μας περιβάλλον οι περισσότεροι...
-
Να δείτε που σε λίγα χρόνια θα φτάσουμε στο σημείο να παραιτείται κόσμος από το δημόσιο για να πάει να δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα. Αυτός είναι οι στόχος εξάλλου, η αποκαθήλωση του Δημοσίου ως το όνειρο ζωής του καθε έλληνα από το '90 και μετά.
Όσο πέφτουν οι μισθοί του δημοσίου στραγγίζει η αγορά απο χρήμα και πέφτουν και οι μισθοί του ιδιωτικού τομέα.
Την αγορά δεν την κινεί ο εργαζόμενος των 700ευρώ αλλά των 1500ευρώ με τις οικονομίες του. Αν αυτός δεν αγοράσει,
οι επιχειρήσεις θα οδηγηθούν σε απολύσεις, μειώσεις κτλ, όσοι έχουν κοιτάξει τί γίνεται στον ιδιωτικό τομέα
τώρα θα το δούν.
Τα λες λίγο ανάποδα. Όσο αυξάνονται οι άνεργοι στον ιδιωτικό τομέα, θα πεφτουν οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων, αφού αυτοί πληρώνονται από τις φορολογικές εισφορές των εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα. Πολύ απλά δεν θα υπάρχει χρήμα να πληρωθούν μισθοί και συντάξεις. Με άλλα λόγια, όσο καταρρέει ο ιδιωτικός τομέας θα εξαθλιώνεται και ο δημόσιος. Και αντίστοιχα, η μόνη λύση για τη χώρα ειναι η ανάκαμψη της επιχειρηματικότητας γιατί αυτή παράγει πρωτογενή πλούτο, το δημόσιο δεν παράγει πρωτογενή πλούτο, υπηρεσίες μόνο παρέχει.
-
Γιατί δε θέλουμε να δούμε το προφανές; Ξέρετε πόσος είναι ο μέσος μισθός στην Τσεχία ή στη Κροατία, δηλαδή σε χώρες με μικρότερο χρέος, μικρότερο έλλειμα και μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης από την Ελλάδα; 350-450 ευρώ. Πιστεύει κανείς ότι στην Ελλάδα που η οικονομία είναι σε χειρότερη κατάσταση από αυτών των χωρών θα υπάρχουν για πολύ ακόμα μισθοί των 1200 και 1300 ή και 1000 ευρώ; Δεν βλέπετε ότι πάμε για 500 ευρώ το μήνα μέσο μισθό.
Και κάτι ακόμα, πέρα από το κόψιμο των επιδομάτων, το ότι το αφορολόγητο όριο κατέβηκε στα 8.000 δεν μειώνει ουσιαστικά τους μισθούς; Δεν τα έκοψαν απευθείας από το μισθό, θα τα πάρουν στο τέλος του έτους μέσο της φορολογίας. Η ουσία η ίδια όμως δεν είναι; Με τον επιπλέον φόρος ένα μισθός 1.000 είναι όντως 1.000 ευρώ;
-
Ενιαίο μισθολόγιο δύο ταχυτήτων
Ημερομηνία δημοσίευσης: 17/07/2011
Τον Σεπτέμβριο θα έρθει στη Βουλή το ενιαίο μισθολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων, το οποίο θα βασίζεται στη μείωση και του βασικού μισθού αλλά και των επιδομάτων. Ωστόσο, οι πληροφορίες θέλουν το ενιαίο να μην είναι και τόσο ενιαίο - για την ακρίβεια, οι δυσμενείς επιπτώσεις του να μην αφορούν όλους τους εργαζόμενους του δημοσίου.
Για άλλη μία φορά οι προνομιούχοι του δημοσίου θα μείνουν προνομιούχοι. Τουλάχιστον τρεις κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων θα χάσουν πολύ λιγότερα απ’ ό,τι οι συνάδελφοί τους: δικαστές (για να μη βγάλουν παράνομο τον σχετικό νόμο), υπάλληλοι του υπουργείου Οικονομικών (δηλαδή οι εφοριακοί, μπας και σταματήσουν τη "λευκή απεργία") και στρατιωτικοί.
Η ΑΥΓΗ
-
Τα λες λίγο ανάποδα. Όσο αυξάνονται οι άνεργοι στον ιδιωτικό τομέα, θα πεφτουν οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων, αφού αυτοί πληρώνονται από τις φορολογικές εισφορές των εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα. Πολύ απλά δεν θα υπάρχει χρήμα να πληρωθούν μισθοί και συντάξεις. Με άλλα λόγια, όσο καταρρέει ο ιδιωτικός τομέας θα εξαθλιώνεται και ο δημόσιος. Και αντίστοιχα, η μόνη λύση για τη χώρα ειναι η ανάκαμψη της επιχειρηματικότητας γιατί αυτή παράγει πρωτογενή πλούτο, το δημόσιο δεν παράγει πρωτογενή πλούτο, υπηρεσίες μόνο παρέχει.
Το έχεις ξαναγράψει αυτό και σου έχω απαντήσει. Αυτό που γράφεις δεν υπάρχει πουθενά. Αλίμονο αν περίμεναν στο δημόσιο, από τη φορολογία των υπαλλήλων του ιδιωτικού τομέα για να πληρωθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι.
-
Mην ξεχναμε ακόμη οτι η Μεσοπρόθεσμη Μείωση μισθού έχει και συνέχεια.
Μέσα στην επόμενη τετραετία θα περικόπτονται σταδιακά και τα επιδόματα των δημοσίων υπαλλήλων με στόχο μέχρι το 2015 να απομείνουν μόνο το οικογενειακό, το επίδομα σπουδών, και το πριμ παραγωγικότητας έπειτα από αξιολόγηση.
-
Τα λες λίγο ανάποδα. Όσο αυξάνονται οι άνεργοι στον ιδιωτικό τομέα, θα πεφτουν οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων, αφού αυτοί πληρώνονται από τις φορολογικές εισφορές των εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα. Πολύ απλά δεν θα υπάρχει χρήμα να πληρωθούν μισθοί και συντάξεις. Με άλλα λόγια, όσο καταρρέει ο ιδιωτικός τομέας θα εξαθλιώνεται και ο δημόσιος. Και αντίστοιχα, η μόνη λύση για τη χώρα ειναι η ανάκαμψη της επιχειρηματικότητας γιατί αυτή παράγει πρωτογενή πλούτο, το δημόσιο δεν παράγει πρωτογενή πλούτο, υπηρεσίες μόνο παρέχει.
Το έχεις ξαναγράψει αυτό και σου έχω απαντήσει. Αυτό που γράφεις δεν υπάρχει πουθενά. Αλίμονο αν περίμεναν στο δημόσιο, από τη φορολογία των υπαλλήλων του ιδιωτικού τομέα για να πληρωθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι.
Αλλά από που θα τα βρουν; Ως τώρα ναι, τους πλήρωναν και από τα δάνεια που πέρναμε το ένα μετά το άλλο. Τώρα ότι νέο δάνειο παίρνουμε (αυτά από την Τροίκα) πάει για την αποπληρωμή των παλαιότερων που λήγουν, κανένα δεν πέφτει στην εσωτερική αγορά. Άρα ειδικά τώρα η φορολόγηση των ιδιωτών πληρώνει το Δημόσιο. Και αυτό θα γίνεται και από εδώ και πέρα, η Ελλάδα αν θέλει να επιβιώσει πρέπει να αρχίσει να παράγει επιτέλους πρωτογενή πλούτο, να έχει δηλαδή πλεόνασμα, και να σταματήσει την εύκολη λύση των συνεχόμενων δανεισμών που μας έφτασαν στην χρεοκοπία. Αλλά αυτό θα χρειαστεί μία δεκαετία για να αποδόσει, αν υποθέσουμε ότι θα το επιτύχυμε, στην οποία θα ματώσουμε.
-
Mην ξεχναμε ακόμη οτι η Μεσοπρόθεσμη Μείωση μισθού έχει και συνέχεια.
Μέσα στην επόμενη τετραετία θα περικόπτονται σταδιακά και τα επιδόματα των δημοσίων υπαλλήλων με στόχο μέχρι το 2015 να απομείνουν μόνο το οικογενειακό, το επίδομα σπουδών, και το πριμ παραγωγικότητας έπειτα από αξιολόγηση.
Όλα αυτά θα γίνουν άμεσα με το νέο μισθολόγιο για τους νεοδιοριζόμενους (δηλαδή στην ίδια υπηρεσία θα έχουμε υπαλλήλους δύο μισθολογικών ταχυτήτων, τους παλιούς και τους νέους, και εκεί έχει να πέσει μεγάλη φαγωμάρα) και μέσα στην επόμενη 3τία θα εφαρμοστεί σε όλους.
-
Για άλλη μία φορά οι προνομιούχοι του δημοσίου θα μείνουν προνομιούχοι. Τουλάχιστον τρεις κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων θα χάσουν πολύ λιγότερα απ’ ό,τι οι συνάδελφοί τους: δικαστές (για να μη βγάλουν παράνομο τον σχετικό νόμο), υπάλληλοι του υπουργείου Οικονομικών (δηλαδή οι εφοριακοί, μπας και σταματήσουν τη "λευκή απεργία") και στρατιωτικοί.
Σε παρακαλώ τους στρατιωτικούς να μην τους πιάνεις στο στόμα σου. αν ήξερες πόσα έπαιρναν και πόσο δουλεύουν δεν θα το έλεγες αυτό. δεν υπάρχει άτομο στο δημόσιο που να δουλεύει περισσότερο και να παίρνει τα λιγότερα από όλους. είναι οι μόνοι που έχουν πραγματικές μειώσεις και δεν το έχει μάθει κανείς. και από συνθήκες δουλειάς? άστα!
-
Δεν νομίζω ότι οι υπάλληλοι του Υπουργείου Οικονομικών θα εξαιρεθούν. Όσο για τους στρατιωτικούς, όταν είναι σε πραγματικά μάχιμες μονάδες, έχουν όντως δύσκολη δουλειά, αλλά κάτι βύσματα σε υπηρεσίες, γραφεία, στρατιωτικά μουσεία, στρατολογίες και Λέσχες Αξιωματικών είναι δημόσιοι υπάλληλοι της χειρότερης μορφής. Και εξάλλου μην ξεχνάμε ότι είναι οι μόνοι με σταθερή δουλειά και ένσημα από τα 18 τους, που στα 45 τους έβγαιναν στη σύνταξη.
-
Γιατί δε θέλουμε να δούμε το προφανές; Ξέρετε πόσος είναι ο μέσος μισθός στην Τσεχία ή στη Κροατία, δηλαδή σε χώρες με μικρότερο χρέος, μικρότερο έλλειμα και μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης από την Ελλάδα; 350-450 ευρώ. Πιστεύει κανείς ότι στην Ελλάδα που η οικονομία είναι σε χειρότερη κατάσταση από αυτών των χωρών θα υπάρχουν για πολύ ακόμα μισθοί των 1200 και 1300 ή και 1000 ευρώ; Δεν βλέπετε ότι πάμε για 500 ευρώ το μήνα μέσο μισθό.
Και κάτι ακόμα, πέρα από το κόψιμο των επιδομάτων, το ότι το αφορολόγητο όριο κατέβηκε στα 8.000 δεν μειώνει ουσιαστικά τους μισθούς; Δεν τα έκοψαν απευθείας από το μισθό, θα τα πάρουν στο τέλος του έτους μέσο της φορολογίας. Η ουσία η ίδια όμως δεν είναι; Με τον επιπλέον φόρος ένα μισθός 1.000 είναι όντως 1.000 ευρώ;
Ναι αλλά αυτές οι χώρες έχουν και πιο φτηνά είδη πρώτης ανάγκης και υπηρεσίες. Αν θέλεις να κάνεις σωστή σύγκριση με άλλες χώρες θα πρέπει να συγκρίνεις την αγοραστική δύναμη του μέσου πολίτη και όχι να ψάχνεις τις ελάχιστες χώρες που έχουν χαμηλότερους μισθούς.
-
Γιατί δε θέλουμε να δούμε το προφανές; Ξέρετε πόσος είναι ο μέσος μισθός στην Τσεχία ή στη Κροατία, δηλαδή σε χώρες με μικρότερο χρέος, μικρότερο έλλειμα και μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης από την Ελλάδα; 350-450 ευρώ. Πιστεύει κανείς ότι στην Ελλάδα που η οικονομία είναι σε χειρότερη κατάσταση από αυτών των χωρών θα υπάρχουν για πολύ ακόμα μισθοί των 1200 και 1300 ή και 1000 ευρώ; Δεν βλέπετε ότι πάμε για 500 ευρώ το μήνα μέσο μισθό.
Και κάτι ακόμα, πέρα από το κόψιμο των επιδομάτων, το ότι το αφορολόγητο όριο κατέβηκε στα 8.000 δεν μειώνει ουσιαστικά τους μισθούς; Δεν τα έκοψαν απευθείας από το μισθό, θα τα πάρουν στο τέλος του έτους μέσο της φορολογίας. Η ουσία η ίδια όμως δεν είναι; Με τον επιπλέον φόρος ένα μισθός 1.000 είναι όντως 1.000 ευρώ;
Ναι αλλά αυτές οι χώρες έχουν και πιο φτηνά είδη πρώτης ανάγκης και υπηρεσίες. Αν θέλεις να κάνεις σωστή σύγκριση με άλλες χώρες θα πρέπει να συγκρίνεις την αγοραστική δύναμη του μέσου πολίτη και όχι να ψάχνεις τις ελάχιστες χώρες που έχουν χαμηλότερους μισθούς.
Mα το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ακριβώς αυτό, ότι ενώ βρίσκεται σε βαθιά ύφεση οι τιμές αυξάνουν. Παγκόσμια πρωτοτυπία. Και αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει ακόμα κρατικός παρεμβατισμός και όχι πραγματικός ανταγωνισμός που θα έριχνε τις τιμές. Μοιραία όμως θα πέσουν και οι τίμες, ήδη στα ρούχα και στα ενοίκια στην Αθήνα συμβαίνει. Αλλά ξαναλέω, η Ελλάδα ενώ είναι στη χειρότερη οικονομική θέση μέσα στην Ε.Ε. έχει υψηλότερους μισθούς από πολλές αλλες. Δεν θα μείνει όμως αυτό για πολύ.
-
Τα λες λίγο ανάποδα. Όσο αυξάνονται οι άνεργοι στον ιδιωτικό τομέα, θα πεφτουν οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων, αφού αυτοί πληρώνονται από τις φορολογικές εισφορές των εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα. Πολύ απλά δεν θα υπάρχει χρήμα να πληρωθούν μισθοί και συντάξεις. Με άλλα λόγια, όσο καταρρέει ο ιδιωτικός τομέας θα εξαθλιώνεται και ο δημόσιος. Και αντίστοιχα, η μόνη λύση για τη χώρα ειναι η ανάκαμψη της επιχειρηματικότητας γιατί αυτή παράγει πρωτογενή πλούτο, το δημόσιο δεν παράγει πρωτογενή πλούτο, υπηρεσίες μόνο παρέχει.
Το έχεις ξαναγράψει αυτό και σου έχω απαντήσει. Αυτό που γράφεις δεν υπάρχει πουθενά. Αλίμονο αν περίμεναν στο δημόσιο, από τη φορολογία των υπαλλήλων του ιδιωτικού τομέα για να πληρωθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι.
Αλλά από που θα τα βρουν; Ως τώρα ναι, τους πλήρωναν και από τα δάνεια που πέρναμε το ένα μετά το άλλο. Τώρα ότι νέο δάνειο παίρνουμε (αυτά από την Τροίκα) πάει για την αποπληρωμή των παλαιότερων που λήγουν, κανένα δεν πέφτει στην εσωτερική αγορά. Άρα ειδικά τώρα η φορολόγηση των ιδιωτών πληρώνει το Δημόσιο. Και αυτό θα γίνεται και από εδώ και πέρα, η Ελλάδα αν θέλει να επιβιώσει πρέπει να αρχίσει να παράγει επιτέλους πρωτογενή πλούτο, να έχει δηλαδή πλεόνασμα, και να σταματήσει την εύκολη λύση των συνεχόμενων δανεισμών που μας έφτασαν στην χρεοκοπία. Αλλά αυτό θα χρειαστεί μία δεκαετία για να αποδόσει, αν υποθέσουμε ότι θα το επιτύχυμε, στην οποία θα ματώσουμε.
Το δημόσιο έχει πάρα πολλά έσοδα τόσο από έμμεσους φόρους όσο και από άμεσους. Δεν είναι δυνατόν κανένα κράτος να περιμένει από τη φορολογία των ιδιωτικών υπαλλήλων να πληρώσει τους δημόσιους υπαλλήλους. Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει σωστή διαχείριση.
Όσο για τα δάνεια, αυτό που γράφεις γίνεται δυστυχώς από καιρό. Τα περισσότερα πήγαιναν σε τοκοχρεολύσια και μερικά για αντιπαραγωγικές επενδύσεις.
Εσύ βλέπεις καμιά προσπάθεια να αρχίσει η Ελλάδα να παράγει πρωτογενή πλούτο; Δυστυχώς η προσπάθεια εξαντλείται στο να μαζέψουν χρήμα και η εύκολη λύση είναι από τους μισθωτούς και τους συνταξιούχους.
-
Όχι δεν βλέπω καμία προσπάθεια για αναπτυξιακή διαδικασία (και ποιός να την κάνει, πότε είχαν εμπειρία οι πολιτικοί μας από τέτοιες διαδιακσίες?), βλέπω μόνο την εύκολη λύση των φόρων και των περικοπών ώσπου να εξαντλήθουν και τα λίγα που έχει στην άκρη ο καθένας μας. Γι'αυτό και δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος για το μέλλον της χώρας και γι'αυτό έχω αρχίσει να ψάχνομαι για να φύγω έξω.
Υ.Γ. Δεν είπα ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι πληρώνονται αποκλειστικά από την φορολογία των ιδιωτικών, είπα ότι αυτή συμβάλλει σημαντικά σε μία χώρα που δεν παράγει σχεδόν τίποτα.
