Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: Lara στις Ιούνιος 01, 2008, 03:50:37 μμ
-
Καλησπέρα! Είμαι ωρομίσθια και θέλω να ρωτήσω πως υπολογίζεται ο ΜΟ των μαθημάτων. Για παράδειγμα έχω έναν μαθητή που στο Α τετράμηνο του έχω 10 στο Β 12 στην έκθεση κια τώρα στις εξετάσεις πραγματικά δεν μου έγραψε τίποτα!!!! Στην έκθεση μου αναμάσησε την εκφώνηση και μου έγραψε 1 άσκηση μόνο που έπαιρνε 5 μονάδες! Τι να κάνω!! Σϋνολο βγαίνει 27/5=05,4! Δεν μπορώ να βάλω παραπάνω.....Ομως θα μείνει στο μάθημά μου τουλάχιστον.
Απλά ρωτάω: Yπολογίζω τους βαθμούς των 2 τεραμήνων και μτά των εξετάσεων?
Τέλος, ένας μαθητής μένει και παραπέμεπεται σε εξετάσεις, όταν έχει κάτω από 09,5 ΜΟ σε όλα τα μαθήματα? Δεν τα έχω καταλάβει.... :-\
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Γιατί διά 5????
Ο βαθμός βγαίνει ως εξής :
Πρώτα βρίσκεις το Μ.Ο. από τα 2 4μηνα. Εν προκειμένω είναι (10+12)/2=11
Και μετά βγάζεις το Μ.Ο. από το αποτελεσμα και το γραπτό.
Αν τελικά του βάλεις 5, θα βγει (11+5)/2 = 8.
Απ'οσο ξέρω το 9,5 αναφέρεται στο σύνολο των γραπτώς εξεταζομένων μαθημάτων.
-
...δηλαδή αυτό που με "καιει" το παιδί αυτό θα μείνει μεταξεταστέο στην Εκθεση το Σεπτέμβρη??
Ευχαριστώ για την απάντηση.
-
Γιατί διά 5????
Ο βαθμός βγαίνει ως εξής :
Πρώτα βρίσκεις το Μ.Ο. από τα 2 4μηνα. Εν προκειμένω είναι (10+12)/2=11
Και μετά βγάζεις το Μ.Ο. από το αποτελεσμα και το γραπτό.
Αν τελικά του βάλεις 5, θα βγει (11+5)/2 = 8.
Απ'οσο ξέρω το 9,5 αναφέρεται στο σύνολο των γραπτώς εξεταζομένων μαθημάτων.
Η συνάδελφος έχει δίκιο για το δια 5. Στο λύκειο οι τελικές εξετάσεις έχουν σαν άριστα το 100 και μετά ο καθηγητής το διαιρεί δια 5 για να το μετατρέψει στην 20 βαθμια κλίμακα, και αφού το κάνει αυτό βρίσκει τον τελικό βαθμό από τον μέσο όρο των τετραμήνων με τον γραπτό βαθμό.
-
Ναι αλλά το 27 το έβγαλε από το 10+12+5, δηλαδή από βαθμούς που ήδη είναι στην κλίμακα του 20.
Εκτός κι αν δεν κατάλαβα κάτι καλά.
-
...δηλαδή αυτό που με "καιει" το παιδί αυτό θα μείνει μεταξεταστέο στην Εκθεση το Σεπτέμβρη??
Ευχαριστώ για την απάντηση.
Αυτο εξαρτάται απο τον γενικό μέσο όρο (πανω απο 9.5) και οχι απο τον μέσο όρο στο συγκεκριμμένο μάθημα . Αρα εμείς δεν μπορούμε να ξέρουμε αν μένει .
-
Επειδή τα προηγούμενα δύο χρόνια δούλευα σε λύκεια, ξέρω ότι ο Siobaras έχει δίκιο. Δηλαδή: Πρώτα βγάζεις το μέσο όρο από τους βαθμούς των δύο τετραμήνων. Μετά προσθέτεις στο μέσο όρο το γραπτό βαθμό και διαιρείς δια του 2. Με λίγα λόγια: αν έχεις γραπτούς βαθμούς τετραμήνων 10 και 12, πηγαίνει ως εξής: 10 + 12= 22, 22/2= 11. Κι αν ο συγκεκριμένος σου έγραψε 05, πηγαίνει ως εξής: 11 + 05= 16. 16/2= 08, άρα μένει για την ώρα (παραπέμπεται για το Σεπτέμβριο).
Δεν είναι λογικό να διαιρείς τους βαθμούς τριών αξιολογήσεων (α τετράμηνο, β τετράμηνο και γραπτό) δια του 5. Θα τους διαιρέσεις δια του 3.
Ναι, η βαθμολογική κλίμακα για τις γραπτές εξετάσεις του Ιουνίου θέτει ως άριστα το 100, αλλά ο βαθμός πρέπει να διαιρεθεί δια του 5 για να προσαρμοστεί στην κλίμακα του 20, κι αυτό το αποτέλεσμα λαμβάνεται υπόψη για την αξιολόγηση της επάρκειας του μαθητή. Και γι αυτό, αν το πηλίκο παρουσιάζει ένα κλάσμα μικρότερο του 0,50 στρογγυλοποιείται προς τα κάτω, ενώ αν το κλάσμα βγαίνει μεγαλύτερο του 0,50 στρογγυλοποιείται προς τα πάνω (αυτό που λέμε "υπέρ του μαθητή").
Με λίγα λόγια, ο μαθητής σου μένει "μετεξεταστέος" για το Σεπτέμβρη. Η βάση που θα έπρεπε να πιάσει είναι το 09, 5. Θα έπρεπε να του βάλεις δηλαδή περίπου ένα 08 στο γραπτό για να περάσει. Το αξίζει όμως; Τα άλλα παιδιά που έγραψαν για 08 ή 09 και πέρασαν με το σπαθί τους τη βάση τι είναι; Δες το. Για να του έχεις βάλει αυτούς τους βαθμούς στα τετράμηνα, σημαίνει ότι είναι μέτριος προς κακός. Κι επειδή μιλάμε για μια κρίσιμη βαθμίδα, οι πρώτες τάξεις του Λυκείου θέλουν προσοχή. "Κόψε" τον αν πιστεύεις ότι χρειάζεται κι άλλη δουλειά. Γιατί αν δεν τον στεναχωρήσεις και αφυπνήσεις τώρα, θα φτάσει άσχετος στη Γ΄ Λυκείου, για να έχουμε και πάλι στατιστικές σαν τις φετινές, όπου σε ένα θέμα καρασοσάρα και με ασκήσεις λίγο πολύ "παλεύσιμες", το 30% να είναι κάτω από τη βάση. Φυσικά, αφού το 30% των υποψηφίων δε θα έπρεπε να βρίσκονται καν στη Γ΄ Λυκείου!
Και μη σε αγχώνει το φετινό σου επαγγελματικό καθεστώς της ωρομίσθιας. Έχεις το ίδιο πτυχίο με τους μόνιμους, κάνεις τα ίδια μαθήματα, και κατά συνέπεια σου ανήκει κάθε δικαίωμα να περνάς και να "κόβεις" κόσμο.
-
Επειδή τα προηγούμενα δύο χρόνια δούλευα σε λύκεια, ξέρω ότι ο Siobaras έχει δίκιο. Δηλαδή: Πρώτα βγάζεις το μέσο όρο από τους βαθμούς των δύο τετραμήνων. Μετά προσθέτεις στο μέσο όρο το γραπτό βαθμό και διαιρείς δια του 2. Με λίγα λόγια: αν έχεις γραπτούς βαθμούς τετραμήνων 10 και 12, πηγαίνει ως εξής: 10 + 12= 22, 22/2= 11. Κι αν ο συγκεκριμένος σου έγραψε 05, πηγαίνει ως εξής: 11 + 05= 16. 16/2= 08, άρα μένει για την ώρα (παραπέμπεται για το Σεπτέμβριο).
Για τον ΜΟ πολύ σωστά τα λες . Ομως αν ο μαθητής βγάζει γενικό ΜΟ 9,5 στα γραπτώς εξεταζόμενα μαθήματα , απο όσο ξέρω ..... δεν μένει σε κανένα μάθημα . Κανω λάθος ?
Πριν 2 χρόνια βέβαια ήμουν σε λύκειο .
