Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Νεοδιόριστοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: arianara στις Απρίλιος 15, 2008, 01:05:46 μμ
-
Ως γνωστόν, μετά από 2 χρόνια υπηρεσίας μετά τον διορισμό, γίνεται μια έκθεση από τον Δ/ντή του σχολείου και αποφασίζεται από το ΠΥΣΔΕ αν τελικά κάποιος θα μονιμοποιηθεί ή όχι. Υπηρέτησα πέρυσι την οργανική μου και φέτος υπηρετώ με απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΔΕ. Έκθεση ποιος θα κάνει; Ο Δ/ντης που εχω την οργανική μου που είχα πέρισυ ή ο φετεινός του σχολείου που υπηρετώ με απόσπαση;
-
Κι εγώ περιμένω να μονιμοποιηθώ φέτος και είμαι αποσπασμένη σε άλλο ΠΥΣΔΕ. Σε ερώτηση μου προς το γραφείο που ανήκω οργανικά μου απάντησαν πως την έκθεση πρέπει να μου την κάνει ο διευθυντής στο σχολείο που έχω αποσπασθεί και να τους τη στείλω! Αυτό πρέπει να γίνει, μου είπαν, κάποια στιγμή μέσα στο Μάιο!
-
Σωστά! Όπου σε βρει η δεύτερη χρονιά ως μόνιμος/η, εκεί και γίνεται η έκθεση μονιμοποίησης ( κι αν είσαι και αποσπασμένος, δεν πειράζει).
-
Εσύ δε στέλνεις τίποτα και σε κανέναν. Ο διευθυντής του σχολείου που βρίσκεσαι τώρα - που συμπληρώνεις τη διετία - συντάσει την έκθεση μονιμοποίησής σου και τη στέλνει υπηρεσιακά στη Διεύθυνση της οργανικής σου. Ή τη στέλνει στη Διεύθυνση που ανήκει το σχολείο που υπηρετείς τώρα και η Διεύθυνση με τη σειρά της στην οργανική σου.
-
Ρε παιδιά, κάπου το είχα ξαναπει/ρωτήσει. Με τον νέο Δημοσιουπαλληλικό κώδικα η μονιμοποίηση δεν είναι αυτεπάγγελτη εκτός κι αν εκρεμμούν πειθαρχικά;;;
Και τελικά σε τι βαθμό μονιμοποιούμαστε σε Γ (αφού πλέον υπάρχει και Δ) ή σε Β ;;;
-
Κι εγώ την είχα αυτή την απορία. Ρώτησα τον υπέυθυνο μισθοδοσίας του σχολείου μου και μου απάντησε οτι Δ βαθμός υπάρχει για τους άλλους δημόσιους υπαλλήλους και όχι για τους εκπαιδευτικούς. Δηλαδή εγώ ως νεοδιόριστη μου είπε πως έχω Γ. Πράγματι, στο ιατρικό βιβλιάριό μου φέτος που διορίστηκα μου γράψαν Γ βαθμό. Άρα... όλα οκ
-
Αυτή την απάντηση έχω πάρει κι εγώ, ότι δηλαδή ο βαθμός Δ' ισχύει για τους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους και όχι για τους εκπαιδευτικούς ... Οπότε πριν την μονιμοποίηση έχουμε βαθμό Γ'!
-
Γειά χαρά σε όλους! τελικά με τον νέό δημοσιουπαλληλικό κώδικα τί συμβαίνει?
α) χρειάζεται η έκθεση του διευθυντή ή αυτοδίκαια γίνεται η μονιμοποίηση
β) αν χρειάζεται η έκθεση του διευθυντή, σε περίπτωση που κάποιος έχει οργανική σε Α σχολείο και συμπληρώνει ωράριο σε Β σχολείο, ποιός κάνει την έκθεση, ο διευθυντής του Α ή και οι δύα?
-
στέλνονται εκθέσεις μονιμοποιησεις
και ζητουνται και αντιγραφα του πεκ
-
Όσον αναφορά την μονιμοποίηση των εκπαιδευτικών που κλείνουν την 2ετία τι διαδικασία ακολουθείται; Θα πρέπει εμείς να κάνουμε ενέργειες και να ενοχλήσουμε στη Β/θμια που ανήκουμε οργανικά;
-
Εγώ ρώτησα πριν το καλοκαίρι την διευθύντρια του σχολείου μου για το αν πρέπει να κάνω κάτι εγώ και μου είπε όχι. Απλώς σε κάποια φάση θα μου κοινοποιηθεί η απόφαση της μονιμοποίησης.
-
Ακριβώς έτσι γίνεται. :D :D :D
Εκτός κι αν συμβεί κάτι πάαααααααααρα πολύ σοβαρό και περάσει κάποιος πειθαρχικό ή αν δεν έχει παρακολουθήσει τα σεμινάρια των νεοδιόρστων μέχρι τον καιρό της μονιμοποίησής του.
Άντε, με το καλό
-
εμενα όταν μου στειλκανε το χαρτι μονιμοποιησης δεν ηξερα καν ότι συμβαινει αυτο!ειναι πού τυπικο,δεν χρειαζεται τιποτα απο μας
-
Ο Διευθυντής του σχολείου στο οποίο ανήκετε, όταν κλείνετε διετία, εισηγείται στη ΔΔΕ να μονιμοποιηθείτε,ότι δηλαδή δεν υπάρχει κανένα πειθαρχικό παράπτωμα και ότι είσασταν εντάξει στα καθήκοντα σας.Συνήθως δεν υπάρχει πρόβλημα και πάντα η μονιμοποίηση γίνεται χωρίς κανένα πρόβλημα.
-
Όταν μονιμοποιήθηκα ήμουν εγώ Προϊσταμένη του νηπιαγωγείου και προφανώς δεν έκανα καμιά αυτοαξιολόγηση. (Φαντάσου να με απέρριπτα ;D ;D ;D)
-
Ναι, θα έγραφες ότι κατόπιν αυστηρής αυτοκριτικής και αυτοαξιολόγησης δεν πληρούσες τα στάνταρντς που έθετες για τον εαυτό σου και συνεπώς δεν δικαιούσαι τη μονιμοποίηση... ;D ;D ;D ;D
-
Ναι, θα έγραφες ότι κατόπιν αυστηρής αυτοκριτικής και αυτοαξιολόγησης δεν πληρούσες τα στάνταρντς που έθετες για τον εαυτό σου και συνεπώς δεν δικαιούσαι τη μονιμοποίηση... ;D ;D ;D ;D
H ότι μετά από ώριμη σκέψη μην με κάνετε μόνιμη δεν αξίζω τέτοια υψηλή και καλοπληρωμένη θέση!!!!!!!!!!!!
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Σήμερα που ρώτησα και άλλους μου ειπαν οτι ο διευθυντής κάνει αξιολόγηση και την στέλνει στη β/θμια. Δεν χρειάζεται τελικά αυτη;;; Η μονιμοποίηση γίνεται αυτόματα;
-
Χρειάζεται βρε, αλλά δε χρειάζεται να ανησυχείς. Είναι τελείως τυπικό το ζήτημα. :) :)
Μη κοιτάς που εμένα μια ζωή μου συμβαίνουν τα άσχετα. :-[
Απλά κατά τα μέσα της χρονιάς (ή τουλάχιστον δυο τρεις μήνες από τη στιγμή που συμπληρώνεις τη 2ετία), ρώτα στο γραφείο σου τι γίνεται.
Κι όταν την πάρεις κοίτα να την κορνιζάρεις είναι το πιο σημαντικό χαρτί στο δημόσιο! :P
-
;D ;D ;D ευχαριστώ Ριτα...μετά θα λέμε είμαι δημόσιος υπάλληλος με χαρτί (κάτι σαν τρελόχαρτο μου ακούγεται :P) ;D
-
Γιατί τι νομίζεις ότι είναι; ::)
Μέχρι να το πάρεις με αυτά που βλέπεις δε θέλεις και πολύ!
-
Τι γίνεται με όσους διορίζονται και έχουν ήδη 2 χρόνια προϋπηρεσία ως ωρομίσθιοι-αναπληρωτές?
Τα δύο χρόνια νοούνται μετά το διορισμό ή στη συνολική προϋπηρεσία?
-
Η μονιμοποίηση νοείται από την ώρα που κλείνεις δυο χρόνια ευδόκιμης υπηρεσίας από την ημερομηνία του ΦΕΚ διορισμού σου. Η προϋπηρεσία σου πιάνεται για τα Μ.Κ. (μισθοδοσία).
-
Μετά τον διορισμό.
Τα άλλα μετράνε μόνο στο ΜΚ και σαν συνολική προϋπηρεσία.
-
Ακριβώς όπως τα λέτε παιδιά συν του ότι μετράνε στα συνταξιμα...
-
Καθίστε βρε παιδιά...να ρωτήσω κάτι...Εγώ που είναι προϊσταμένη σε ένα διθέσιο σχολείο και το παλικαράκι που έχω μαζί μου συμπληρώνει τη διετία φέτος...πρέπει να κάνω αναφορά για αυτόν;;;Θα πεθάνω στο γέλιο... ;D ;D ;D ;D ::)
-
Καθίστε βρε παιδιά...να ρωτήσω κάτι...Εγώ που είναι προϊσταμένη σε ένα διθέσιο σχολείο και το παλικαράκι που έχω μαζί μου συμπληρώνει τη διετία φέτος...πρέπει να κάνω αναφορά για αυτόν;;;Θα πεθάνω στο γέλιο... ;D ;D ;D ;D ::)
Νομίζω ότι εσύ δεν κάνεις τπτ.
Την γραφειοκρατία την αναλαμβάνει το γραφείο στο οποίο ανήκει ο εκπαιδευτικός. Απλώς σε κάποια φάση κοινοποιείται η μονιμοποίηση.
Ρώτα και στο γραφείο για να είσαι σίγουρη αλλά δεν νομίζω να σου πουν κάτι άλλο.
-
;D Με...ηρέμησες λίγο...γιατί μόνο αυτό μου έλειπε...δε φτάνει που τρέχω από το πρωί μέχρι το βράδυ για μας βάλουν παράθυρα στους φεγγίτες (ναι..δεν έχουμε..αλλά τι πειράζει;) το μόνο που μου έλειπε..είναι να συντάσσω και αναφορές... ::) ::) ::)
-
Καλημερα σε ολους και καλη σχολικη χρονια. θα ηθελα τις γνωσεις και τα φωτα σας σχετικα με ενα θεμα που αντιμετωπιζει ενας πολυ καλος μου φιλος: την προηγουμενη σχολικη χρονια οντας πρωτοδιοριστος δασκαλος ηρθε σε συγκρουση με συναδελφο του, μεγάλο σε ηλικία. Ο τελευταιος τον απειλησε με καταγγελία στην πρωτοβάθμια. Βεβαια η διευθυντρια του σχολειου όπως ειπε του φιλου μου δεν προωθησε το ζητημα. Το παιδί εχει παρει μεταθεση, αλλα φοβαται μηπως εχει τωρα προβλημα στη μονιμοποιηση του ή μηπως η καταγγελια φαινεται στον ατομικο του φακελο. Αν γνωριζει καποιος τι ισχυει σε αυτες τις περιπτωσεις ας απαντησει. Συγνωμη για τη μακρυγορια και ευχαριστω εκ των προτερων!
-
Εφόσον δεν εστειλε η διευθύντρια την καταγγελία (Αν την είχε στείλει θα το διαπίστωνε ο συνάδελφος από την "πρόσκληση" του Προϊσταμένου ::)) δε νομίζω ότι χρειάζεται να ανησυχεί. :)
Άλλωστε διενέξεις πάντα θα υπάρχουν.
Ωραίος ο παλιός, όμως τον ψάρωσε για τα καλά. :-\
-
Ευχαριστω για την απαντηση, συγνωμη για το ορθογραφικο μου λαθος (μακρηγορια)!!. Να τα πω και στο φιλο μου γιατι ηταν στα προθυρα, μανιοκαταθλιψης!!!!! Παντως καλο είναι κι εμεις οι νεοι να γνωριζουμε τι γινεται σε τετοιες περιπτωσεις.....εγω δηλαδη ειμαι τελειως ανιδεη!
-
Πέρσι παρακολούθησα την πρώτη φάση των ΠΕΚ. Επειδή είχα δουλέψει ως ωρομίσθια καθηγήτρια στο πανεπιστήμιο πολλά χρόνια κατέθεσα την προϋπηρεσία μου και απαλλάχτηκα από τη Β' και τη Γ' φάση. Όμως αυτή η προϋπηρεσία τελικά δεν μου αναγνωρίστηκε μισθολογικά λόγω του είδους της σύμβασης που είχα με το πανεπιστήμιο. Υπάρχει περίπτωση κατόπιν τούτου να υπάρχει πρόβλημα με την μονιμοποίησή μου; Έχω το χαρτί των ΠΕΚ που λέει ότι παρακολούθησα την Α' φάση και ολοκλήρωσα το πρόγραμμα, όμως μἠπως έχω πρόβλημα που η συγκεκριμένη προϋπηρεσία δεν αναγνωρίστηκε τελικά για μισθολογική εξέλιξη;
-
Η μονιμοποίηση γίνεται στα δύο χρόνια από την ημερομηνία πρόσληψης.
Αν τα ΠΕΚ σου δώσουν χαρτί που λέει πως απαλάσσεσαι από τις άλλες φάσεις δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Αν πάλι έκαναν λάθος τα ΠΕΚ και το ανακαλύψουν το πολύ πολύ να κάνεις και τις άλλες φάσεις που το θεωρώ απίθανο.
Σε καμία περίπτωση δεν φταις εσύ.
Αρκεί να έχεις την εενημέρωση απαλαγής.
-
Ευχαριστώ πάρα πολύ!!
-
παιδια γεια σας! μηπως ξερει κανείς να μου πει τι σημαίνει ο όρος δ"υσμενης έκθεση αξιολόγησης των προσόντων" ενός εκπαιδευτικού για τη διαδικασία μονιμοποίησης; νόμιζα πως η μονιμοποιηση είναι αυτοδίκαιη εκτός αν υπάρχουν πειθαρχικά παραπτώματα ή ποινές (που και πάλι δεν ξέρω τι είναι), αλλά αυτή η έκθεση τι είναι πάλι, ποιος την συντάσσει και τι είδους κριτήρια αξιολογεί; ευχαριστώ εκ των προτέρων
-
παιδια γεια σας! μηπως ξερει κανείς να μου πει τι σημαίνει ο όρος δ"υσμενης έκθεση αξιολόγησης των προσόντων" ενός εκπαιδευτικού για τη διαδικασία μονιμοποίησης; νόμιζα πως η μονιμοποιηση είναι αυτοδίκαιη εκτός αν υπάρχουν πειθαρχικά παραπτώματα ή ποινές (που και πάλι δεν ξέρω τι είναι), αλλά αυτή η έκθεση τι είναι πάλι, ποιος την συντάσσει και τι είδους κριτήρια αξιολογεί; ευχαριστώ εκ των προτέρων
Η έκθεση συντάσσεται με το πέρας των 2 πρώτων ετών από τότε που διορίστηκες. Την γράφει ο διευθυντής του σχολείου (αν τον 2ο χρόνο αλλάξεις σχολείο την γράφει ο διεθυντής του σχολείου της 2ης χρονιάς). Αναφέρει το αν ήσουν συνεπής, πρόθυμος κλπ. και διάφορα άλλα που από όσο ξέρω πλέον δεν έχουν σημασία γιατί όπως είπες η μονιμοποίηση γίνεται αυτοδίκαια εκτός αν εκκρεμούν ποινές κλπ ή αν εκκρεμεί η παρακολούθηση των ΠΕΚ. Η έκθεση πλέον είναι τυπική.
-
ευχαριστω πολυ moon για την ενημέρωση!!!! αλλά αν δεν σου κάνει κόπο μπορείς να μου πεις τι σημαίνει πειθαρχική πινή ή πειθαρχικό παράπτωμα;; δηλαδή τι θα πρέπει να έχεις κάνει; σαν πολυ σοβαρό μου ακούγεται όλο αυτό και δεν το καταλαβαίνω
-
Υπάρχει ολόκληρη λίστα στον δημοσιουπαλληλικό κώδικα με το τι θεωρείται πειθαρχικό παράπτωμα. Περιπτώσεις που έχω ακούσει εγώ είναι άρνηση εκτέλεσης καθηκόντων, αδικαιολόγητη απουσία, επίθεση σε μαθητή, το γνωστό θέμα με τις βαθμολογήτριες στις πανελλαδικές του 2007. Οι εκπαιδευτικοί αυτοί περνούν από ΕΔΕ και ανάλογα μπορεί να τους επιβληθεί ποινή, από επίπληξη μέχρι αργία και στέρηση μισθού. Για λεπτομέρειες αν σε ενδιαφέρει διάβασε τον δημοσιουπαλληλικό κώδικα.