-
Για άλλη μία φορά οι προνομιούχοι του δημοσίου θα μείνουν προνομιούχοι. Τουλάχιστον τρεις κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων θα χάσουν πολύ λιγότερα απ’ ό,τι οι συνάδελφοί τους: δικαστές (για να μη βγάλουν παράνομο τον σχετικό νόμο), υπάλληλοι του υπουργείου Οικονομικών (δηλαδή οι εφοριακοί, μπας και σταματήσουν τη "λευκή απεργία") και στρατιωτικοί.
Σε παρακαλώ τους στρατιωτικούς να μην τους πιάνεις στο στόμα σου. αν ήξερες πόσα έπαιρναν και πόσο δουλεύουν δεν θα το έλεγες αυτό. δεν υπάρχει άτομο στο δημόσιο που να δουλεύει περισσότερο και να παίρνει τα λιγότερα από όλους. είναι οι μόνοι που έχουν πραγματικές μειώσεις και δεν το έχει μάθει κανείς. και από συνθήκες δουλειάς? άστα!
Mεγαλε ο τύπος το λέει , δες καλύτερα.
-
Στον αντίποδα:
Προκαλούν οι έλληνες βουλευτές - Από τους πιο ακριβοπληρωμένους στην Ευρώπη
Τελευταία ενημέρωση: 17.07.2011 | 12:06
Πρώτη δημοσίευση: 17.07.2011 | 11:43
- Οι βουλευτές της περιφέρειας που στην περιοχή υπάρχει αεροδρόμιο, δικαιούνται 104 αεροπορικά κουπόνια
- Το ποσό των μηνιαίων αποδοχών τους κυμαίνεται από 8.400 ευρώ έως 8.700 ευρώ
- Είναι πιο ακριβοπληρωμένοι ακόμα και από τους γερμανούς βουλευτές
- Παίρνουν και ποσό 3.000 ευρώ για ανανέωση ηλεκτρονικού εξοπλισμού
Από τους πλέον ακριβοπληρωμένους στην Ευρώπη θεωρούνται οι έλληνες βουλευτές παρά την κρίση στην οποία βρίσκεται η χώρα, με εκείνους να εξακολουθούν να έχουν απολαβές που ξεπερνούν και εκείνες των γερμανών βουλευτών.
Σύμφωνα με τον Τύπο της Κυριακής οι καθαρές μηνιαίες αποδοχές των ελλήνων βουλευτών είναι 8.500 ευρώ, την ώρα που οι ισπανοί βουλευτές πληρώνονται με 4.000 ευρώ μηνιαίως και οι γερμανοί βουλευτές με 7.668 ευρώ το μήνα. Στην κορυφή των μηνιαίων αποδοχών είναι οι Ιταλοί βουλευτές με μηνιαίο εισόδημα που φτάνει τα 11.704 ευρώ το μήνα.
Σύμφωνα με την εφημερίδα τα έσοδα των βουλευτών διαμορφώνονται ως εξής:
- Βουλευτική αποζημίωση 4900 (καθαρά) 5.200 ευρώ (μικτά)
- Έσοδα από επιτροπές (μ.ο.) 1.200 ευρώ
- Επίδομα γραφείου 936 -1.000 ευρώ
- Επίδομα κίνησης 364 – 607 ευρώ
- Επίδομα κινητής τηλεφωνίας 200 ευρώ
- Επίδομα σταθερού τηλεφώνου – ταχυδρομείου 834 ευρώ (10.000 ετησίως)
- Χωρίς εισιτήριο στα ΜΜΜ, ΟΣΕ, ΚΤΕΛ και ακτοπλοϊκά
Τα παραπάνω ποσά οδηγούν στο συμπέρασμα ότι οι μηνιαίες αποδοχές των ελλήνων βουλευτών κυμαίνονται από 8.400 έως 8.700 ευρώ.
Σε αυτά τα ποσά δεν έχουν υπολογιστεί το ποσό για την ανανέωση του ηλεκτρονικού εξοπλισμού για τους βουλευτές που έχουν πάνω από μία θητεία, και το οποίο ποσό φτάνει τα 3.000 ευρώ.
Επίσης, για τους βουλευτές της περιφέρειας προβλέπεται επίδομα ενοικίου ή πληρωμένο ξενοδοχείο της τάξεως των 1.000 ευρώ.
www.newsit.gr
-
Γιατί δε θέλουμε να δούμε το προφανές; Ξέρετε πόσος είναι ο μέσος μισθός στην Τσεχία ή στη Κροατία, δηλαδή σε χώρες με μικρότερο χρέος, μικρότερο έλλειμα και μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης από την Ελλάδα; 350-450 ευρώ. Πιστεύει κανείς ότι στην Ελλάδα που η οικονομία είναι σε χειρότερη κατάσταση από αυτών των χωρών θα υπάρχουν για πολύ ακόμα μισθοί των 1200 και 1300 ή και 1000 ευρώ; Δεν βλέπετε ότι πάμε για 500 ευρώ το μήνα μέσο μισθό.
Και κάτι ακόμα, πέρα από το κόψιμο των επιδομάτων, το ότι το αφορολόγητο όριο κατέβηκε στα 8.000 δεν μειώνει ουσιαστικά τους μισθούς; Δεν τα έκοψαν απευθείας από το μισθό, θα τα πάρουν στο τέλος του έτους μέσο της φορολογίας. Η ουσία η ίδια όμως δεν είναι; Με τον επιπλέον φόρος ένα μισθός 1.000 είναι όντως 1.000 ευρώ;
Ναι αλλά αυτές οι χώρες έχουν και πιο φτηνά είδη πρώτης ανάγκης και υπηρεσίες. Αν θέλεις να κάνεις σωστή σύγκριση με άλλες χώρες θα πρέπει να συγκρίνεις την αγοραστική δύναμη του μέσου πολίτη και όχι να ψάχνεις τις ελάχιστες χώρες που έχουν χαμηλότερους μισθούς.
Mα το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ακριβώς αυτό, ότι ενώ βρίσκεται σε βαθιά ύφεση οι τιμές αυξάνουν. Παγκόσμια πρωτοτυπία. Και αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει ακόμα κρατικός παρεμβατισμός και όχι πραγματικός ανταγωνισμός που θα έριχνε τις τιμές. Μοιραία όμως θα πέσουν και οι τίμες, ήδη στα ρούχα και στα ενοίκια στην Αθήνα συμβαίνει. Αλλά ξαναλέω, η Ελλάδα ενώ είναι στη χειρότερη οικονομική θέση μέσα στην Ε.Ε. έχει υψηλότερους μισθούς από πολλές αλλες. Δεν θα μείνει όμως αυτό για πολύ.
Αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει λανθασμένος κρατικός παρεμβατισμός. Δεν υπάρχει κάτι που γίνεται πιο φτηνό γιατί υπάρχει ασυδοσία, ανεκτή από το κράτος. Και εκεί ακόμα που μπορεί να λειτουργήσει ο ελεύθερος ανταγωνισμός, παρεμβαίνει το κράτος, με αύξηση του ΦΠΑ ή/και άλλων φόρων και το επαναφέρει στην κανονική αυξητική του πορεία.
Επαναλαμβάνω ότι η αγοραστική δύναμη του μέσου Έλληνα είναι πολύ κατώτερη από αυτήν των πολιτών άλλων χωρών της ΕΕ.
-
Τα αίτια για τις μειώσεις μισθού (για να επανέλθω στο θέμα) είναι πολλά, δεν είναι του παρόντος να αναλυθούν σε βάθος
και δεν είναι και απλό.
Το σίγουρο είναι πως σε μια οικονομία σε φθίνουσα πορεία από τη στιγμή που αυτή ελέγχεται με κάποιο τρόπο
για τη διασφάλιση της πορείας της από έξω, δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος μειώσεων: δημόσιοι, ιδιωτικοί, ενοίκια
(κάποιοι ζουν ΚΑΙ από αυτά ας μην το ξεχνάμε) κτλ. Σίγουρα οι μισθοί του δημοσίου δεν πληρώνονται ΜΟΝΟ από τους
ιδιωτικούς υπαλλήλους, αλλά από το σύνολο του κρατικού αποθεματικού που είναι κάτι το σύνθετο ως άθροισμα.
Έτσι με τη λογική των "δανειστών" στην πρώτη φάση δε χρειάζεται να πάμε σε επίπεδα Κίνας - Ινδίας ή Ρουμανίας κτλ για να επέλθει η ανάπτυξη, αλλά απλά να πάμε εκεί που θέλει η εργοδοτική συνιστώσα το μισθολογικό κόστος να πάει προκειμένου
να οδηγηθεί στην κερδοφορία και στην αύξηση των εξαγωγών.
Αυτό θα σημάνει μετά ανάπτυξη (κερδοφορία) για τους λίγους (εννοείται) και χαπάκια αμνησίας (επιδοματάκια) για εμάς τους υπόλοιπους του κλάδου των μισθωτών.
Σίγουρα όλοι διαφωνούμε με την αλλαγή αυτή, αλλά η ψυχρή ματιά των αριθμών εκεί οδηγεί.
-
Γιατί δε θέλουμε να δούμε το προφανές; Ξέρετε πόσος είναι ο μέσος μισθός στην Τσεχία ή στη Κροατία, δηλαδή σε χώρες με μικρότερο χρέος, μικρότερο έλλειμα και μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης από την Ελλάδα; 350-450 ευρώ. Πιστεύει κανείς ότι στην Ελλάδα που η οικονομία είναι σε χειρότερη κατάσταση από αυτών των χωρών θα υπάρχουν για πολύ ακόμα μισθοί των 1200 και 1300 ή και 1000 ευρώ; Δεν βλέπετε ότι πάμε για 500 ευρώ το μήνα μέσο μισθό.
Και κάτι ακόμα, πέρα από το κόψιμο των επιδομάτων, το ότι το αφορολόγητο όριο κατέβηκε στα 8.000 δεν μειώνει ουσιαστικά τους μισθούς; Δεν τα έκοψαν απευθείας από το μισθό, θα τα πάρουν στο τέλος του έτους μέσο της φορολογίας. Η ουσία η ίδια όμως δεν είναι; Με τον επιπλέον φόρος ένα μισθός 1.000 είναι όντως 1.000 ευρώ;
Ναι αλλά αυτές οι χώρες έχουν και πιο φτηνά είδη πρώτης ανάγκης και υπηρεσίες. Αν θέλεις να κάνεις σωστή σύγκριση με άλλες χώρες θα πρέπει να συγκρίνεις την αγοραστική δύναμη του μέσου πολίτη και όχι να ψάχνεις τις ελάχιστες χώρες που έχουν χαμηλότερους μισθούς.
Mα το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ακριβώς αυτό, ότι ενώ βρίσκεται σε βαθιά ύφεση οι τιμές αυξάνουν. Παγκόσμια πρωτοτυπία. Και αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει ακόμα κρατικός παρεμβατισμός και όχι πραγματικός ανταγωνισμός που θα έριχνε τις τιμές. Μοιραία όμως θα πέσουν και οι τίμες, ήδη στα ρούχα και στα ενοίκια στην Αθήνα συμβαίνει. Αλλά ξαναλέω, η Ελλάδα ενώ είναι στη χειρότερη οικονομική θέση μέσα στην Ε.Ε. έχει υψηλότερους μισθούς από πολλές αλλες. Δεν θα μείνει όμως αυτό για πολύ.
Αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει λανθασμένος κρατικός παρεμβατισμός. Δεν υπάρχει κάτι που γίνεται πιο φτηνό γιατί υπάρχει ασυδοσία, ανεκτή από το κράτος. Και εκεί ακόμα που μπορεί να λειτουργήσει ο ελεύθερος ανταγωνισμός, παρεμβαίνει το κράτος, με αύξηση του ΦΠΑ ή/και άλλων φόρων και το επαναφέρει στην κανονική αυξητική του πορεία.
Επαναλαμβάνω ότι η αγοραστική δύναμη του μέσου Έλληνα είναι πολύ κατώτερη από αυτήν των πολιτών άλλων χωρών της ΕΕ.
Η Ε.Ε. η οποία όμως δίνει την εντολή "κόψτε μισθούς γιατί παίρνουν πολλά σε σχέση με αυτά που παράγουν" δεν βλέπει αγοραστική δύναμη, ύψος μισθών βλέπει σε μία χώρα υπό κατάρρευση.
-
Η Ε.Ε. η οποία όμως δίνει την εντολή "κόψτε μισθούς γιατί παίρνουν πολλά σε σχέση με αυτά που παράγουν" δεν βλέπει αγοραστική δύναμη, ύψος μισθών βλέπει σε μία χώρα υπό κατάρρευση.
Χρησιμοποιείς το άλλοθι του ΠΑΣΟΚ. Η τρόϊκα λέει "βρείτε λεφτα" (που υπήρχαν αλλά χάθηκαν) αλλά η αδυναμία είσπραξης των παρανόμων, της φοροδιαφυγής και κάθε άλλης αντιπαραγωγικής συναλλαγής ωθεί την κυβέρνηση στην εύκολη λύση, να εισπράττει δηλαδή από τους μισθωτούς και τους ελεύθερους επαγγελματίες.
-
Η Ε.Ε. η οποία όμως δίνει την εντολή "κόψτε μισθούς γιατί παίρνουν πολλά σε σχέση με αυτά που παράγουν" δεν βλέπει αγοραστική δύναμη, ύψος μισθών βλέπει σε μία χώρα υπό κατάρρευση.
Χρησιμοποιείς το άλλοθι του ΠΑΣΟΚ. Η τρόϊκα λέει "βρείτε λεφτα" (που υπήρχαν αλλά χάθηκαν) αλλά η αδυναμία είσπραξης των παρανόμων, της φοροδιαφυγής και κάθε άλλης αντιπαραγωγικής συναλλαγής ωθεί την κυβέρνηση στην εύκολη λύση, να εισπράττει δηλαδή από τους μισθωτούς και τους ελεύθερους επαγγελματίες.
Δεν χρησιμοποιώ κανένα άλλοθι, ούτε επικροτώ την πρακτική της κυβέρνησης. Την σκληρή πραγματικότητα των Βρυξελλών λέω και ότι θα πρέπει να πάψουμε να ρίχνουμε συνεχώς την ευθύνη σε κάποιον άλλον. Δεν ενδιαφέρει την Ε.Ε. αν εδώ έχουμε διαλυμένους εισπρακτικούς μηχανισμούς, αν ο μέσος έλληνας έχει την νοοτροπία του να φοροδιαφεύγει όσο και όποτε μπορεί, αν η λαμογιά έχει γίνει μέρος της καθημερινότητάς μας και αν στην Ελλάδα εν έτει 2011 επικρατούν συνθήκες Ζιμπάμπουε. Αυτά είναι εσωτερικές δικές μας στρεβλώσεις και νοσηρότητες που είναι δική μας δουλειά να τις αντιμετωπίσουμε, όχι των Βρυξελλών. Εκεί βλέπουν μόνο νούμερα καλώς ή κακώς.
-
θα πρέπει να πάψουμε να ρίχνουμε συνεχώς την ευθύνη σε κάποιον άλλον.
Αυτό ακριβώς λέω κι εγώ. Εσύ αποφεύγεις να παραδεχτείς ότι η ευθύνη για όλα αυτά που περιγράφεις ανήκει στην εξουσία.
-
φίλε green είναι προφανώς εσωτερική υπόθεση της χώρας να βρει τα νούμερα που χρειάζονται... καθώς όπως λες και εσύ "Εκεί (Ε.Ε.) βλέπουν μόνο νούμερα καλώς ή κακώς"...
δεν ξέρω κατά πόσο είναι "αναπτυξιακό" σαν χώρα να προτιμάμε τα νούμερα να βγαίνουν με τις μειώσεις των μισθών και όχι με την είσπραξη των παρανόμων, τη φοροδιαφυγή και κάθε άλλη αντιπαραγωγική συναλλαγή... αντέ και θα αυξηθούν τα κέρδη και οι εξαγωγές... θα συνεχίσουν να φοροδιαφεύγουν οι κερδοφόροι και το μόνο όφελος θα είναι η μείωση της ανεργίας προφανώς όμως με μισθούς πείνας.
Απ' την άλλη άντε και ας δεχθούμε ότι οι Έλληνες παίρνουν πολλά σε σχέση με αυτά που παράγουν και πρέπει να μειώσουν τους μισθούς τους. Οι Γερμανοί π.χ με διπλάσιους-τριπλάσιους μισθούς πιστεύουμε πραγματικά ότι είναι διπλάσια-τριπλάσια παραγωγικοί σε σχέση με εμάς;
-
θα πρέπει να πάψουμε να ρίχνουμε συνεχώς την ευθύνη σε κάποιον άλλον.
Αυτό ακριβώς λέω κι εγώ. Εσύ αποφεύγεις να παραδεχτείς ότι η ευθύνη για όλα αυτά που περιγράφεις ανήκει στην εξουσία.
Είπα εγώ ότι δεν ανήκει πρωτίστως στην εξουσία; Δεν μίλησα πριν για κρατικό παρεμβατισμό σε όλα, με προφανή σκοπό τον κομματικό έλεγχο των πάντων και την διαπλοκή, και για ανίκανη κυβέρνηση να ξεκινήσει οποιαδήποτε αναπτυξιακή διαδικασία; Και εξάλλου αυτές τις ανίκανες και διεφθαρμένες εξουσίες ποιοί τις ψήφιζαν με επιμονή και προσήλωση εδώ και 30 χρόνια; Μήπως το 90% αυτού του λαού;
Αλλά ας σταματήσουμε και το οι "κακοί ξένοι", αυτών υποχρέωση είναι η προάσπιση των συμφερόντων των λαών τους, η προάσπιση των δικών μας συμφερόντων είναι δουλειά της δικής μας κυβέρνησης. Αν αυτή παραδόθηκε άνευ όρων, ήταν δικό της λάθος.
-
φίλε green είναι προφανώς εσωτερική υπόθεση της χώρας να βρει τα νούμερα που χρειάζονται... καθώς όπως λες και εσύ "Εκεί (Ε.Ε.) βλέπουν μόνο νούμερα καλώς ή κακώς"...