-
και εγω εχω αγχωθει με αυτο το θεμα...εχω μαθητρια στην ιστορια...στο Ατετραμηνο της εβαλα 11..στο Β της εβαλα 12...και τωρα...κανονικα επρεπε να της βαλω μηδεν..αλλα εψαξα με μανια τις πηγες και καταφερα να παρει 4..αν και δεν αξιζει..μενει δηλ τωρα; υπαρχει περιπτωση να γινει αναβαθολογηση;
-
Σωστά , δε μένει με 9,5 . Όπως δε μένει και με 9,45 .
Στο Γυμνάσιο όμως τι γίνεται;
Αν ένας μαθητής έχει Α' Τρίμηνο: 10 , Β' Τρίμηνο: 11 , Γ'Τρίμηνο:12 και Εξέταση Ιουνίου:8 τότε το σύνολο είναι 41 . Δια του 4 βγαίνει 10 και 1/4, δηλ. τελικός βαθμός είναι το 10 .
Αν όμως το πηλίκο της διαίρεσης ήταν 10 και 2/4 , τότε τελικός βαθμός είναι το 11 .
Και αν το πηλίκο ήταν 10 και 3/4 , τότε τελικός βαθμός είναι το 11 πάλι .Σωστά;
-
και εγω εχω αγχωθει με αυτο το θεμα...εχω μαθητρια στην ιστορια...στο Ατετραμηνο της εβαλα 11..στο Β της εβαλα 12...και τωρα...κανονικα επρεπε να της βαλω μηδεν..αλλα εψαξα με μανια τις πηγες και καταφερα να παρει 4..αν και δεν αξιζει..μενει δηλ τωρα; υπαρχει περιπτωση να γινει αναβαθολογηση;
Αν βγάλει στο τέλος 9,5 γενικό βαθμό , δεν θα το δώσει τον Σεπτέμβρη.
Αν όμως βγάλει κάτω από 9,5 , θα το δώσει το Σεπτέμβρη, όπως και όλα τα μαθήματα στα οποία δεν έχει περάσει τη βάση (9,5).
Για αναβαθμολόγηση το θεωρώ απίθανο να ζητηθεί . Αν έγραψε τόσο χάλια ούτε που θα της περάσει από το μυαλό .
-
Σωστά , δε μένει με 9,5 . Όπως δε μένει και με 9,45 .
Στο Γυμνάσιο όμως τι γίνεται;
Αν ένας μαθητής έχει Α' Τρίμηνο: 10 , Β' Τρίμηνο: 11 , Γ'Τρίμηνο:12 και Εξέταση Ιουνίου:8 τότε το σύνολο είναι 41 . Δια του 4 βγαίνει 10 και 1/4, δηλ. τελικός βαθμός είναι το 10 .
Αν όμως το πηλίκο της διαίρεσης ήταν 10 και 2/4 , τότε τελικός βαθμός είναι το 11 .
Και αν το πηλίκο ήταν 10 και 3/4 , τότε τελικός βαθμός είναι το 11 πάλι .Σωστά;
Σωστά, στο γυμνάσιο για να περάσει θέλει άθροισμα τριμήνων + βαθμός εξετάσεων = 38.
-
Δεν είναι λογικό να διαιρείς τους βαθμούς τριών αξιολογήσεων (α τετράμηνο, β τετράμηνο και γραπτό) δια του 5. Θα τους διαιρέσεις δια του 3.
Βασικά ούτε δια του 3 είναι σωστό.
Το σωστό είναι : (Α'+Β'+2Γ)/4, δηλαδή το άθροισμα των 2 4μήνων και το γραπτό επί 2 και όλο αυτό δια 4.
Π.χ. με τα παραπάνω νούμερα ο μαθητής θα πάρει : (10+12+2x5)/4 = 32/4 = 8
Αν το έκανες όμως όπως λες εσύ θα έπαιρνε : (10+12+5)/3 = 27/3 = 9.
-
kittoylini μην αγχώνεσαι. Στο κάτω κάτω για να γράψει 4 κι αυτό χαριστικά σημαίνει ότι δεν ενδιαφέρεται για το μάθημα, σε γράφει και άλλα πολλά. Αμάν πιά μας έχουν φορτωθεί όλοι και μας αγχώνουν, γονείς, συνάδελφοι (πολλές φορές) διευθυντές, γνωστοί... είμαστε ο σάκος του μποξ για την δική τους ανικανότητα (των γονιών) να μάθουν στα παιδιά τους αν όχι να διαβάζουν τουλάχιστον να σέβονται τον καθηγητή τους που τους βοηθάει. Ο μαθητής που γράφει 4 στο τελικό διαγώνισμα δεν θα έπρεπε να είναι στη θέση που είναι.... αλλά γι'αυτό υπάρχουν πολλές ευθύνες. Τουλάχιστον ας μην τρελαθούμε εμείς
-
Δεν ειμαστε εκπαιδευτικοι για να Μην στεναχωρουμε τα παιδια αλλά για να τους λεμε την αληθεια αν ενας μαθητης εχει 12 και 11 πολλε φορες αξιζει για 9 και 10, οποτε τον εχετε βοηθησει ηδη στα προφορικα. Στα γραπτα ασ παρει αυτο που εγραψε αντε και να βαλεις και μια μοναδα παραπνω. Τι άλλο να κανεις? Να γραψεις εσυ αντι γιαυτον? Ας μαθουν απο μικρα να πρενανε με το σπαθι τους και οχι να στηριζονται στην ελεημοσυνη του καθηγητη τους γιατι αργοτερα ειναι οι ιδιοι που κλαιγονατι επειδη δεν υπάρχει κρατος κ.τλ
-
tera 2 συμφωνώ απόλυτα! αυτό κάνω προσωπικά τους ανεβάζω αρκετά έως πολύ στα προφορικά αλλά στο γραπτό δεν κάνω σκόντο. Ελάχιστες φορές και μετά από πολλή σκέψη
-
Καλησπέρα το γράφω εδώ, γιατί είναι σχετικό μην ανοίγω νέο θέμα.
Λοιπόν όποιος ξέρει ας απαντήσει...
Πριν λίγο με πήρε τηλέφωνο γνωστός μου νεοδιόριστος φυσικός και μου είπε ότι σήμερα στο σχολείο του δώσανε βαθμούς. Αντιμετώπισε το εξής θέμα ένας γονιός στο παιδί του οποίου, όπως μου είπε έβαλε 13, του είπε ότι το αδίκησε γιατί είχε γράψει στο διαγώνισμα 13,8 και ότι κανονικά έπρεπε να του βάλει 14 ή 15 για να το ενθαρρύνει να συνεχίσει την προσπάθεια του. Όταν ο γνωστός μου απάντησε ότι το παιδί στα προφορικά δεν αποδίδει και ότι δεν γράφει πάντα όλες τις ασκήσεις ο γονέας απάντησε ότι τις γράφει γιατί ο ίδιος ελέγχει το τετράδιο του παιδιού καθημερινά. Έπειτα ο γονέας ρώτησε με ποια κριτήρια μπαίνουν οι βαθμοί και αναρωτήθηκε αν υπάρχει κάποιος να εξετάσει το παιδί του, γιατί ο γνωστός μου το έχει στοχοποιήσει. Ο γνωστός μου απάντησε ότι κάθε καθηγητής έχει τα δικά του βαθμολογικά κριτήρια. Ο γονέας ακόμη του είπε ότι θα ενημερώσει το σύμβουλο ότι ο συγκεκριμένος καθηγητής και κάποιοι άλλοι έχουν αδικήσει το παιδί του...
Ο γνωστός μου επειδή είναι νεοδιόριστος ανησύχησε λίγο με αυτό φυσικά του είπε πολύ ευγενικά κάντε ό,τι νομίζετε...
Εγώ δεν πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει πρόβλημα γιατί δεν υπάρχει νόμος που λέει ότι πρέπει κάποιος μαθητής σώνει και καλά να πάρει περισσότερο από όσο έγραψε για να μην απογοητευτεί.
Πείτε μου, όμως, αν ξέρει κάποιος μπορεί ο γονέας να ζητήσει να αξιολογήσει το παιδί άλλος συνάδελφος ή τι μπορεί να συμβεί αν πάρει το σύμβουλο να κάνει παράπονα για τον γνωστό μου;
-
Από όσο γνωρίζω δεν μπορούν να του κάνουν το παραμικρό.Προς το παρόν.Με την επερχόμενη αξιολόγηση, ο χρόνος θα δείξει.