-
Aν χρωσταμε ΠΕΚ β φαση και γ δεν συμπληρωνει το χαρτι αυτο ο διευθυντης?
-
Δεν μπορείς να μονιμοποιηθείς αν χρωστάς ΠΕΚ...Μας το είχαν πει από το γραφείο όταν διοριστήκαμε. Αν υποχρεούσαι να παρακολουθήσεις Β & Γ φάση (κι εγώ στα ίδια είμαι και ξεκινάω το "πακετάκι" από Δευτέρα :P) σημαίνει ότι δεν έχεις τη βεβαίωση παρακολούθησης ούτε της Α φάσης στα χέρια σου. Χωρίς βεβαίωση δεν μπορεί να προχωρήσει η διαδικασία μονιμοποίησης. :(
-
παιδιά καλημέρα! οσον αφορα τα πεκ εχω στα χερια μου μια βεβαιωση που λεει οτι εχω παρακολουθησει την α φαση των πεκ και επειτα αναφερει πως η ταδε εκπαιδευτικος "εχοντας εκπαιδευτικη πειρα ενος τουλαχιστον ετους με την παρακολουθηση του προγραμματος αυτου ολοκληρωσε το υποχρεωτικο προγραμμα εισαγωγικης επιμορφωσης". αυτο σημαινει πως τελειωσα με τα πεκ; ή μηπως πρεπει να παρακολουθησω β και γ φαση;
-
ας πουμε τωρα οτι εχω κανει α φαση και δεν παω στην β,γ φαση.. την χρωσταω για του χρονου λογικα.. αλλα του χρονου θα εχω την προυπηρεσια για να μην παω σε β,γ φαση.... τι παιζει τοτε...?
-
παιδιά καλημέρα! οσον αφορα τα πεκ εχω στα χερια μου μια βεβαιωση που λεει οτι εχω παρακολουθησει την α φαση των πεκ και επειτα αναφερει πως η ταδε εκπαιδευτικος "εχοντας εκπαιδευτικη πειρα ενος τουλαχιστον ετους με την παρακολουθηση του προγραμματος αυτου ολοκληρωσε το υποχρεωτικο προγραμμα εισαγωγικης επιμορφωσης". αυτο σημαινει πως τελειωσα με τα πεκ; ή μηπως πρεπει να παρακολουθησω β και γ φαση;
Έχεις τελειώσει! ;)
ας πουμε τωρα οτι εχω κανει α φαση και δεν παω στην β,γ φαση.. την χρωσταω για του χρονου λογικα.. αλλα του χρονου θα εχω την προυπηρεσια για να μην παω σε β,γ φαση.... τι παιζει τοτε...?
Δεν παίρνεις βεβαίωση ούτε για την α φάση. Δηλαδή, εφόσον το κάνεις έτσι, του χρόνου θα ξαναπαρακολουθήσεις την α φάση και (αφού θα έχεις προϋπηρεσία) θα σου δώσουν τη βεβαίωση της α. Αλλιώς...όλοι έτσι θα έκαναν! ;D
-
λογικο ειναι αυτο? δηλαδη θα κανω δυο φορες α φαση και καθολου β,γ? και γιατι οχι του χρονου μονο β,γ? θα μου πεις το μονο παραλογο που συμβαινει θα ειναι αυτο ? οχι...
-
Συνάδελφοι, ανοίγω εδώ το θέμα καθώς δεν είδα σε μια πρώτη ματιά κάπου αλλού να συζητείται αυτό το θέμα.
Ακούω ότι ο όρος δόκιμος εκπαιδευτικός είναι ήδη εν ισχύι. Τι σημαίνει αυτό σύμφωνα με το νόμο (άσχετα που μέχρι τώρα ήταν κενός περιεχομένου ο όρος);
Και έπειτα, καταλάβατε αν θα αφορά στους αναπληρωτές ή και στους διοριστέους ΑΣΕΠ από το 2010;
Σας προβληματίζει ποιος φορέας θα επιχειρεί τελικά την αξιολόγηση, καθώς μπήκαν πολλά "μοντέλα" στο τραπέζι;
Όποιος δε έχει μια παραπάνω πληροφόρηση για το γερμανικό μοντέλο που αναφέρθηκε από την υπουργό, ας την μοιραστεί μαζί μας!!
Τέλος, μια θέση και μια ανησυχία:
Ναι, αξιολόγηση, αλλά για όλους, και αυτό να μη συνδέεται με το μισθό ή τη μονιμότητα του υπαλλήλου. Ας κρίνει την καταλληλότητα για τάξη ή μη και την περαιτέρω ανέλιξή του...
-
δόκιμοι απ'οσο ξέρω είναι οι νεοδιόριστοι.....υποτίθεται οτι είσαι δόκιμος τα δυο πρώτα χρόνια....μετά αξιολογήσε για να πάρεις την μονιμοποιήση....η αξιολόγηση αυτή γίνεται (εκτός κ αν αλλάξουν τα πράγματα) απο τους διευθυντές του κάθε σχολειού που έχεις την οργανική σου (με γραπτή έκθεση τους προς την δευτεροβαθμια διεύθυνση)....οσό για το ποιούς αφορά...αυτό ακόμη δεν έχει ξεκαθαρίσει....απ'οτι ακούγεται πάντως μαλλόν για οσους διοριστούν απο 2010 κ μετα...
-
Σ'ευχαριστώ, marilia83!
Δεν είχα ιδέα για αυτή την αξιολόγηση μέχρι τώρα...
Συνεχίζω βέβαια να αναρωτιέμαι για το πώς θα διαμορφωθεί η κατάσταση εφεξής... Δλδ εγώ που είμαι διοριστέα β χρονιάς, θα πρέπει να περάσω από άλλη διαδικασία από έναν διοριστέο της α χρονιάς;
Όποιος ξέρει κάτι για το γερμανικό μοντέλο, ας ενημερωσει!
-
είμαι κι εγώ διοριστέα της β' φουρνιάς και η αλήθεια είναι ότι όλα αυτά περί δόκιμου εκπαιδευτικού με έχουν θορυβήσει. Γιατί να περάσουμε άλλη διαδικασίας εμείς από αυτούς της πρώτης φουρνιάς, δεδομένου ότι έχουμε προσληφθεί με την ίδια προκήρυξη. Αυτό δεν είναι αντισυνταγματικό;
-
Για μένα ο εκπαιδευτικός πρέπει να υφίσταται συνεχή αξιολόγηση, όχι των γνώσεων του, αλλά της κατάστασης στην οποία βρίσκεται!
Είδικά η ψυχιατρική κατάσταση (και όχι η ψυχολογική) είναι απαραίτητο να ελέγχεται τουλάχιστον κάθε 2 χρόνια. Δεν έχουμε όλοι οι άνθρωποι τις ίδιες αντοχές στην πίεση του σχολείου, αλλά και δεν είμαστε όλοι κατάλληλοι για εκπαιδευτικοί!
Κάτι αντίστοιχο και με τα άλλα θέματα υγέιας. Γιατί ναι μεν με το διορισμό καταθέτουμε πιστοποιητικό υγείας, αλλά καθ' όλη τη διάρκεια της καριέρας μας δεν ξανακαταθέτουμε κάτι τέτοιο. Μία πάθηση που δεν υπάρχει την ώρα του διορισμού, μπορεί να υπάρχει 2 ή 5 ή 10 χρόνια αργότερα....
-
Για μένα ο εκπαιδευτικός πρέπει να υφίσταται συνεχή αξιολόγηση, όχι των γνώσεων του, αλλά της κατάστασης στην οποία βρίσκεται!
Είδικά η ψυχιατρική κατάσταση (και όχι η ψυχολογική) είναι απαραίτητο να ελέγχεται τουλάχιστον κάθε 2 χρόνια. Δεν έχουμε όλοι οι άνθρωποι τις ίδιες αντοχές στην πίεση του σχολείου, αλλά και δεν είμαστε όλοι κατάλληλοι για εκπαιδευτικοί!
Κάτι αντίστοιχο και με τα άλλα θέματα υγέιας. Γιατί ναι μεν με το διορισμό καταθέτουμε πιστοποιητικό υγείας, αλλά καθ' όλη τη διάρκεια της καριέρας μας δεν ξανακαταθέτουμε κάτι τέτοιο. Μία πάθηση που δεν υπάρχει την ώρα του διορισμού, μπορεί να υπάρχει 2 ή 5 ή 10 χρόνια αργότερα....
+++++++++++++
-
Συμφωνώ, αλλά το θέμα της "υπό δοκιμή πρόσληψης" νομίζετε ότι έγκειται στην ψυχιατρική εξέταση του νεοπροσληφθέντος;
-
Πριν απο χρόνια, είχα γνωρίσει μία συνάδελφο, που είχε κάνει μεταπτυχιακό στη Γερμανία, και μου είχε πει λίγο πολύ το γερμανικό μοντέλο. Στην Γερμανία για να γίνεις καθηγητής, οι σχολές χωρίζονται σε καθηγητικές και σε επιστημονικές, δηλ. όποιος πάει για καθηγητής αποφασίζει, αν δεν κάνω λάθος στο 2ο έτος φοίτησης της σχολής. Τώρα για να διοριστεί μόνιμος, χρειάζεται μία πενταετία περίπου. Δηλαδή, ξεκινάει να εργάζεται σε σχολείο, πληρώνεται κανονικά, και μέσα σ'αυτήν την πενταετία δίνει διάφορες εξετάσεις, γραπτές αν θυμάμαι καλά. Η διαφορά όμως, με την Γερμανία είναι πως όποιος αποφοιτάει τη σχολή του προσλαμβάνεται άμεσα, και για μία πενταετία είναι δόκιμος, περνώντας διάφορες εξετάσεις γραπτές ή μη, με το ίδιο το σύστημα να τον βοηθάει να κάνει καλύτερα την δουλειά του, και να αποδίδει καλύτερα στο διδακτικό έργο, περνώντας από επιμορφώσεις και μάλιστα να παίρνει επιπλέον χρήματα γι'αυτό(δηλ. για κάθε επιμόρφωση που περνάει πληρώνεται επιπλέον!). Και μην ξεχνάτε πως οι μισθοί εκεί είναι διπλάσιοι απ'τους δικούς μας.Δηλαδή, γύρω στο 24ο με 25ο έτος της ηλικίας του εργάζεται, ως δόκιμος και γύρω στα 30 μονιμοποιείται, δινοντάς του κίνητρα για να κάνει καλύτερα τη δουλειά του. Τώρα, έδω δεν βλέπω την ανάλογη υποδομή για να αντέξει ένα τέτοιο μοντέλο. Και από την άλλη, ποιός θα κρίνει ποιόν οτι είναι κατάλληλος ή όχι. Συμφωνώ, πως πρέπει οι καθηγητές κάθε 2 με 3 χρόνια να περνάνε απο επιτροπή ψυχιάτρων (τώρα βέβαια που θα βρεθούν λεφτά γι'αυτό....), όμως η αξιολόγηση είναι ένα κομμάτι που θέλει πολύ μεγάλη συζήτηση, και ίσως να μην το συζητάμε όταν δεν υπάρχει υποδομή ανάλογη γι'αυτό.
-
Δυστυχως συμφωνα με ερευνα του 2001 η Ελλαδα ανηκει μισθολογικα στις 1-2 τελευταιες θεσεις των ευρωπαικων χωρων ως προς τις αποδοχες των εκπαιδευτικων και με τεραστια διαφορα.
Δοκιμοι ειναι ολοι οι νεοι και γινονται αυτοματως μετα το περας 2ετιας εκτος αν προκυψει λογος απολυσης.
Το τραγικο ειναι οτι καποιοι τωρα ανακαλυψαν τον τροχο και διαπυμπανιζουν το καθαρο κουτελο τους σε βαρος αλλων συναδελφων (των μονινμων προφανως μιας που αυτοι ειναι τακτοποιημενοι κ οχι οι ιδιοι που καιγονται να μπουν στο δημοσιο), αφηνοντας υπονοουμενα για την ελλειψη ηθικης-το λιγοτερο- των πρωτων.Ωρυονται για ψυχολογικες εξετασεις στους εκπαιδευτικους λες και αν καποιος 'καει' στη δουλεια δεν θα γινει αντιληπτο απ'τους συναδελφους του ωστε να ληφθουν κ τ' αναλογα μετρα.Τοτε να κανουν και οι μπατσοι κ οι καραβαναδες, που εχουν εξουσια και κραταν οπλο οι εφοριακοι, κτλ.
Παραθετουν το επιχειρημα οτι δεν ειμαστε ολο ικανοι για εκπαιδευτικοι (δηλ. αυτοι που το υποστηριζετε αυτο emmaki, πως μπορει να 'στε τοσο σιγουροι οτι κανετε και οι ιδιοι-με αυτη την λογικη !!) Και ποιοι ειστε σεις που θα κρινετε τον συναδελφο σου για να χασει τη δουλεια του ;;;
Προφανως και καποοιο ειναι πιο καταλληλοι κ καποιοι λιγοτερο οπως σε ολες τις δουλειες, αλλα η αποψη σου ειναι ολοκληρωτικη κ αστεια.
Οσο για τις εξετασεις υγειας αλλη μια σαχλαμαρα.
Πρεπει δηλαδη να με αναγκαζει η υπηρεσια να τις κανω αυτες και οχι με δικη μου πρωτοβουλια ;;;
Μετα περιμενετε και υποστηριξη στους αγωνες σας απο τους μονιμους με οσα γραφετε εδω ;
...Εκτος αν περιμενετε καμια ΠΡΑΣΙΝΗ ενισχυση ως ανταμοιβη για τα οσα λετε,ετσι GREEN ice ;
-
Δυστυχως συμφωνα με ερευνα του 2001 η Ελλαδα ανηκει μισθολογικα στις 1-2 τελευταιες θεσεις των ευρωπαικων χωρων ως προς τις αποδοχες των εκπαιδευτικων και με τεραστια διαφορα.
Ωρυονται για ψυχολογικες εξετασεις στους εκπαιδευτικους λες και αν καποιος 'καει' στη δουλεια δεν θα γινει αντιληπτο απ'τους συναδελφους του ωστε να ληφθουν κ τ' αναλογα μετρα.Τοτε να κανουν και οι μπατσοι κ οι καραβαναδες, που εχουν εξουσια και κραταν οπλο οι εφοριακοι, κτλ.
Παραθετουν το επιχειρημα οτι δεν ειμαστε ολο ικανοι για εκπαιδευτικοι (δηλ. αυτοι που το υποστηριζετε αυτο emmaki, πως μπορει να 'στε τοσο σιγουροι οτι κανετε και οι ιδιοι-με αυτη την λογικη !!) Και ποιοι ειστε σεις που θα κρινετε τον συναδελφο σου για να χασει τη δουλεια του ;;;
Προφανως και καποοιο ειναι πιο καταλληλοι κ καποιοι λιγοτερο οπως σε ολες τις δουλειες, αλλα η αποψη σου ειναι ολοκληρωτικη κ αστεια.
Οσο για τις εξετασεις υγειας αλλη μια σαχλαμαρα.
Πρεπει δηλαδη να με αναγκαζει η υπηρεσια να τις κανω αυτες και οχι με δικη μου πρωτοβουλια ;;;
Μετα περιμενετε και υποστηριξη στους αγωνες σας απο τους μονιμους με οσα γραφετε εδω ;
...Εκτος αν περιμενετε καμια ΠΡΑΣΙΝΗ ενισχυση ως ανταμοιβη για τα οσα λετε,ετσι GREEN ice ;
Κοίτα μιλάμε για κάτι τέτοιο, εφόσον υπάρχει το ιδανικό εκπαιδευτικό σύστημα. Δηλαδή, σχολικές υποδομές, βιβλία, εποπτικό υλικό, ανάλογος μισθός, χρήματα για την παιδεία. Ο εκπαιδευτικός είναι εκπαιδευτικός και όχι δημόσιος υπάλληλος κ.λ.π. Και εννοείται πως κανένας δεν χάνει την δουλειά του. Πάντως, όσες αλλαγές και να εξαγγέλονται συνήθως, έχουν ένα σκοπό.