δεν ξέρω κατά πόσο είναι "αναπτυξιακό" σαν χώρα να προτιμάμε τα νούμερα να βγαίνουν με τις μειώσεις των μισθών και όχι με την είσπραξη των παρανόμων, τη φοροδιαφυγή και κάθε άλλη αντιπαραγωγική συναλλαγή... αντέ και θα αυξηθούν τα κέρδη και οι εξαγωγές... θα συνεχίσουν να φοροδιαφεύγουν οι κερδοφόροι και το μόνο όφελος θα είναι η μείωση της ανεργίας προφανώς όμως με μισθούς πείνας.
Απ' την άλλη άντε και ας δεχθούμε ότι οι Έλληνες παίρνουν πολλά σε σχέση με αυτά που παράγουν και πρέπει να μειώσουν τους μισθούς τους. Οι Γερμανοί π.χ με διπλάσιους-τριπλάσιους μισθούς πιστεύουμε πραγματικά ότι είναι διπλάσια-τριπλάσια παραγωγικοί σε σχέση με εμάς;
Τα ίδια λέμε. Προφανώς δεν οδηγεί σε καμία ανάπτυξη η φορομπηχτική πολιτική, αλλά ξαναλέω ότι δεν είναι και δουλειά των ξένων να σου φτιάξουν το κράτος. Τομνημόνιο προέβλεπε το μεγαλύτερο πσοστό των εσόδων από την πάταξη της φοροδαφυγής. Η κυβέρνηση αποδείχθηκε ανίκανη να το κάνει, μόνο φόρους ξέρει να βάζει στα εύκολα θύματα. Όταν όμως τέθηκε θέμα να υπάρχουν επιβλέποντες από το εξωτερικό για το κατά πόσο τα Υπουργεία κάνουν καλά τη δουλεία τους, θέσαμε θέμα εθνικής κυριαρχίας. Πολύ ωραία, ας διορθώσουμε λοιπόν μόνοι μας όλες αυτές τις νοσηρότητες. Βλέπεις όμως να μπορούμε να διορθώνεται τίποτα; Υπάρχει βούληση και παιδεία από κυβερνώντες και λαό να διορθωθούν πραγματικά;
Όσο για τους Γερμανούς, δεν έχει σημασία το αν δουλεύουν περισσότερο ή λιγότερο από τους έλληνες, σημασία έχει ότι ο δικός τους κόπος έχει άμεσο αντίκρισμα στην ευημερία της χώρας τους και της ζωής τους. Εδώ, αν και ενδεχομένως σκληρότερα εργαζόμενοι, η όποια προσπάθεια χάνεται στο φάγωμα δημοσίου χρήματος, στη φοροδιαφυγή και στη διαφθορά και ποτέ δεν μεταφράζεται σε ουσιαστική ανάπτυξη της Ελλάδας και βελτίωση της ποιότητας ζωής των πολιτών της. Αυτά πρέπει λοιπόν να διορθωθούν και αυτά δεν θα στα διορθώσουν οι ξένοι.
-
θα πρέπει να πάψουμε να ρίχνουμε συνεχώς την ευθύνη σε κάποιον άλλον.
Αυτό ακριβώς λέω κι εγώ. Εσύ αποφεύγεις να παραδεχτείς ότι η ευθύνη για όλα αυτά που περιγράφεις ανήκει στην εξουσία.
Είπα εγώ ότι δεν ανήκει πρωτίστως στην εξουσία; Δεν μίλησα πριν για κρατικό παρεμβατισμό σε όλα, με προφανή σκοπό τον κομματικό έλεγχο των πάντων και την διαπλοκή, και για ανίκανη κυβέρνηση να ξεκινήσει οποιαδήποτε αναπτυξιακή διαδικασία; Και εξάλλου αυτές τις ανίκανες και διεφθαρμένες εξουσίες ποιοί τις ψήφιζαν με επιμονή και προσήλωση εδώ και 30 χρόνια; Μήπως το 90% αυτού του λαού;
Αλλά ας σταματήσουμε και το οι "κακοί ξένοι", αυτών υποχρέωση είναι η προάσπιση των συμφερόντων των λαών τους, η προάσπιση των δικών μας συμφερόντων είναι δουλειά της δικής μας κυβέρνησης. Αν αυτή παραδόθηκε άνευ όρων, ήταν δικό της λάθος.
Τώρα μιλάς σωστά.
-
Για να ζηλεψουμε λιγο: :D
Mισθοι εκπαιδευτικών φυσικών στην Αγγλία:
Λονδίνο προάστια: £ 35.218 - £ 37.795
Εξωτερικό Λονδίνο: £ 37.599 - £ 40.433
Inner London: £ 41.497 - £ 45.000
Υπόλοιπο της Αγγλίας και της Ουαλίας: £ 34.181 - £ 36.75
Τα πήρα από τον φορέα κατάρτισης και ανάπτυξης για τα σχολεία.
-
Για να ζηλεψουμε λιγο: :D
Mισθοι εκπαιδευτικών φυσικών στην Αγγλία:
Λονδίνο προάστια: £ 35.218 - £ 37.795
Εξωτερικό Λονδίνο: £ 37.599 - £ 40.433
Inner London: £ 41.497 - £ 45.000
Υπόλοιπο της Αγγλίας και της Ουαλίας: £ 34.181 - £ 36.75
Τα πήρα από τον φορέα κατάρτισης και ανάπτυξης για τα σχολεία.
Με συντελεστή φορολόγησης 40% τα 35Κ γίνονται 21, άσε που από τα 35 αρχικά πρέπει να υπολογιστεί και η ασφάλιση/περίθαλψη/συνταξιοδότηση. Και με το κόστος ζωής στο Λονδίνο (σπίτι της ψιλοπροκοπής = ακριβό) δεν έιναι και πολύ αξιοζήλευτο το ποσό.
Τις συνθήκες εργασίας είναι να ζηλεύεις αγαπητέ και το πως εργάζονται συνειδητά οι περισσότεροι.
-
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr Οποιαδήποτε σκέψη για περικοπές στους μισθούς των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, θα πρέπει να εγκαταλειφθεί και αποτελεί για εμάς αιτία πολέμου, θα αντιδράσουμε δυναμικά και αποφασιστικά και η έναρξη της σχολικής χρονιάς το Σεπτέμβρη θα βρει τα σχολεία κλειστά. Την προειδοποίηση αυτή έκανε σήμερα η Διδασκαλική Ομοσπονδία με επιστολή στον πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου.Ειδικότερα η επιστολή........
η ΟΛΜΕ που είναι;
-
Στην μισθοδοσία Αυγούστου δεν υπάρχει καμία διαφορά! Αντε και τον άλλο μήνα πάλι.....
-
Αναδρομικό «κούρεμα» 50% στo επίδομα απόδοσης των δημοσίων υπαλλήλων
Μειώνεται από 10% έως 50% από την 1η Ιουλίου 2011 το κίνητρο απόδοσης που λαμβάνουν οι δημόσιοι υπάλληλοι, καθώς και άλλα ειδικά επιδόματα, σύμφωνα με τροπολογία που κατατέθηκε στη Βουλή από τους Δ.Ρέππα και Ευ.Βενιζέλο.
Σύμφωνα με την τροπολογία από 1-7-2011 μειώνονται:
50% το ποσό του κινήτρου απόδοσης των πολιτικών υπαλλήλων του δημοσίου, των ΟΤΑ και των λοιπών Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου το οποίο κυμαίνεται σήμερα από 57 έως 100 ευρώ
30% το ποσό του κινήτρου απόδοσης των διπλωματικών υπαλλήλων, του επιστημονικού προσωπικού της ειδικής νομικής υπηρεσίας, της ειδικής νομικής υπηρεσίας των ευρωπαϊκών κοινοτήτων καθώς και των υπαλλήλων των κλάδων των εμπειρογνωμόνων του υπουργείου Εξωτερικών. Αυτό ανέρχεται σήμερα σε 208 ευρώ.
25% το ποσό του ειδικού ερευνητικού επιδόματος των Ειδικών Λειτουργικών Επιστημόνων των Ερευνητικών Κέντρων και Ανεξάρτητων Ερευνητικών Ινστιτούτων που κυμαίνεται από 140 ευρώ έως 388 ευρώ.
20% το ποσό του ερευνητικού επιδόματος των μελών ΔΕΠ που κυμαίνεται από 316 ευρώ έως 426 ευρώ. Επίσης κατά το ίδιο ποσοστό μειώνεται το ερευνητικό επίδομα του εκπαιδευτικού προσωπικού των ΤΕΙ που κυμαίνεται από 136 ευρώ έως 385 ευρώ, του επιδόματος για την ταχύτερη προώθηση των ερευνητικών προγραμμάτων Επιστημονικού Ερευνητικού Προσωπικού ΚΕΠΕ και του ειδικού ερευνητικού επιδόματος Συμβούλων και Παρέδρων του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που κυμαίνεται από 172 έως 394 ευρώ.
20% του επιδόματος νοσοκομειακής απασχόλησης των γιατρών του ΕΣΥ που κυμαίνεται από 355 ευρώ έως 450 ευρώ, του επιδόματος του αποκλειστικού ειδικού λειτουργήματος των Αρχιερέων της Εκκλησίας που σήμερα ανέρχεται στα 274 ευρώ, του επιδόματος ειδικής απασχόλησης των στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και Σωμάτων Ασφαλείας που κυμαίνεται από 179 ευρώ έως 464 ευρώ, του ειδικού επιδόματος Ναυτικής Εκπαίδευσης του εκπαιδευτικού προσωπικού των Ακαδημιών του Εμπορικού Ναυτικού που κυμαίνεται από 125 ευρώ έως 364 ευρώ, του ειδικού ερευνητικού επιδόματος του διδακτικού προσωπικού των ΑΣΕ που κυμαίνεται από 180 ευρώ έως 370 ευρώ, του ερευνητικού επιδόματος των μελών ΕΕΔΙΠ των ΑΣΕΙ που κυμαίνεται από 80 έως 110 ευρώ, του ερευνητικού επιδόματος του διδακτικού προσωπικού των Εκκλησιαστικών Ακαδημιών που κυμαίνεται από 125 ευρώ ως 364, του ερευνητικού επιδόματος του επιστημονικού προσωπικού των Ινστιτούτων Εκπαιδευτικής Πολιτικής που κυμαίνεται από 258 ευρώ 328 ευρώ, του ειδικού επιδόματος του ειδικού και εργαστηριακού διδακτικού προσωπικού των ΑΕΙ που κυμαίνεται από 118 ευρώ ως 153 ευρώ.
15% του επιδόματος δημιουργίας και ενημέρωσης βιβλιοθήκης των δικαστικών λειτουργών και του κύριου προσωπικού του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, της πάγιας αποζημίωσης των Ιατροδικαστών που ανέρχεται στα 500 ευρώ, του ειδικού μουσικού επιδόματος του μονίμου καλλιτεχνικού προσωπικού της ΚΟΑ, ΚΟΘ, ΕΛΣ που σήμερα είναι 647 ευρώ και του ειδικού ερευνητικού επιδόματος των καθηγητών της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Υγείας που σήμερα είναι 426 ευρώ.
10% των ποσών που χορηγούνται έως ειδική πρόσθετη αμοιβή ή ως επίδομα παραγωγικότητας στο ειδικό επιστημονικό προσωπικό των Ανεξάρτητων Διοικητικών Αρχών που κατά μέσο όρο είναι 700 ευρώ
30% των ποσών που προβλέπονται ως κίνητρο ή ως πριμ παραγωγικότητας από Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας που καταβάλλονται στο προσωπικό με σχέση εργασίας του Δημοσίου, των ΝΠΔΔ και ΟΤΑ.
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231122176
-
και πού είσαι ακόμα!!
Δεδομένου ότι η μισθοδοσία Σεπτεμβρίου έχει ήδη βγει ( για το πρώτο δεκαπενθήμερο που συμπαρασύρει και το δεύτερο βέβαια ) τον Οκτώβριο θα δούμε μια αναδρομική ( απο 1/1/11) παρακράτηση 3% (για όσους έχουν απο 7 χρόνια υπηρεσίας και πάνω - άρα για τη μεγάλη πλειοψηφία των δ.υ. ) στο μισθό μας ( που σημαίνει γύρω στο 500ευρώ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! για το πρώτο δεκαπενθήμερο του Οκτωβρίου....) Αυτά σε μια περίοδο που για τους περισσότερους "τρέχουν" φροντιστήριο, έξοδα έναρξης σχολικής χρονιάς κτλ κτλ....
Πραγματικά αυτό που ελπιζουμε είναι να απαντήσουν θετικά απο το υπουργείο οικονομικών ώστε η αναδρομική παρακράτηση να μη γίνει μια κι έξω αλλά ....λίγη - λίγη για να έρθει πιο...μαλακά!!!
γκρρρρρρ $^&%##$^^#$@#$
-
Δεδομένου ότι η μισθοδοσία Σεπτεμβρίου έχει ήδη βγει ( για το πρώτο δεκαπενθήμερο που συμπαρασύρει και το δεύτερο βέβαια ) τον Οκτώβριο θα δούμε μια αναδρομική ( απο 1/1/11) παρακράτηση 3% (για όσους έχουν απο 7 χρόνια υπηρεσίας και πάνω - άρα για τη μεγάλη πλειοψηφία των δ.υ. ) στο μισθό μας ( που σημαίνει γύρω στο 500ευρώ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! για το πρώτο δεκαπενθήμερο του Οκτωβρίου....)
Η παρακράτηση 3% δεν αφορά το κίνητρο απόδοσης, έτσι δεν είναι;
Για όσους έχουν λιγότερα από 7 χρόνια πόση θα είναι η παρακράτηση;
-
όχι δεν αφορά το κίνητρο αποδοσης, αφορά όλες τις αποδοχές...
για λιγότερο απο 7 χρόνια, η παρακράτηση είναι 2%.
κλαψ ( και λύγμ...) :( :(
-
-μία περικοπή προέρχεται από την αυξημένη παρακράτηση φόρου λόγω μείωσης του αφορολόγητου (35-47 ευρώ ανάλογα το κλιμάκιο)
-αλλη περικοπή είναι τα 50 ευρώ από το επίδομα παραγωγικότητας που ψηφίστηκε σήμερα (αναδρομικά από 1/7)
-άλλη περικοπή είναι το 2% υπέρ ανεργίας +1% υπέρ ΤΠΔΥ (αναδρομικά κι αυτή, μάλιστα δεν είναι ξεκάθαρο αν θα είναι από 1/7 ή 1/1 οπότε τη βάψαμε κανονικά!). Αυτό είναι ένα 3% επί του συνόλου των αποδοχών +τα τυχόν αναδρομικά!
Μιλάμε για γλέντι, όχι αστεία! Γύρω στα 140 ευρώ μικτά σε περικοπές το μήνα, έξω τα αναδρομικά!
-
ακριβώς ! και ήρθε σήμερα....αναδρομική η περικοπή απο 1/1 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( (πρέπει να βρούμε ένα animation που να κλαίει με μαύρο δάκρυ όχι γαλάζιο που ναι και ωραίο....)
(τουλάχιστον θα κάνουμε πρώτα διακοπές....)
-
Εγώ είδα την μισθοδοσία του Σεπτεμβρίου και έπαθα σοκ....Καταρχάς υπάρχει μία στήλη που λέει χρεος δημοσίου και μου έχουν κρατήσει εκεί κάποα λεφτά. :-\
-
Εγώ είδα την μισθοδοσία του Σεπτεμβρίου και έπαθα σοκ....Καταρχάς υπάρχει μία στήλη που λέει χρεος δημοσίου και μου έχουν κρατήσει εκεί κάποα λεφτά. :-\
Για τι ποσό μιλάς??
-
Είναι ένα θέμα που με απασχολεί καιρό τώρα. Αυτή τη χρονιά στο σχολείο μας από 15 τμήματα θα έχουμε 12. Στο διπλανό παρομοίως εχασαν 2 τμήματα και στην ευρύτερη περιοχή συμβαίνει το ίδιο. Ο αριθμός των μαθητών μειώνεται καθημερινα, καθως αυξάνονται οι μεταγραφές προς εξωτερικό ή προς τα χωριά. Ενδεικτικο ειναι ότι στη Γ Θεσσαλονικης δε μπηκε κανεις με αποσπαση, σε αντιθεση με την Α και τη Β. Ως αποτέλεσμα εχουμε μεγαλο πλεονασμα ωρων και αρκετοι συναδελφοι βγαινουν υπεράριθμοι. Χώρια οι ξενόγλωσσοι της γαλλικής που ούτως ή άλλως έχουν πρόβλημα. Όλοι αυτοί πού θα καλύψουν ωράριο από τη στιγμή που στα περισσότερα σχολεία του ΠΥΣΔΕ περισσεύουν ώρες;
Αν έσπαγαν τα τμήματα και αντί για 4 τμήματα 28-29αρια, είχαμε 5 τμήματα 20αρια θα λύναμε το πρόβλημα, χώρια που θα άλλαζε εντελώς η ποιότητα του μαθήματος. Προτιμά το υπουργείο να έχει εκπαιδευτικούς με άνεση ωραρίου και τεράστια τμήματα, ή φυσιολογικά τμήματα και εκπαιδευτικους που εργάζονται για τις ώρες που πληρώνονται;
Απο την άλλη βγηκε κ η εγκυκλιος που δινει το 'δικαιωμα' στους δημ.υπαλλήλους να πληρώνονται για όσες μερες / ωρες θέλουν να εργάζονται.
Ποια η γνώμη σας;
-
Αυτοί που πλεονάζουν θα καλύψουν ωράριο (με απόσπαση, με απόφαση Περιφερειακού Δ/ντη Εκπαίδευσης ύστερα από πρόταση του οικείου ΑΠΥΣΔΕ) σε σχολεία άλλου ΠΥΣΔΕ της ίδιας Περιφερειακής Δ/νσης, και σε ακραία περίπτωση (με απόσπαση, με απόφαση υπουργού ύστερα από πρόταση του ΚΥΣΔΕ)σε ΠΥΣΔΕ άλλης Περιφερειακής Δ/νσης (Ν. 3848/2010, άρθρο 31)..
Φοβάμαι ότι φέτος σε κάποιες τουλάχιστον ειδικότητες θα δούμε να εφαρμόζονται αυτά τα σενάρια, υπάρχει αυστηρή εντολή(εκπορευόμενη από το υπουργείο προφανώς) των δ/ντων εκπαίδευσης προς τους δ/ντες των σχολείων :
δεν θα γίνεται δεκτή καμία αλλαγή στον αριθμό των τμημάτων κάθε σχολείου (όπως αυτός δόθηκε για τον προγραμματισμό του σχ. έτους 2011-12 από τους δ/ντες των σχολείων τον Ιούνιο του 2011, μετά τα αποτελέσματα των εξετάσεων και τη λήξη της α περιόδου των εγγραφών).