-
Ευχαριστούμε για την απάντηση.
Στην αξιολόγηση, δηλαδή, οι γονείς θα μπορούν να ισχυριστούν ότι ο τάδε καθηγητής αντιπαθεί το παιδί τους; Πώς θα το αποδείξουν;
-
Καλησπέρα το γράφω εδώ, γιατί είναι σχετικό μην ανοίγω νέο θέμα.
Λοιπόν όποιος ξέρει ας απαντήσει...
Πριν λίγο με πήρε τηλέφωνο γνωστός μου νεοδιόριστος φυσικός και μου είπε ότι σήμερα στο σχολείο του δώσανε βαθμούς. Αντιμετώπισε το εξής θέμα ένας γονιός στο παιδί του οποίου, όπως μου είπε έβαλε 13, του είπε ότι το αδίκησε γιατί είχε γράψει στο διαγώνισμα 13,8 και ότι κανονικά έπρεπε να του βάλει 14 ή 15 για να το ενθαρρύνει να συνεχίσει την προσπάθεια του. Όταν ο γνωστός μου απάντησε ότι το παιδί στα προφορικά δεν αποδίδει και ότι δεν γράφει πάντα όλες τις ασκήσεις ο γονέας απάντησε ότι τις γράφει γιατί ο ίδιος ελέγχει το τετράδιο του παιδιού καθημερινά. Έπειτα ο γονέας ρώτησε με ποια κριτήρια μπαίνουν οι βαθμοί και αναρωτήθηκε αν υπάρχει κάποιος να εξετάσει το παιδί του, γιατί ο γνωστός μου το έχει στοχοποιήσει. Ο γνωστός μου απάντησε ότι κάθε καθηγητής έχει τα δικά του βαθμολογικά κριτήρια. Ο γονέας ακόμη του είπε ότι θα ενημερώσει το σύμβουλο ότι ο συγκεκριμένος καθηγητής και κάποιοι άλλοι έχουν αδικήσει το παιδί του...
Ο γνωστός μου επειδή είναι νεοδιόριστος ανησύχησε λίγο με αυτό φυσικά του είπε πολύ ευγενικά κάντε ό,τι νομίζετε...
Εγώ δεν πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει πρόβλημα γιατί δεν υπάρχει νόμος που λέει ότι πρέπει κάποιος μαθητής σώνει και καλά να πάρει περισσότερο από όσο έγραψε για να μην απογοητευτεί.
Πείτε μου, όμως, αν ξέρει κάποιος μπορεί ο γονέας να ζητήσει να αξιολογήσει το παιδί άλλος συνάδελφος ή τι μπορεί να συμβεί αν πάρει το σύμβουλο να κάνει παράπονα για τον γνωστό μου;
Δεν μπορεί ν' αλλάξει κάτι. Ο βαθμός που μπήκε ήταν τεκμηριωμένος, σύμφωνα με τον συγκεκριμένο καθηγητή και τίποτε περισσότερο. Έκρινε ο καθηγητής πως η απόδοση του μαθητή ήταν για 13 και αυτό το βαθμό έβαλε. Τέλος. Ο γονέας μπορεί να κάνει ό,τι νομίζει, αλλά δε θα υπάρξει αλλαγή στο βαθμό του μαθήματος, για το α' τετράμηνο.
Και εν πάση περιπτώσει, πώς είναι σίγουρος αυτός ο γονιός ότι το παιδί του συμμετέχει στην τάξη, είναι πάντα πρόθυμο κλπ. και πώς εξασφαλίζεται το ότι οι εργασίες που καθημερινά γράφει το παιδί του στο τετράδιο, είναι "δικές του" κι όχι όσα του λέει ο φροντιστής του; Ολοκληρωμένη εικόνα του μαθητή δεν έχει ο γονιός, αλλά ο καθηγητής.
-
Ευχαριστούμε για την απάντηση.
Στην αξιολόγηση, δηλαδή, οι γονείς θα μπορούν να ισχυριστούν ότι ο τάδε καθηγητής αντιπαθεί το παιδί τους; Πώς θα το αποδείξουν;
Μα δεν είναι δυνατό να αποδειχθεί κάτι τέτοιο!
Ούτε είναι δυνατό να ισχυριστούν οι γονείς ότι ο καθηγητής έχει προσωπικά με τον τάδε ή τον δείνα μαθητή και γι' αυτό του έβαλε χαμηλό βαθμό.
-
Ευχαριστούμε για την απάντηση.
Στην αξιολόγηση, δηλαδή, οι γονείς θα μπορούν να ισχυριστούν ότι ο τάδε καθηγητής αντιπαθεί το παιδί τους; Πώς θα το αποδείξουν;
Δεν εννοούσα αυτό αλλά κάτι γενικότερο: πιθανόν με την επερχόμενη αξιολόγηση -αν εφαρμοστεί με όρους Ελλάδας και όχι Ελβετίας- οι τέτοιου τύπου γονεικες παρεμβασεις ακομη κι αν ειναι αβασιμες να έχουν περισσότερη ισχύ από ό,τι τώρα.(Με την ευχή πάντοτε να διαψευστώ)
-
Όμως μπορεί ένας γονιός να ζητήσει να εξετάσει το παιδί άλλος καθηγητής;
-
Μα δεν είναι δυνατό να αποδειχθεί κάτι τέτοιο!
Ούτε είναι δυνατό να ισχυριστούν οι γονείς ότι ο καθηγητής έχει προσωπικά με τον τάδε ή τον δείνα μαθητή και γι' αυτό του έβαλε χαμηλό βαθμό.
Και όμως τα ισχυρίζονται. Μάλιστα φέτος στην Ε δημοτικού έβαλα 9 σε μαθητρια και μητέρα μπροστά της ισχυρίστηκε ότι βρήκα τρόπο να την τιμωρήσω. Πέρυσι μια άλλη ισχυρίστηκε ότι στόχο ποιησα το γυιο της και του έβαλα 9. Αλλά και στην δευτεοβαθμια όταν έβαζα 19 άκουγα διάφορα και σε υψηλούς τόνους ενίοτε όταν έβαζα όμως χαμηλούς βαθμούς η κατω από την βάση οι αντιδράσεις ήταν μηδαμινές ή ήπιες. Οι γονείς αρκετές φορές απειλούν ή καταφεύγουν στους προϊσταμενους πάσης φύσεως. Δεν είναι λίγοι και εκείνοι που υπολογίζουν ότι θα συμμετέχουν σε ενδεχόμενη αξιολόγηση οπότε φαντασιωνονται διάφορα.
-
[quote author]
Δεν εννοούσα αυτό αλλά κάτι γενικότερο: πιθανόν με την επερχόμενη αξιολόγηση -αν εφαρμοστεί με όρους Ελλάδας και όχι Ελβετίας- οι τέτοιου τύπου γονεικες παρεμβασεις ακομη κι αν ειναι αβασιμες να έχουν περισσότερη ισχύ από ό,τι τώρα.(Με την ευχή πάντοτε να διαψευστώ)
[/quote]
Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση
-
Και όμως τα ισχυρίζονται. Μάλιστα φέτος στην Ε δημοτικού έβαλα 9 σε μαθητρια και μητέρα μπροστά της ισχυρίστηκε ότι βρήκα τρόπο να την τιμωρήσω. Πέρυσι μια άλλη ισχυρίστηκε ότι στόχο ποιησα το γυιο της και του έβαλα 9. Αλλά και στην δευτεοβαθμια όταν έβαζα 19 άκουγα διάφορα και σε υψηλούς τόνους ενίοτε όταν έβαζα όμως χαμηλούς βαθμούς η κατω από την βάση οι αντιδράσεις ήταν μηδαμινές ή ήπιες. Οι γονείς αρκετές φορές απειλούν ή καταφεύγουν στους προϊσταμενους πάσης φύσεως. Δεν είναι λίγοι και εκείνοι που υπολογίζουν ότι θα συμμετέχουν σε ενδεχόμενη αξιολόγηση οπότε φαντασιωνονται διάφορα.
Πετυχαίνουν κάτι όταν καταφεύγουν στους προϊσταμενους πάσης φύσεως;
-
Πετυχαίνουν να σε εκθεσουν κατά κάποιο τρόπο. Για να αλλάξει η βαθμολογία είναι αδύνατο αλλά δημιουργείται ένα αρνητικό κλίμα
-
Καλησπέρα το γράφω εδώ, γιατί είναι σχετικό μην ανοίγω νέο θέμα.