Περισσότερη δουλειά και λιγότερα λεφτά, και φυσικά με τον μπαμπούλα της αξιολόγησης. :o
-
http://www.olme.gr/oldsite/2002/stateurope1.htm
-
Ενδιαφέρουσα πρόταση το μοντέλο αυτό και συσχετίζεται λογικά με τα όσα λίγα είπε η Διαμαντοπούλου περί "καθηγητικής κατεύθυνσης" στις σχολές που δίνουν πτυχίο για δυνάμει καθηγητές.
Ωστόσο, δεν βλέπω και εγώ πώς μπορεί να εφαρμοστεί από του χρόνου: προϋποθέτει αλλαγή σε ολόκληρο το εκπαιδευτικό σύστημα -και όχι μόνο σε αυτό της πρόσληψης- και κυρίως, αλλαγή νοοτροπιών.
Φυσικά, βέβαια, εφόσον η τράπουλα ανακατεύεται, είναι ευκαιρία να αναβαθμίσουμε κι εμείς το ρόλο μας (αξιολόγηση ναι, αλλά πρώτα σοβαρή και επί πληρωμή επιμόρφωση, και για όλους. Λες και όταν μπαίνω εγώ στην τάξη, αυτή είναι σε εργαστηριακές συνθήκες, δεν έχει άλλα κοινωνικά-εκπαιδευτικά προβλήματα, δεν έχει διαμορφώσει ήδη αντιλήψεις και προσδοκίες από τη μέχρι τώρα εμπειρία της και δεν υπάρχει ένα αναλυτικό πρόγραμμα που αν το πάρω σοβαρά δεν πρόκειται να κάνω τίποτα σύγχρονο και εφαρμόσιμο!).
Επίσης, ακούω ότι η αξιολόγηση μπορεί να γίνει και από πανεπιστημιακούς. Τι νόημα έχει τότε να δίνουμε παιδαγωγικά-διδακτική στον ΑΣΕΠ; Τελικά ποιον (δεν) εμπιστεύονται; Το πανεπιστήμιο που μας δίνει πτυχίο καθηγητικής σχολής ή τον ΑΣΕΠ που μας κρίνει εφ'όλης της ύλης και για την παιδαγωγική μας ενημερότητα; Και στο διά ταύτα, ο ωρομίσθιος ή ο αναπληρωτής δεν κάνει το ίδιο μάθημα, με τις ίδιες υποχρεώσεις με τον νεοπροσληφθέντα;; Αυτός απλά "βουλώνει τρύπες" και δεν χρειάζεται να αξιολογείται;; (εγώ δλδ φέτος είμαι κατάλληλη να κάνω μάθημα, γιατί τους έρχομαι φθηνή -του χρόνου θα το ξανασκεφτούνε...).
Πολλή σύγχυση -με τη διττή σημασία του όρου. Χρειάζονται εκ βάθρων αλλαγές, το πιστεύω, αλλά κάποιος να μας βγάλει και το σχέδιο ανοικοδόμησης να το δούμε!!
-
Επι του παροντος, η διαδικασια μονιμοποιησης οριζεται απο το ανεφαρμοστο μεχρι τουδε προεδρικό διάταγμα 140/1998. Ενα σχετικο link απο το παντοτε ενημερωμενο site της Δ.Δ.Ε. Φθιωτιδας :
http://dide.fth.sch.gr/low/pd/pd140-98.html
Eπισης ενα χρησιμο απανθισμα νομικων αναφορων σε σχεση με τη μονιμοποιηση εκπαιδευτικων (και δημοσιων υπαλληλων) απο τον Χ. Φιρτινιδη:
http://elmethiras.blogspot.com/2009/03/blog-post.html
-
Δυστυχως συμφωνα με ερευνα του 2001 η Ελλαδα ανηκει μισθολογικα στις 1-2 τελευταιες θεσεις των ευρωπαικων χωρων ως προς τις αποδοχες των εκπαιδευτικων και με τεραστια διαφορα.
Δοκιμοι ειναι ολοι οι νεοι και γινονται αυτοματως μετα το περας 2ετιας εκτος αν προκυψει λογος απολυσης.
Το τραγικο ειναι οτι καποιοι τωρα ανακαλυψαν τον τροχο και διαπυμπανιζουν το καθαρο κουτελο τους σε βαρος αλλων συναδελφων (των μονινμων προφανως μιας που αυτοι ειναι τακτοποιημενοι κ οχι οι ιδιοι που καιγονται να μπουν στο δημοσιο), αφηνοντας υπονοουμενα για την ελλειψη ηθικης-το λιγοτερο- των πρωτων.Ωρυονται για ψυχολογικες εξετασεις στους εκπαιδευτικους λες και αν καποιος 'καει' στη δουλεια δεν θα γινει αντιληπτο απ'τους συναδελφους του ωστε να ληφθουν κ τ' αναλογα μετρα.Τοτε να κανουν και οι μπατσοι κ οι καραβαναδες, που εχουν εξουσια και κραταν οπλο οι εφοριακοι, κτλ.
Παραθετουν το επιχειρημα οτι δεν ειμαστε ολο ικανοι για εκπαιδευτικοι (δηλ. αυτοι που το υποστηριζετε αυτο emmaki, πως μπορει να 'στε τοσο σιγουροι οτι κανετε και οι ιδιοι-με αυτη την λογικη !!) Και ποιοι ειστε σεις που θα κρινετε τον συναδελφο σου για να χασει τη δουλεια του ;;;
Προφανως και καποοιο ειναι πιο καταλληλοι κ καποιοι λιγοτερο οπως σε ολες τις δουλειες, αλλα η αποψη σου ειναι ολοκληρωτικη κ αστεια.
Οσο για τις εξετασεις υγειας αλλη μια σαχλαμαρα.
Πρεπει δηλαδη να με αναγκαζει η υπηρεσια να τις κανω αυτες και οχι με δικη μου πρωτοβουλια ;;;
Μετα περιμενετε και υποστηριξη στους αγωνες σας απο τους μονιμους με οσα γραφετε εδω ;
...Εκτος αν περιμενετε καμια ΠΡΑΣΙΝΗ ενισχυση ως ανταμοιβη για τα οσα λετε,ετσι GREEN ice ;
Αρχικά σχετικά με το αν κάποιος πρέπει να περνάει ή όχι εξετάσεις ψυχιατρικές, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως πρέπει και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως πρέπει να ισχύει για όλους, νέους και παλιούς.
Τώρα, για το αν οι συνάδελφοι βλέπουν κάποιον που έχει πρόβλημα και αντιδρούν....επίτρεψε μου να διαφωνήσω, καθώς έχω πολλά παραδείγματα που οι συνέδελφοι απέδοσαν τις αντιδράσεις και τη συμπεριφορά κάποιου σε μια ίδιαιτερότητα του ή στα "κακά" παιδιά που δεν τον αφήνουν να δουλέψει!!!! Δεν είναι λίγα τα περιστατικά όπου κάποιοι συνάδελφοι έχουν χτυπήσει παιδί, έχουν "περίεργη" συμπεριφορά απέναντι σε παιδιά (να μην το πω σεξουαλική παρενόχληση), έχουν καλέσει ατυνομία στο σχολέιο γιατι "οι γονείς φώναζαν πολύ", έχουν βρίσει συναδέλφους μπροστά στα παιδιά κλπ κλπ....
Επ΄σιης, οι εξετάσεις υγέιας είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ γαιτί τα νοσήματα που μπορεί να μεταδοθούν στα παιδιά, αλλά και στους συναδέλφους, είναι πολλά και ποτέ μετά την π΄ροσληψη δεν ελεγχόμαστε ιατρικά. Να δώσω παραδείγματα; Από ηπατίτιδες, φυματίωση, AIDS μέχρι ό,τι άλλο μπορείς να φανταστείς. Και μπορεί εσύ και ο Α ή ο Β να κάνεις εξετάσεις, αλλά μπορεί και να μην κάνεις γιατί δεν γουστπαρεις τους γιατρούς (δεν αναφέρομαι σε σένα, απλά δίνω παράδειγμα, μην παρεξηγηθώ κιόλας). Επίσης, μπορεί να κρύψεις μία πάθηση που έχεις και έτσι να είσαι επικίνδυνος στο σχολείο.
Τέλος, ναι είμαι μόνιμη. Και αν δοαβάσεις προσεκτικά αυτά που έγραψα, πουθενά δεν εξαιρώ τον εαυτό μου. ΟΛΟΙ πρέπει να αξιολογούμαστε ιατρικάκαι ψυχιατρικά (όχι ψυχολογικά μόνο) για την ικανότητα μας. Όλοι μπορεί να μην κάνουμε για δάσκαλοι. Και εγώ και εσύ και ο καθένας μας. Και φυσικά δεν περιμένω ούτε ΠΡΑΣΙΝΗ ούτε κανενός άλλου χρώματος ενίσχυση, γιατί έχω μάθει να διεκδικώ και να πετυχαίνω ή να μην πετυχαίνω τπους στόχους μου μόνη μου...
-
Επι του παροντος, η διαδικασια μονιμοποιησης οριζεται απο το ανεφαρμοστο μεχρι τουδε προεδρικό διάταγμα 140/1998. Ενα σχετικο link απο το παντοτε ενημερωμενο site της Δ.Δ.Ε. Φθιωτιδας :
http://dide.fth.sch.gr/low/pd/pd140-98.html
Eπισης ενα χρησιμο απανθισμα νομικων αναφορων σε σχεση με τη μονιμοποιηση εκπαιδευτικων (και δημοσιων υπαλληλων) απο τον Χ. Φιρτινιδη:
http://elmethiras.blogspot.com/2009/03/blog-post.html
Σε ευχαριστώ πολύ. Σε μια πρώτη φάση, είναι αυτό που έψαχνα :)
-
Επι του παροντος, η διαδικασια μονιμοποιησης οριζεται απο το ανεφαρμοστο μεχρι τουδε προεδρικό διάταγμα 140/1998. Ενα σχετικο link απο το παντοτε ενημερωμενο site της Δ.Δ.Ε. Φθιωτιδας :
http://dide.fth.sch.gr/low/pd/pd140-98.html
Eπισης ενα χρησιμο απανθισμα νομικων αναφορων σε σχεση με τη μονιμοποιηση εκπαιδευτικων (και δημοσιων υπαλληλων) απο τον Χ. Φιρτινιδη:
http://elmethiras.blogspot.com/2009/03/blog-post.html
Σε ευχαριστώ πολύ. Σε μια πρώτη φάση, είναι αυτό που έψαχνα :)
Θα χρειαστεί άραγε και δεύτερη φάση; Οψόμεθα...!
-
Να εκφράσω 2 απορίες μεταξύ αστείου και σοβαρού, που τις έχω γράψει και σε άλλα τόπικ, εντελώς όμως σοβαρά:
1. Στο φροντιστήριο που δούλευα είχαμε αξιολόγηση. ΟΛΟΙ όσοι είχαν κακές αξιολογήσεις ΕΙΝΑΙ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ και όσοι είχαν καλές χαροπαλεύουν μεταξύ ωρομισθίας, αναπλήρωσης, ιδιωτικού χώρου ή είναι αποτυχόντες του ΑΣΕΠ. Άραγε, αυτοί θα είναι οι ευ-δόκιμοι εκπαιδευτικοί, τα φωτεινά παραδείγματα ... οι αποτυχόντες του ιδιωτικού τομέα??? ???
2. Από ό,τι έχω καταλάβει εγώ στα χρόνια που είμαι ωρομίσθια και αναπληρώτρια, το υπουργείο θέλει ένα άτομο που με 1200 ευρώ να κάνει και να είναι τα εξής:
καθηγητής, ψυχολόγος, μπόγιας, θηριοδαμαστής, λογιστής, γραμματέας, προγραμματιστής, και τώρα με τη γρίπη καθαρίστρια, απολυμαντής, γιατρός - νοσοκόμος... Το μόνο που δε μας έχουν ζητήσει ακόμη είναι.... table dance!!! Ερωτώ λοιπόν, σε ποιο από όλα αυτά θα δοκιμαστώ και θα αξιολογηθώ από το υπουργείο ??? >:( :-X
-
Να εκφράσω 2 απορίες μεταξύ αστείου και σοβαρού, που τις έχω γράψει και σε άλλα τόπικ, εντελώς όμως σοβαρά:
1. Στο φροντιστήριο που δούλευα είχαμε αξιολόγηση. ΟΛΟΙ όσοι είχαν κακές αξιολογήσεις ΕΙΝΑΙ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ και όσοι είχαν καλές χαροπαλεύουν μεταξύ ωρομισθίας, αναπλήρωσης, ιδιωτικού χώρου ή είναι αποτυχόντες του ΑΣΕΠ. Άραγε, αυτοί θα είναι οι ευ-δόκιμοι εκπαιδευτικοί, τα φωτεινά παραδείγματα ... οι αποτυχόντες του ιδιωτικού τομέα??? ???
2. Από ό,τι έχω καταλάβει εγώ στα χρόνια που είμαι ωρομίσθια και αναπληρώτρια, το υπουργείο θέλει ένα άτομο που με 1200 ευρώ να κάνει και να είναι τα εξής:
καθηγητής, ψυχολόγος, μπόγιας, θηριοδαμαστής, λογιστής, γραμματέας, προγραμματιστής, και τώρα με τη γρίπη καθαρίστρια, απολυμαντής, γιατρός - νοσοκόμος... Το μόνο που δε μας έχουν ζητήσει ακόμη είναι.... table dance!!! Ερωτώ λοιπόν, σε ποιο από όλα αυτά θα δοκιμαστώ και θα αξιολογηθώ από το υπουργείο ??? >:( :-X
Δεν υπάρχει πιο ακριβής, πλήρης και σωστή περιγραφή !!!
Όσο για το table dance , never say never!!!
-
syrrahm , λες... να φτάξω κορμί φιδίσιο, για να είμαι σε ετοιμότητα; Που ξέρεις με τι ορέξεις θα σηκωθεί η Αννούλα αύριο; Λες να της έβαλα ιδέες; Να προνοήσω καλύτερα!! ???
-
Καλά, και μόνο να εφαρμόσει τα της.. πρώτης φάσης -όσα δλδ προβλέπονται ήδη από το νόμο- προβλέπεται πανικός!
Τώρα, σχετικά με το θέμα της αξιολόγησης, όντως εγείρεται ένα ζήτημα τι και πώς αξιολογούμε. Π.χ. εμένα σε φροντιστήριο, προκειμένου να με προσλάβουν, ρώτησαν αν είμαι από την περιοχή για να τους φέρω παιδιά ???(εμπορικό κριτήριο). Σε άλλο πόστο με κρίναν από το πόσα παιδιά έρχονταν να συμπληρώσουν το μηχανογραφικό τους μαζί μου ::) (κριτήριο συμβουλευτικής ικανότητας και γνώσης του συστήματος). Άλλο κριτήριο στον ιδιωτικό τομέα ήταν αν ήμουν απόφοιτη του σχολείου/φροντιστηρίου :-X (κριτήριο "δικού μας παιδιού"). Σε άλλη περίπτωση, βέβαια, για να μην αδικώ, προκειμένου να δουλέψω ως ιδιωτική εκπαιδευτικός, με έκριναν ως προς την παρουσία μου στην τάξη, τη διαχείριση, την άνεση λόγου κ.ά. (περισσότερο κριτήριο επικοινωνιακής ικανότητας).
Στο μεταπτυχιακό για θέματα διδασκαλίας γλώσσας, προκειμένου να μπω, αλλά και να βγω, κρίθηκα ως προς το γνωστικό μου αντικείμενο και την κριτική μου παρέμβαση στη βιβλιογραφία (κριτήριο επιστημοσύνης).
Στον ΑΣΕΠ αξιολογήθηκα για την ικανότητά μου να αποφεύγω παγίδες στις ερωτήσεις πολλαπλού τύπου ( >:() , για τη γνωστική προσπελασιμότητα μιας σειράς αντικειμένων που καλούμαι να διδάξω (κριτήριο γνωστικής επάρκειας και σχολικής ενημερότητας) και για τη σύλληψη της εκπαιδευτικής διαδικασίας ως ολοκληρωμένης και παραγωγικής δραστηριότητας :-\(κριτήριο εκπαιδευτικής πολιτικής).