Το ωράριο θα συμπληρώνεται από όλους, συμπεριλαμβανομένου του Δ/ντη, και οι αναθέσεις για τη συμπλήρωση του ωραρίου θα γίνονται ξεκινώντας από τον Δ/ντη και περνώντας στους οργανικά ανήκοντες , από τον παλιότερο προς τον νεώτερο, ο όποιοςαν δεν συμπληρώνει ωράριο θα πηγαίνει σε άλλο σχολείο >:( >:( >:(
-
στην τηλεόραση έχω ακούσει ότι τελικά θα υπάρχουν μόνο 4 επιδόματα (τέκνων, ανθυγιεινής, παραμεθορίου και αδείας).
Στους εκπαιδευτικούς τί γίνεται όσον αφορά τα παρακάτω επιδόματα; :
1. επίδομα εξωιδακτικής απασχόλησης (γύρω στα 288€)
2. κίνητρο απόδοσης (100€)
3. επίδομα διδακτικής προετοιμασίας (85€)
-
Συγνώμη συνάδελφε...αλλά έγινε χαμός.....διάβασε λίγο το προσχέδιο νόμου...στις εφημερίδες....και τα τρία που γράφεις έγιναν καπνός.....μόνο ο βασικός (ανάλογα σε ποιο κλιμάκιο είσαι) + τέκνο+παραμεθόριο (αν είσαι κάπου)+ επίτευξη στόχου (παραμένει ασαφές ποιός είναι ο στόχος)
Αυτά .....και καληνύχτα ...θα τα περάσουν και αυτά...
-
Διαβάζω αρκετά συχνά το Capital.gr και σήμερα έπεσα πάνω στο εξής άρθρο:
Στον αέρα τα ανθυγιεινά και κούρεμα μισθών άνω των 1.000 ευρώ
Του Γιώργου Κράλογλου
Γενικεύεται η «εκστρατεία» κουρέματος μισθών άνω των 1.000 ευρώ με πρώτη επίθεση στην νέα λίστα για τα βαρέα και ανθυγιεινά.
Όπως είναι σε θέση να γνωρίζει το Capital.gr το υπουργείο Απασχόλησης και προσωπικά ο υπουργός του κ. Γ. Κουτρουμάνης θα κατακλυσθεί από αντιδράσεις επιχειρηματικών Οργανώσεων και Επιμελητηρίων εναντίον της νέας λίστας ανθυγιεινών και βαρέων που θα χαρακτηρίζεται γενικά ως προϊόν πελατειακών αντιλήψεων και κομματικών εξυπηρετήσεων και όχι αποτέλεσμα επιστημονικής μελέτης και τεκμηριωμένων αποδείξεων για την ορθότητα των κριτηρίων ένταξης επαγγελμάτων στην συγκεκριμένη λίστα.
Βασικό επιχείρημα θα είναι ότι η επιβάρυνση του εργασιακού κόστους θα μειώσει την ανταγωνιστικότητα και θα δυσχεράνει την εξαγωγική προσπάθεια που αποτελεί πλέον την μοναδική πιθανή διέξοδο από την συνεχιζόμενη ύφεση.
Ταυτόχρονα θα αρχίσουν να κλιμακώνονται πρωτοβουλίες για μειώσεις μισθών πάνω από 1.000 ευρώ με στόχο να επιτευχθούν μεταρρυθμιστικού τύπου μεταβολές στις μισθοδοσίες.
Οι κινήσεις θα είναι άμεσες και θα κορυφωθούν μέσα στο 2012 όπου έτσι και αλλιώς θα είναι χρόνος τραγικής αύξησης της ανεργίας από προγραμματισμένα λουκέτα μεταποιητικών, εμπορικών και τουριστικών επιχειρήσεων κάθε είδους καθώς και επιχειρήσεων που εντάσσονται στα τεχνικά έργα και τις κατασκευές.
Στόχος θα είναι να επιβληθούν οι νέες εργασιακές σχέσεις την περίοδο όπου στην περιρρέουσα ατμόσφαιρα θα επικρατεί ο κίνδυνος αμέσων απολύσεων και πτωχεύσεων.
Σύμφωνα με όσα μας είναι από τώρα ευδιάκριτα για τις κινήσεις που θα ξεκινήσουν από τον Δεκέμβριο και θα εντείνονται μήνα με μήνα μέσα στο 2012 αναμένονται μεταξύ άλλων:
* Στον χώρο της μεταποίησης γενικά και ειδικότερα στις μικρομεσαίες εργοστασιακές μονάδες: Άρνηση εφαρμογής της λίστας των βαρέων και ανθυγιεινών με διάφορα προσχήματα και με αντιπροτάσεις μειώσεως μισθών για να ισορροπήσουν οι διαφορές. Απολύσεις όλων εκείνων των εργαζομένων που με επιδόματα ξεπερνούν μηνιαίους μισθούς άνω των 1.000 ευρώ.
* Στον χώρο της ιδιωτικής παιδείας: Εφαρμογή μισθολογίου κάτω των 1.000 ευρώ με το επιχείρημα της προσαρμογής των μισθών σε εκείνους του Δημόσιου τομέα. Έναρξη συλλογικών προσπαθειών για προώθηση νομοθετικής πράξης που θα καταργεί την πληρωμή μισθών του καλοκαιρινούς μήνες και τα 15νθήμερα Χριστουγέννων και Πάσχα που οι εκπαιδευτικοί δεν απασχολούνται. Κατάργηση ειδικών επιδομάτων παραγωγικότητας και υπερωριών.
* Στον χώρο των τεχνικών Εταιριών: Μείωση των ημερών απασχόλησης και μείωση μισθών άνω των 1.000 ευρώ όπου είναι νομικά εφικτό.
* Στον χώρο του τουρισμού και των τουριστικών υπηρεσιών: Μείωση ημερών και ωρών απασχόλησης με αντίστοιχες μειώσεις μισθών.
* Στον Τραπεζικό τομέα: Ανακίνηση του γενικού θέματος μειώσεως μισθών μέχρι και 20% (ως ενιαία κίνηση αν είναι εφικτή) και ταυτόχρονα ισχυρές μεταβολές στην πολιτική κινήτρων και ειδικών αμοιβών.
Θα πρέπει να σημειωθεί ότι οι παραπάνω μεταβολές στις εργασιακές σχέσεις θα αφορούν τον αμιγώς ιδιωτικό τομέα και όχι τις κρατικές ΔΕΚΟ που χαρακτηρίζονται ιδιωτικές με το πρόσχημα ότι είναι εισηγμένες στο Χρηματιστήριο και ανεξάρτητα από το αν ελέγχονται απόλυτα και οι ίδιες και οι διορισμένες Διοικήσεις τους από το κράτος.
Πηγή:www.capital.gr
http://www.capital.gr/News.asp?id=1345578
Ποια η άποψη σας γι αυτό; Πιστεύεται ότι αναφέρεται μόνον για τον ιδιωτικό τομέα; Ακόμα και εάν είναι μόνον για τον Ιδιωτικό τομέα, πιστεύεται ότι δεν θα ακολουθήσει και το Δημόσιο;
Στην απεργία της Πέμπτης (1/11/11) η γυναίκα μου που είναι νηπιαγωγός έλαβε μέρος σε αυτήν. Όλοι οι συνάδελφοί της δεν απείργησαν καθώς και πολλοί άλλοι που γνωρίζουμε από τον ευρύτερο χώρο της εκπαίδευσης. Εγώ (δεν είμαι εκπαιδευτικός) την παρότρυνα να απεργήσει, όχι τόσο για το θέμα της απεργίας, όσο, κυρίως, α) για το θέμα της ανυπαρξίας των βιβλίων (παρόλο που τα βιβλία δεν είναι θέμα του νηπιαγωγείου), β) για το γεγονός ότι δεν έχει πιστωθεί ακόμα ο μισθός της σαν αναπληρώτρια που είναι και γ) για το γεγονός ότι η γενικότερη πτώση των μισθών έπρεπε ΠΡΩΤΑ να έχει ακουμπήσει υψηλόμισθους που δουλεύουν σε ΔΕΚΟ – Υπουργείο Οικονομικών – Βουλευτές - Δικαστές – Νομικό Συμβούλιο του Κράτους κλπ κλπ και ΜΕΤΑ να χαμηλώσουν τους μισθούς όλων των χαμηλόμισθων.
Πιστεύω ότι και πάλι το ίδιο αποτέλεσμα θα είχαμε. Αλλά είναι θέμα ήθους και δικαιοσύνης ποίος θα έρθει πρώτος στις μειώσεις μισθών – αυτός που του περισσεύουν ή αυτός που οριακά έχει για τα βασικά;
Γιώργος.
-
Διαβάζω αρκετά συχνά το Capital.gr και σήμερα έπεσα πάνω στο εξής άρθρο:
* Στον χώρο της ιδιωτικής παιδείας: Εφαρμογή μισθολογίου κάτω των 1.000 ευρώ με το επιχείρημα της προσαρμογής των μισθών σε εκείνους του Δημόσιου τομέα. Έναρξη συλλογικών προσπαθειών για προώθηση νομοθετικής πράξης που θα καταργεί την πληρωμή μισθών του καλοκαιρινούς μήνες και τα 15νθήμερα Χριστουγέννων και Πάσχα που οι εκπαιδευτικοί δεν απασχολούνται. Κατάργηση ειδικών επιδομάτων παραγωγικότητας και υπερωριών.
Δε φταίνε οι εκπαιδευτικοί που δε δουλεύουν Πάσχα-Χριστούγεννα, καλοκαίρι. Ας κρατήσουν τα σχολεία ανοιχτά, ας πληρώνουν τα λειτουργικά έξοδα και ας δουλεύουμε.
Εξάλλου και στην Ευρώπη, οι εκπαιδευτικοί πάνω-κάτω τις ίδιες διακοπές έχουν και πληρώνονται τουλάχιστον τα διπλάσια!!!!
-
Αφού το είπαν θα γίνει. Ότι είναι για κακό γίνεται πάντα και με χειρότερα αποτελέσματα από αυτά που προαναγγέλθηκαν.
(Ζητείται κοπάδι με πρόβατα ή κατσίκες και μεταχειρισμένη γκλίτζα. Επίσης ενδιαφέρομαι για τρακτερ ελαφρώς μεταχειρισμένο και καραμπίνα.)
-
Όλες οι φαεινές ιδέες που τους κατεβαίνουν είναι για να περιορίσουν εισοδήματα.
Και όλες τις περνάνε νομοθετικά κάπως έτσι, με νομοθετικές πράξεις νομοθετικού περιεχομένου, με νομοσχέδια εξπρές κλπ. και πάντα με σχετική προπαγάνδα για την κοινωνική αναγκαιότητα του κάθε μέτρου.
"Αυτοί οι τεμπέληδες οι εκπαιδευτικοί που θέλουν να πληρώνονται ενώ κάθονται, τη στιγμή που οι ιδιωτικοί υπάλληλοι απολύονται καθημερινά...". Σαν να το βλέπω το έργο να παίζεται... :P
-
Διαβάζω αρκετά συχνά το Capital.gr και σήμερα έπεσα πάνω στο εξής άρθρο:
Στον αέρα τα ανθυγιεινά και κούρεμα μισθών άνω των 1.000 ευρώ
Του Γιώργου Κράλογλου
Γενικεύεται η «εκστρατεία» κουρέματος μισθών άνω των 1.000 ευρώ με πρώτη επίθεση στην νέα λίστα για τα βαρέα και ανθυγιεινά.
Όπως είναι σε θέση να γνωρίζει το Capital.gr το υπουργείο Απασχόλησης και προσωπικά ο υπουργός του κ. Γ. Κουτρουμάνης θα κατακλυσθεί από αντιδράσεις επιχειρηματικών Οργανώσεων και Επιμελητηρίων εναντίον της νέας λίστας ανθυγιεινών και βαρέων που θα χαρακτηρίζεται γενικά ως προϊόν πελατειακών αντιλήψεων και κομματικών εξυπηρετήσεων και όχι αποτέλεσμα επιστημονικής μελέτης και τεκμηριωμένων αποδείξεων για την ορθότητα των κριτηρίων ένταξης επαγγελμάτων στην συγκεκριμένη λίστα.
Βασικό επιχείρημα θα είναι ότι η επιβάρυνση του εργασιακού κόστους θα μειώσει την ανταγωνιστικότητα και θα δυσχεράνει την εξαγωγική προσπάθεια που αποτελεί πλέον την μοναδική πιθανή διέξοδο από την συνεχιζόμενη ύφεση.
Ταυτόχρονα θα αρχίσουν να κλιμακώνονται πρωτοβουλίες για μειώσεις μισθών πάνω από 1.000 ευρώ με στόχο να επιτευχθούν μεταρρυθμιστικού τύπου μεταβολές στις μισθοδοσίες.
Οι κινήσεις θα είναι άμεσες και θα κορυφωθούν μέσα στο 2012 όπου έτσι και αλλιώς θα είναι χρόνος τραγικής αύξησης της ανεργίας από προγραμματισμένα λουκέτα μεταποιητικών, εμπορικών και τουριστικών επιχειρήσεων κάθε είδους καθώς και επιχειρήσεων που εντάσσονται στα τεχνικά έργα και τις κατασκευές.
Στόχος θα είναι να επιβληθούν οι νέες εργασιακές σχέσεις την περίοδο όπου στην περιρρέουσα ατμόσφαιρα θα επικρατεί ο κίνδυνος αμέσων απολύσεων και πτωχεύσεων.
Σύμφωνα με όσα μας είναι από τώρα ευδιάκριτα για τις κινήσεις που θα ξεκινήσουν από τον Δεκέμβριο και θα εντείνονται μήνα με μήνα μέσα στο 2012 αναμένονται μεταξύ άλλων:
* Στον χώρο της μεταποίησης γενικά και ειδικότερα στις μικρομεσαίες εργοστασιακές μονάδες: Άρνηση εφαρμογής της λίστας των βαρέων και ανθυγιεινών με διάφορα προσχήματα και με αντιπροτάσεις μειώσεως μισθών για να ισορροπήσουν οι διαφορές. Απολύσεις όλων εκείνων των εργαζομένων που με επιδόματα ξεπερνούν μηνιαίους μισθούς άνω των 1.000 ευρώ.
* Στον χώρο της ιδιωτικής παιδείας: Εφαρμογή μισθολογίου κάτω των 1.000 ευρώ με το επιχείρημα της προσαρμογής των μισθών σε εκείνους του Δημόσιου τομέα. Έναρξη συλλογικών προσπαθειών για προώθηση νομοθετικής πράξης που θα καταργεί την πληρωμή μισθών του καλοκαιρινούς μήνες και τα 15νθήμερα Χριστουγέννων και Πάσχα που οι εκπαιδευτικοί δεν απασχολούνται. Κατάργηση ειδικών επιδομάτων παραγωγικότητας και υπερωριών.
* Στον χώρο των τεχνικών Εταιριών: Μείωση των ημερών απασχόλησης και μείωση μισθών άνω των 1.000 ευρώ όπου είναι νομικά εφικτό.
* Στον χώρο του τουρισμού και των τουριστικών υπηρεσιών: Μείωση ημερών και ωρών απασχόλησης με αντίστοιχες μειώσεις μισθών.
* Στον Τραπεζικό τομέα: Ανακίνηση του γενικού θέματος μειώσεως μισθών μέχρι και 20% (ως ενιαία κίνηση αν είναι εφικτή) και ταυτόχρονα ισχυρές μεταβολές στην πολιτική κινήτρων και ειδικών αμοιβών.
Θα πρέπει να σημειωθεί ότι οι παραπάνω μεταβολές στις εργασιακές σχέσεις θα αφορούν τον αμιγώς ιδιωτικό τομέα και όχι τις κρατικές ΔΕΚΟ που χαρακτηρίζονται ιδιωτικές με το πρόσχημα ότι είναι εισηγμένες στο Χρηματιστήριο και ανεξάρτητα από το αν ελέγχονται απόλυτα και οι ίδιες και οι διορισμένες Διοικήσεις τους από το κράτος.
Πηγή:www.capital.gr
http://www.capital.gr/News.asp?id=1345578
Ποια η άποψη σας γι αυτό; Πιστεύεται ότι αναφέρεται μόνον για τον ιδιωτικό τομέα; Ακόμα και εάν είναι μόνον για τον Ιδιωτικό τομέα, πιστεύεται ότι δεν θα ακολουθήσει και το Δημόσιο;
Στην απεργία της Πέμπτης (1/11/11) η γυναίκα μου που είναι νηπιαγωγός έλαβε μέρος σε αυτήν. Όλοι οι συνάδελφοί της δεν απείργησαν καθώς και πολλοί άλλοι που γνωρίζουμε από τον ευρύτερο χώρο της εκπαίδευσης. Εγώ (δεν είμαι εκπαιδευτικός) την παρότρυνα να απεργήσει, όχι τόσο για το θέμα της απεργίας, όσο, κυρίως, α) για το θέμα της ανυπαρξίας των βιβλίων (παρόλο που τα βιβλία δεν είναι θέμα του νηπιαγωγείου), β) για το γεγονός ότι δεν έχει πιστωθεί ακόμα ο μισθός της σαν αναπληρώτρια που είναι και γ) για το γεγονός ότι η γενικότερη πτώση των μισθών έπρεπε ΠΡΩΤΑ να έχει ακουμπήσει υψηλόμισθους που δουλεύουν σε ΔΕΚΟ – Υπουργείο Οικονομικών – Βουλευτές - Δικαστές – Νομικό Συμβούλιο του Κράτους κλπ κλπ και ΜΕΤΑ να χαμηλώσουν τους μισθούς όλων των χαμηλόμισθων.
Πιστεύω ότι και πάλι το ίδιο αποτέλεσμα θα είχαμε. Αλλά είναι θέμα ήθους και δικαιοσύνης ποίος θα έρθει πρώτος στις μειώσεις μισθών – αυτός που του περισσεύουν ή αυτός που οριακά έχει για τα βασικά;
Γιώργος.