Λοιπόν όποιος ξέρει ας απαντήσει...
Πριν λίγο με πήρε τηλέφωνο γνωστός μου νεοδιόριστος φυσικός και μου είπε ότι σήμερα στο σχολείο του δώσανε βαθμούς. Αντιμετώπισε το εξής θέμα ένας γονιός στο παιδί του οποίου, όπως μου είπε έβαλε 13, του είπε ότι το αδίκησε γιατί είχε γράψει στο διαγώνισμα 13,8 και ότι κανονικά έπρεπε να του βάλει 14 ή 15 για να το ενθαρρύνει να συνεχίσει την προσπάθεια του. Όταν ο γνωστός μου απάντησε ότι το παιδί στα προφορικά δεν αποδίδει και ότι δεν γράφει πάντα όλες τις ασκήσεις ο γονέας απάντησε ότι τις γράφει γιατί ο ίδιος ελέγχει το τετράδιο του παιδιού καθημερινά. Έπειτα ο γονέας ρώτησε με ποια κριτήρια μπαίνουν οι βαθμοί και αναρωτήθηκε αν υπάρχει κάποιος να εξετάσει το παιδί του, γιατί ο γνωστός μου το έχει στοχοποιήσει. Ο γνωστός μου απάντησε ότι κάθε καθηγητής έχει τα δικά του βαθμολογικά κριτήρια. Ο γονέας ακόμη του είπε ότι θα ενημερώσει το σύμβουλο ότι ο συγκεκριμένος καθηγητής και κάποιοι άλλοι έχουν αδικήσει το παιδί του...
Ο γνωστός μου επειδή είναι νεοδιόριστος ανησύχησε λίγο με αυτό φυσικά του είπε πολύ ευγενικά κάντε ό,τι νομίζετε...
Εγώ δεν πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει πρόβλημα γιατί δεν υπάρχει νόμος που λέει ότι πρέπει κάποιος μαθητής σώνει και καλά να πάρει περισσότερο από όσο έγραψε για να μην απογοητευτεί.
Πείτε μου, όμως, αν ξέρει κάποιος μπορεί ο γονέας να ζητήσει να αξιολογήσει το παιδί άλλος συνάδελφος ή τι μπορεί να συμβεί αν πάρει το σύμβουλο να κάνει παράπονα για τον γνωστό μου;
Δεν θα καταφέρει κάτι σε θεσμικό επίπεδο. Απλώς παράπονο. Η νομοθεσία δεν ορίζει τέτοιο δικαίωμα στους κηδεμόνες των μαθητών, ενώ προστατεύει τον εκπαιδευτικό.
Επιπλέον, η νομοθεσία ορίζει πως η αξιολόγηση των μαθητών Β/θμιας είναι πολυπαραγοντική στη βάση συγκεκριμένων κριτηρίων. Δεν προσεγγίζεται τόσο μονοδιάστατα, όπως δείχνει να την αντιλαμβάνεται ο εν λόγω κηδεμόνας. (σ.σ. Και δεν πρέπει να προσεγγίζεται έτσι, ούτε από τους εκπαιδευτικούς. Διατηρώ σοβαρές επιφυλάξεις, αν γνωρίζει και/ή ακολουθεί τα ισχύοντα ΦΕΚ περί αξιολόγησης το σύνολο των εκπαιδευτικών, αλλά αυτό αποτελεί άλλο ζήτημα).
Επί τροχάδην, ορίζονται τα εξής κριτήρια:
- Για ΓΕΛ:
1. Για την αξιολόγηση του μαθητή κατά τετράμηνο ο διδάσκων συνεκτιμά:
Α. Τη συμμετοχή του στη διδακτική μαθησιακή διαδικασία.
Β. Την επιμέλεια και το ενδιαφέρον του για το συγκεκριμένο μάθημα.
Γ. Την επίδοσή του στις γραπτές δοκιμασίες.
Δ. Τις εργασίες που εκτελεί στο σχολείο ή στο σπίτι.
- Για ΕΠΑΛ:
1. Για την αξιολόγηση της επίδοσης του μαθητή κατά τη διάρκεια των τετραμήνων στα μαθήματα ή κλάδους μαθημάτων που, σύμφωνα με τις παραγράφους 5 και 6 του άρθρου 117 έχουν χαρακτηριστεί ως γραπτώς εξεταζόμενα ή μη εξεταζόμενα κατά τις προαγωγικές, απολυτήριες και πτυχιακές εξετάσεις, ο εκπαιδευτικός συνεκτιμά:
Α. Τη συμμετοχή στην εκπαιδευτική διαδικασία.
Β. Την επιμέλεια και το ενδιαφέρον για το συγκεκριμένο μάθημα.
Γ. Τις εργασίες που εκπονούνται στο σπίτι ή στο σχολείο.
Δ. Την επίδοση στις ενδιάμεσες γραπτές, πρακτικές και προφορικές δοκιμασίες του άρθρου 120.
Ε. Τις προαιρετικές δημιουργικές εργασίες των μαθητών.
ΣΤ. Τον φάκελο εκπαιδευτικών επιδόσεων και δραστηριοτήτων κάθε μαθητή όπου αυτός τηρείται.
- Για Γυμνάσια:
Α. Για την αξιολόγηση της επίδοσης του μαθητή κατά τη διάρκεια των τετραμήνων συνεκτιμώνται τα παρακάτω κριτήρια:
Α. Η συνολική συμμετοχή του μαθητή στη μαθησιακή διδασκαλία (τα ερωτήματα που θέτει, οι απαντήσεις που δίνει, η συμβολή του στη μελέτη ενός θέματος μέσα στην τάξη, η συνεργασία του με συμμαθητές, η επιμέλεια στην εκτέλεση των εργασιών που του ανατίθενται), από την οποία ο εκπαιδευτικός σχηματίζει εικόνα για τις γνώσεις, την κατανόηση εννοιών και φαινομένων, τις δεξιότητες επίλυσης προβλήματος, τις επικοινωνιακές δεξιότητες, την κριτική σκέψη, τη δημιουργικότητα κτλ.
Β. Οι εργασίες που εκτελεί ο μαθητής στο πλαίσιο της καθημερινής μαθησιακής διαδικασίας στο σχολείο ή στο σπίτι, ατομικά ή ομαδικά.
Γ. Οι συνθετικές δημιουργικές εργασίες, ατομικές ή ομαδικές, οι διαθεματικές εργασίες.
Δ. Οι ωριαίες γραπτές δοκιμασίες.
Ε. Οι ολιγόλεπτες γραπτές δοκιμασίες (τεστ).
-
Σύμφωνα με τον πίνακα...στο Λύκειο γιατί για Λύκειο πρόκειται, το πρώτο είναι η συμμετοχή. Πώς μπορεί να την ξέρει ο γονιός;
-
Και όμως τα ισχυρίζονται. Μάλιστα φέτος στην Ε δημοτικού έβαλα 9 σε μαθητρια και μητέρα μπροστά της ισχυρίστηκε ότι βρήκα τρόπο να την τιμωρήσω. Πέρυσι μια άλλη ισχυρίστηκε ότι στόχο ποιησα το γυιο της και του έβαλα 9. Αλλά και στην δευτεοβαθμια όταν έβαζα 19 άκουγα διάφορα και σε υψηλούς τόνους ενίοτε όταν έβαζα όμως χαμηλούς βαθμούς η κατω από την βάση οι αντιδράσεις ήταν μηδαμινές ή ήπιες. Οι γονείς αρκετές φορές απειλούν ή καταφεύγουν στους προϊσταμενους πάσης φύσεως. Δεν είναι λίγοι και εκείνοι που υπολογίζουν ότι θα συμμετέχουν σε ενδεχόμενη αξιολόγηση οπότε φαντασιωνονται διάφορα.