Καθημερινά κρίνομαι στην τάξη από τη συμμετοχή του μαθητή του πρώτου και του τελευταίου θρανίου, από την εγγύτητα και την εμπιστοσύνη που εμπνέω. Και αυτό το κριτήριο το θεωρώ το σημαντικότερο απ'όλα. 8)
-
+++++++++ :)
-
Αφού γίνεται λόγος για ενεργοποίηση του θεσμού του δόκιμου εκπαιδευτικού, ας έχουμε υπόψη μας και αυτό το νήμα. Ενδιαφέροντα τα λινκ που βρίσκονται στην απάντηση #12# .
-
Εγώ λέω να είμαστε ισοβίως δόκιμοι! επίσης να καταργηθεί η μονιμότητα, οι προσλήψεις να γίνονται από επιτροπή με τους τοπικούς άρχοντες , τον φούρναρη, τον μπακάλη,τους επιτρόπους της ενορίας,να περικοπούν οι μισθοί 50% και να δίνουμε κάθε χρόνο εξετάσεις γραπτές και προφορικές . Δεν είμαι αρκετά σκληρός?
-
Δεν είμαι κατά της αξιολόγησης, όμως υπάρχει φυσικά το τεράστιο ΑΛΛΑ.
Δεν ξέρω αν το γνωρίζετε, όταν βγήκε η προκήρυξη στο Π.Ι. για τη συγκρότη του σώματος αξιολογητών (νομίζω αυτό έγινε το 98, ΄+- 1 χρόνο) οι π΄ρωτοι που δήπωσαν συμμετοχή ήταν οι απόστρατοι αξιωματικοί και η εκκλησία της Ελλάδος.
Εγώ, λοιπόν, αρνούμαι να με αξιολογήσουν αυτοί! Προτιμώ να τα μαζέψω και να φύγω στο εξωτερικό και να ξαναθυμηθώ τους μετανάστες, παρά να αξιολογηθώ από αξιωματικούς και παπάδες. Είμαι παράλογη;
Επίσης, ναι. Πρέπει να ισχύσει ο θεσμός του Δόκιμου εκπαιδευτικού. Δεν είμαστε όλοι κατάλληλοι για εκπαιδευτικοί, ακόμα και αν τελειώσαμε το καλυτερο πανεπιστήμιο και γράψαμε 100 στον ΑΣΕΠ! Πάλι, όμως, προκύπτεί το ερώτημα ποιός θα κρίνει αν στα 2 χρόνια είμαι ή δεν είμαι ικανή.... Η προϊσταμένη/ διευθύντρια του σχολέιου, που συνήθως αναλάμβάνει λόγω πολιτικών γνωριμιών; Ο Διευθυντής α/βάθμιας, στον οποίο είχα στείλει εξώδικο (ναι το έκανα και αυτό); Οι γονείς, που δεν έχουν σχέση με τη δουλειά μου; Οι συνάδελφοι, που μπορεί να είναι οι καλύτεροι αλλά μπορεί και οι χειρότεροι άνθρωποι; ΠΟΙΟΙ;;;;;;;;
-
emmaki, σε παρακολουθώ αρκετό καιρό και συμφωνώ πολλές φορές μαζί σου, καθώς με καλύπτει η τεκμηρίωση που δίνεις..
στο θέμα της αξιολόγησης όμως, δεν καταλαβαίνω, τι σχέση έχουν οι παπάδες και οι στρατιωτικοί με εμάς;;; από πού και ως πού νομιμοποιούνται να μας αξιολογήσουν; είναι λίγο 'κουφό' κ μου φαίνεται κούφιος φόβος..
-
Ως ειθισται στην ελληνικη πολιτεια, παραφραζοντας τον Ιουβεναλη, το θεμα ειναι ποιος θα αξιολογησει τους αξιολογητες...
-
Δεν ξέρω αν το γνωρίζετε, όταν βγήκε η προκήρυξη στο Π.Ι. για τη συγκρότη του σώματος αξιολογητών (νομίζω αυτό έγινε το 98, ΄+- 1 χρόνο) οι πρωτοι που δήλωσαν συμμετοχή ήταν οι απόστρατοι αξιωματικοί και η εκκλησία της Ελλάδος.
το "μην κρίνετε ίνα μην κριθείτε" (Ματθ. ζ' 1) το εφαρμόζουν τελικά οι κληρικοί μας; ;D
-
Επίσης, ναι. Πρέπει να ισχύσει ο θεσμός του Δόκιμου εκπαιδευτικού. Δεν είμαστε όλοι κατάλληλοι για εκπαιδευτικοί, ακόμα και αν τελειώσαμε το καλυτερο πανεπιστήμιο και γράψαμε 100 στον ΑΣΕΠ!
συμφωνω !!
Πάλι, όμως, προκύπτεί το ερώτημα ποιός θα κρίνει αν στα 2 χρόνια είμαι ή δεν είμαι ικανή.... Η προϊσταμένη/ διευθύντρια του σχολέιου, που συνήθως αναλάμβάνει λόγω πολιτικών γνωριμιών; Ο Διευθυντής α/βάθμιας, στον οποίο είχα στείλει εξώδικο (ναι το έκανα και αυτό); Οι γονείς, που δεν έχουν σχέση με τη δουλειά μου; Οι συνάδελφοι, που μπορεί να είναι οι καλύτεροι αλλά μπορεί και οι χειρότεροι άνθρωποι; ΠΟΙΟΙ;;;;;;;;
οι γονεις, και τα παιδια.
( μακρυα απο συναδελφους !!! ακου που σου λεω,,, προτιμω να με κρινει η αεροσυνοδος στη γραμματεια παρα ενας συναδελφος!!) ;D ;D
-
emmaki, σε παρακολουθώ αρκετό καιρό και συμφωνώ πολλές φορές μαζί σου, καθώς με καλύπτει η τεκμηρίωση που δίνεις..
στο θέμα της αξιολόγησης όμως, δεν καταλαβαίνω, τι σχέση έχουν οι παπάδες και οι στρατιωτικοί με εμάς;;; από πού και ως πού νομιμοποιούνται να μας αξιολογήσουν; είναι λίγο 'κουφό' κ μου φαίνεται κούφιος φόβος..
Και όμως, οι πρώτοι που είαν δηλώσει και είχαν ενταχθέι στο σώμα εξιολογητών ήταν αυτοί.
Δεν ξέρω, βέβαια, αν ισχύει ακόμα αυτό το σώμα που είχε αρχίσει να δημιουργείται τότε, ή αν άλλαξε (ή θα αλλάξει).
Είναι πάντως ενδεικτικό του ποιοί επιθυμούν να αξιολογήσουν τη δουλειά των εκπαιδευτικών και με ποιά κριτήρια (ίσως) θέλουν να κάνουν αυτή την αξιολόγηση.
Υ.Γ. Δεν σημαίνει ότι επειδή δήλωσαν κιόλας θα γίνουν αξιολογητές.
-
Επίσης, ναι. Πρέπει να ισχύσει ο θεσμός του Δόκιμου εκπαιδευτικού. Δεν είμαστε όλοι κατάλληλοι για εκπαιδευτικοί, ακόμα και αν τελειώσαμε το καλυτερο πανεπιστήμιο και γράψαμε 100 στον ΑΣΕΠ!
συμφωνω !!
Πάλι, όμως, προκύπτεί το ερώτημα ποιός θα κρίνει αν στα 2 χρόνια είμαι ή δεν είμαι ικανή.... Η προϊσταμένη/ διευθύντρια του σχολέιου, που συνήθως αναλάμβάνει λόγω πολιτικών γνωριμιών; Ο Διευθυντής α/βάθμιας, στον οποίο είχα στείλει εξώδικο (ναι το έκανα και αυτό); Οι γονείς, που δεν έχουν σχέση με τη δουλειά μου; Οι συνάδελφοι, που μπορεί να είναι οι καλύτεροι αλλά μπορεί και οι χειρότεροι άνθρωποι; ΠΟΙΟΙ;;;;;;;;
οι γονεις, και τα παιδια.
( μακρυα απο συναδελφους !!! ακου που σου λεω,,, προτιμω να με κρινει η αεροσυνοδος στη γραμματεια παρα ενας συναδελφος!!) ;D ;D
Πρόσεχε τι εύχεσαι!
Πέρνα μια βόλτα έξω από τα δημοτικά το πρωί στην προσευχή ή το μεσημέρι στο σχόλασμα και κάτσε να ακούσεις λίγο τις "αξιολογήσεις" των μανάδων. :o :o :o
-
καλησπέρα.ολοι μας πιστευω ειμαστε μουδιασμενοι απο τις νεες εξαγγελιες.Δεν καταλαβα ενα σημειο. Θα επικηκυνθει λεει ,ο χρονος υπο δοκιμη των νεδιοριστων. Αυτο πιανει κι εμας που το καλοκαιρι κλεινουμε τη διετια ή ισχυει για τους διορισμους απο δω και στο εξης?
-
"Μειώνονται δραστικά οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών και επιμηκύνεται ο χρόνος των υπό διορισμό εκπαιδευτικών."
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank5_3_10_937.php
Eίπε κάπου για επιμήκυνση του χρόνου των υπό δοκιμή εκπ/κών; Εγώ μόνο το παραπάνω βρήκα.
-
καλησπέρα! εχω καποιες απορίες σχετικά με τη μονιμοποιηση, τον αυγουστο του 2009 συμπλήρωσα 2 χρόνια μόνιμου διορισμού μέσω ΑΣΕΠ και τον απρίλιο του 2009 ο διευθυντης του σχολείου μου έκανε θετική εκθεση αξιολόγησης. Πρέπει να περιμένω κάποιά ειδική βεβαίωση - έκθεση απο τη δευτεροβάθμια που ανήκω; κι αν ναι, σε πόσο καιρό γίνεται αυτό; αν υπήρχε κάποιο πρόβλημα δεν θα με ενημέρωναν; εχω πλήρη άγνοια επί του θέματος...
-
ΚΑΛΗΜΕΡΑ. ΤΟ ΙΔΙΟ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ. ΕΙΜΑΙ ΣΤΗΝ Α ΑΘΗΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΛΙΣ ΤΗΝ ΠΕΡΑΣΜΕΝΗ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΗΡΘΕ ΧΑΡΤΙ ΠΟΥ ΑΝΑΚΟΙΝΩΝΕ ΤΗΝ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΑΠΟ 16/8/2009. ΤΟ ΠΥΣΔΕ ΕΓΙΝΕ ΝΟΜΙΖΩ 10/2/2010. ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΜΕ ΚΑΙ ΒΑΘΜΟ ΣΤΟ Β;
-
"Μειώνονται δραστικά οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών και επιμηκύνεται ο χρόνος των υπό διορισμό εκπαιδευτικών."
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank5_3_10_937.php
Eίπε κάπου για επιμήκυνση του χρόνου των υπό δοκιμή εκπ/κών; Εγώ μόνο το παραπάνω βρήκα.
Σωστά. Δεν είπε για επιμήκυνση των χρόνου των δόκιμων εκπαιδευτικών αλλά των υπό διορισμό εκπαιδευτικών. Δηλαδή αντί να διοριστούν σε 1-2 χρόνια θα διοριστούν σε περισσότερα.
-
ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΜΕ ΚΑΙ ΒΑΘΜΟ ΣΤΟ Β;
Κανονικά ναι, αλλά τον βαθμό Β να τον περιμένεις τον επόμενο χρόνο. Αργούν σε αυτό το θέμα.
-
Μήπως γνωρίζει κανείς τι γίνεται με όσους διορίστηκαν φέτος (Αύγουστος '09); Θα μονιμοποιηθούν με το παλιό ή το νέο σύστημα; Δεν το έχουν διευκρινήσει ακόμη και δεν ξέρω τι να περιμένω! ???
-
Άγνωσται αι βουλαί του υπουργείου.
Η προσωπική μου γνώμη πάντως είναι ότι τα νέα μέτρα για τη μονιμοποίηση θα ισχύσουν με τους νέους διοριζόμενους. Έχουν τόσα θέματα στο υπουργείο να ρυθμίσουν από Σεπτέμβρη που η μονιμοποίηση είναι συγκριτικά μικρής σημασίας για να το ενεργοποιήσουν αμέσως.
-
"Μειώνονται δραστικά οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών και επιμηκύνεται ο χρόνος των υπό διορισμό εκπαιδευτικών."
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank5_3_10_937.php
Eίπε κάπου για επιμήκυνση του χρόνου των υπό δοκιμή εκπ/κών; Εγώ μόνο το παραπάνω βρήκα.
Εχεις δικιο συναδελφε, ευχαριστω. Αρα Ερωφιλακι εμεις εχουμε λαβει διοριστηριο, αναφερεται στους υπο διορισμο. Συνεπως προλαβαμε το παλιο.
-
Και εγώ έτσι πιστεύω, αλλά ποτέ δεν ξέρεις!
Επίσης εάν αλλάξει η υποχρεωτική παραμονή σε δυσπρόσιτα και γίνει από 2/ετία 3/ετία ή 4/ετία πχ...αυτό θα πιάνει και όσους ήδη διανύουν τον πρώτο χρόνο σε δυσπρόσιτο; Ελπίζω πως όχι :P Εξάλλου τα διοριστήρια που έχουμε στα χέρια μας λένε "διετή υποχρεωτική παραμονή"...υποθέτω πως έχουν κάποια αξία...στο κάτω κάτω αυτοί μας τα έστειλαν :-X
Καλό κουράγιο σε όλους, εύχομαι σύντομα να μας λυθούν αυτές οι απορίες!
-
Καλησπέρα σε όλους τους συναδέρφους!!! Όσοι προλάβατε μέχρι πέρυσι να διοριστείτε είστε πραγματικά πολύ τυχεροί!!!!!!!! Τι να πούμε κι εμείς που περιμένουμε φέτος διορισμό της β' φουρνιάς του ΑΣΕΠ και οι υπόλοιπες κατηγορίες???? Για εμάς από ό,τι βλέπω και ακούω θα ισχύσουν τα χειρότερα: θεσμός δόκιμου εκπ/κού για 2 έτη, αξιολόγηση, υποχρεωτική παραμονή για 3 έτη στον πρώτο τόπο διορισμού κλπ. Δηλαδή χάλια συνθήκες, υποδομές και ανατροπή όλων των προγραμματισμών μας.... και αυτό επειδή έτυχε να είμαστε για λίγες θέσεις στη β' φουρνιά..... Αντί να στηρίξουν τον εκπ/κό (το Υπουργείο και η Κυβέρνηση) τον βάζουν να εργαστεί κάτω από άσχημες συνθήκες: μισθοί "Ζιμπαμπουε", με ακρίβεια κλπ. και ανύπαρκτες υποδομές σε σχολεία???? Έτσι στηρίζεται η Παιδεία???? Με εξαθλιωμένους εργαζόμενους? Ήθελα να ήξερα που θα βρεθούν τα λεφτά για την υλοποίηση του "Νέου Σχολείου" και της ψηφιακής τάξης?????
-
Αυτή τη στιγμή τι ισχύει σχετικά με τη μονιμοποίηση και το βαθμό; Μονιμοποίηση σε 2 χρόνια και μαζί αλλαγή σε Β; Και τι διαφορά κάνει ο βαθμός;
-
ΑΥΤΗ τη στιγμή δεν ισχύει τίποτα προφανώς :P
Αυτό που γινόταν μέχρι τώρα ήταν: δόκιμη περίοδος τα 2 πρώτα χρόνια και μετά την πάροδό τους,οριστική μονιμοποίηση. Μαζί με την ανακοίνωση της μονιμοποίησης, σε "προβιβάζουν" δηλαδή πηγαίνεις στο βαθμό Β' . Δεν έχει καμιά ουσιαστική αλλαγή ο βαθμός, απλώς βεβαιώνει ότι έχεις εκτήσει τη δοκιμαστική περίοδο. (αν κάνω λάθος, διορθώστε με )
Έπειτα από κάποια χρόνια πάλι, πηγαίνεις και στο βαθμό Α'... :-X
-
ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΤΟ ΕΠΙΚΡΟΤΩ
Πρώτη χρονιά σε σχολείο και κανενα προβλημα με παιδια γονείς και διεύθυνση
Πέτυχα όμως συνάδελφο η οποία διαβαζε τα μηνύματα από τα κινητα΄μας την ώρα που ήμασταν απασχολημένοι και μας έκανε ρομπα αναμεταξύ μας!!!!!!!!!!
Ποιος λεει στη γυναικα του οτι την αγαπαει και τι απανταει αυτη
και τα ελεγε και λαθος
Φαντασου επίπεδο!