Αν το παραπάνω δεν είναι πληρωμένο δημοσίευμα, τότε η αναδημοσίευση του σε ιστότοπο για εκπαιδευτικούς μόνο τη δουλειά των κατακτητών της τρόικας και των υποτακτικών τους της κυβέρνησης κάνει. Με δυο λόγια. "Διαρρέουν" τέτοια δημοσιεύματα για να σπείρουν φόβο και να περάσει ανώδυνα το "λιγότερο" καταστροφικό ενιαίο μισθολόγιο.
-
τι να μας πει και το capital...εδω υπαρχουν πολυ χειροτερα.....
http://www.godvsdevil.gr/ekpaideytikoi-oi-pio-tempelides-ergazomenoi-toy-ellinikoy-dimosioy-kairos-einai-na-boithisoyn-toys-m
-
Διερωτώμαι αν πρέπει να παίρνουμε στα σοβαρά τις ανοησίες του κάθε κομπλεξικού εμπαθή.
-
Δεν παιζει τα γινει αυτο παιδια.ειναι τραγικο...
-
Παρατήρησε κανείς τον αριθμό των δόσεων των ανδρομικών κρατήσεων;
Λοιπόν, ενώ αυτός διέφερε από συνάδελφο σε συνάδελφο (σε άλλον ήταν 4 δόσεις σε άλλον 8 δόσεις), από τον Απρίλη και μετά, σε όλους έγινε 4 δόσεις.
Ο λόγος; αφού έχουμε εκλογές, τις 8 δόσεις τις έκαναν 4 ώστε να προλάβουν να εισπράξουν όλο το ποσό πριν τις εκλογές!
Αποτέλεσμα; κάποιοι έχουμε μισθό Απριλίου 500€ !
Για ρίξτε μια ματιά στις μισθοδοτικές καταστάσεις Απριλίου...
-
εγω εχω απο το Μαρτη 500 ευρω μισθο γιατι οι κρατησεις θα γινουν σε τρεις μηνες.οποτε μειον 240 ευρω για Μαρτιο, Απριλιο, Μαιο.
-
Τελευταία εντολή λέει να κρατηθούν όλες οι δόσεις μέχρι τον Ιουνιο οπότε αναγκαστικά 5 δόσεις
-
όταν παίρνω φόρα φόρα κατηφόρα κι ο θεός ο ιδιος δεν με σταματά!
τελικά οι ημερομηνίες πληρωμών πότε είναι?γιατί ακόμα δεν έχω καταλάβει 27 και 13?γιατί δεν τις τηρούν πάντα
-
27 και 13. Λογικά μόνο όταν οι ημερομηνίες αυτές συμπίπτουν με αργίες, δεν τηρούνται.
-
ευχαριστώ όχι ότι αλλάζει κατι απλά μπερδεύτηκα
πάντως εγώ νιώθω ότι είμαστε παραδομένοι-μοδιασμένοι και απλά περιμένουμε την επόμενη σφαλιάρα
-
Παρακαλώ.
Δεν έχεις καθόλου άδικο, δυστυχώς.
-
τι θα γινει αραγε απο ιουνιο?????
-
οι γιατροί του ΕΣΥ κάνουν επίσχεση εργασίας για τις απλήρωτες εφημερίες τους.Δε δουλεύουν και πληρώνονται κανονικά,για όποιον δεν ξέρει.Εμείς ακόμα κλαίμε τη μοίρα μας... :'(
-
τι θα γινει αραγε απο ιουνιο?????
Θα αρχίσουμε κανένα μπανάκι να ξελαμπικάρουμε λίγο..., μόνο που το μπάνιο ανοίγει την όρεξη... :-\
-
οι γιατροί του ΕΣΥ κάνουν επίσχεση εργασίας για τις απλήρωτες εφημερίες τους.Δε δουλεύουν και πληρώνονται κανονικά,για όποιον δεν ξέρει.Εμείς ακόμα κλαίμε τη μοίρα μας... :'(
Από αύριο ξεκινούν επίσχεση εργασίας και δουλεύουν τα πρωινά, αλλά θα απέχουν από τις εφημερίες (έχουν να πληρωθούν κάτι μήνες τώρα για αυτές). Οπότε και δουλεύουν μερικώς και δεν πληρώνονται κανονικά ακόμα.
Τώρα οι εκπαιδευτικοί πως θα μπορούσαν να κάνουν επίσχεση εργασίας, από τη στιγμή που πληρώνονται στην ώρα τους (τουλάχιστον οι μόνιμοι, και οι αναπληρωτές με κάποια καθυστέρηση στην αρχή, σωστά; ). Δύσκολο..
Κάτι άλλο θα χρειαζόταν.
-
καλησπέρα
μήπως γνωρίζετε πότε θα πάρουμε το δώρο;
ευχαριστώ
-
5 Απριλίου
-
σ ευχαριστώ πολύ
καλημέρα
-
Δραματικές ανακατατάξεις έχει φέρει η οικονομική κρίση σε όλους τους τομείς της εκπαίδευσης, επηρεάζοντας δυσμενώς και τους εκπαιδευτικούς λειτουργούς, όπως προκύπτει από την έρευνα των Ευρωπαϊκών Συνδικάτων, για τις επιπτώσεις της οικονομικής κρίσης στην εκπαίδευση, στις χώρες της Ευρώπης.
Τα συμπεράσματα παρουσιάστηκαν σήμερα σε συνέντευξη Τύπου της ΟΛΜΕ, στην οποία μίλησαν εκτός από τα μέλη του ΔΣ της Ομοσπονδίας και οι καλεσμένοι των καθηγητών Hugo Yasky (γενικός γραμματέας της Συνομοσπονδίας Εργατών της Αργεντινής) και Robert Baradel (γενικός γραμματέας της SUTEBA, δηλαδή της Ομοσπονδίας Εκπαιδευτικών και των εργαζομένων της επαρχίας του Μπουένος 'Αιρες της Αργεντινής).
Ειδικότερα, 55 συνδικαλιστικές οργανώσεις των εκπαιδευτικών (που καλύπτουν τους τομείς της προσχολικής εκπαίδευσης, πρωτοβάθμιας, δευτεροβάθμιας, επαγγελματικής εκπαίδευσης και κατάρτισης και της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης) και αντιπροσωπεύουν 26 χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΕΕ) και 14 χώρες εκτός ΕΕ, απάντησαν σε έρευνα της Ευρωπαϊκής Ομοσπονδίας Εκπαιδευτικών (ETUCE) μεταξύ 17 Φεβρουαρίου και 23 Μαρτίου 2012 με θέμα: «Οι επιπτώσεις της οικονομικής κρίσης στον τομέα της εκπαίδευσης, από το 2008 μέχρι σήμερα».
ΕΡΕΥΝΑ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ
Σύμφωνα με τα στοιχεία της έρευνας, η Ελλάδα είναι τέταρτη στην Ευρωπαϊκή Ένωση, όσον αφορά στα ποσοστά περικοπών των δαπανών για την παιδεία, ενώ προηγούνται οι: Λετονία, Ρουμανία και Ουγγαρία, χώρες από τις οποίες «πέρασε» το ΔΝΤ.
Η χώρα μας, όμως, είναι πρώτη στην Ευρωπαϊκή Ένωση (ΕΕ) σε περικοπές μισθών εκπαιδευτικών.
Όσον αφορά στις δαπάνες των χωρών για την εκπαίδευση, η πρώτη σε ποσοστό μείωσης είναι η Λετονία με 55%, δεύτερη η Ρουμανία με 50%, τρίτη η Ουγγαρία με 27% και τέταρτη η Ελλάδα με 20%.
Επίσης, στην Αργεντινή, οι βασικές μηνιαίες αποδοχές του πρωτοδιόριστου εκπαιδευτικού είναι σήμερα, σε αντιστοιχία περίπου 1.800 ευρώ καθαρά, ενώ στη χώρα μας 600 ευρώ.
Μάλιστα, η Ελλάδα είναι η πρώτη ευρωπαϊκή χώρα σε περικοπές μισθών εκπαιδευτικών (30%) και δεύτερη σε περικοπές συντάξεων εκπαιδευτικών (20%).
Επίσης, σύμφωνα με τα στοιχεία της έρευνας: Σε 25 χώρες υπήρξαν μεταρρυθμίσεις στην εκπαίδευση από το 2008 ως σήμερα, ως αποτέλεσμα της οικονομικής κρίσης και σε μόλις 14 δεν υπήρξαν.
Μεταξύ αυτών των χωρών που έγιναν μεταρρυθμίσεις βρίσκονται η Ελλάδα, αλλά και η Αυστρία, το Βέλγιο, η Γαλλία κλπ., ενώ μεταξύ των χωρών που δεν έγιναν βρίσκονται η Αλβανία, η Αρμενία, το Ισραήλ κλπ.
Περικοπές στους προϋπολογισμούς για την εκπαίδευση έγιναν σε αρκετές χώρες, ωστόσο το μεγαλύτερο ποσοστό περικοπής είναι σε χώρες όπου έχει επέμβει το ΔΝΤ όπως η Λετονία (55%, Ρουμανία 50%, Ουγγαρία 27,5%, Ελλάδα 20%).
Παράλληλα, παρατηρείται αύξηση των ιδιωτικοποιήσεων σε 14 χώρες, ενώ σε 23 δεν υπάρχουν ιδιωτικοποιήσεις.
Ωστόσο, η μορφή των ιδιωτικοποιήσεων ποικίλει.
Έτσι, για παράδειγμα, στην Πολωνία οι ιδιωτικοποιήσεις έχουν πραγματοποιηθεί στην προσχολική και πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ενώ για στην Ολλανδία έχουν γίνει στα προγράμματα δια βίου μάθησης και στην Ιρλανδία στις σχολές για δασκάλους και νηπιαγωγούς.
Να σημειωθεί ότι περικοπές σε μισθούς, επιδόματα, συντάξεις, έχουν γίνει σε χώρες όπως Κροατία, Κύπρος, Ελλάδα, Ισλανδία, Ιρλανδία Λετονία, Πολωνία, Πορτογαλία, Ισπανία, Ρουμανία κλπ.
Κατά τη διάρκεια της συνέντευξης αναφέρθηκε, μεταξύ άλλων, ότι στην Ισπανία έγινε «κατάργηση των έξτρα αμοιβών και μείωση του μισθού κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού και κατά τη διάρκεια αναρρωτικής άδειας».
Στην Ουγγαρία έγινε «κατάργηση των μηνιαίων υποτροφιών, περικοπές στις πρόσθετες παροχές (κουπόνια για γεύματα, κουπόνι διακοπών, των συνταξιοδοτικών ταμείων, οικονομική στήριξη για τα παιδιά σχολικής ηλικίας των εκπαιδευτικών)».
Στην Τσεχία «τα κονδύλια για κοινωνικές παροχές (κουπόνια φαγητού, λοιπές παροχές) μειώθηκαν από το 2% στο 1%», στη Βουλγαρία «οι εκπαιδευτικοί δεν πληρώνονται για τις επιπλέον ώρες εργασίας.
Η επιμόρφωση των εκπαιδευτικών πολύ συχνά δεν πληρώνεται.
Η εξέλιξη της σταδιοδρομίας σε πολλές περιπτώσεις έχει σταματήσει».
Και στην Ελλάδα: «Επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης 356 ευρώ- 100% περικοπή, επίδομα διδακτικής προετοιμασίας 105 ευρώ- περικοπή 100%, επίδομα γάμου 35 ευρώ- 100% περικοπή, επίδομα για μεταπτυχιακές σπουδές 45- 75 ευρώ- 100% περικοπή, αποζημίωση για τη διδασκαλία μαθητών με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες 195 ευρώ- 100% περικοπή».
http://www.dictyo.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=29722:2012-06-05-14-10-02&catid=38:ekpaideytikanea&Itemid=72
-
Υπαρχει καποιος που να του ζητησαν απο περυσι επιστροφη χρηματων?Δ.Αθηνας μου ζητησαν 218 ευρω πισω
-
Σε όλους τους συναδέλφους αναπληρωτές της Δ Αθήνας συνέβη αυτό!
-
γιατι βρε παιδια?
-
Η μέιωση που είχε γίνει στους μισθούς αναδρομικά? Και καλά, δεν είχαν μειωθει αρκετά οι μισθοί τους τελευταίους μήνες ουτώς ώστε να τα καλύπτουν αυτά? :o
Πάντως ακόμα και έτσι να είναι, και ακόμα και λάθος να έκαναν αυτοί, πρώτη φορά ακούω να ζητούν επιστροφή χρημάτων από εργαζόμενο, και μάλιστα στο δημόσιο. Μήπως τα θέλουν και με τόκο?
-
ελα ντε! κι αν αρνηθεις να τα δωσεις πισω?
-
ελα ντε! κι αν αρνηθεις να τα δωσεις πισω?
Να σηκώνεις το τηλέφωνο και να λες "εγκώ Κινέζο, ντεν ξέρει λεφτά, βρήκε τηλέφωνο πεταμένη κάτω και πήρε". ;D ;D ;D
-
Μετά την απομάκρυνση από το ταμείο, ουδέν λάθος αναγνωρίζεται...!!! ;)
-
Mακάρι να γινόταν συνάδελφοι, αλλά τα έχουν στείλει ήδη στην εφορία και θα αρχίσουν να παίρνουν και τόκο αν καθυστερήσουμε να τα επιστρέψουμε!
-
Όχι που θα τα άφηναν...
-
Η μέιωση που είχε γίνει στους μισθούς αναδρομικά? Και καλά, δεν είχαν μειωθει αρκετά οι μισθοί τους τελευταίους μήνες ουτώς ώστε να τα καλύπτουν αυτά? :o
Πάντως ακόμα και έτσι να είναι, και ακόμα και λάθος να έκαναν αυτοί, πρώτη φορά ακούω να ζητούν επιστροφή χρημάτων από εργαζόμενο, και μάλιστα στο δημόσιο. Μήπως τα θέλουν και με τόκο?
Μη γελάς καθόλου. Να σου πω εγώ περίπτωση που ζήτησαν πίσω το υπόλοιπο της σύνταξη από πεθαμένο, επειδή πληρωνόταν πχ 22 και πέθανε 19! :o Και φυσικά τους απάντησαν οι συγγενείς του ότι είναι στο χ νεκροταφείο, πηγαίνετε να του τα ζητήσετε! ::)
-
;D ;D
Του ζήτησαν, άραγε και τόκο; :P
...Ρε, τι κράτος είναι αυτό...
-
Όχι τόκο... κούρεμα! ;)
-
από ποιες παραμέτρους καθορίζονται οι κρατήσεις;
παρατηρώ ότι έχω παραπάνω κρατήσεις σε σχέση με άλλους συναδέλφους για Σύνταξη, ΤΕΑΔΥ κλπ καθώς και παραπάνω εργοδοτικές εισφορές. που οφείλεται αυτό;
-
Το πιο λογικό είναι εσύ να είσαι "νέος" ασφαλισμένος(μετά το 1993) και οι συνάδελφοι που αναφέρεις έχουν ασφάλιση και πριν από το 1993.
-
εννοείς ασφάλιση γενικά, όχι απαραίτητα στο Δημόσιο;
γιατί παρατηρώ αυξημένες κρατήσεις σε εμένα σε σχέση με συναδέλφους που διοριστήκαμε μαζί την ίδια χρονιά και έχουμε τον ίδιο βασικό μισθό στις καταστάσεις...
-
εννοείς ασφάλιση γενικά, όχι απαραίτητα στο Δημόσιο;
Ναι ασφάλιση γενικά, όχι απαραίτητα στο Δημόσιο.
-
εννοείς ασφάλιση γενικά, όχι απαραίτητα στο Δημόσιο;
γιατί παρατηρώ αυξημένες κρατήσεις σε εμένα σε σχέση με συναδέλφους που διοριστήκαμε μαζί την ίδια χρονιά και έχουμε τον ίδιο βασικό μισθό στις καταστάσεις...
Συνάδελφε αν και με πολύ μεγάλη καθυστέρηση θα σου απαντήσω. Οι ασφαλιστικές εισφορές που πληρώνουμε από 1/1//2011 μέχρι και τις 31/12/2015 δεν υπολογίζονται με βάση τον τωρινό μας μισθό, αλλά με βάση τις αποδοχές μας στις 31/10/2011, δηλαδή πριν γίνει το νέο μισθολόγιο και μειωθούν οι μισθοί μας. Μπορεί να μπήκατε στον ίδιο βαθμό με αυτούς τους συναδέλφους, αλλά με το παλιό μισθολόγιο να ήσασταν σε διαφορετικά κλιμάκια και εσύ να είχες τότε μεγαλύτερο μισθό. ΟΛΟΙ μας σήμερα πληρώνουμε μεγαλύτερες κρατήσεις από ότι θα έπρεπε με βάση το μισθό μας. πχ πάρε τις ακαθάριστες αποδοχές σου και κάνε 4% για ΜΤΠΥ ή για ΤΠΔΥ ή 3% για ΤΕΑΔΥ θα δεις ότι το ποσό που σου κρατάνε είναι μεγαλύτερο από τα ποσοστά που έγραψα. Αυτό κανονικά τελειώνει στις 31/12/2015 και από 1/1/2016 θα πρέπει να γίνουν οι κανονικές κρατήσεις, οπότε όλοι θα δούμε μια μικρή αύξηση του μισθού που σε ορισμένες ακραίες περιπτώσεις μπορεί να φτάσει και τα 70-80 ευρώ (τα πιο συνηθισμένα ποσά είναι 30-50 ευρώ)
Γι' αυτό και όλες οι κυβερνήσεις μιλάνε για αλλαγή του μισθολογίου από 1/1/2016. Τα σχέδια έλεγαν για κρυφή μείωση που θα απορροφούσε αυτή τη διαφορά Στην πραγματικότητα ο σχεδιασμός λέει μείωση μισθών, αλλά εμείς θα πληρωνόμαστε πάνω κάτω τα ίδια και έτσι δεν θα το πάρουμε χαμπάρι.