Εννοώ ότι, όταν ο καθηγητής έχει πλήρως τεκμηριωμένο το βαθμό που έβαλε σ' ένα μαθητή του, ο γονέας δε γίνεται να ισχυρίζεται διάφορα για προσωπική διαφορά μαθητή - καθηγητή. Από τη στιγμή που ο εκπαιδευτικός θα τονίσει ότι π.χ. έβαλε 13 στο παιδί, γιατί το γραπτό του ήταν για 14, στο τεστ έγραψε 12, στα προφορικά η συμμετοχή του είναι ελάχιστη, χωρίς καθημερινή παρουσία, ότι έρχεται τις περισσότερες φορές άγραφος κι ότι δε δείχνει προθυμία, τι άλλο παραπάνω να ειπωθεί, ώστε να φανεί με πιο σαφή τρόπο πως ο συγκεκριμένος βαθμός αποδίδει και χαρακτηρίζεται ακριβώς την απόδοση του μαθητή και τίποτε άλλο;
Οι γονείς που επιχειρούν να δικαιολογούν τα παιδιά τους και δε δέχονται πως ο καθηγητής έκρινε σωστά, μόνο κακό προκαλούν στα παιδιά τους και τη μετέπειτα μαθητική τους πορεία.
-
Πετυχαίνουν να σε εκθεσουν κατά κάποιο τρόπο. Για να αλλάξει η βαθμολογία είναι αδύνατο αλλά δημιουργείται ένα αρνητικό κλίμα
Σε ποιον θα εκτεθεί ο εκπαιδευτικός;
Και για ποιο λόγο; Επειδή δε μοιράζει απλόχερα τα 18άρια, τα 19άρια και τα 20 άρια;
-
Οι γονείς που επιχειρούν να δικαιολογούν τα παιδιά τους και δε δέχονται πως ο καθηγητής έκρινε σωστά, μόνο κακό προκαλούν στα παιδιά τους και τη μετέπειτα μαθητική τους πορεία.
Συμφωνώ
-
Εξάλλου δεν έβαλε στο παιδί και κάτω από τη βάση, έγραψε 13,8 και πήρε 13, σε κάθε περίπτωση δεν μπορούμε να μιλάμε για αδικία
-
Πετυχαίνουν να σε εκθεσουν κατά κάποιο τρόπο. Για να αλλάξει η βαθμολογία είναι αδύνατο αλλά δημιουργείται ένα αρνητικό κλίμα
Τον εαυτό τους εκθέτουν. Αν ο εκπαιδευτικός μπορεί να τεκμηριώσει τη βαθμολογία του, δεν έχει να φοβηθεί κάτι.
-
Πού να την τεκμηριώσει; Στο γονέα;
-
Ναι. Να εξηγήσει/αιτιολογήσει γιατί το παιδί πήρε αυτό τον βαθμό.
-
Τον εαυτό τους εκθέτουν. Αν ο εκπαιδευτικός μπορεί να τεκμηριώσει τη βαθμολογία του, δεν έχει να φοβηθεί κάτι.
Εννοείται ότι ο εκπαιδευτικός μπορεί και πρέπει να τεκμηριώσει τη βαθμολογία του, αλλιώς πρόκειται για αυθαιρεσία.
Γενικά όμως όταν το θέμα ξεφεύγει από τα στενά πλαίσια του σχολείου και της λογικής το αρνητικό κλίμα δεν παύει να δημιουργείται.
-
Και αν ο γονιός δεν δέχεται την εξήγηση και λέει τα περί μη συμπάθειας πώς απαντά ο εκπαιδευτικός;
-
Και αν ο γονιός δεν δέχεται την εξήγηση και λέει τα περί μη συμπάθειας τι απαντά ο εκπαιδευτικός;
Αν υπάρχουν τα πρόχειρα,τεστ, εργασίες κλπ ο,τι δηλαδή προβλέπεται στο ΦΕΚ ..ε, τότε ας λέει...
-
Σε ποιον θα εκτεθεί ο εκπαιδευτικός;
Και για ποιο λόγο; Επειδή δε μοιράζει απλόχερα τα 18άρια, τα 19άρια και τα 20 άρια;
Έγραψα αυτό.
Πετυχαίνουν να σε εκθέσουν κατά κάποιο τρόπο. Για να αλλάξει η βαθμολογία είναι αδύνατο αλλά δημιουργείται ένα αρνητικό κλίμα
Κατά κατά λοιπά εξαρτάται τι θα πουν στην προϊσταμένη αρχή, τι ειδους "επιχειρήματα" θα χρησιμοποιήσουν.
Και αυτές οι συζητήσεις δεν είναι γενικά ευχάριστες.... Λεγε...λεγε...στο τέλος κάτι μένει και ενίοτε το βρίσκουμε μπροστά μας..
-
Επειδή όμως το πρώτο είναι η συμμετοχή, δηλαδή για να μιλήσω τώρα για μένα, πάντα προβληματίζομαι πώς πρέπει να βαθμολογήσω παιδί που συμμετέχει ελάχιστα στην τάξη, αλλά γράφει στα διαγωνίσματα πχ 16-17. Τι βάζεις σε αυτό το παιδί. Εγώ προσωπικά θα του έβαζα γύρω στο 15, επειδή δεν συμμετέχει. Οι γονείς, όμως, θα το δεχτούν ή θα υπάρχουν αντιδράσεις, όπως στον γνωστό μου; Επίσης, αν το παιδί λέει στους γονείς ότι συμμετέχει, αλλά ο δάσκαλος δεν το συμπαθεί... Σε κάθε περίπτωση είναι δύσκολο έργο η βαθμολογία των μαθητών
-
Κατ' αρχήν, πες στον φίλο σου ότι τα κριτήρια βαθμολόγησης είναι αυτά που παρατέθηκαν παραπάνω και καλά θα κάνει να τα διαβάσει και να τα εφαρμόζει και να ΜΗΝ ξαναπει σε γονέα ότι "κάθε καθηγητής έχει τα δικά του κριτήρια". Και, προς Θεού, μην τυχόν και βαθμολογήσει ποτέ ή υποννοήσει ότι βαθμολογεί με βάση την συμπεριφορά του μαθητή. Για τις παραβάσεις της συμπεριφοράς υπάρχουν οι κυρώσεις που προβλέπονται (αποβολές κτλ), ΔΕΝ είναι κριτήριο βαθμολόγησης.
Από εκεί και πέρα, και στον σύμβουλο να απευθυνθεί ο γονεάς, τίποτα δεν θα γίνει γιατί είναι εμφανές ότι ο φίλος σου μπορεί να τεκμηριώσει άνετα την βαθμολόγησή του. Ούτε πρόκειται να εκτεθεί ούτε τίποτα από την στιγμή που έχει την τεκμηρίωση αυτή, αντίθετα, εγώ νομίζω ότι "θα βγει από πάνω" όταν τελικά ο σύμβουλος ενημερώσει τον γονιό ότι η βαθμολόγηση ήταν δίκαιη και σύνομη.
ΥΓ: επίσης, αφού διαβάσει ο ίδιος και κατανοήσει τα κριτήρια βαθμολόγησης, καλό θα ήταν να ενημερώσει και τους μαθητές του για αυτά :-\
-
Η συμπεριφορά του μαθητή δεν είναι αυτή που βαθμολογείται. Όμως ειναι ένα από τα βασικά κριτήρια που καθορίζουν/ρυθμίζουν (πολλές φορές) την συμμετοχή του στο μάθημα και στη μαθητική διαδικασία (που αποτελεί κριτήριο με βάση το ΦΕΚ). Επομένως αν η μικρή ή καθόλου συμμετοχή στο μάθημα οφείλεται στη συμπεριφορά δηλ την ώρα που έγω έχω βάλει ένα φύλλο εργασίας αυτός αντί να το λύνει, τραγουδά μαζί με τον διπλανό του και με αναγκάζει μετά από 5 παρατρήσεις να τον βγάλω έξω, είναι υποχρεωμένος να το πει στον γονέα και ας παει όπου θέλει. Όπως λέω στους μαθητές μου σε τέτοια περίπτωση να ερθουν να τους δώσω εγώ τα χρήματα για να πάνε στο υπουργείο γρήγορα να παραπονεθούν....
-
Καλησπέρα το γράφω εδώ, γιατί είναι σχετικό μην ανοίγω νέο θέμα.
Λοιπόν όποιος ξέρει ας απαντήσει...