και μετα φταινε τα παιδια και οι γονεις τους... :-\
-
Δυστυχως συμφωνα με ερευνα του 2001 η Ελλαδα ανηκει μισθολογικα στις 1-2 τελευταιες θεσεις των ευρωπαικων χωρων ως προς τις αποδοχες των εκπαιδευτικων και με τεραστια διαφορα.
Δοκιμοι ειναι ολοι οι νεοι και γινονται αυτοματως μετα το περας 2ετιας εκτος αν προκυψει λογος απολυσης.
Το τραγικο ειναι οτι καποιοι τωρα ανακαλυψαν τον τροχο και διαπυμπανιζουν το καθαρο κουτελο τους σε βαρος αλλων συναδελφων (των μονινμων προφανως μιας που αυτοι ειναι τακτοποιημενοι κ οχι οι ιδιοι που καιγονται να μπουν στο δημοσιο), αφηνοντας υπονοουμενα για την ελλειψη ηθικης-το λιγοτερο- των πρωτων.Ωρυονται για ψυχολογικες εξετασεις στους εκπαιδευτικους λες και αν καποιος 'καει' στη δουλεια δεν θα γινει αντιληπτο απ'τους συναδελφους του ωστε να ληφθουν κ τ' αναλογα μετρα.Τοτε να κανουν και οι μπατσοι κ οι καραβαναδες, που εχουν εξουσια και κραταν οπλο οι εφοριακοι, κτλ.
Παραθετουν το επιχειρημα οτι δεν ειμαστε ολο ικανοι για εκπαιδευτικοι (δηλ. αυτοι που το υποστηριζετε αυτο emmaki, πως μπορει να 'στε τοσο σιγουροι οτι κανετε και οι ιδιοι-με αυτη την λογικη !!) Και ποιοι ειστε σεις που θα κρινετε τον συναδελφο σου για να χασει τη δουλεια του ;;;
Προφανως και καποοιο ειναι πιο καταλληλοι κ καποιοι λιγοτερο οπως σε ολες τις δουλειες, αλλα η αποψη σου ειναι ολοκληρωτικη κ αστεια.
Οσο για τις εξετασεις υγειας αλλη μια σαχλαμαρα.
Πρεπει δηλαδη να με αναγκαζει η υπηρεσια να τις κανω αυτες και οχι με δικη μου πρωτοβουλια ;;;
Μετα περιμενετε και υποστηριξη στους αγωνες σας απο τους μονιμους με οσα γραφετε εδω ;
...Εκτος αν περιμενετε καμια ΠΡΑΣΙΝΗ ενισχυση ως ανταμοιβη για τα οσα λετε,ετσι GREEN ice ;
Αρχικά σχετικά με το αν κάποιος πρέπει να περνάει ή όχι εξετάσεις ψυχιατρικές, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως πρέπει και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως πρέπει να ισχύει για όλους, νέους και παλιούς.
Τώρα, για το αν οι συνάδελφοι βλέπουν κάποιον που έχει πρόβλημα και αντιδρούν....επίτρεψε μου να διαφωνήσω, καθώς έχω πολλά παραδείγματα που οι συνέδελφοι απέδοσαν τις αντιδράσεις και τη συμπεριφορά κάποιου σε μια ίδιαιτερότητα του ή στα "κακά" παιδιά που δεν τον αφήνουν να δουλέψει!!!! Δεν είναι λίγα τα περιστατικά όπου κάποιοι συνάδελφοι έχουν χτυπήσει παιδί, έχουν "περίεργη" συμπεριφορά απέναντι σε παιδιά (να μην το πω σεξουαλική παρενόχληση), έχουν καλέσει ατυνομία στο σχολέιο γιατι "οι γονείς φώναζαν πολύ", έχουν βρίσει συναδέλφους μπροστά στα παιδιά κλπ κλπ....
Επ΄σιης, οι εξετάσεις υγέιας είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ γαιτί τα νοσήματα που μπορεί να μεταδοθούν στα παιδιά, αλλά και στους συναδέλφους, είναι πολλά και ποτέ μετά την π΄ροσληψη δεν ελεγχόμαστε ιατρικά. Να δώσω παραδείγματα; Από ηπατίτιδες, φυματίωση, AIDS μέχρι ό,τι άλλο μπορείς να φανταστείς. Και μπορεί εσύ και ο Α ή ο Β να κάνεις εξετάσεις, αλλά μπορεί και να μην κάνεις γιατί δεν γουστπαρεις τους γιατρούς (δεν αναφέρομαι σε σένα, απλά δίνω παράδειγμα, μην παρεξηγηθώ κιόλας). Επίσης, μπορεί να κρύψεις μία πάθηση που έχεις και έτσι να είσαι επικίνδυνος στο σχολείο.
Τέλος, ναι είμαι μόνιμη. Και αν δοαβάσεις προσεκτικά αυτά που έγραψα, πουθενά δεν εξαιρώ τον εαυτό μου. ΟΛΟΙ πρέπει να αξιολογούμαστε ιατρικάκαι ψυχιατρικά (όχι ψυχολογικά μόνο) για την ικανότητα μας. Όλοι μπορεί να μην κάνουμε για δάσκαλοι. Και εγώ και εσύ και ο καθένας μας. Και φυσικά δεν περιμένω ούτε ΠΡΑΣΙΝΗ ούτε κανενός άλλου χρώματος ενίσχυση, γιατί έχω μάθει να διεκδικώ και να πετυχαίνω ή να μην πετυχαίνω τπους στόχους μου μόνη μου...
Σε αυτά που λες συνάδελφε συμφωωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ
Παραθέτω μια πληροφορία που διάβασα στην εγκύκλιο των μεταθέσεων
Προηγούνται στις μεταθεσει μεταξύ άλλων οι πάσχοντες απο AIDS
Βιολόγος είμαι και γνωρίζω ότιη ασθένεια μεταδιδεται με το αίμα και όχι με τα σταγονίδια..Δεν είναι απίθανο όμως να γίνει κάποιο ατύχημα στο σχολειο και να αιμοραγήσουν και οι δυο πλευρες. Έχει προσωπικά δικαιώματα ο ασθενής για διαφυλαξη του προσωπικου απορρήτου έχουμε όμως και όλοι οι υπόλοιποι μαθητές και συνάδελφοι δικαιωμα στην ΥΓΕΙΑ!!!
και μην μου πειτε οτι θα πρέπει να βασιστουμε στην ηθικη δεοντολογια του γιατι απο φετος δεν εμπιστευομαι τον ηθικο κωδικα κανενος
-
Θα ήθελα να ρωτήσω αν η δοκιμαστική φάση των νεοδιόριστων είναι 2 διδακτικά ή 2 ημερολογιακά έτη. Διορίστηκα τον Νοέμβριο του 2009 και φέτος διανύω τον 2ο χρόνο μου. Του χρόνου όμως θα ήθελα να ζητήσω εκπαιδευτική άδεια και δεν ξέρω αν θα έχω το δικαίωμα. Θα έχω διανύσει 2 διδακτικά έτη, αλλά θα έχω κλείσει 2 χρόνια παρά έναν μήνα όταν τον Οκτώβριο θα ξεκινήσει το μεταπτυχιακό που θέλω να κάνω. Θα δικαιούμαι τότε να αιτηθώ εκπαιδευτική άδεια?
Ευχαριστώ
-
Γνωρίζει κάποιος ποια διαδικασία θα ακολουθήσουν για τη μονιμοποίηση των διορισθέντων το 2010. το ισχύον καθέστως ήταν μία έκθεση μονιμοποίησης από το διεθυντή μέχρι τέλη μαρτίου και στη συνέχεια η τυπική μονιμοποίηση από το ΠΥΣΔΕ. Φέτος με τον καινουργιο νόμο (μέντορα .....) ποιες οι διαδικασίες;΄΄
-
Γνωρίζει κάποιος;
-
Στο σχολείο μας χθες ήρθε e-mail που έλεγε να στείλει ο διευθυντής έκθση για τη μονιμοποίησή μου.(διορίστηκα το 2010)
-
Υπάρχει κάτι νέο σε αυτό το θέμα? :)
-
Να ρωτησω συναδελφοι κατι ασχετο με το θεμα σας επειδη ειστε οι μονοι που μπορειτε να μου απαντησετε με σιγουρια. Αληθευει πως οι νεοδιοριζομενοι κατατασσονται στο βαθμο ΣΤ για 2 χρονια μεχρι να μονιμοποιηθουν οση προυπηρεσια κιαν εχουν ως αναπληρωτες η ειναι μια ακομη ραδιοαρβυλλα που κυκλοφορει στο forum;
-
Να ρωτησω συναδελφοι κατι ασχετο με το θεμα σας επειδη ειστε οι μονοι που μπορειτε να μου απαντησετε με σιγουρια. Αληθευει πως οι νεοδιοριζομενοι κατατασσονται στο βαθμο ΣΤ για 2 χρονια μεχρι να μονιμοποιηθουν οση προυπηρεσια κιαν εχουν ως αναπληρωτες η ειναι μια ακομη ραδιοαρβυλλα που κυκλοφορει στο forum;
Ραδιοαρβύλα. Πέρσι διορίστηκε στο σχολείο μου συνάδελφος με 4 χρόνια προϋπηρεσία ως αναπληρωτής και κατατάχτηκε στο βαθμό Ε.
-
Demek,δυστυχώς ισχύει για τους φετινούς διορισθέντες,διότι αυτό ορίζεται από το ενιαίο μισθολόγιο,που εφαρμόστηκε το Νοέμβριο,οπότε δεν ίσχυσε για τους περσινούς.Υπάρχει μια αναφορά,ότι η προ'υ'πηρεσία θα αναγνωριστεί μετά τη μονιμοποίηση,οπότε μένει να καθορίσουνε πώς θα ερμηνευτεί αυτό το χωρίο...Τα γνωρίζω,διότι το θέμα με αφορά...
-
Η προϋπηρεσία που έχει ο νεοδιόριστος, αναγνωρίζεται κανονικότατα, από την πρώτη μέρα του διορισμού του (πχ. μπορεί να καταταγεί άνετα στον βαθμό Ε0)...Ο νόμος λέει ξεκάθαρα ωστόσο, πως αυτή η αναγνώριση, δεν επηρεάζει σε τίποτα τη δοκιμότητά του, η οποία και διαρκεί την προβλεπόμενη διετία.
-
Δυστυχώς,άλλα μου μετέφεραν και από το Υπουργείο και από τη Δευτεροβάθμια στην οποία υπάγομαι...
-
Εγώ αναφέρω τι διάβασα, όταν έπεσε στα χέρια μου ο σχετικός νόμος...
-
Μακάρι να είναι όπως τα λες.Πάντως έχει τεθεί ερώτημα για το πώς θα ερμηνεύσουν τη ''μονιμοποίηση'',δηλαδή μετά το διορισμό ή μετά τη διετία.
-
Αν ισχύει η αναγνώριση της προϋπηρεσίας μετά τη διετία με τη μονιμοποίηση, παίρνεις τα χρήματα αναδρομικά; Και πόσο σύντομα γίνεται αυτό.....;
-
κ γω διοριστηκα το 2010 και μου αναγνωρισαν την προυπηρεσια αμεσως. ειμαι ΣΤ βαθμο , αλλα παρολο που εχω συμπληρωσει 3 ετη υπηρεσιας δεν αλλαξα βαθμο κ ουτε προκριται ,γιατι ολα αυτα εχουν παγωσει πλεον.οσο δε για την μονιμοποιηση , ο διευθυντης μου εκανε εκθεση ηδη απο τον μαιο που μας περασε και τωρα οπου να ναι θα ρθει και το χαρτι.
-
Μακάρι να είναι όπως τα λες.Πάντως έχει τεθεί ερώτημα για το πώς θα ερμηνεύσουν τη ''μονιμοποίηση'',δηλαδή μετά το διορισμό ή μετά τη διετία.
Μα όταν κάναμε ανάληψη υπηρεσίας κάναμε και αίτηση αναγνώρισης προϋπηρεσίας, και μάλιστα ήδη αναγνωρίστηκε, για να μπορέσουν να μας κατατάξουν και να μας τοποθετήσουν σε σχολεία. Άρα, δεν έχει αναγνωριστεί; Κάνω κάπου λάθος; :-\
-
Ραδιοαρβύλα. Πέρσι διορίστηκε στο σχολείο μου συνάδελφος με 4 χρόνια προϋπηρεσία ως αναπληρωτής και κατατάχτηκε στο βαθμό Ε.
Ο συνάδελφος σου διορίστηκε ως αναπληρωτής, όχι ως μόνιμος. Επίσης αναφέρεσαι στο 2011. Στους αναπληρωτές αναγνωρίζεται κανονικά η προϋπηρεσία (έως και 7 έτη). Οι νεοδιορισθέντες μόνιμοι (από φέτος και έπειτα) πρέπει να περιμένουν, τη διετία, τουλάχιστον με τις μέχρι τώρα οδηγίες του Υπουργείου.
-
Ραδιοαρβύλα. Πέρσι διορίστηκε στο σχολείο μου συνάδελφος με 4 χρόνια προϋπηρεσία ως αναπληρωτής και κατατάχτηκε στο βαθμό Ε.
Ο συνάδελφος σου διορίστηκε ως αναπληρωτής, όχι ως μόνιμος. Επίσης αναφέρεσαι στο 2011. Στους αναπληρωτές αναγνωρίζεται κανονικά η προϋπηρεσία (έως και 7 έτη). Οι νεοδιορισθέντες μόνιμοι (από φέτος και έπειτα) πρέπει να περιμένουν, τη διετία, τουλάχιστον με τις μέχρι τώρα οδηγίες του Υπουργείου.
Όχι, ο συνάδελφός μου διορίστηκε ως μόνιμος, απλά είχε 4 χρόνια αναπλήρωσης.
-
Το "ως αναπληρωτής", πάει στο "προϋπηρεσία", όχι στο "διορίστηκε"...
-
Ζητώ συγγνώμη για την παρανόηση, αλλά και πάλι το 2011 τον βρήκε εν ενεργεία το νέο μισθολόγιο. Οι φετινοί νεοδιόριστοι είναι άλλη περίπτωση.
-
Αν ισχύει η αναγνώριση της προϋπηρεσίας μετά τη διετία με τη μονιμοποίηση, παίρνεις τα χρήματα αναδρομικά; Και πόσο σύντομα γίνεται αυτό.....;
Να πάρουμε χρήματα ανδρομικά, δύσκολο το βλέπω, να μας πάρουν γίνεται! ;D >:( >:(
-
καλησπέρα
διορίσηκα το 2010 και μπήκα στο βαθμό Ε επειδή ήμουνα αναπληρώτρια από το 2007.
χαρτί μονιμοποιήσης δεν έχει έρθει,πρέπει να περιμένουμε κάτι τέτοιο;
-
Έχει πάρει κανείς μονομοποίηση;???
-
καλησπέρα
διορίσηκα το 2010 και μπήκα στο βαθμό Ε επειδή ήμουνα αναπληρώτρια από το 2007.
χαρτί μονιμοποιήσης δεν έχει έρθει,πρέπει να περιμένουμε κάτι τέτοιο;
πρέπει να γίνει μια διαδικασία: σου κάνει έκθεση ο δ/ντής και, μαζί με κάποια άλλα χαρτιά (όπως πεκ) τα στέλνεις στο οικείο πυσδε
-
Δεν υπάρχει κανένα νέο; Κανένα ΠΥΣΔΕ/ ΠΥΣΠΕ δεν έκανε τις μονιμοποιήσεις όσων διορίστηκαν το 2010?
Τι συμβαίνει???
-
ΠΥΣΔΕ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ
σημερα μ εστειλε το χαρτι μονιμοποιησης
-
To ΠΥΣΔΕ Δωδεκανήσου έστειλε τις μονιμοποιήσεις πριν μια εβδομάδα.
-
Το ΠΥΣΔΕ Αιτωλ/νιας μου έστειλε το χαρτί μονιμοποίησης την προηγούμενη Δεύτερα.
-
Έχω δει αρκετά χαρτιά τις τελευταίες μέρες!