-
Αν αληθεύουν τα δημοσιεύματα νέα (μικρή ευτυχώς) μείωση μισθών (όχι των ακαθάριστων, αλλά των καθαρών) προβλέπεται στο νέο μνημόνιο. Αυξάνονται οι κρατήσεις για το επικουρικό από 3% σε 3,5%, γεγονός που θα οδηγήσει σε μειώσεις μισθών από 5,5 ευρώ το μήνα για το Βαθμό ΣΤ έως 11-12 ευρώ για βαθμό Α. Για τους αναπληρωτές αναμένεται λίγο μεγαλύτερη μείωση, αφού οι κρατήσεις θα επανέλθουν στα παλιά επίπεδα και αυξάνονται κατά 1 μονάδα. Οπότε η μείωση θα είναι από 11 ευρώ για βαθμό ΣΤ έως 15 ευρώ και κάτι λεπτά για βαθμό Δ και ΜΚ 3
-
Όσοι, όμως, είναι στο ΤΣΜΕΔΕ έχουν την λαιμητόμο της Ειδικής Προσάυξησης (και απ' ότι φαίνεται και αναδρομικώς από 1/7/2011):
http://www.tsmede.gr/Portals/0/ODHGIES_ERGODOTES/ΠΙΝΑΚΑΣ%20ΕΙΣΦΟΡΩΝ%20ΜΙΣΘΩΤΩΝ%202015.pdf (http://www.tsmede.gr/Portals/0/ODHGIES_ERGODOTES/ΠΙΝΑΚΑΣ%20ΕΙΣΦΟΡΩΝ%20ΜΙΣΘΩΤΩΝ%202015.pdf)
Μιλάμε για ένα fixed ποσό (όχι ποσοστιαίο επί των αποδοχών) το οποίο αλλάζει ανά 3ετία βάσει των ασφαλιστικών κατηγοριών. Π.χ. στην 3η ασφαλιστική κατηγορία είναι 121,30Ε, ενώ μέχρι τώρα ήταν 83,20Ε
Την ίδια στιγμή ΚΑΜΙΑ ΚΟΥΒΕΝΤΑ για την προσωπική διαφορά των ρετιρέ του Δημοσίου, τα οποία με απύθμενο θράσος ακούστε τι ζητάνε (πρόεδρος της ΠΟΕ-ΔΟΥ):
https://www.youtube.com/watch?v=B1MwBptB7AU&t=2m25s
"Ζητάμε την εξομοίωση όλων των υπαλλήλων του υπουργείου Οικονομικών, γιατί ανήκουμε στην ΕΕ, με τους αντίστοιχους οικονομικούς υπαλλήλους της Ευρώπης."
Αν μάλιστα, συνάδελφε, αληθεύει αυτό που είχες αναφέρει σε παλαιότερη ανάρτηση ότι το ποσό της προσωπικής διαφοράς θα μπορούσε να χρηματοδοτήσει επαρκώς το βαθμολογικό ξεπάγωμά μας, τότε ΝΑΙ ΝΑ ΨΟΦΗΣΕΙ Η ΚΑΤΣΙΚΑ ΤΟΥΣ!
Υ.Γ. Ξέρω, κοινωνικός αυτοματισμός και τα σχετικά...
-
Μα είπε ο Βαρουφάκης, πως θα πιάσουν τους φοροφυγάδες με 800 και 900 ευρώ μισθό. Ενώ τώρα που τσιμπάνε τα διχίλιαρα κάνουν ουρά στο ταμείο οι φοροφυγάδες για να πληρώσουν τα πρόστιμα.
-
.................... τότε ΝΑΙ ΝΑ ΨΟΦΗΣΕΙ Η ΚΑΤΣΙΚΑ ΤΟΥΣ!
.......................................
Καλά τα λες! (http://www.emoticonplay.com/emoticons/animal/animal-4.gif) (http://www.emoticonplay.com/)
-
Καλά τα λες! (http://www.emoticonplay.com/emoticons/animal/animal-4.gif) (http://www.emoticonplay.com/)
Συνάδελφε να μην ψοφήσει η κατσίκα τους, αλλά να μας επιτρέπουν κι εμάς να πιούμε λίγο γαλατάκι. Είναι άλλο πράγμα να χάνεις το 25% του μισθού σου από τα 3.000 και άλλο να χάνεις το 25% του μισθού σου από τα 1000 ευρώ. Ακόμα και αν δεν υπάρχει χρήμα για αυξήσεις μια μείωση των ανισοτήτων θα μπορούσε να επέλθει.
-
Αν, όμως, για να πιούμε εμείς γαλατάκι (βαθμολογικό ξεπάγωμα) πρέπει να ξεχάσουν αυτοί το παντεσπάνι τους (προσωπική διαφορά), τότε δεν βλέπω να το απεμπολούν ποτέ.
Για να μην ξεχνιόμαστε: προσωπική διαφορά είναι το επιπλέον ποσό που λαμβάνουν κάποιοι σε σχέση με υπαλλήλους των ίδιων προσόντων και ετών υπηρεσίας σε άλλα Υπουργεία ΠΑΡΑ τη μείωση 25% που έχουν υποστεί. Δηλ. φανταστείτε τι έπαιρναν πριν. Μιλάμε για διαχρονικά ευνοημένους υπαλλήλους που οι περισσότεροι έχουν κάνει «κάβα» και την περνάνε ακόμα ζάχαρη…
-
Συνάδελφοι το δυστυχές είναι από πληροφορίες που συλλέγω ότι το ''ξεπάγωμα'' των βαθμών δε θα γίνει με τον τρόπο που φανταζόμαστε δηλαδή κάποιες μικρές αυξήσεις, αλλά με ταυτόχρονη μείωση του εισαγωγικού βαθμού ΣΤ από τα 1092 μεικτά, γεγονός που θα σημάνει μηδενικές αυξήσεις περαιτέρω.
Επίσης μέχρι τώρα η κυβέρνηση δεν πείθει ότι κινείται με πυλώνα τον εξορθολογισμό των ανισοτήτων των μισθολογίων παρόλο που αρχικά Κατρούγκαλος και Μάρδας είχαν κάνει λόγο για μηδενισμό των ανισοτήτων των υπαλλήλων που με τα ίδια προσόντα αμείβονται διαφορετικά ανάλογα με το Υπουργείο που προσφέρουν τις υπηρεσίες τους.
Μακάρι να διαψευστώ αλλά μισθολογική δικαιοσύνη σε τούτο τον τόπο δεν πρόκειται να υπάρξει.
-
Φυσικά και δεν πρόκειται να υπάρξει, αφού οι "πάλιουρες" που όταν ήταν νέοι ήθελαν μικρή την ψαλίδα εισαγωγικού-καταληκτικού μισθού, όταν πάλιωσαν φρόντισαν να ανοίξει πάλι η ψαλίδα με το μισθολόγιο του 2011.
Όποιος ξέρει να διαβάζει πίσω από τις λέξεις, μπορεί να διαπιστώσει ότι ήδη η πρόταση που έχει γίνει από ελληνικής πλευράς είναι για διατήρηση της προσωπικής διαφοράς:
http://aftovi2.27210.gr/mediafiles/2015/06/Final_Greek_Proposal_aftodioikisi.pdf΄
"dd. Υλοποίηση από 1/1/2016 του νέου ενιαίου μισθολογίου το οποίο θα δομηθεί πάνω στις παρακάτω 6 αρχές:
i. Ρυθμός προσλήψεων για το 2016: 1:2 με την μαζική πλειοψηφία των νέων προσλήψεων να είναι πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (70%)
ii. Ωρίμανση μισθολογική και βαθμολογική από το δεύτερο εξάμηνο του 2016
iii. Η ίδιες απολαβές για την ίδια εργασία.
iv. Διασύνδεση βαθμολογίας (αξιολόγηση) με θέσεις ευθύνης
v. Όχι επιπλέον περικοπές σε μισθούς
vi. Νέο μισθολόγιο ξεκινώντας με βάση τους μισθούς τις 31/12/2015"
Για το iii κάποιοι αφελείς λένε: "νέο μισθολόγιο με «ίδιες απολαβές για ίδια εργασία», σημαίνει κατά πάσα βεβαιότητα την περικοπή της «προσωπικής διαφοράς»."
Ναι, καλά. Το μόνο που λέει αυτή η πρόταση είναι να επαναλαμβάνει αυτό που λέει το Άρθρο 22, Παρ.1 του Συντάγματος:
"Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας."
Φυσικά θα μας πούνε ότι η εργασία που παρέχουμε δεν έχει ίση αξία με την εργασία των διαχρονικά ευνοημένων υπαλλήλων...
Και για το σημείο vi μάλλον η δουλειά πάει προς τα εκεί που λέει ο vadi
-
Φυσικά και δεν πρόκειται να υπάρξει, αφού οι "πάλιουρες" που όταν ήταν νέοι ήθελαν μικρή την ψαλίδα εισαγωγικού-καταληκτικού μισθού, όταν πάλιωσαν φρόντισαν να ανοίξει πάλι η ψαλίδα με το μισθολόγιο του 2011.
Όποιος ξέρει να διαβάζει πίσω από τις λέξεις, μπορεί να διαπιστώσει ότι ήδη η πρόταση που έχει γίνει από ελληνικής πλευράς είναι για διατήρηση της προσωπικής διαφοράς:
http://aftovi2.27210.gr/mediafiles/2015/06/Final_Greek_Proposal_aftodioikisi.pdf΄
"dd. Υλοποίηση από 1/1/2016 του νέου ενιαίου μισθολογίου το οποίο θα δομηθεί πάνω στις παρακάτω 6 αρχές:
i. Ρυθμός προσλήψεων για το 2016: 1:2 με την μαζική πλειοψηφία των νέων προσλήψεων να είναι πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (70%)
ii. Ωρίμανση μισθολογική και βαθμολογική από το δεύτερο εξάμηνο του 2016
iii. Η ίδιες απολαβές για την ίδια εργασία.
iv. Διασύνδεση βαθμολογίας (αξιολόγηση) με θέσεις ευθύνης
v. Όχι επιπλέον περικοπές σε μισθούς
vi. Νέο μισθολόγιο ξεκινώντας με βάση τους μισθούς τις 31/12/2015"
Για το iii κάποιοι αφελείς λένε: "νέο μισθολόγιο με «ίδιες απολαβές για ίδια εργασία», σημαίνει κατά πάσα βεβαιότητα την περικοπή της «προσωπικής διαφοράς»."
Ναι, καλά. Το μόνο που λέει αυτή η πρόταση είναι να επαναλαμβάνει αυτό που λέει το Άρθρο 22, Παρ.1 του Συντάγματος:
"Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας."
Φυσικά θα μας πούνε ότι η εργασία που παρέχουμε δεν έχει ίση αξία με την εργασία των διαχρονικά ευνοημένων υπαλλήλων...
Και για το σημείο vi μάλλον η δουλειά πάει προς τα εκεί που λέει ο vadi
Να μιλήσω .... να μην μιλήσω..... να μιλήσω.... να μην μιλήσω....
Αστο καλύτερα δεν μιλάω...
-
Ντρέπομαι που το λέω, αλλά πιο πιθανό είναι να έκανε δίκαιο μισθολόγιο ο Κούλης (λίγο πάνω οι Ε, πολύ κάτω οι Β-Γ, και ειδικά μισθολόγια) παρά τα απομεινάρια του πασόκ που θα τα φάμε στη μάπα από εδώ και πέρα...
-
Συνάδελφοι το δυστυχές είναι από πληροφορίες που συλλέγω ότι το ''ξεπάγωμα'' των βαθμών δε θα γίνει με τον τρόπο που φανταζόμαστε δηλαδή κάποιες μικρές αυξήσεις, αλλά με ταυτόχρονη μείωση του εισαγωγικού βαθμού ΣΤ από τα 1092 μεικτά, γεγονός που θα σημάνει μηδενικές αυξήσεις περαιτέρω.
Επίσης μέχρι τώρα η κυβέρνηση δεν πείθει ότι κινείται με πυλώνα τον εξορθολογισμό των ανισοτήτων των μισθολογίων παρόλο που αρχικά Κατρούγκαλος και Μάρδας είχαν κάνει λόγο για μηδενισμό των ανισοτήτων των υπαλλήλων που με τα ίδια προσόντα αμείβονται διαφορετικά ανάλογα με το Υπουργείο που προσφέρουν τις υπηρεσίες τους.
Μακάρι να διαψευστώ αλλά μισθολογική δικαιοσύνη σε τούτο τον τόπο δεν πρόκειται να υπάρξει.
Ακριβώς όπως τα λες είναι. Μας ετοιμάζουν ΧΟΝΤΡΟ ΔΟΥΛΕΜΑ. Ξεπαγώνουν οι μισθολογικές προαγωγές, αλλά προστίθεται νέο μισθολογικό κλιμάκιο το Ζ που θα έχει πιο μικρές αποδοχές από το ΣΤ και θα γίνει ξανά κατάταξη όλων μας στο νέο μισθολόγιο, οπότε όλος ο πλεονάζων χρόνος που έχουμε μαζέψει στο βαθμό μας θα χαθεί για να καλύψουμε τα χρόνια παραμονής στο νέο βαθμό. Έτσι κάποιος που είναι στο Ε και περιμένει να πάει στο Δ ή κάποιος που είναι στο Δ και περιμένει να πάει στο Γ θα ξαναβρεθεί στον ίδιο βαθμό. Αυτή είναι η πληροφόρηση που έχω κι εγώ για το μισθολόγιο που ετοιμάζουν. Και επειδή αναφέρθηκε και ο Κούλης, είναι ακριβώς το ίδιο μισθολόγιο, το οποίο έχουν επεξεργαστεί τεχνοκράτες του υπουργείου οικονομικών για λογαριασμό της προηγούμενης Κυβέρνησης και των Θεσμών (βλέπετε; αποφεύγω να χρησιμοποιήσω τη λέξη Τρόικα, είμαι στο πνεύμα της εποχής).
-
Ντρέπομαι που το λέω, αλλά πιο πιθανό είναι να έκανε δίκαιο μισθολόγιο ο Κούλης (λίγο πάνω οι Ε, πολύ κάτω οι Β-Γ, και ειδικά μισθολόγια) παρά τα απομεινάρια του πασόκ που θα τα φάμε στη μάπα από εδώ και πέρα...
Συνάδελφε...ξαναδες το λίγο αν θες.
Οταν λες δίκαιο = Δικαιοσύνη = Ελληνική Δικαιοσύνη ?
-
Ακριβώς όπως τα λες είναι. Μας ετοιμάζουν ΧΟΝΤΡΟ ΔΟΥΛΕΜΑ. Ξεπαγώνουν οι μισθολογικές προαγωγές, αλλά προστίθεται νέο μισθολογικό κλιμάκιο το Ζ που θα έχει πιο μικρές αποδοχές από το ΣΤ και θα γίνει ξανά κατάταξη όλων μας στο νέο μισθολόγιο, οπότε όλος ο πλεονάζων χρόνος που έχουμε μαζέψει στο βαθμό μας θα χαθεί για να καλύψουμε τα χρόνια παραμονής στο νέο βαθμό. Έτσι κάποιος που είναι στο Ε και περιμένει να πάει στο Δ ή κάποιος που είναι στο Δ και περιμένει να πάει στο Γ θα ξαναβρεθεί στον ίδιο βαθμό. Αυτή είναι η πληροφόρηση που έχω κι εγώ για το μισθολόγιο που ετοιμάζουν. Και επειδή αναφέρθηκε και ο Κούλης, είναι ακριβώς το ίδιο μισθολόγιο, το οποίο έχουν επεξεργαστεί τεχνοκράτες του υπουργείου οικονομικών για λογαριασμό της προηγούμενης Κυβέρνησης και των Θεσμών (βλέπετε; αποφεύγω να χρησιμοποιήσω τη λέξη Τρόικα, είμαι στο πνεύμα της εποχής).
Δεν καταλαβαίνω πώς θα βρεθούμε στον ίδιο βαθμό. Αν προστεθεί το Ζ επιπλέον του ΣΤ δεν θα γίνει ξανά κατάταξη όλων βάσει ετών σε νέους βαθμούς; Δηλαδή κάποιος με 13 χρόνια που ήταν κολλημένος στο Ε θα παραμείνει Ε; Πώς το γνωρίζουμε αυτό σίγουρα;
Το σίγουρο είναι ότι λίγο-πολύ δεν θα αλλάξει κάτι αισθητά για την πλειοψηφία....εγώ αυτό αντιλαμβάνομαι.
-
Συνάδελφε...ξαναδες το λίγο αν θες.
Οταν λες δίκαιο = Δικαιοσύνη = Ελληνική Δικαιοσύνη ?
πιο πιθανόν...
0,1% > 0,00001%
-
πιο πιθανόν...
0,1% > 0,00001%
Χμμμ όταν ένα μισθολόγιο ευνοεί διαχρονικά τους ίδιους και τους ίδιους δεν είναι πιο πιθανόν να είναι δίκαιο είναι σίγουρα άδικο.
Σε βαθμό που αναρωτιέσαι πόσο σοβαρή ή μη ήταν η επιλογή σου στο μηχανογραφικό πριν 10- 20-30-40 χρόνια...
Αλλα μυαλά τότε βεβαια που πίστευαν πως μπορεί αυτή η χώρα να άλλαζε κα-ποτε....αργότερα κατάλαβαν ότι το κα ήταν περιττο.
-
Δεν καταλαβαίνω πώς θα βρεθούμε στον ίδιο βαθμό. Αν προστεθεί το Ζ επιπλέον του ΣΤ δεν θα γίνει ξανά κατάταξη όλων βάσει ετών σε νέους βαθμούς; Δηλαδή κάποιος με 13 χρόνια που ήταν κολλημένος στο Ε θα παραμείνει Ε; Πώς το γνωρίζουμε αυτό σίγουρα;
Το σίγουρο είναι ότι λίγο-πολύ δεν θα αλλάξει κάτι αισθητά για την πλειοψηφία....εγώ αυτό αντιλαμβάνομαι.