Πριν λίγο με πήρε τηλέφωνο γνωστός μου νεοδιόριστος φυσικός και μου είπε ότι σήμερα στο σχολείο του δώσανε βαθμούς. Αντιμετώπισε το εξής θέμα ένας γονιός στο παιδί του οποίου, όπως μου είπε έβαλε 13, του είπε ότι το αδίκησε γιατί είχε γράψει στο διαγώνισμα 13,8 και ότι κανονικά έπρεπε να του βάλει 14 ή 15 για να το ενθαρρύνει να συνεχίσει την προσπάθεια του. Όταν ο γνωστός μου απάντησε ότι το παιδί στα προφορικά δεν αποδίδει και ότι δεν γράφει πάντα όλες τις ασκήσεις ο γονέας απάντησε ότι τις γράφει γιατί ο ίδιος ελέγχει το τετράδιο του παιδιού καθημερινά. Έπειτα ο γονέας ρώτησε με ποια κριτήρια μπαίνουν οι βαθμοί και αναρωτήθηκε αν υπάρχει κάποιος να εξετάσει το παιδί του, γιατί ο γνωστός μου το έχει στοχοποιήσει. Ο γνωστός μου απάντησε ότι κάθε καθηγητής έχει τα δικά του βαθμολογικά κριτήρια. Ο γονέας ακόμη του είπε ότι θα ενημερώσει το σύμβουλο ότι ο συγκεκριμένος καθηγητής και κάποιοι άλλοι έχουν αδικήσει το παιδί του...
Ο γνωστός μου επειδή είναι νεοδιόριστος ανησύχησε λίγο με αυτό φυσικά του είπε πολύ ευγενικά κάντε ό,τι νομίζετε...
Εγώ δεν πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει πρόβλημα γιατί δεν υπάρχει νόμος που λέει ότι πρέπει κάποιος μαθητής σώνει και καλά να πάρει περισσότερο από όσο έγραψε για να μην απογοητευτεί.
Πείτε μου, όμως, αν ξέρει κάποιος μπορεί ο γονέας να ζητήσει να αξιολογήσει το παιδί άλλος συνάδελφος ή τι μπορεί να συμβεί αν πάρει το σύμβουλο να κάνει παράπονα για τον γνωστό μου;
Ο συγκεκριμένος γονέας ας πάει και στο ΣτΕ. Να είναι χαρούμενος που πήρε τόσο το τέκνο του, γιατί πιθανόν άξιζε λιγότερο. Ο εκπαιδευτικός, όσο βαθμολογεί με αντικειμενικά κριτήρια (βαθμός διαγωνίσματος, προφορική εξέταση, εβδομαδιαία συμετοχή στο μάθημα), δεν έχει να φοβάται τίποτα από κανέναν περίεργο κηδεμόνα (δυστυχώς γεμίσαμε από τέτοιους).
Προσωπικά έχω βάλει κάτω από τη βάση σε αρκετούς (μάλιστα θα άξιζαν 5-6, και ήμουν τελικά επιεικής με 8-9), ελάχιστοι τελικά ήρθαν να μου "παραπονεθούν", αλλά έφυγαν χωρίς αποτέλεσμα, μετά από τεκμηριωμένες εξηγήσεις για την.. πραγματική εικόνα και πρόοδο του τέκνου τους, που μάλλον αγνοούσαν.
Αυστηρότητα και δίκαιη βαθμολόγηση για τους αδιάφορους, μήπως και αλλάξουν, και όποιος καταλάβει.
-
Το Προεδρικό Διάταγμα 126/2016 "Αξιολόγηση Μαθητών στο Γυμνάσιο" είναι αρκετά σαφές. Σαφώς και δεν βαθμολογούμε συμπεριφορά. Υποψιάζομαι ότι ο γονιός ήθελε να "ψαρώσει" τον νεοδιόριστο καθηγητή. Κρίμα...
Πέραν αυτού εγώ διαφωνώ πλήρως με την βαθμολόγηση 1-20. Πού είναι η περιγραφική αξιολόγηση, οεο; Προσωπικά θα ήθελα και σαφή και μετρήσιμα κριτήρια για την αξιολόγηση, ώστε να αποφύγουμε την υποκειμενικότητα και να προστατευτούμε. Π.χ. διαγώνισμα τετραμήνου, 20% συνεισφορά στον βαθμό. Τεστ, 10%. Εργασίες 30%. Αλλά ποιος θέλει να προστατεύσει τους εκπαιδευτικούς;
-
Και εντάξει με τον γονιό.Οταν ο ίδιος ο διευθυντής καλεί τους συμβούλους των μαθημάτων γενικής παιδείας, επειδή οι μαθητές της Γ'Λυκείου απειλούν με κατάληψη για τους χαμηλούς,κατά την άποψή τους, βαθμούς,τι γίνεται;
Και μιλάμε για υποκίνηση π.χ.από κόρες δύο καθηγητών που στα θρησκευτικά ας πούμε,τους φαίνεται χαμηλό το πλήρως τεκμηριωμένο 16.
Όλοι οι συνάδελφοι να καταλαβαίνουν ότι η δουλειά μας στην Γ'Λυκείου θα χαρακτηρίζεται σε λίγο βαριά και ανθυγιεινή,και ο διευθυντής να απαξιώνει τον σύλλογο, συναδέλφους, μαθήματα, μόνο και μόνο για να χαϊδεύει μαθητές...
Στιγματίζονται άνθρωποι χωρίς να υπολογίζεται η ψυχική και σωματική τους υγεία,αλλά και η επαγγελματική τους πορεία.
Όποιος γνωρίζει,τι επιπτώσεις μπορεί να έχει η κλήση των συμβούλων για το μέλλον των συναδέλφων;
Υπόψιν ότι ο διευθυντής, στο σύλλογο πριν δοθεί η βαθμολογία,και ενώ είχε ανακοινωθεί ότι στα θρησκευτικά της Γ'Λυκείου οι βαθμοί θα ξεκινούν από το 10,δεν είπε τίποτα.Στη συνέχεια άρχισε τις παρεμβάσεις σε όλους τους καθηγητές,ενώ στους καθηγητές αγγλικών και θρησκευτικών,η επιμονή του έφτασε μέχρι και στο επίπεδο απειλών.
-
Μεγάλη κουβέντα αυτή. Παρατηρώ τα τελευταία χρόνια μια σχέση αναλογίας αδιαφορία προς επιθετικότητα γονέων κατά καθηγητών. Εξηγώ: όσο περισσότερο αδιαφορούν ή απουσιάζουν οι γονείς από την ανατροφή των παιδιών τους τόσο περισσότερο επιθετικοί γίνονται απέναντι σε όσους τα αξιολογούν.
Σε σχολές γονέων θα έπρεπε να τους παραπέμπουμε. Μου έχουν τύχει διάφορα περιστατικά και υπήρξα μάρτυς πολλών άλλων που συνέβησαν σε συναδέλφους μου. Το κοινό στοιχείο των υποθέσεων ήταν η σχέση που προσπάθησα να περιγράψω παραπάνω. Γιατί ακόμη κι αν πραγματικά ένας μαθητής έχει αδικηθεί, ο γονιός που έχει ουσιαστική σχέση με το παιδί του, που ενδιαφέρεται για την παιδεία του, θα συνομιλήσει με τον εκπαιδευτικό με όρους πολιτισμού και υπάρχουν περιθώρια διόρθωσης από το α στο β τετράμηνο.
Τα γραπτά βέβαια τεκμηριώνουν την αντικειμενικότητα της βαθμολόγησης. Στο Λύκειο είναι αμείλικτα τα μαθηματικά! Μαθητές που απαιτούν 17 και άνω γράφουν τελικά 5άρια κι αν. Ας συναρτηθεί η αξιολόγησή μας και με τους βαθμούς που βάζουμε να προστατευόμαστε εν μέρει. Γιατί στην πραγματικότητα ο γραπτός βαθμός του μαθητή στο τέλος θα εκλαμβάνεται ως η εικόνα της επιτυχημένης ή μη διδασκαλίας μας. Και όλοι ξέρουμε πως απέχει έτη φωτός από την πραγματικότητα αυτό στο ελληνικό σχολείο τουλάχιστον.
-
Η συμπεριφορά του μαθητή δεν είναι αυτή που βαθμολογείται. Όμως ειναι ένα από τα βασικά κριτήρια που καθορίζουν/ρυθμίζουν (πολλές φορές) την συμμετοχή του στο μάθημα και στη μαθητική διαδικασία (που αποτελεί κριτήριο με βάση το ΦΕΚ).
Έτερον εκάτερον :) Προφανώς αυτό συμβαίνει συνήθως. Όμως πρέπει να είναι σαφές ότι ο μαθητής που δεν προσέχει και κοιτάει σιωπηλός το παράθυρο, πρέπει να έχει πολύ παρόμοιο βαθμό με αυτόν που δεν προσέχει και μιλάει φωναχτά με τους διπλανούς του.