-
Eίναι κανενας ξυπνιος αυτην την ώρα???ΕΧΑΣΑ ΤΟΝ ΥΠΝΟ ΜΟΥ!Δεν μπορώ να ησυχάσω με την είδηση ότι θα χάσουμε το δικαίωμα διορισμού μας ,εμείς που δώσαμε ΑΣΕΠ και έχουμε ΦΕΚ διορισμού!Τι να σκεφτώ ,πείτε μου????Με αιρετο που επικοινώνησα μου είπε ότι δεν πρόκειται να γίνει ΑΣΕΠ σε βαθος 5ετίας και να μην ανησυχώ!Είμαι πλήρως απογοητευμένη!
-
καλημέρα
τι εννοείς φεκ διορισμού;δηλαδή έχεις ορκιστεί και δεν δουλεύεις;μπερδεύτηκα
-
Eίναι κανενας ξυπνιος αυτην την ώρα???ΕΧΑΣΑ ΤΟΝ ΥΠΝΟ ΜΟΥ!Δεν μπορώ να ησυχάσω με την είδηση ότι θα χάσουμε το δικαίωμα διορισμού μας ,εμείς που δώσαμε ΑΣΕΠ και έχουμε ΦΕΚ διορισμού!Τι να σκεφτώ ,πείτε μου????Με αιρετο που επικοινώνησα μου είπε ότι δεν πρόκειται να γίνει ΑΣΕΠ σε βαθος 5ετίας και να μην ανησυχώ!Είμαι πλήρως απογοητευμένη!
Έχεις τον νόμο πλήρως με το μέρος σου. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να χάσεις τον διορισμό σου, εφόσον έχεις ΦΕΚ. Το κράτος, πρέπει να έχει συνέχεια και συνέπεια. Αν κάνουν κανένα "αστείο" να ακυρώσουν διοριστέους με ΦΕΚ, τους τρέχετε δικαστικά και δικαιώνεστε πλήρως. Η δική μου εκτίμηση, είναι πως δεν υπάρχει περίπτωση, ούτε μία στο εκατομμύριο, να μην διοριστείς τελικά...
-
Καλησπέρα.
Έχω κλείσει διετία το Σεπτέμβρη και πήρα μετάθεση. Ο διευθυντής μου από το περσυνό σχολείο δεν έχει κάνει ακόμα το σημείωμα μονιμοποίησης μου. Τι πρέπει να κάνω?
Ευχαριστω
-
Γνωρίζει κάποιος τι παίζει με την μονιμοποίηση νεοδιοριστων;;;;
-
Γνωρίζει κάποιος τι παίζει με την μονιμοποίηση νεοδιοριστων;;;;
Πρόσφατα διαβασα αυτό:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/394415_epiteloys-ti-ginetai-me-ti-monimopoiisi-ton-ekpaideytikon-poy-dioristikan-2020
-
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τι σημαίνει αυτο;
Δηλαδή ένας νεοδιοριστος δεν είναι μόνιμος αλλά θα πρέπει πρώτα να αξιολογηθεί και μετά να γίνει μονιμος; Μέσα στα δύο χρόνια; μετά από δύο χρόνια παύει να είναι δόκιμος και τι ειναι; ημιμόνιμος;
https://www.esos.gr/arthra/80863/yf-paideias-monimopoiisi-ton-neodioriston-ekpaideytikon-mono-katopin-axiologisis
-
Απλό είναι. Τα δύο πρώτα χρόνια από τον διορισμό, ο νεοδιόριστος είναι δόκιμος. Μετά γίνεται μόνιμος.
Ημιμόνιμα είναι τα βερνίκια νυχιών και τα τατουάζ, όχι οι άνθρωποι.
-
Απλό είναι. Τα δύο πρώτα χρόνια από τον διορισμό, ο νεοδιόριστος είναι δόκιμος. Μετά γίνεται μόνιμος.
Ημιμόνιμα είναι τα βερνίκια νυχιών και τα τατουάζ, όχι οι άνθρωποι.
η Νίκη, η Ζέττα και ο λοιπός θίασος του αμαρουσίου (μαζί φυσικά με τους άριστους - όχι τους προσωρινούς, τους κανονικούς- διευθυντές εκπαίδευσης πλην όσων τραβήχτηκε το αφτάκι λίγο) δε συμφωνούν ακριβώς μαζί σου...
*αυτό το "γίνεται" είναι το θέμα
-
lasid δε φαινεται να ειναι τοσο απλο τελικα γιατι συζητιεται οτι για να μονινμοποιηθουμε πρεπει οχι απλα να περασουμε αξιολογηση , αλλα να παρουμε και αριστα . Και για να προλαβω καποιους ...δε μιλαω για το συμβουλο επιθεωρητη. Ολοι ξερουμε τι καταστασεις επικρατουν σε διαφορους συλλογους. Το αριστα δε θα το πιασουν αρκετοι.
-
Θα μας απολύσουν όλους η Κεραμέως και η Μακρή.
-
Θα μας απολύσουν όλους η Κεραμέως και η Μακρή.
Στην συμπλήρωση της διετής θητείας σου ως δοκιμαστική περίοδος, αν δεν υποπέσεις σε σοβαρό πειθαρχικό παράπτωμα αυτοδίκαια εκδίδεται πράξη μονιμοποιήσεως η οποία απλώς συνοδεύεται και από μία έκθεση αξιολόγησης του εκάστοτε διευθυντή. Ο μόνος λόγος όπου υπάλληλος δεν γίνεται μόνιμος στην λήξη της διετίας είναι να εκκρεμεί εις βάρος του σοβαρή ποινική δίωξη ή καταγγελία για παράβαση των καθηκόντων του.
-
Στην συμπλήρωση της διετής θητείας σου ως δοκιμαστική περίοδος, αν δεν υποπέσεις σε σοβαρό πειθαρχικό παράπτωμα αυτοδίκαια εκδίδεται πράξη μονιμοποιήσεως η οποία απλώς συνοδεύεται και από μία έκθεση αξιολόγησης του εκάστοτε διευθυντή. Ο μόνος λόγος όπου υπάλληλος δεν γίνεται μόνιμος στην λήξη της διετίας είναι να εκκρεμεί εις βάρος του σοβαρή ποινική δίωξη ή καταγγελία για παράβαση των καθηκόντων του.
μήπως έχεις χάσει επεισόδια και τον ν. 4823/2021 και τα διατρέξαντα; υπάρχει για "νεοδιόριστους" συμπλήρωση διετΟΥς υπηρεσίας αλλά δεν μονιμοποιήθηκαν αυτοδίκαια (όσων δπε-δδε το έκαναν θα ανακληθεί απλώς η πράξη , όπως ανακοινώθηκε επισήμως). προσώρας αυτά. μέχρι την προκήρυξη εκλογών (εδώ γυρνάνε οι ανεμβολίαστοι υγειονομικοί)
-
Σατανικό:
Οι νεοδιόριστοι μπορούν, σύμφωνα με τα τελευταία νέα από το Υπουργείο μας, να υποβάλουν αίτηση για
Διευθυντές , αρκεί να πληρούν τις υπόλοιπες τυπικές προϋποθέσεις. Οπότε γίνονται Διευθυντές και αξιολογούν, κατά το αναλογούν μέρος - παιδαγωγικό/διοικητικό, με άριστα τον εαυτό τους. Για τα υπόλοιπα, το διδακτικό, περιμένουν να τελειώσουν οι ενστάσεις των Συντονιστών, να επιλεγούν, να τοποθετηθούν, να αξιολογήσουν καμιά εικοσάδα χιλιάδες νεοδιόριστους κ.ο.κ.
Θα έχει περάσει λοιπόν αυτή η τετραετία και η επόμενη, και ελπίζουμε να έρθει μια πιο σοβαρή κυβέρνηση που θα τα δει όλα αυτά, λίγο πριν βγούμε στη σύνταξη.
Άρα; Ούτε γάτα ούτε ζημιά!
-
Απλό είναι. Τα δύο πρώτα χρόνια από τον διορισμό, ο νεοδιόριστος είναι δόκιμος. Μετά γίνεται μόνιμος.
Ημιμόνιμα είναι τα βερνίκια νυχιών και τα τατουάζ, όχι οι άνθρωποι.
Μάλλον έχεις χάσει επεισόδια συνάδελφε για αυτό μιλάς για βερνίκια και τατουάζ. Αναφέρομαι στο έκτρωμα της διάταξης που κυκλοφόρησε πρόσφατα που δίνεται η δυνατότητα στον δόκιμο εκπαιδευτικό νεοδιοριστο να συμμετασχει στις επιλογές διευθυντών αλλά να μην έχει μονιμοποιηθεί ακόμη παρά του ότι έχει παρέλθει η διετία. Αναφέρομαι στην ανάκληση των πράξεών μονιμοποίησης που εκδόθηκαν από διευθύνσεις καθώς το Υπουργείο έχει αλλά σχεδια. Στο ΦΕΚ το οποίο ορίζει έναρξη της Υποχρεωτικής επιμόρφωσης των νεοδιοριστων μέσα στο Νοέμβριο και παρόλα ταύτα δεν έχει ανοίξει ακόμη η πλατφόρμα. Ζούμε ένα πρωτοφανή παραλογισμό. Μάλλον δεν είσαι νεοδιοριστος και για αυτό δεν γνωρίζεις. Οπότε μην απαντάς
-
Εκτός από τον 4823/2021, μπορεί να αποτελεί πρόβλημα για τη μονιμοποίηση και η μη έκδοση μέχρι σήμερα της υπουργικής απόφασης που προβλέπει ο 4589/2019, που λέει:
. Οι νεοδιοριζόμενοι υπηρετούν επί δύο (2) έτη ως δόκιμοι. Στο τέλος του δεύτερου έτους οι νεοδιοριζόμενοι κρίνονται προκειμένου να μονιμοποιηθούν. Ο τρόπος και τα κριτήρια κρίσης της καταλληλότητας των νεοδιοριζομένων καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων.
-
Μάλλον έχεις χάσει επεισόδια συνάδελφε για αυτό μιλάς για βερνίκια και τατουάζ. Αναφέρομαι στο έκτρωμα της διάταξης που κυκλοφόρησε πρόσφατα που δίνεται η δυνατότητα στον δόκιμο εκπαιδευτικό νεοδιοριστο να συμμετασχει στις επιλογές διευθυντών αλλά να μην έχει μονιμοποιηθεί ακόμη παρά του ότι έχει παρέλθει η διετία. Αναφέρομαι στην ανάκληση των πράξεών μονιμοποίησης που εκδόθηκαν από διευθύνσεις καθώς το Υπουργείο έχει αλλά σχεδια. Στο ΦΕΚ το οποίο ορίζει έναρξη της Υποχρεωτικής επιμόρφωσης των νεοδιοριστων μέσα στο Νοέμβριο και παρόλα ταύτα δεν έχει ανοίξει ακόμη η πλατφόρμα. Ζούμε ένα πρωτοφανή παραλογισμό. Μάλλον δεν είσαι νεοδιοριστος και για αυτό δεν γνωρίζεις. Οπότε μην απαντάς
Προσωπικα συμφωνω απολυτα με οσα εγραψε ο Lasid, χωρις φυσικα να μπορω να ξερω αν οντως θα γινουν ετσι ή θα γινουν ολα οσα πιστευεις, αλλα τουλαχιστον μην τον προτρεπεις να μην απανταει σε ερωτησεις, διοτι χρονια τωρα λυνει αποριες σε ολους , και μαλιστα με πληρως σωστο τροπο και αιτιολογηση. Εικαζω λοιπον και εγω οτι απο τους 25.000 νεοδιοριστους και οσους ακομη χρειαστει να επιμορφωθουν , ΟΛΟΙ θα μονιμοποιηθουν και κανενας δεν θα κριθει ακαταλληλος. Το υπουργειο το ενδιαφερει μονο το φαινεσθαι.
-
Προσωπικα συμφωνω απολυτα με οσα εγραψε ο Lasid, χωρις φυσικα να μπορω να ξερω αν οντως θα γινουν ετσι ή θα γινουν ολα οσα πιστευεις, αλλα τουλαχιστον μην τον προτρεπεις να μην απανταει σε ερωτησεις, διοτι χρονια τωρα λυνει αποριες σε ολους , και μαλιστα με πληρως σωστο τροπο και αιτιολογηση. Εικαζω λοιπον και εγω οτι απο τους 25.000 νεοδιοριστους και οσους ακομη χρειαστει να επιμορφωθουν , ΟΛΟΙ θα μονιμοποιηθουν και κανενας δεν θα κριθει ακαταλληλος. Το υπουργειο το ενδιαφερει μονο το φαινεσθαι.
Ανακαλώ τότε! Και σε μένα έχει απαντήσει στο παρελθόν για σημαντικό θέμα. Απλά με πείραξε η απάντηση του τη θεώρησα κάπως
-
https://www.liberal.gr/ellada/kanonika-prohora-i-axiologisi-ekpaideytikon
"Ατομική αξιολόγηση εκπαιδευτικών: έχουν γίνει όλα τα αναγκαία βήματα (διαμόρφωση ειδικής πλατφόρμας και ειδικού επιμορφωτικού προγράμματος) για την έναρξη της ατομικής αξιολόγησης. Η ατομική αξιολόγηση θα ξεκινήσει εντός της τρέχουσας σχολικής χρονιάς, όπως ήταν προγραμματισμένο, με την ολοκλήρωση της επιλογής των νέων Συμβούλων Εκπαίδευσης η οποία είναι σε τελική φάση. Οι Σύμβουλοι Εκπαίδευσης θα είναι και οι πρώτοι που θα αξιολογήσουν τους εκπαιδευτικούς (εν συνεχεία θα αξιολογήσουν και οι Διευθυντές σχολείων) και οι πρώτοι αξιολογούμενοι θα είναι οι πρόσφατα διορισθέντες εκπαιδευτικοί. "
-
ΟΛΟΙ θα μονιμοποιηθουν και κανενας δεν θα κριθει ακαταλληλος. Το υπουργειο το ενδιαφερει μονο το φαινεσθαι.
Το πρώτο το είπε και η Ζέττα, το δεύτερο - και την τρελή κοροϊδία και ασυναρτησία- το βλέπουμε τρία χρόνια τώρα (και κάποια πριν). Η ερώτηση , λοιπόν, είναι : γιατί τόσος ντόρος και δεν μονιμοποιούνται πλην σοβαρών πειθαρχικών περιπτώσεων , όπως προέβλεπε ο νόμος πριν και προβλέπει ακόμα για ΟΛΟΥΣ τους λοιπούς δόκιμους υπαλλήλους;;;; Παίζουμε με τις λέξεις και την ουσία; Η ανοχή του κλάδου (στη βλακεία εν προκειμένω) έχει ξεπεράσει προ πολλού την ιστορία με το βάτραχο και το ζεστό νερό.
-
Το πρώτο το είπε και η Ζέττα, το δεύτερο - και την τρελή κοροϊδία και ασυναρτησία- το βλέπουμε τρία χρόνια τώρα (και κάποια πριν). Η ερώτηση , λοιπόν, είναι : γιατί τόσος ντόρος και δεν μονιμοποιούνται πλην σοβαρών πειθαρχικών περιπτώσεων , όπως προέβλεπε ο νόμος πριν και προβλέπει ακόμα για ΟΛΟΥΣ τους λοιπούς δόκιμους υπαλλήλους;;;; Παίζουμε με τις λέξεις και την ουσία; Η ανοχή του κλάδου (στη βλακεία εν προκειμένω) έχει ξεπεράσει προ πολλού την ιστορία με το βάτραχο και το ζεστό νερό.
Αυτό ακριβώς γίνεται. Όπως με την αξιολόγηση των σχολείων πέρισυ. Αλλού δεν έκαναν απολύτως τίποτα και ανέβασαν απο την φαντασία τους κείμενα, αλλού τους βγήκε ο πάτος και όλα τα ενδιάμεσα. Τελικά όλοι πηραν 9-10, δεν άνοιξε μύτη και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα. Το ίδιο θα γίνει και τώρα. Μόλις φαγωθούν τα λεφτά απο την ΕΕ και επειδή ουδόλως νοιάζει κανέναν η πραγματικότητα, εδώ θα είμαστε και θα δείτε πως όλοι θα μονιμοποιηθούν και η Υπουργός θα πανηγυρίζει οτι αξιολογήθηκαμε.
-
Τελικά όλοι πηραν 9-10, δεν άνοιξε μύτη και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα. Το ίδιο θα γίνει και τώρα. Μόλις φαγωθούν τα λεφτά απο την ΕΕ και επειδή ουδόλως νοιάζει κανέναν η πραγματικότητα, εδώ θα είμαστε και θα δείτε πως όλοι θα μονιμοποιηθούν και η Υπουργός θα πανηγυρίζει οτι αξιολογήθηκαμε.