Μιλάμε για τη συντριπτική πλειοψηφία. Κάποιες μεμονωμένες περιπτώσεις μπορεί να εξελιχθούν. Θα πω ένα απλό παράδειγμα. Με βάση το προηγούμενο μισθολόγιο ένας συνάδελφος με 9 χρόνια (9 έως και 15) κατατάχτηκε στο Δ βαθμό ή κάποιος με 3 έως 9 κατατάχτηκε στον Ε βαθμό. Σήμερα έχοντας συμπληρώσει τον απαιτούμενο χρόνο στο Βαθμό είναι έτοιμος για τον επόμενο βαθμό, δηλαδή ο ένας για τον Γ και ο άλλος για τον Δ. Αν λοιπόν προστεθεί το κλιμάκιο Ζ και γίνει η κατάταξη ξανά με την ίδια λογική που είχε γίνει και παλιότερα. Τότε αυτός που τότε μπήκε στον Ε βαθμό, σήμερα έχει από 7 έως και 13 έτη υπηρεσίες και αυτός που τότε μπήκε στον Δ έχει από 13 έως και 19. Λιγότερα δεν μπορούν να έχουν περισσότερα επίσης. Αν το πρώτο κλιμάκιο (το Ζ δηλαδή) στη νέα κατάταξη έχει πάλι 3 χρόνια και τα υπόλοιπα από 6 όπως ήταν προηγουμένως, τότε αυτός που ήταν στο Δ θα βρεθεί είτε στο Ε, είτε στο Δ, δηλαδή στην καλύτερη περίπτωση θα μείνει στα ίδια λεφτά, στη χερότερη θα χάσει 180 ευρώ και αυτός που ήταν στον Ε βαθμό, θα βρεθεί είτε στο ΣΤ είτε στο Ε ξανά. Αυτό που μαθαίνω, είναι ότι και Ζ και ΣΤ θα έχουν τρία χρόνια υπηρεσίες στην κατάταξη, οπότε 5 στους 6 από όσους ήταν στο βαθμό Ε και έχουν κολλήσει ενώ με το παρών μισθολόγιο δικαιούνται να πάνε στο Δ, θα παραμείνουν στο Ε και μόνο ένας θα προαχθεί. Δίνω τον υποθετικό πίνακα:
0-3 έτη Ζ βαθμός
3-6 έτη ΣΤ βαθμός
6-12 έτη Ε βαθμός, ενώ σήμερα όσοι έχουν τουλάχιστον 7 έτη υπηρεσίας θα έπρεπε να πάνε στο Δ βαθμό
12-18 έτη Δ βαθμός, ενώ σήμερα όσοι έχουν 13 έτη θα έπρεπε να πάνε στο Γ βαθμό.
Και αυτό επαναλαμβάνω είναι το καλό σενάριο, γιατί αν η κατάταξη γίνει με 6ετία στο ΣΤ βαθμό, άστα να πάνε.
-
Επομένως απομένει να δούμε το πόσα χρόνια απαιτεί ο κάθε βαθμός...
-
Κάνεις αναζήτηση στο google "προσωπική διαφορά" για την τελευταία εβδομάδα και δεν υπάρχει σχεδόν καμία αναφορά (μόνο κάτι cross-references). Μπορεί, λοιπόν, να ληφθεί οποιοδήποτε μέτρο, αρκεί να μην κοπεί η προσωπική διαφορά των ρετιρέ των κρατικών υπαλλήλων. Μιλάμε για το επιπλέον ποσό που λαμβάνουν σε σχέση με τους υπαλλήλους αντιστοίχων προσόντων σε άλλα Υπουργεία, ΠΑΡΑ τη μείωση του 25% που έχουν υποστεί. Δηλ. φανταστείτε πόσα παραπάνω έπαιρναν πριν από αυτή τη μείωση. Η προσωπική διαφορά αφορά σε 66.000 περίπου κρατικούς υπαλλήλους και θα έπρεπε να είχε κοπεί από το 2012, αλλά τα ρετιρέ πίεσαν και πήρε παράταση (με τον ν.4093/2012) μέχρι 31/12/2016.
Την ίδια ώρα κάποιοι "παλαιολιθικοί" έχουν καταθέσει για δημόσια διαβούλευση το ακόλουθο σχέδιο νόμου:
http://www.opengov.gr/ypes/?p=2932
σύμφωνα με το άρθρο 12 του οποίου τα 30 χρόνια προϋπηρεσίας ενός αποφοίτου Λυκείου δίνουν 30x15=450 μόρια όσα έχει και κάποιος με τα εξής προσόντα:
Πτυχίο ΠΕ ή ΤΕ : 0 μόρια
2ο πτυχίο : 40 μόρια
Διδακτορικό + Μεταπτυχιακό : 200+20=220 μόρια
Απόφοιτος Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης : 120 μόρια
Άριστη Γνώση (επίπεδο Γ2) σε 3 γλώσσες της Ε.Ε. : 35+25+10=70 μόρια
ΣΥΝΟΛΟ : 450 μόρια
Τι να λέμε τώρα...
-
http://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/24546
"...συνεχίζοντας την θεωρία ότι οι πλούσιοι για να δουλεύουνε περισσότερο θέλουνε περισσότερα χρήματα και οι φτωχοί για να δουλεύουν περισσότερο και να έχουν περισσότερα κίνητρα, πρέπει να έχουν λιγότερα χρήματα,..."
Στα καθ' ημάς: αν το ελληνικό κράτος σε ευνοήσει μια φορά, θα σε ευνοεί μια ζωή. Αν σε αδικήσει μια φορά, θα σε αδικεί μια ζωή.
-
Για τους πανεπιστημιακούς θα ενσωματωθεί το επίδομα διδακτικής προετοιμασίας στο μισθό τους
αλλά στη δευτεροβάθμια δε χρειάζεται προετοιμασία μπαίνεις κα λές ο τι σου κατέβει.....
υπνος βαθύς μας έχει καταλάβει
http://www.defencenet.gr/defence/20150801/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%B1/%CF%84%CE%B9-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CE%AC%CE%B6%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B9%CF%82
-
Και γιατί να πεις ότι σου κατέβει εάν κατέχεις το αντικείμενο?
-
Η αλήθεια είναι ότι γίνεται πολύ μεγάλη προσπάθεια για να γίνουν οι λιγότερες δυνατές περικοπές στα ειδικά μισθολόγια 3%-5%, καθώς γνωρίζουν ότι δεν πρόκειται να ψηφιστούν από τη Βουλή μειώσεις της τάξης του 20% και πλέον που επιζητά το ΔΝΤ και η επικεφαλής του.
Η κυβέρνηση έχει επιδοθεί σ'ένα άδικο αγώνα με θύματα ακόμα για μια φορά τους εκπαιδευτικούς για να βρεθούν ισοδύναμα μέτρα όπως την μείωση του εισαγωγικού μισθού των νεοδιοριστων του ενιαίου μισθολογίου με εφαρμογή από 1/1/2016, την περικοπή πόρων για αναπληρωτές, την παραπομπή στις καλένδες των διορισμών μονίμων εκπαιδευτικών για φέτος κ.α
Πρόσφατα ο Καμμένος δήλωσε ότι επί των ημερών του δε θα δεχθεί καμιά μείωση στους μισθούς των στρατιωτικών που συμπαρασύρουν και τους μισθούς των σωμάτων ασφαλείας.
Θα περάσει για μια ακόμα φορά των συντεχνιών; ή θα επιμείνει η κ. Βελκουλέσκου; θεωρώ σιγουράκι το πρώτο.
-
Ένας αναπληρωτής στους πόσους μήνες καθαρής προϋπηρεσίας πάει στον Ε και σε πόσους στο Δ βαθμό;
-
Η αλήθεια είναι ότι γίνεται πολύ μεγάλη προσπάθεια για να γίνουν οι λιγότερες δυνατές περικοπές στα ειδικά μισθολόγια 3%-5%, καθώς γνωρίζουν ότι δεν πρόκειται να ψηφιστούν από τη Βουλή μειώσεις της τάξης του 20% και πλέον που επιζητά το ΔΝΤ και η επικεφαλής του.
Η κυβέρνηση έχει επιδοθεί σ'ένα άδικο αγώνα με θύματα ακόμα για μια φορά τους εκπαιδευτικούς για να βρεθούν ισοδύναμα μέτρα όπως την μείωση του εισαγωγικού μισθού των νεοδιοριστων του ενιαίου μισθολογίου με εφαρμογή από 1/1/2016, την περικοπή πόρων για αναπληρωτές, την παραπομπή στις καλένδες των διορισμών μονίμων εκπαιδευτικών για φέτος κ.α
Πρόσφατα ο Καμμένος δήλωσε ότι επί των ημερών του δε θα δεχθεί καμιά μείωση στους μισθούς των στρατιωτικών που συμπαρασύρουν και τους μισθούς των σωμάτων ασφαλείας.
Θα περάσει για μια ακόμα φορά των συντεχνιών; ή θα επιμείνει η κ. Βελκουλέσκου; θεωρώ σιγουράκι το πρώτο.
Οι περικοπες αυτες ειναι ασχετες απο αυτες του ενιαιου μισθολογιου που θα εφαρμοσθει απο 1.1.16;; Διοτι τοτε ο μισθος πρωτοδιοριστου μετα βιας θα αγγιζει τα 500 ευρω!!!!
-
Αμα το βουλώσουμε θα τη φάμε ακόμα μια φορά.
Άμα αρχίσουμε τα περι συναδελφικότητας και να πιέσουμε να πάρετε και εσείς αύξηση, ...τον ήπιαμε...
Ξεκάθαρες θέσεις, και ξεκάθαρη ανάδειξη της μέχρι τώρα αδικίας.
Γιατί τελικά τα καλομαθημένα είναι που γκρινιάζουν και κάποιοι άλλοι οι υπεράνω...
-
Ένας αναπληρωτής στους πόσους μήνες καθαρής προϋπηρεσίας πάει στον Ε και σε πόσους στο Δ βαθμό;
ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ.
24 μήνες και 1 ημέρα πληρώνεται με Ε0.
72 μήνες και 1 ημέρα πληρώνεται με Δ0.
Μη ρωτήσετε για τους μόνιμους. Εκεί δεν υπάρχουν "προαγωγές" δίχως αξιολόγηση. Παραμένεις στο ΣΤ/Ε/Δ για πάντα ή τέλος πάντων μέχρι να εφαρμοσθεί νέο μισθολόγιο ή μέχρι να υπάρξει αξιολόγηση (δηλαδή ποτέ).
-
Η πρώτη φορά αριστερά είναι εναντίον της αξιολόγησης.
Εναντίον και του ξαπαγώματος όμως ;D ;D ;D
Δε διαθέτει φλόγιστρο βλέπεις.
Οι νοσταλγοί των παλιών να μη χαίρονται.
Το νέο μισθολόγιο έγινε επί ΠΑΣΟΚ με ειδική μέριμνα για τα δικά μας παιδιά.
Αρκετοί εκ των παραγόντων που έδειξαν μέριμνα βρήκαν σπιτάκι σήμερα στο ΠΑ... εεε στο ΣΥΡΙΖΑ.
Οι δεξιοί δεν κόβανε όμως μισθούς. Μόνο θέσεις μια κι έξω... ;D
-
ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ.
24 μήνες και 1 ημέρα πληρώνεται με Ε0.
72 μήνες και 1 ημέρα πληρώνεται με Δ0.
Μη ρωτήσετε για τους μόνιμους. Εκεί δεν υπάρχουν "προαγωγές" δίχως αξιολόγηση. Παραμένεις στο ΣΤ/Ε/Δ για πάντα ή τέλος πάντων μέχρι να εφαρμοσθεί νέο μισθολόγιο ή μέχρι να υπάρξει αξιολόγηση (δηλαδή ποτέ).
Ευχαριστώ για την απάντηση.
Μπορεί ένας αναπληρωτής δηλαδή να ανεβαίνει βαθμους.;
Και στους πόσους μήνες κατεβαίνει από τις 23 στις 21 ώρες;
Αν φτάσει στο μέσο της χρονιάς τους μήνες που απαιτούνται για να πάει στις 21 ώρες τι γινεται;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Οι αναπληρωτές έχουν μόνο μισθολογική εξέλιξη, δεν υπάρχουν βαθμοί.
Ωράριο αλλάζεις στα 6, 12 και 20 έτη.
Αν συμβεί στη μέση της χρονιάς, για τη Β/θμια, ισχύει από την ημερομηνία συμπλήρωσης των 6 ή 12 ή 20 ετών.
-
Οι αναπληρωτές έχουν μόνο μισθολογική εξέλιξη, δεν υπάρχουν βαθμοί.
Ωράριο αλλάζεις στα 6, 12 και 20 έτη.
Αν συμβεί στη μέση της χρονιάς, για τη Β/θμια, ισχύει από την ημερομηνία συμπλήρωσης των 6 ή 12 ή 20 ετών.
Όχι, έχουν και βαθμολογική εξέλιξη
-
Οι αναπληρωτές έχουν μόνο μισθολογική εξέλιξη, δεν υπάρχουν βαθμοί.
Ωράριο αλλάζεις στα 6, 12 και 20 έτη.
Αν συμβεί στη μέση της χρονιάς, για τη Β/θμια, ισχύει από την ημερομηνία συμπλήρωσης των 6 ή 12 ή 20 ετών.
Βαθμοί υπάρχουν στους αναπληρωτές, αλλά δεν αλλάζουν στο μέσο της χρονιάς.
Από την αρχή του κάθε διδακτικού έτους, με την πρόσληψη ενός αναπληρωτή, το ΠΥΣΔΕ του τον κατατάσσει σε βαθμό ανάλογα με το βαθμολόγιο που ισχύει για όσους διορίζονται μετά την 1/11/2011 (διαφορετικά τα χρόνια πχ για κατάταξη στο βαθμό από όσα ήθελε ένας μόνιμος πριν την 1/11/2011 για να "μπει" στον ίδιο βαθμό Δ0 [λιγότερα θέλει ο αναπληρωτής]).
Αυτό που αλλάζει στο μέσο της σχολικής χρονιάς για τους αναπληρωτές είναι το κλιμάκιο πχ από Δ0 σε Δ1.
Αν συμπληρώσει τα απαραίτητα χρόνια στο μέσο της σχολικής χρονιάς για μετάβαση από ΣΤ1 σε Ε0, αυτό δεν γίνεται την ίδια σχολική χρονιά, αλλά την επόμενη "μπαίνει" στο Ε0 αν ξαναπροσληφθεί (σε οποιαδήποτε Δ/νση).
Ναι: Μείωση ωραρίου στη Β'/θμια γίνεται και μέσα στη σχολική χρονιά, όχι όπως στην Α΄/θμια που γίνεται το Σεπτέμβρη του επόμενου σχολικού έτους.
Πχ Στα 6 χρόνια προϋπηρεσίας "πέφτει" από τις 25 ώρες στις 23.....Ωωωωχ τί έγραψα?
-
Αν δεν ξέρουμε καλύτερα να μη λέμε κάτι. Υπάρχουν σχετικά έγγραφα του Υπουργείου τα οποία αναφέρουν ρητά ότι: α) οι αναπληρωτές έχουν μόνο μισθολογική εξέλιξη και β) αν μέσα στο διδακτικό έτος συμπληρωθεί ζυγός αριθμός ετών πληρώνεται με το αντίστοιχο Μ.Κ
-
Για τη μισθολογική κατάταξη των αναπληρωτών ψάξτε ΑΔΑ: Β44ΞΗ-ΕΝ6
-
Βαθμοί υπάρχουν στους αναπληρωτές, αλλά δεν αλλάζουν στο μέσο της χρονιάς.
Από την αρχή του κάθε διδακτικού έτους, με την πρόσληψη ενός αναπληρωτή, το ΠΥΣΔΕ του τον κατατάσσει σε βαθμό ανάλογα με το βαθμολόγιο που ισχύει για όσους διορίζονται μετά την 1/11/2011 (διαφορετικά τα χρόνια πχ για κατάταξη στο βαθμό από όσα ήθελε ένας μόνιμος πριν την 1/11/2011 για να "μπει" στον ίδιο βαθμό Δ0 [λιγότερα θέλει ο αναπληρωτής]).
Αυτό που αλλάζει στο μέσο της σχολικής χρονιάς για τους αναπληρωτές είναι το κλιμάκιο πχ από Δ0 σε Δ1.
Αν συμπληρώσει τα απαραίτητα χρόνια στο μέσο της σχολικής χρονιάς για μετάβαση από ΣΤ1 σε Ε0, αυτό δεν γίνεται την ίδια σχολική χρονιά, αλλά την επόμενη "μπαίνει" στο Ε0 αν ξαναπροσληφθεί (σε οποιαδήποτε Δ/νση).
Ναι: Μείωση ωραρίου στη Β'/θμια γίνεται και μέσα στη σχολική χρονιά, όχι όπως στην Α΄/θμια που γίνεται το Σεπτέμβρη του επόμενου σχολικού έτους.
Πχ Στα 6 χρόνια προϋπηρεσίας "πέφτει" από τις 25 ώρες στις 23.....Ωωωωχ τί έγραψα?
Παραπάνω διαβάζω πως στους 24 μήνες πας στο Ε.
Δηλδή έστω ότι προσλαμβάνομαι στις 15 Σεπτέμβρη με 23,5 μήνες προυπηρεσίας. Στις 1 Οκτώβρη θα συμπληρώνω 24 μήνες . Άρα θα μαι στο βαθμό Ε. Δεν μπορώ να πάω στον Ε γιατί ξεκίνησε το σχολικό έτος;;;; Δεν το βρίσκω λογικό. Και θα παίρνω 9 ολόκληρους μήνες 150 ευρώ μεικτά λιγότερο;;;;;;;
Παράλογο.
-
Θα το πω όσο πιο απλά γίνεται:
Τα μισθολογικά κλιμάκια στους αναπληρωτές είναι: ΣΤ0-Ε0-Ε1-Δ0-Δ1-Γ0-Γ1-Β0-Β1-Β2-Α0 και η αλλαγή γίνεται κάθε 2 έτη.
Αυτά υπάρχουν, δεν υπάρχουν βαθμοί στους αναπληρωτές.
-
Θα το πω όσο πιο απλά γίνεται:
Τα μισθολογικά κλιμάκια στους αναπληρωτές είναι: ΣΤ0-Ε0-Ε1-Δ0-Δ1-Γ0-Γ1-Β0-Β1-Β2-Α0 και η αλλαγή γίνεται κάθε 2 έτη.
Αυτά υπάρχουν, δεν υπάρχουν βαθμοί στους αναπληρωτές.