-
Έτερον εκάτερον :) Προφανώς αυτό συμβαίνει συνήθως. Όμως πρέπει να είναι σαφές ότι ο μαθητής που δεν προσέχει και κοιτάει σιωπηλός το παράθυρο, πρέπει να έχει πολύ παρόμοιο βαθμό με αυτόν που δεν προσέχει και μιλάει φωναχτά με τους διπλανούς του.
Δεν είναι το ίδιο, αφού ο μαθητής που μιλάει με τους διπλανούς του ενοχλεί τον καθηγητή να παραδώσει, να προχωρήσει την ύλη και γενικά να κάνει τη δουλειά του και επιπλέον εμποδίζει κάποιους συμμαθητές του που ενδιαφέρονται να παρακολουθήσουν, ενώ ο μαθητής που κοιτάζει σιωπηλά το παράθυρο, δεν ενοχλεί ούτε τον καθηγητή, ούτε κάποιον συμμαθητή του. Οπότε, όλα μετρούν, καθώς οι μαθητές που λόγω της αδιαφορίας τους απέναντι σε ορισμένα (ή στα περισσότερα) μαθήματα, συμπεριφέρονται ενοχλητικά μέσα στην αίθουσα και προσπαθούν να κάνουν αισθητή την παρουσία τους με τις παρατηρήσεις που εισπράττουν από τον διδάσκοντα, έχουν εξασφαλίσει κατά κανόνα βαθμό χαμηλότερο τις περισσότερες φορές από εκείνον το μαθητή, που δεν ενδιαφέρεται, αλλά δε δημιουργεί πρόβλημα την ώρα του μαθήματος.
-
Όταν ένας μαθητής δεν συμμετέχει στο μάθημα είτε κοιτάζει έξω από το παράθυρο είτε μιλάει θα πάρει και χαμηλή βαθμολογία για η αδιαφορία του είναι πασιφανής. Απλά όποιος κάνει μαζί με την αδιαφορία του αισθητή την παρουσία του με φασαρία κλπ. επιβαρύνει την θεση του περισσότερο. Η βαθμολογική διαφορά είναι ελάχιστη μεταξύ τους και φυσικα δεν θα πριμοδοτήσω τον έναν επειδή είναι σιωπηλός. Προκλητικοί είναι και οι δυο ο καθένας με τον τρόπο του φυσικά.
-
Κατ' αρχήν, πες στον φίλο σου ότι τα κριτήρια βαθμολόγησης είναι αυτά που παρατέθηκαν παραπάνω και καλά θα κάνει να τα διαβάσει και να τα εφαρμόζει και να ΜΗΝ ξαναπει σε γονέα ότι "κάθε καθηγητής έχει τα δικά του κριτήρια". Και, προς Θεού, μην τυχόν και βαθμολογήσει ποτέ ή υποννοήσει ότι βαθμολογεί με βάση την συμπεριφορά του μαθητή. Για τις παραβάσεις της συμπεριφοράς υπάρχουν οι κυρώσεις που προβλέπονται (αποβολές κτλ), ΔΕΝ είναι κριτήριο βαθμολόγησης.
Από εκεί και πέρα, και στον σύμβουλο να απευθυνθεί ο γονεάς, τίποτα δεν θα γίνει γιατί είναι εμφανές ότι ο φίλος σου μπορεί να τεκμηριώσει άνετα την βαθμολόγησή του. Ούτε πρόκειται να εκτεθεί ούτε τίποτα από την στιγμή που έχει την τεκμηρίωση αυτή, αντίθετα, εγώ νομίζω ότι "θα βγει από πάνω" όταν τελικά ο σύμβουλος ενημερώσει τον γονιό ότι η βαθμολόγηση ήταν δίκαιη και σύνομη.
ΥΓ: επίσης, αφού διαβάσει ο ίδιος και κατανοήσει τα κριτήρια βαθμολόγησης, καλό θα ήταν να ενημερώσει και τους μαθητές του για αυτά :-\
Ευχαριστώ
-
Ο συγκεκριμένος γονέας ας πάει και στο ΣτΕ. Να είναι χαρούμενος που πήρε τόσο το τέκνο του, γιατί πιθανόν άξιζε λιγότερο. Ο εκπαιδευτικός, όσο βαθμολογεί με αντικειμενικά κριτήρια (βαθμός διαγωνίσματος, προφορική εξέταση, εβδομαδιαία συμετοχή στο μάθημα), δεν έχει να φοβάται τίποτα από κανέναν περίεργο κηδεμόνα (δυστυχώς γεμίσαμε από τέτοιους).
Προσωπικά έχω βάλει κάτω από τη βάση σε αρκετούς (μάλιστα θα άξιζαν 5-6, και ήμουν τελικά επιεικής με 8-9), ελάχιστοι τελικά ήρθαν να μου "παραπονεθούν", αλλά έφυγαν χωρίς αποτέλεσμα, μετά από τεκμηριωμένες εξηγήσεις για την.. πραγματική εικόνα και πρόοδο του τέκνου τους, που μάλλον αγνοούσαν.
Αυστηρότητα και δίκαιη βαθμολόγηση για τους αδιάφορους, μήπως και αλλάξουν, και όποιος καταλάβει.
Ευχαριστώ
-
Πάντως ήδη από τώρα φοβάμαι το εξής...
Αν ορισμένοι γονείς ή και μαθητές θυμώνουν για το βαθμό τους, που δεν συνυπολογίζεται στο βαθμό των Πανελλαδικών...
Τι έχει να γίνει από του χρόνου που θα συνυπολογίζεται...
-
Καιρός είναι, οι μαθητές να συνειδητοποιήσουν ότι πρέπει να διαβάζουν περισσότερο για να πετύχουν, διότι κάθε πράξη έχει και τις συνέπειές της.
-
Καιρός είναι, οι μαθητές να συνειδητοποιήσουν ότι πρέπει να διαβάζουν περισσότερο για να πετύχουν, διότι κάθε πράξη έχει και τις συνέπειές της.
Πρέπει να λάβει τέλος το συντομότερο δυνατόν η πολιτική της "ελάχιστης προσπάθειας"
Τα τελευταία χρόνια διαπιστώνω δυστυχώς πως η όποια επιείκεια εκλαμβάνεται ως αδυναμία εκ μέρους των μαθητών.
-
Πάντως ήδη από τώρα φοβάμαι το εξής...
Αν ορισμένοι γονείς ή και μαθητές θυμώνουν για το βαθμό τους, που δεν συνυπολογίζεται στο βαθμό των Πανελλαδικών...
Τι έχει να γίνει από του χρόνου που θα συνυπολογίζεται...
Ότι γινόταν και παλιότερα που υπήρχε αυτό το, σύμφωνα με την ελληνική πραγματικότητα, έκτρωμα , δηλαδή βαθμοί "ξεχειλωμένοι" όσο δεν πάει προς τα πάνω για να τα έχουμε καλά με όλους. ΔΥΣΤΥΧΩΣ.
-
Βαθμός προφορικός που απέχει παραπάνω από 7 μοναδες από τον γραπτό βαθμό Ιουνίου, αυτόματα να υποστεί συνέπειες ο καθηγητής.Αν δεν γίνει αυτό τότε πολύ απλά ας παραδεχτούμε ότι οι βαθμοί δεν έχουν κανένα νόημα στην εκπαιδευτική διαδικασια
-
Η ιδέα να συνδεθεί η πολυσυζητημένη αξιολόγηση με την τράπεζα θεμάτων, ίσως είναι μια καλή ιδέα.
Υπήρχε η πληροφορία ότι σκέφτονται να αξιολογούν την απόκλιση του προφορικού από τον γραπτό στο τέλος βαθμό.Και όχι φυσικά την απόδοση των μαθητών στο γραπτό.
Αυτή η μέθοδος ακούγεται ως πιο αντικειμενικά μετρήσιμη και απομακρύνει την επέμβαση των στελεχών που μαζεύουν χαρτάκια για την ατομική τους διάκριση.
Θεωρώ πως το να μην αξιολογεις σωστά τους μαθητές σου, είναι κάτι που δείχνει την ανάγκη πραγματικής επιμόρφωσης.