Πάντως αυτή η υπερασπιστική γραμμή υπέρ της αξιολόγησης (δεν υπονοώ ότι εσύ είσαι υπέρ) που καθησυχάζει πως όλα γίνονται για τους τύπους και πως δε θα έχει ουσιαστικό αντίκτυπο στον αξιολογούμενο, όπως άλλωστε διαχρονικά συμβαίνει με κάθε (τρομο)νομοσχέδιο που εγκυμονεί κινδύνους, ιδίως όταν σημειώνονται αντιρρήσεις κι αντιδράσεις, ισχύει μέχρι να πέσει η γκιλοτίνα στα κεφάλια μας. Δεν είναι μακριά μας τα περιστατικά της διαθεσιμότητας ολόκληρων κλάδων άλλωστε.
Τις κάμερες στις τάξεις τις θυμάστε; Που έγινε ο κακός χαμός για "να μείνουν στα χαρτιά";
Μένουν στα χαρτιά όσο δεν χρειάζονται. Μόλις το απαιτήσουν οι περιστάσεις και βρεθούν οι καλοθελητές, ο νόμος μια χαρά εφαρμόζεται.
-
Εμενα, παντως, με ανησυχει η κατασταση με την αξιολογηση.
Δεν νιωθω ανετα να ξερω οτι σε 45’ καποιος ή καποια με τον τιτλο του συμβουλου ή του αξιολογητη, θα με περασει απο κρησαρα και θα κρινει την τυχη μου.
Φυσικα, υπαρχει το μαξιλαρι του δντη που (οσο να πεις) σε ξερει καλυτερα, σε «ζει» μες τη χρονιά.
Δεν ξεχναω τις εποχες (2010; Το 2011-12; Δεν θυμαμαι…) που η αγωνια των εκπαιδευτικων ηταν στο κοκκινο.
Αν εξαιρεσουμε το ΚΚΕ, οι υπολοιποι τασσονται υπερ αυτης της αξιολογησης.
Εχω μια περιεργεια να δω τι θα συμβει μολις εμφανιστουν αυτοι οι «συμβουλοι» στα σχολεια…
-
Πάντως αυτή η υπερασπιστική γραμμή υπέρ της αξιολόγησης (δεν υπονοώ ότι εσύ είσαι υπέρ) που καθησυχάζει πως όλα γίνονται για τους τύπους και πως δε θα έχει ουσιαστικό αντίκτυπο στον αξιολογούμενο, όπως άλλωστε διαχρονικά συμβαίνει με κάθε (τρομο)νομοσχέδιο που εγκυμονεί κινδύνους, ιδίως όταν σημειώνονται αντιρρήσεις κι αντιδράσεις, ισχύει μέχρι να πέσει η γκιλοτίνα στα κεφάλια μας. Δεν είναι μακριά μας τα περιστατικά της διαθεσιμότητας ολόκληρων κλάδων άλλωστε.
Τις κάμερες στις τάξεις τις θυμάστε; Που έγινε ο κακός χαμός για "να μείνουν στα χαρτιά";
Μένουν στα χαρτιά όσο δεν χρειάζονται. Μόλις το απαιτήσουν οι περιστάσεις και βρεθούν οι καλοθελητές, ο νόμος μια χαρά εφαρμόζεται.
Εννοείται πως είμαι 1000% κατά. Τουλάχιστον όπως εφαρμόζεται. Αυτό ακριβώς με εξοργίζει. Οτι είναι άλλη μια ηλιθιότητα που πέφτει στα κεφάλια μας λες και δεν έχουμε άλλα πράγματα να ασχοληθούμε. Εχουμε καταντήσει το μάθημα να μας απασχολεί και να μας αγχώνει πολύ λιγότερο απο όλες τις υπόλοιπες βλακείες που μας έχουν φορτώσει.
-
Φυσικα, υπαρχει το μαξιλαρι του δντη που (οσο να πεις) σε ξερει καλυτερα, σε «ζει» μες τη χρονιά.
Δεν ξεχναω τις εποχες (2010; Το 2011-12; Δεν θυμαμαι…) που η αγωνια των εκπαιδευτικων ηταν στο κοκκινο.
εκ πείρας σου λέω ότι ο σύμβουλος ίσως να είναι ο πιο επιεικής και σοβαρός κριτής/αξιολογητής ! συνήθως εμπαθεια υπάρχει σε διευθυντές (ή "συναδέλφους" της αυλής τους) , πόσω μάλλον όταν πλέον ίσως κινδυνεύει και η καρέκλα τους και έχουν ανταγωνιστικά όφελος από την όποια όπως αξιολόγησή τους. ήδη ακούγεται ότι σε νεοδιόριστουτς κραδαίνεται, φαντάσου σε πολύχρονα μόνιμους με προσόντα. σκέψου το ξανά υπό το πρίσμα του νέου νόμου...
Πάντως αυτή η υπερασπιστική γραμμή υπέρ της αξιολόγησης (δεν υπονοώ ότι εσύ είσαι υπέρ) που καθησυχάζει πως όλα γίνονται για τους τύπους και πως δε θα έχει ουσιαστικό αντίκτυπο στον αξιολογούμενο, όπως άλλωστε διαχρονικά συμβαίνει με κάθε (τρομο)νομοσχέδιο που εγκυμονεί κινδύνους, ιδίως όταν σημειώνονται αντιρρήσεις κι αντιδράσεις, ισχύει μέχρι να πέσει η γκιλοτίνα στα κεφάλια μας. Δεν είναι μακριά μας τα περιστατικά της διαθεσιμότητας ολόκληρων κλάδων άλλωστε.
Τις κάμερες στις τάξεις τις θυμάστε; Που έγινε ο κακός χαμός για "να μείνουν στα χαρτιά";
Μένουν στα χαρτιά όσο δεν χρειάζονται. Μόλις το απαιτήσουν οι περιστάσεις και βρεθούν οι καλοθελητές, ο νόμος μια χαρά εφαρμόζεται.
ακριβώς ! αυτό υπονοούσα με την ιστορία με τον βάτραχο και το βραστό νερό (πιστεύω γνωστή).
-
Αυτό ακριβώς γίνεται. Όπως με την αξιολόγηση των σχολείων πέρισυ. Αλλού δεν έκαναν απολύτως τίποτα και ανέβασαν απο την φαντασία τους κείμενα, αλλού τους βγήκε ο πάτος και όλα τα ενδιάμεσα. Τελικά όλοι πηραν 9-10, δεν άνοιξε μύτη και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα. Το ίδιο θα γίνει και τώρα. Μόλις φαγωθούν τα λεφτά απο την ΕΕ και επειδή ουδόλως νοιάζει κανέναν η πραγματικότητα, εδώ θα είμαστε και θα δείτε πως όλοι θα μονιμοποιηθούν και η Υπουργός θα πανηγυρίζει οτι αξιολογήθηκαμε.
Και να συμπληρωσω πως θα καμαρωνει για το ποσο αξιοι ειναι οι εκπαιδευτικοι! Θα μας παινευει τρελα για το ζηλο που δειχνουμε, τη θεληση για επιμορφωση, τον αγωνα που κανουμε καθημερινα!
Αλλη ορεξη δεν εχουν να κατσουν να μελετησουν ποιος ειναι για απολυση, και να τον απολυσουν, να ξεσηκωσουν τον κοσμο και ολα αυτα, για εναν που θα παιρνει χοντρικα μισθο 750 με 1000 ευρω το μηνα και να παρουν στη θεση του αλλον!
-
Αλλη ορεξη δεν εχουν να κατσουν να μελετησουν ποιος ειναι για απολυση, και να τον απολυσουν, να ξεσηκωσουν τον κοσμο και ολα αυτα, για εναν που θα παιρνει χοντρικα μισθο 750 με 1000 ευρω το μηνα και να παρουν στη θεση του αλλον!
Η (πρόσφατη μάλιστα) ιστορία, δε μας δίδαξε τίποτα τελικά.
Υ.γ. Μα την αλήθεια βρε συνάδελφοι, ειλικρινά θυμάστε ξεσηκωμό για την διαθεσιμότητα του 2012, πέρα από μερίδα σωματείων και συνδικαλιστών μας; Εγώ θυμάμαι πάντως τους περισσότερους να είναι υπέρ της διαθεσιμότητας, του κλεισίματος της ΕΡΤ κλπ. Κοινωνικός αυτοματισμός στα καλύτερα του!
-
Η (πρόσφατη μάλιστα) ιστορία, δε μας δίδαξε τίποτα τελικά.
Υ.γ. Μα την αλήθεια βρε συνάδελφοι, ειλικρινά θυμάστε ξεσηκωμό για την διαθεσιμότητα του 2012, πέρα από μερίδα σωματείων και συνδικαλιστών μας; Εγώ θυμάμαι πάντως τους περισσότερους να είναι υπέρ της διαθεσιμότητας, του κλεισίματος της ΕΡΤ κλπ. Κοινωνικός αυτοματισμός στα καλύτερα του!
Δυστυχώς έχουμε κοντή μνήμη. Κι εγώ βλέπω ζοφερό το μέλλον μας. Βλέπω έμμεση άρση της μονιμότητας μέσω της αξιολόγησης η οποία θα αποτελέσει κατά τη γνώμη το πιο σημαντικό εργαλείο για να κρατάνε τα πρόβατα στο μαντρί και να μην αντιδράει κανένας σε τίποτα υπό το φόβο της απόλυσης. Με μια κακή αξιολόγηση που θα κάνουν τα δικά τους παιδιά (σύμβουλοι, διευθυντές) θα στέλνουν σπίτι του όποιον αντιδράει
-
Προσωπικα συμφωνω απολυτα με οσα εγραψε ο Lasid, χωρις φυσικα να μπορω να ξερω αν οντως θα γινουν ετσι ή θα γινουν ολα οσα πιστευεις, αλλα τουλαχιστον μην τον προτρεπεις να μην απανταει σε ερωτησεις, διοτι χρονια τωρα λυνει αποριες σε ολους , και μαλιστα με πληρως σωστο τροπο και αιτιολογηση. Εικαζω λοιπον και εγω οτι απο τους 25.000 νεοδιοριστους και οσους ακομη χρειαστει να επιμορφωθουν , ΟΛΟΙ θα μονιμοποιηθουν και κανενας δεν θα κριθει ακαταλληλος. Το υπουργειο το ενδιαφερει μονο το φαινεσθαι.
Ανακαλώ τότε! Και σε μένα έχει απαντήσει στο παρελθόν για σημαντικό θέμα. Απλά με πείραξε η απάντηση του τη θεώρησα κάπως
Θα συμφωνήσω με τον Touristako. Όλοι θα μονιμοποιηθούν. Δεν υπάρχει τέτοιο προηγούμενο, να μην μονιμοποιηθεί κάποιος.
Δεν χάνω εκπαιδευτικά επεισόδια. Τα παρακολουθώ όλα, ακόμα κι όταν αφορούν νεοδιόριστους ή αναπληρωτές. Ξέρω τι συμβαίνει.
Η συγκεκριμένη διάταξη βγήκε για να δώσει τη δυνατότητα σε κάποιους που έχουν μεγάλη προϋπηρεσία να γίνουν διευθυντές,
παρόλο που δεν έχουν μονιμοποιηθεί, επειδή δεν είναι υπαιτιότητά τους. Προφανώς αυτό θα γίνει σε μικρά απομακρυσμένα σχολεία.
Δεν ήθελα να θίξω κανέναν, αλλά το ημιμόνιμο θυμίζει βαφή νυχιών. Στο google έβγαλε και ημιμόνιμα τατουάζ. Δεν ήξερα ότι υπάρχουν!
Είπα να το γράψω για να αποφορτίσω λίγο το βαρύ κλίμα και την αγωνία. Μερικές φορές το χιούμορ βοηθάει να φτιάχνει η διάθεση μας!
Υ.Γ. Άργησα να διαβάσω τι είχατε γράψει γιατί έβγαζα ωρολόγιο πρόγραμμα για το σχολείο μου χθες, αλλά έστω και αργά απάντησα!!!
-
Δε θα υπάρξει θέμα με την αξιολόγηση. Αλλού είν' ο στόχος. Να περάσουν τα σχολειά στους δήμους. Οπότε τέρμα η μονιμότητα. Όλοι θα 'χομε συμβάσεις ορισμένου ή αορίστου.
-
Δυστυχώς έχουμε κοντή μνήμη. Κι εγώ βλέπω ζοφερό το μέλλον μας. Βλέπω έμμεση άρση της μονιμότητας μέσω της αξιολόγησης η οποία θα αποτελέσει κατά τη γνώμη το πιο σημαντικό εργαλείο για να κρατάνε τα πρόβατα στο μαντρί και να μην αντιδράει κανένας σε τίποτα υπό το φόβο της απόλυσης. Με μια κακή αξιολόγηση που θα κάνουν τα δικά τους παιδιά (σύμβουλοι, διευθυντές) θα στέλνουν σπίτι του όποιον αντιδράει
Πόσο δίκιο έχεις συνάδελφε....
-
Δυστυχώς έχουμε κοντή μνήμη. Κι εγώ βλέπω ζοφερό το μέλλον μας. Βλέπω έμμεση άρση της μονιμότητας μέσω της αξιολόγησης η οποία θα αποτελέσει κατά τη γνώμη το πιο σημαντικό εργαλείο για να κρατάνε τα πρόβατα στο μαντρί και να μην αντιδράει κανένας σε τίποτα υπό το φόβο της απόλυσης. Με μια κακή αξιολόγηση που θα κάνουν τα δικά τους παιδιά (σύμβουλοι, διευθυντές) θα στέλνουν σπίτι του όποιον αντιδράει
Θα ήθελα να διαφωνήσω, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ..
-
Σ'εκείνο το alfavita κάθε 3 ώρες αναρτάται η ίδια πληροφορία για το πώς θα γίνει η ατομική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών. Κάθε 3 ώρες! Τόσο πολύ θέλουν να μας τρομάξουν; Εντάξει, την καταλάβαμε τη διαδικασία, αλφαβητάδες. Βρείτε κάτι άλλο τώρα.
-
Ο νεοδιόριστος που μετά τα δύο πρώτα χρόνια δεν έχει γίνει μόνιμος εξ αιτίας καθυστερήσεων λόγω των νέων διαδικασιών, τί θα είναι; Δόκιμος;
Διευθυντής θα μπορεί να γίνει
αλλά
Θα έχει τη δυνατότητα να κάνει αίτηση για μετάταξη σε άλλο κλάδο;
-
Ανακαλώ τότε! Και σε μένα έχει απαντήσει στο παρελθόν για σημαντικό θέμα. Απλά με πείραξε η απάντηση του τη θεώρησα κάπως
Θα συμφωνήσω με τον Touristako. Όλοι θα μονιμοποιηθούν. Δεν υπάρχει τέτοιο προηγούμενο, να μην μονιμοποιηθεί κάποιος.
Δεν χάνω εκπαιδευτικά επεισόδια. Τα παρακολουθώ όλα, ακόμα κι όταν αφορούν νεοδιόριστους ή αναπληρωτές. Ξέρω τι συμβαίνει.
Η συγκεκριμένη διάταξη βγήκε για να δώσει τη δυνατότητα σε κάποιους που έχουν μεγάλη προϋπηρεσία να γίνουν διευθυντές,
παρόλο που δεν έχουν μονιμοποιηθεί, επειδή δεν είναι υπαιτιότητά τους. Προφανώς αυτό θα γίνει σε μικρά απομακρυσμένα σχολεία.
Δεν ήθελα να θίξω κανέναν, αλλά το ημιμόνιμο θυμίζει βαφή νυχιών. Στο google έβγαλε και ημιμόνιμα τατουάζ. Δεν ήξερα ότι υπάρχουν!
Είπα να το γράψω για να αποφορτίσω λίγο το βαρύ κλίμα και την αγωνία. Μερικές φορές το χιούμορ βοηθάει να φτιάχνει η διάθεση μας!
Υ.Γ. Άργησα να διαβάσω τι είχατε γράψει γιατί έβγαζα ωρολόγιο πρόγραμμα για το σχολείο μου χθες, αλλά έστω και αργά απάντησα!!!