To ΣΤ Ε Δ Γ Β Α είναι βαθμοί .-
όταν διορίζεται ο συνάδελφος αναπληρωτής π.χ. τον Οκτώμβριο τότε αυτόματα κατατάσσεται στο ΣΤ,
έπειτα (παίρνει λίγο καιρό) και ανάλογα αν έχει προϋπηρεσία (άνω των 2 ετών) ή/και μεταπτυχιακό/διδακτορικό (αν είναι της ειδικής ο αναπληρωτής και της ειδικής και το πτυχίο) τότε η ΔΔΕ/ΠΔΕ τον επανακατάσσει στο νέο ΜΚ/ΒΑΘΜΟ, οπότε ΝΑΙ ο συνάδελφος αναπληρωτής έχει βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη.
Μάλιστα στους ειδικής φέτος είχε αναδρομική κατάταξη ενδιάμεσα νομίζω έγινε κάπου στον Μάρτιο γιατί αναγνωρίστηκε το μεταπτυχιακό ειδικής....
Τυπικά έχει δίκιο ο sapore ότι δεν γίνεται ενδιάμεση αλλαγή βαθμού παρά μόνο ΜΚ αλλά πρακτικά γίνεται μετά από λίγο καιρό (αναδρομικά) εξαιτίας του μεταπτυχιακού ειδικής που θέλει λίγο χρόνο μέχρι να αναγνωριστεί από το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ.
-
Παραπάνω διαβάζω πως στους 24 μήνες πας στο Ε.
Δηλδή έστω ότι προσλαμβάνομαι στις 15 Σεπτέμβρη με 23,5 μήνες προυπηρεσίας. Στις 1 Οκτώβρη θα συμπληρώνω 24 μήνες . Άρα θα μαι στο βαθμό Ε. Δεν μπορώ να πάω στον Ε γιατί ξεκίνησε το σχολικό έτος;;;; Δεν το βρίσκω λογικό. Και θα παίρνω 9 ολόκληρους μήνες 150 ευρώ μεικτά λιγότερο;;;;;;;
Παράλογο.
παράλογο ? άκου και αυτό από το 2011 οι μόνιμοι είναι κολλημένοι στον ίδιο βαθμό, οπότε υπάρχει συνάδελφος σου κολλημένος στο ΣΤ από τον 11/2011 και τώρα μπορεί να έχει και 6 χρόνια προϋπηρεσία και συνεχίζει να γράφει... οπότε πίστεψε με οι αναπληρωτές στο θέμα αυτό είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση
-
παράλογο ? άκου και αυτό από το 2011 οι μόνιμοι είναι κολλημένοι στον ίδιο βαθμό, οπότε υπάρχει συνάδελφος σου κολλημένος στο ΣΤ από τον 11/2011 και τώρα μπορεί να έχει και 6 χρόνια προϋπηρεσία και συνεχίζει να γράφει... οπότε πίστεψε με οι αναπληρωτές στο θέμα αυτό είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση
Μόνο σε αυτό. Γιατί σ όλα τ άλλα είναι να λες ήμαρτον.
-
https://33c7b1f5ce66d23ccb735cb86f7c3c6abf3c74cc.googledrive.com/host/0B7w3-vIjW2OPd291ZmtaSUI1SWM/2015_2783_ΕΥΕ_ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΑ_ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ.pdf (https://33c7b1f5ce66d23ccb735cb86f7c3c6abf3c74cc.googledrive.com/host/0B7w3-vIjW2OPd291ZmtaSUI1SWM/2015_2783_ΕΥΕ_ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΑ_ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ.pdf)
"... καθώς και σε σχολεία της ιδιωτικής εκπαίδευσης, χωρίς χρονικό περιορισμό."
-
Υπάρχει αναπληρώτρια εκπαιδευτικός η οποία έχει πληρωθεί με Α0 λόγω αναγνώρισης 20 ετών ιδιωτικού σχολείου! Ελλάς το μεγαλείο σου!
-
παράλογο ? άκου και αυτό από το 2011 οι μόνιμοι είναι κολλημένοι στον ίδιο βαθμό, οπότε υπάρχει συνάδελφος σου κολλημένος στο ΣΤ από τον 11/2011 και τώρα μπορεί να έχει και 6 χρόνια προϋπηρεσία και συνεχίζει να γράφει... οπότε πίστεψε με οι αναπληρωτές στο θέμα αυτό είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση
Για μένα το λες? Είμαι ακριβώς σ' αυτή την περίπτωση: έχω 5 χρόνια και 10 μήνες και είμαι στο ΣΤ 😨😤😭
"Όλοι δεν βάζουμε πλάτη?" 😆😁😂
-
Για μένα το λες? Είμαι ακριβώς σ' αυτή την περίπτωση: έχω 5 χρόνια και 10 μήνες και είμαι στο ΣΤ
"Όλοι δεν βάζουμε πλάτη?"
Βασικά άλλο σημείο του σώματος μας βάζουμε... :-X
-
Παλι η πλεμπα θα την πληρωσει με το Ενιαιο μισθολογιο...Οι υπαλληλοι του Υπουργείου Οικονομικων και οσοι από αυτους είναι και ΔΕ δεν προκειται να χασουν την προσωπικη διαφορα.Οι νεοδιόριστοι θα πρεπει να βρουν χορηγο στην επαρχια.
Αυτή η so called κυβερνηση είναι για πολλες κλωτσιες.Αναμενω τις εκλογες για να τους μαυρισουμε οικογενειακως.Ειμαστε μεγαλο σόι.
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%BF-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B9%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC-%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AF%CF%82-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CF%8E%CE%BD
-
Παλι η πλεμπα θα την πληρωσει με το Ενιαιο μισθολογιο...Οι υπαλληλοι του Υπουργείου Οικονομικων και οσοι από αυτους είναι και ΔΕ δεν προκειται να χασουν την προσωπικη διαφορα.Οι νεοδιόριστοι θα πρεπει να βρουν χορηγο στην επαρχια.
Αυτή η so called κυβερνηση είναι για πολλες κλωτσιες.Αναμενω τις εκλογες για να τους μαυρισουμε οικογενειακως.Ειμαστε μεγαλο σόι.
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%BF-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B9%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC-%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AF%CF%82-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CF%8E%CE%BD
Άρθρο στις 31/3/2015... Για διάβασε τα σημερινά να δεις ότι μάλλον την κόβουν την προσωπική διαφορά (και ορθώς κατ' εμένα)
-
Βασικά άλλο σημείο του σώματος μας βάζουμε... :-X
τελικα οι γυναικες το εχουν χασει το τοπι....ΤΕΛΕΙΩΣ..
-
Άρθρο στις 31/3/2015... Για διάβασε τα σημερινά να δεις ότι μάλλον την κόβουν την προσωπική διαφορά (και ορθώς κατ' εμένα)
To γνωριζω για την ημερομηνια,πανω σε αυτό θα κινηθουν αν δεις ένα σημερινο αρθρο της alfavita.Μπολσεβίκοι σκετοι.
Και ξερεις τι μου χει συμβει...την εχω δει Αποστολος Παυλος από την αναποδη.Πρωτα τους πιστεψα.Τωρα θα τους κυνηγησω μεχρι να πατησουν μαυρο χιονι.
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%BF-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B9%CE%BF-%E2%80%93-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CF%8C%CF%80%CF%89%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%AD%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D%CF%82
...Το νέο μισθολόγιο περιορίζει τις μισθολογικές διαφορές στη δημόσια διοίκηση και τερματίζει «αδικίες» δεκαετιών, επιβάλλοντας στο σύνολο της κεντρικής και της γενικής κυβέρνησης τα προβλεπόμενα επίπεδα αποδοχών....
...Το άρθρο 31 εφαρμόζεται σε ΔΕΚΟ και Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου και Ιδιωτικού Δικαίου που επιχορηγούνται τακτικά, κατά 50% τουλάχιστον του ετήσιου προϋπολογισμού τους, καθώς και σε δημόσιες επιχειρήσεις, οργανισμούς και ανώνυμες εταιρείες που υπάγονται στο Ν. 3429/2005.
Στην εγκύκλιο επισημαίνεται ότι, οι οργανισμοί, θα πρέπει να μεριμνήσουν για την αναδιάρθρωση του μισθολογίου τους, με τέτοιο τρόπο, ώστε το ανώτατο όριο αποδοχών που μπορεί να φτάσει ο υπάλληλος κάθε εκπαιδευτικής κατηγορίας να μην υπερβαίνει το ανώτατο όριο αποδοχών της αντίστοιχης εκπαιδευτικής κατηγορίας (ΤΕ, ΔΕ, ΣΕ, ΠΕ) στο Δημόσιο....
-
Έχω μπερδευτεί μ' αυτό που διάβασα σήμερα. Μέχρις χθες λέγανε οι εφημερίδες τουλάχιστον για αποσύνδεση βαθμού - μισθού και κάτι σαν δημιουργία κλιμακίων κάθε 2 ή 3 χρόνια με μισθολογική ωρίμανση. Αυτό πάλι πως θα γίνει χωρίς έστω μικρές αυξομειώσεις και σταθερούς μισθούς δε μπορώ να το καταλάβω... Έβγαλε άκρη κανείς;
-
http://www.kontranews.gr/oikonomia/item/103999-aykshseis-dhmosio/103999-aykshseis-dhmosio
Δεν ξέρω πόσο έγκυρο είναι το δημοσίευμα αλλά αναφέρει πάγωμα των ωριμάνσεων ως το 2022!
-
Ο διάολος θα κρύβεται πάλι στις λεπτομέρειες.
Μεταβατικές διατάξεις ήταν την προηγούμενη φορά.
Σίγουρα κάποιοι θα κόψουν και θα ράψουν και θα είναι ο πάλαι ποτέ πράσινος κομματικός στρατός (κατά βάση).
Εμείς ως γνωστό θα είμαστε απασχολημένοι να καταδικάζουμε την επίθεση της κυβέρνησης του Ομάν στους εκπαιδευτικούς εκεί...
-
Έχω μπερδευτεί μ' αυτό που διάβασα σήμερα. Μέχρις χθες λέγανε οι εφημερίδες τουλάχιστον για αποσύνδεση βαθμού - μισθού και κάτι σαν δημιουργία κλιμακίων κάθε 2 ή 3 χρόνια με μισθολογική ωρίμανση. Αυτό πάλι πως θα γίνει χωρίς έστω μικρές αυξομειώσεις και σταθερούς μισθούς δε μπορώ να το καταλάβω... Έβγαλε άκρη κανείς;
Προφανώς θα γίνει ένταξη σε νέο μισθολόγιο/βαθμολόγιο (με ό,τι σημαίνει αυτό για την κάθε κατηγορία) και αυτό θα κλειδώσει (χωρίς αυξήσεις) μέχρι το 2020/22.
-
Ναι, οκ αλλα αν μπουμε ολοι σε κλιμακια οπως παλιοτερα για παραδειγμα 10 12 η 18 και οχι βαθμους θα υπαρξουν αυξομοιωσεις στους μισθους. Εκτος αν κανουν αυτο που φοβαμαι τα κλιμακια να αυξανουν οχι με το ιδιο ποσοστο αλλα αυτο να μεγαλωνει καθως προχωρουν τα χρονια για να ευνοηθουν οι ιδιοι. Τουλαχιστον αν γινει κατι να μην υπαρχει μεγαλη χρονικη αποσταση μεταξυ των κλιμακιων γιατι θα χουμε μια απ τα ιδια (να χανεις ενα σωρο λεφτα για λιγες μερες πχ)
-
Εγω παλι θεωρω δεδομενο οτι μας ριξουν για να κοψουν οσο το δυνατον λιγοτερα απο ειδικα μισθολογια, και για να βρεθουν ισοδυναμα για αγροτες κ.λ.π
Οι θεσμοι προτεινουν οι ωριμανσεις ή αλλιως εσωτερικα ΜΚ να αυξηθουν απο τα 2 στα 4 χρονια, αν γινει αυτο για παραδειγμα στον Ε βαθμο που εχει 0,1,2 θα παραμεινει κανεις 12 χρονια;; θα τρελαθουμε εντελως.
-
Δε μιλαει για εσωτερικα μ.κ. αφου θα καταργηθουν οι βαθμοι. Μιλαει για μ.κ χωρις βαθμους αρα υποθετω οπως ηταν παλια. Η κυβερνηση λεει για αλλαγη μ.κ καθε 2 χρονια και οι αλλοι για 3 χρονια για τους πε.
-
Μην εισαι σιγουρη οτι θα καταργηθουν τελικα. Η αξιολογηση πως θα τρεξει χωρις βαθμους; Σκοπο παντως εχουν να ευνοησουν τους παντοτινα ευνοημενους...
-
Συμφωνα μ αυτα που γραφανε χθες, οι βαθμοι θα υπαρχουν μονο για εξελιξη σε θεση ευθυνης και τα μ.κ ασχετα απ τους βαθμους θα αφορουν το μισθο.
-
Oπως και να χει βλεπω το εισαγωγικο ΜΚ με πολυ χαμηλες καθαρες αποδοχες, κατωτερες του τωρινου ΣΤ, μακαρι να διαψευστω.
-
Όσο πάνε τα πράγματα χειροτερεύουν εκεί που έλεγε η τρόικα για αυξήσεις στα διευθυντικά επιδόματα τώρα λένε για 8-10% στον βασικό μισθό. Δηλαδή αν ένας γίνει διευθυντής λυκείου με βασικό 1700€ θα πάρει το πολύ 170€ επίδομα θέσης αντί για 300€ ή 350€. Επειδή επίσης το κουαρτέτο πιέζει για αναλογία αρχικού τελικού μισθού 1/3 νομίζω ότι θα βαφτίσουν καινούργιο βαθμό Ζ για τους νεοεισερχόμενους. Τέλος επειδή μεταξύ βαθμών υπάρχει μεγάλη μισθολογική διαφορά και κάποιος χάνει αρκετά χρήματα για λίγες μέρες μάλλον θα ισορροπήσουν αυτή τη διαφορά βάζοντας περισσότερα ΜΚ ανάμεσα ή τα ίδια ΜΚ αλλά μεγαλύτερης-ωρίμανσης.
-
Αν, όμως, για να πιούμε εμείς γαλατάκι (βαθμολογικό ξεπάγωμα) πρέπει να ξεχάσουν αυτοί το παντεσπάνι τους (προσωπική διαφορά), τότε δεν βλέπω να το απεμπολούν ποτέ.
Για να μην ξεχνιόμαστε: προσωπική διαφορά είναι το επιπλέον ποσό που λαμβάνουν κάποιοι σε σχέση με υπαλλήλους των ίδιων προσόντων και ετών υπηρεσίας σε άλλα Υπουργεία ΠΑΡΑ τη μείωση 25% που έχουν υποστεί. Δηλ. φανταστείτε τι έπαιρναν πριν. Μιλάμε για διαχρονικά ευνοημένους υπαλλήλους που οι περισσότεροι έχουν κάνει «κάβα» και την περνάνε ακόμα ζάχαρη…
Μπορεί, λοιπόν, να ληφθεί οποιοδήποτε μέτρο, αρκεί να μην κοπεί η προσωπική διαφορά των ρετιρέ των κρατικών υπαλλήλων.
Σιγά μην άφηναν οι "πάλιουρες":
Δεν χάνουν την προσωπική διαφορά 90.000 δημόσιοι υπαλληλοι (http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/dhmosio/78609/den-xanoun-tin-prosopiki-diafora-90-000-dimosioi-ypalliloi)
"Για τους περίπου 90.000 υπαλλήλους που λαμβάνουν τη λεγόμενη «προσωπική διαφορά» (στην πλειονότητά τους υπάλληλοι του υπουργείου Οικονομικών), ο αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών κ. Βερναρδάκης ανέφερε σήμερα ότι δεν θα αυξηθεί ο μισθός τους έως το τέλος του 2018 ακόμη κι' αν «ξεπαγώσουν» οι μισθολογικές ωριμάνσεις."
Λες και εμείς οι υπόλοιποι εξελισσόμαστε. Βαθμολογικά δεν αλλάζουμε, ενώ μισθολογικά οι περισσότεροι έχουμε φθάσει στο τελευταίο Μ.Κ. του βαθμού μας.
Συγχαρητήρια πάντως στην ανωτέρω ιστοσελίδα για τον σωστό τίτλο στο άρθρο. Διότι αλλού τα ίδια κυκλοφορούν με τον παραπλανητικό τίτλο:
«Προσωπική διαφορά» τέλος για 90.000 δημοσίους υπαλλήλους (http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=452794&catID=3)
-
οποια κυβερνηση και αν περασει θα μαμησει ολους τους υπολοιπους εκτος απο αυτους τους περιβοητους 90.000 υπαλληλους...
-
Έρχεται το νέο μισθολόγιο, αυξήσεις θα έχουν μόνο οι έχοντες λίγα χρόνια υπηρεσίας ενώ οι άλλοι θα κρατήσουν την υποτιθέμενη μείωση ως προσωπική διαφορά μέχρι να μηδενιστεί από την ωρίμανση από τα ΜΚ. Όπως καταλαβαίνετε πάνω από τα 12000 κάποιος θα θεωρείται πλούσιος!!!!
-
http://www.euro2day.gr/news/highlights/article-news/1369394/to-teliko-shedio-gia-to-neo-misthologio-sto-dhmosio.html
-
Δεν ειναι ευνοουμενοι μονο οι 90.000 που αναφερατε, αλλα και οι ανηκοντες στα ειδικα μισθολογια για τους οποιους ηδη αναζητουνται ισοδυναμα για να μην υποστουν μειωσεις στους ηδη παχυλους μισθους τους, αλλα και οι ΔΕΗτζηδες που απο 1/1/2016 θα παρουν πριμ 150ευρω που θα τους το δωσουν ως επιδομα- κουπονι σουπερ μαρκετ για να αντισταθμιστει οποια τυχον μειωσει ΘΑ τους κανουν!!
Να πω και αλλα; Περιμενει κανεις οτι στο ενιαιο θα υπαρξει καποια αυξηση στα χαμηλα κλιμακια που λενε και τετοιες μπουρδες; Ολοταχως για κουρεμα καταθεσεων παει η δουλεια αφου δεν προκειται να γινει ουτε μιση μεταρρυθμιση...Καποιοι τρωνε ακομα λιπος και οι εκπαιδευτικοι αερα κοπανιστο!
-
Αμα γινει κουρεμα καταθέσεων,θα πεσουν σουμπιτοι.