Καλέ μου φίλε Lasid θέλω να σου πω ότι δέχομαι τα όσα γράφεις απλά αναρρωτιέμαι για ποιο λόγο ζήτησε το Υπουργείο να ακυρωθούν οι διαπιστωτικές πραξεις μονιμοποίησης που είχαν βγάλει κάποιες Διευθύνσεις για τους διορισμένους του 2020. Αυτό δεν συμβαδίζει με τη λογική ότι όλοι θα μονιμοποιηθούν κατά την άποψή μου
-
Δε θα υπάρξει θέμα με την αξιολόγηση. Αλλού είν' ο στόχος. Να περάσουν τα σχολειά στους δήμους. Οπότε τέρμα η μονιμότητα. Όλοι θα 'χομε συμβάσεις ορισμένου ή αορίστου.
Θέλουν να μην εξαρτώνται τα σχολεία από το κράτος, αλλά από τους δήμους που θα αποφασίζουν και για τις ανάγκες του εκπαιδευτικού προσωπικού. Τη συνέχεια την ξέρουμε: Βγάλτε τα πέρα μόνοι σας, βρείτε χορηγούς και ας επιβιώσουν οι "άριστοι".
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω εφόσων θέλουν να περάσουμε από ατομική αξιολόγηση και δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό, ας πουν στους υπάρχοντες διευθυντές που ολοκληρώσαμε την διετία να μας κάνουν την αξιολόγηση να τελειώνουμε. Έτσι και αλλίως οι διευθυντές είχαν στείλει τα χαρτιά ότι μας θεωρούν ικανούς για μονιμοποίηση, ας στείλει το υπουργείο να συμπληρώσουν και την νέα φόρμα να λήξει το θέμα.
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω εφόσων θέλουν να περάσουμε από ατομική αξιολόγηση και δεν πρόκειται να αλλάξει αυτό, ας πουν στους υπάρχοντες διευθυντές που ολοκληρώσαμε την διετία να μας κάνουν την αξιολόγηση να τελειώνουμε. Έτσι και αλλίως οι διευθυντές είχαν στείλει τα χαρτιά ότι μας θεωρούν ικανούς για μονιμοποίηση, ας στείλει το υπουργείο να συμπληρώσουν και την νέα φόρμα να λήξει το θέμα.
Γιατί θέλουν να γίνει η αξιολόγηση με τον πρόσφατο νόμο που πέρασαν, να φανεί ότι τον στηρίζουν κι ότι η αξιολόγησή θα περάσει παρά τις αντιδράσεις!
Για να γίνει αυτό πρέπει πρώτα να ολοκληρωθεί η διαδικασία ορισμού των νέων συμβούλων αν δεν κάνω λάθος.
-
Καλέ μου φίλε Lasid θέλω να σου πω ότι δέχομαι τα όσα γράφεις απλά αναρρωτιέμαι για ποιο λόγο ζήτησε το Υπουργείο να ακυρωθούν οι διαπιστωτικές πραξεις μονιμοποίησης που είχαν βγάλει κάποιες Διευθύνσεις για τους διορισμένους του 2020. Αυτό δεν συμβαδίζει με τη λογική ότι όλοι θα μονιμοποιηθούν κατά την άποψή μου
Ο λόγος για τον οποίο το ΥΠΑΙΘ ζήτησε να ακυρωθούν οι διαπιστωτικές πράξεις μονιμοποίησης μερικών Διευθύνσεων, ήταν προφανώς ότι δεν ήταν έγκυρες. Αν ήταν νόμιμο να γίνουν στην παρούσα χρονική στιγμή που υπάρχουν νομικές εκκρεμότητες, θα είχαν προχωρήσει σε διαπιστωτικές πράξεις μονιμοποίησης όλες οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης. Οι περισσότερες δεν το έκαναν, επειδή μάλλον ήξεραν ότι δεν μπορούσαν να προβούν σε αυτή τη διαδικασία. Πιστεύω ότι οι μονιμοποιήσεις είναι τυπικό θέμα, όπως πάντα και θα μονιμοποιηθούν όλοι οι νεοδιόριστοι του 2020 τελικά. Αν δεν είχαν πρόθεση να τους μονιμοποιήσουν, δεν θα έβγαζε το ΥΠΑΙΘ τη διάταξη με την οποία κατ΄ εξαίρεση θα μπορούν να υπηρετήσουν ως διευθυντές σχολείων (αν έχουν πάνω από 10 χρόνια προϋπηρεσίας). Τζάμπα άγχος!
-
Γιατί θέλουν να γίνει η αξιολόγηση με τον πρόσφατο νόμο που πέρασαν, να φανεί ότι τον στηρίζουν κι ότι η αξιολόγησή θα περάσει παρά τις αντιδράσεις!
Για να γίνει αυτό πρέπει πρώτα να ολοκληρωθεί η διαδικασία ορισμού των νέων συμβούλων αν δεν κάνω λάθος.
ακριβώς αυτό είναι ! μια εγωιστική ιδεοληψία άνευ ουσίας , αν και παραπλεύρως όλο και κάποια εμπάθεια θα βρει στόχο, για να επιβληθεί η εξουσία (αλλά τυπικό είναι, δεν έχετε να φοβάστε τίποτα, όλα να γίνουν όπως προβλέπεται θεσμικά). που δεν έχει καμία κάψα για βελτίωση καμίας πτυχής της εκπαιδευτικής διαδικασίας. για να μπορεί να οργανώσει την κατάλληλη ρητορική της και μόνο. με ψιλοψηφοθηρικά ολούθε δίχτυα και βλέπουμε μετά τι θα τους κάνουμε , όταν ξαναπιάσουμε στασίδι στην κυβέρνηση.
-
Γιατί θέλουν να γίνει η αξιολόγηση με τον πρόσφατο νόμο που πέρασαν, να φανεί ότι τον στηρίζουν κι ότι η αξιολόγησή θα περάσει παρά τις αντιδράσεις!
Για να γίνει αυτό πρέπει πρώτα να ολοκληρωθεί η διαδικασία ορισμού των νέων συμβούλων αν δεν κάνω λάθος.
Δεν κάνεις λάθος. Επίσης σύμφωνα με το 4823 που ψηφίστηκε πέρυσι και ουσιαστικά αποτελεί το νόμο Αξιολόγησης της εκπαίδευσης ευρύτερα, θα πρέπει να γίνει - προχωρήσει και η επιλογή των νέων διευθυντών για την ολοκλήρωση της ατομικής αξιολόγησης. Αν και στο τελευταίο το Υπουργείο (καθώς βλέπει ότι χρονικά δεν το παίρνει) μάλλον θα κάνει πίσω και όπως ανέφερε σε εκπαιδευτική ιστοσελίδα η αξιολόγηση θα αρχίσει από τους συμβούλους μόλις επιλεχθούν.
-
Αφορά την αξιολόγηση αλλά συνδέεται έμμεσα με το θέμα της μονιμοποίησης των νεοδιόριστων.
https://www.especial.gr/anavoli-ths-atomikis-a3iologhshw-twn-ekpaideutikwn-logw-diskoliwn-tou-egxeirimatos/?fbclid=IwAR309cHIaUQcCrpLISVORRA_ygAu_NM_XZ8EBQB-irVa-O8Q76i3xXBAKYI (https://www.especial.gr/anavoli-ths-atomikis-a3iologhshw-twn-ekpaideutikwn-logw-diskoliwn-tou-egxeirimatos/?fbclid=IwAR309cHIaUQcCrpLISVORRA_ygAu_NM_XZ8EBQB-irVa-O8Q76i3xXBAKYI)
Θέλω να πιστεύω πως αν όντως αναβληθεί/καθυστερήσει επιπλέον η αξιολόγηση, θα μεριμνήσουν για την μονιμοποίηση νωρίτερα.
-
Θέλω να πιστεύω πως αν όντως αναβληθεί/καθυστερήσει επιπλέον η αξιολόγηση, θα μεριμνήσουν για την μονιμοποίηση νωρίτερα.
Μακάρι... Αλλά απλώς αφήνω εδώ ότι η εκβιαστική πολιτική "ψηφίστε μας , για να περάσουμε όπως όπως τον νόμο και να μην έχετε πρόβλημα" (έτσι περίπου το είπε η Ζέττα το β' σκέλος ότι θα γίνει, δηλαδή έλα μωρέ δεν θα έχει κανείς πρόβλημα , τυπικό είναι) είναι ψωμοτύρι και για τις κρίσεις πχ που παρελκυστικά θα ψιλοξεκινήσουν για να παγώσουν με τις εκλογές και να είναι το τυράκι "εμείς θα τις συνεχίσουμε, άλλοι θα τις ξαναπαγώσουν , το νου σας". Αμ οι αυξήσεις μισθού και οι νέοι διορισμοί;
Χοντροκομμένο τσιρκοθεατράκι
-
Μακάρι... Αλλά απλώς αφήνω εδώ ότι η εκβιαστική πολιτική "ψηφίστε μας , για να περάσουμε όπως όπως τον νόμο και να μην έχετε πρόβλημα" (έτσι περίπου το είπε η Ζέττα το β' σκέλος ότι θα γίνει, δηλαδή έλα μωρέ δεν θα έχει κανείς πρόβλημα , τυπικό είναι) είναι ψωμοτύρι και για τις κρίσεις πχ που παρελκυστικά θα ψιλοξεκινήσουν για να παγώσουν με τις εκλογές και να είναι το τυράκι "εμείς θα τις συνεχίσουμε, άλλοι θα τις ξαναπαγώσουν , το νου σας". Αμ οι αυξήσεις μισθού και οι νέοι διορισμοί;
Χοντροκομμένο τσιρκοθεατράκι
Το Υπουργείο σε απάντηση στο άρθρο της Καθημερινής έβγαλε ανακοίνωση στην ιστοσελίδα του ότι η αξιολόγηση προχωράει κανονικά:
https://www.minedu.gov.gr/news/54121-01-12-22-kanonika-proxora-i-aksiologisi-stin-ekpaidefsi
Τώρα άντε βγάλε άκρη..
-
Σήμερα δημοσιεύουμε τη νομική γνωμοδότηση ενός κεντρικού δικηγορικού γραφείου της Αθήνας ειδικευόμενο σε εκπαιδευτικά θέματα για το ζήτημα αυτό που επιβεβαιώνει πανηγυρικά την αρθρογραφία και όλη την επιχειρηματολογία που αναπτυξαμε εδώ και ενάμισι έτος εδώ στο e-wall. Επιβεβαιώνει το δίκαιο των αυτονόητων αιτημάτων των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών και ως προς το τυπικό/νομικό κομμάτι και προσθέτει ενα πολύ σημαντικό όπλο και τεκμήριο για τους αγώνες που έρχονται σε διευθύνσεις εκπαίδευσης, σε δικαστικές αίθουσε καινστο υπουργείο.
Στο γνωμοδοτικό υπόμνημά που του ζητήθηκε λοιπόν από την Α ΕΛΜΕ Δυτικής Αττικής ο δικηγόρος Παλαιολόγος Παλαιολόγος αναφέρει: “Μέχρι την έκδοση νέας υπουργικής απόφασης που να καθορίζει τη διαδικασία, τον τρόπο, τα όργανα και όλες τις λεπτομέρειες αναφορικά με την αξιολόγηση των δόκιμων εκπαιδευτικών εφαρμοστέο τυγχάνει το προγενέστερο κανονιστικό πλαίσιο, ήτοι το π.δ. 140/1998″ Ακόμη: “Έν απουσία άλλης αντίθετης ειδικής διατάξεως νόμου, σε περίπτωση που παρέλθει άπρακτη η ως άνω προθεσμία και συγκεκριμένα, σε περίπτωση που τα αρμόδια όργανα αδρανίσουν και οι αξιολόγηση των δόκιμων εκπαιδευτικών δεν λάβει χώρα, εφαρμοστέα είναι η γενική διάταξη του άρθρου 40 του Δημοσιοϋπαλληλικού Κώδικα και η μονιμοποίηση επέρχεται αυτοδικαίως με την λήξη της δοκιμαστικής περιόδου, με απόφαση του οικείου ΠΥΣΔΕ που εκδίδεται εντός 2 μηνών από τη λήξη της ανωτέρω δοκιμαστικής περιόδου.”
Πηγή: https://e-wall.net/47307/nomiki-gnomodotisi-gia-ti-monimopoiisi-neodioriston-dikaiosi-kai-pliris-epivevaiosi-ton-nomimon-diekdikiseon-ton-ekpaideftikon/?fbclid=IwAR262820DAwSTgg9KRNxIFzuLgBejLOMnKiW_tZej3etQvXoOSUGpxI4UjA
-
Γνωρίζει κανείς αν εκτός από το γνωμοδοτικό υπόμνημα, ακολουθήσει δικαστική προσφυγή και ποιούς αφορά; Μόνο τους νεοδιόριστους του '21 ή και του '20;
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/431104_neodioristoi-aytodikaii-kai-anadromiki-monimopoiisi-10-ekpaideytikon-apo-ti-dde
-
Εν τω μεταξύ το άρθρο λέει "...υπογράφηκε σήμερα αναδρομική μονιμοποίηση (από 20-5-2019) των 10 εκπαιδευτικών, διαπιστώνοντας την αυτοδίκαιη μονιμοποίηση τους από την ημερομηνία διορισμού τους,"
Δηλαδή συμπλήρωσαν διετία την αναφερόμενη ημερομηνία; Μα καλά πότε διορίστηκαν;
-
Εν τω μεταξύ το άρθρο λέει "...υπογράφηκε σήμερα αναδρομική μονιμοποίηση (από 20-5-2019) των 10 εκπαιδευτικών, διαπιστώνοντας την αυτοδίκαιη μονιμοποίηση τους από την ημερομηνία διορισμού τους,"
Δηλαδή συμπλήρωσαν διετία την αναφερόμενη ημερομηνία; Μα καλά πότε διορίστηκαν;
Μάλλον πρόκειται για διορισμούς μετά από δικαστικές προσφυγές αφού το φεκ τους είχε βγει το 2019. Ίσως και ο ίδιος ο διορισμός τους να είχε αναδρομική ισχύ και να δικαιούνταν αμέσως μονιμοποίηση.
-
Προκειται για τους ασεπιτες του 2008 που ειχαν προσφυγει στη δικαιοσυνη και επι Γαβρογλου ικανοποιηθηκε ο διορισμος τους...βεβαια η μονιμοποιηση τους νομιζω αργησε αρκετα...
-
Προκειται για τους ασεπιτες του 2008 που ειχαν προσφυγει στη δικαιοσυνη και επι Γαβρογλου ικανοποιηθηκε ο διορισμος τους...βεβαια η μονιμοποιηση τους νομιζω αργησε αρκετα...
Και ανήκαν όλοι στη δδε Ηρακλείου;Οι υπόλοιποι;
-
Το περίεργο είναι ότι θεωρούσα ότι αυτοί είχαν μονιμοποιηθεί από τότε,γιατί θυμάμαι ότι δεν είχαν την διετή υποχρέωση στον τόπο διορισμού, με μια χρονιά ξεχρέωναν για ποιο λόγο καθυστέρησαν τόσο;
-
Προκειται για τους ασεπιτες του 2008 που ειχαν προσφυγει στη δικαιοσυνη και επι Γαβρογλου ικανοποιηθηκε ο διορισμος τους...βεβαια η μονιμοποιηση τους νομιζω αργησε αρκετα...
Το περίεργο είναι ότι θεωρούσα ότι αυτοί είχαν μονιμοποιηθεί από τότε,γιατί θυμάμαι ότι δεν είχαν την διετή υποχρέωση στον τόπο διορισμού, με μια χρονιά ξεχρέωναν για ποιο λόγο καθυστέρησαν τόσο;
Παιδιά οι δικαστικά δικαιωθέντες του 2019, πέραν του διορισμού υποτίθεται κέρδισαν και άμεση μονιμοποίηση, χωρίς την προϋπόθεση της παρέλευσης διετίας! Είχε γίνει ολόκληρος ντόρος τότε.
Δηλαδή ούτε εκείνοι έχουν μονιμοποιηθεί ως τώρα;; Δεν είναι κανείς από αυτούς εδώ να μας διαφωτίσει;
-
Καμία σχέση. Δεν χρειαζόταν να εκδοθεί απόφαση από τη ΔΔΕ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ ή και που εκδόθηκε είναι περιττή.
Δεν έχει σχέση με την "αξιολόγηση" που συζητάμε εδώ.
Και στο αγαπημένο μας εκπαιδευτικό σάιτ πανηγυρίζουν γιατί βλέπουν "νίκη" στον αγώνα εναντίον της αξιολόγησης. Ό,τι να΄ναι.