Ταυτόχρονα διορθώνεται και η πιο σημαντική ίσως στρέβλωση του εκπαιδευτικού συστήματος,που διαφθείρει όλη την κοινωνία: Η απουσία αξιολόγησης,η επιβράβευση της ήσσονος προσπάθειας,η δημιουργία ψευδαισθήσεων,ο λαϊκισμός κ.α.
Δεν είναι δυνατόν να πάει μπροστά μια κοινωνία που το 25% βαθμολογείται με άριστα πλασματικά, όπως φαίνεται και από τα αποτελέσματα των εξετάσεων.
-
Βαθμός μαθηματικά μέσος όρος τμήματος 18.2
Φυσικη 18.1
Θρησκευτικά 16.9
-
Βαθμός μαθηματικά μέσος όρος τμήματος 18.2
Φυσικη 18.1
Θρησκευτικά 16.9
Σε λύκειο ε; Αντικειμενική βαθμολόγηση! Η Θεία Φώτιση τους βοήθησε στα θετικά μαθήματα και υστέρησε στα θρησκευτικά.
Σωστά τα λέει ο συνάδελφος παραπάνω: διαπαιδαγώγηση στον λαικισμό, στην κολακεία, στην ελάχιστη προσπάθεια. Έχουν καταστρέψει γενιές και γενιές έτσι. Το απολυτήριο όμως κύριοι μετράει παντού. Είναι και άσκηση στην αδικία. Μακριά τέτοιοι μαθητοπατέρες εκπαιδευτικοί. Ανάξιοι πραγματικά!
-
Β λυκείου. Γι αυτό προτείνω εδώ και χρόνια αυτό που έγραψα.
-
Βαθμός μαθηματικά μέσος όρος τμήματος 18.2
Φυσικη 18.1
Θρησκευτικά 16.9
Αυτή δεν είναι αξιολόγηση!!!
"Εγώ δεν θέλω να είμαι αρεστός αλλά χρήσιμος" έλεγε ένας παλιός δάσκαλος!
Να το θυμάστε!
-
Β λυκείου. Γι αυτό προτείνω εδώ και χρόνια αυτό που έγραψα.
Θυμάστε την προσαρμογή του προφορικού στο +/- 3 στον γραπτό στις πανελλήνιες επί Αρσένη; Ό,τι κι αν έβαζε ο καθηγητής σημασία είχε τι έγραφε ο μαθητής. Για το απολυτήριο πάντως πρέπει οπωσδήποτε να μετρούν οι γραπτοί βαθμοί στις πανελλήνιες. Στο σχολείο και μια σελίδα γεμάτη με στιχάκια μπορεί να βαθμολογηθεί με 20! Το χουμε δει κι αυτό...
Μόνο τα μαθητούδια μας δεν φταίνε για αυτό το χάλι που έχει δημιουργηθεί ιδιαίτερα στα λύκεια. Γιατί να διαβάσεις μετά; Αρκεί να πιεις ένα καφεδάκι με τον Μαθηματικό σου. Θυμώνω τόσο πολύ!
-
Όταν ήμουν μαθητής στο λύκειο ('95-'98) εκόντευα να μένω κάθε χρόνο στην ίδια τάξη. Λόγω αρχαίων θρησκευτικών κτλ. Με πέρναγε ο μέσος όρος. Είχα γενικά καλούς βαθμούς μαθηματικά φυσική χημεία. Γύρω στο δεκάξη. Αλλά κι εκεί δεν τα πήγαινα κι άριστα που λέμε καθώς ο καθηγητής έτρεχε να βγει η ύλη και προχώραγε λύνοντας μια σειρά σχολικών ασκήσεων τελοσπάντων για το κάθε κεφάλαιο και μετά πάμε παρακάτω. Επειδή εγώ δε γούσταρα αυτήν την τακτική (προχωρώ να βγάζω ύλη) άρχισα να παίρνω εξωσχολικά βιβλία και να μη φεύγω απ' το κεφάλαιο χωρίς να 'χω λύσει όλων των λογιώ τις ασκήσεις εμβαθύνοντας στο μέγιστο που μπορούσα τόσο θεωρία όσο και στα προβλήματα. Άμα έμπαινε κάνα τεστ απ' τον καθηγητή σε καινούργια ύλη που δεν είχα αρχίσει να επεξεργάζομαι; Κάτω απ' τη βάση εγώ. Στη δε τρίτη λυκείου σε θρησκευτικά ιστορία φιλοσοφία; Ούτε το εξώφυλλο του σχολικού δε γνώριζα. Δεν υπήρχαν τέτοιες χρονικές πολυτέλειες. Και δε μ' άρεσαν κιόλας. Είχα συμμαθητές, οι οποίοι ήσαν οι αγαπημένοι των καθηγητών. Άριστοι σ' όλα. Τα καλύτερα λόγια στους γονείς τους. Αλλά εγώ έβλεπα ότι η γνώση τους ήταν επιφανειακή. Έμενε στη σχολική αριστεία. Δηλαδή μηδέν. Οι δικοί μου με ρώταγαν μετά απ' την επίσκεψη στους καθηγητές άμα δε θέλω τελικά να σπουδάσω και να γίνω εργάτης. Εγώ απάνταγα μην ακούτε τι σας λένε. Καθηγητές είναι. Άρα ανίδεοι εξ ορισμού. Στις εισαγωγικές του '98 (προτελευταία χρονιά των δεσμών) έπιασα φυσική και χημεία 19 μαθηματικά 18 και έκθεση 13. 5532 μόρια για να θυμηθούν κι οι παλιοί εκείνης της εποχής τη μοριοδότηση. Έκθεση επίσης δεν άνοιγα βιβλίο. Πέρναγα στους Ηλεκτρολόγους του Μετσοβίου. Την πρώτη σχολή ζήτησης. Είχα δηλώσει φυσικό πρώτη επιλογή την άνοιξη με το μηχανογραφικό. Καθηγητής δε μου 'δωσε κανείς συγχαρητήρια. Πήξανε στο κλάμα οι μίζεροι. Μα ήσαν απασχολημένοι η αλήθεια είναι. Να παρηγορούν τους άριστους μαθητές σημαιοφόρους παραστάτες κτλ που είχαν όλοι περάσει σε ΤΕΙ. Τελοσπάντων εγώ στο πανεπιστήμιο, πλέον, και ιστορία μελέτησα από ωραία βιβλία (όχι τις σαχλαμάρες των σχολικών) και φιλοσοφία και χάρηκα και τ' ανθρωπιστικά με το δικό μου χρόνο και ρυθμό. Και καλλιέργησα πιότερο κι αυτές τις επιστήμες από κείνους με τα εικοσάρια της κυρίας στο σχολικό μάθημα. Τι απέγιναν οι αριστούχοι; Μετά το κλάμα και τις παρηγόριες δώσαν κάνα δυο φορές ακόμη και κατάφεραν με τα πολλά να μπουν σε μια καθηγητική σχολή (πολύ μικρότερες οι βάσεις στις φυσικομαθηματικές απ' ό,τι στις πολυτεχνικές, οι καθηγητικές σχολές ήταν πάντα για τους πολύ μέτριους μαθητές). Σήμερα στις σχολικές τάξεις αναπαράγουν τ' όμοιο.
-
Πάντα με το καλό το λόγο. Και αγωνίστηκες να υπηρετήσεις αυτό το στρεβλό σύστημα!! Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.... πραγματικά!
Οι δικοί μου με ρώταγαν μετά απ' την επίσκεψη στους καθηγητές άμα δε θέλω τελικά να σπουδάσω και να γίνω εργάτης. Εγώ απάνταγα μην ακούτε τι σας λένε. Καθηγητές είναι. Άρα ανίδεοι εξ ορισμού. Στις εισαγωγικές του '98 (προτελευταία χρονιά των δεσμών) έπιασα φυσική και χημεία 19 μαθηματικά 18 και έκθεση 13. 5532 μόρια για να θυμηθούν κι οι παλιοί εκείνης της εποχής τη μοριοδότηση. Έκθεση επίσης δεν άνοιγα βιβλίο. Πέρναγα στους Ηλεκτρολόγους του Μετσοβίου. Την πρώτη σχολή ζήτησης. Είχα δηλώσει φυσικό πρώτη επιλογή την άνοιξη με το μηχανογραφικό. Καθηγητής δε μου 'δωσε κανείς συγχαρητήρια. Πήξανε στο κλάμα οι μίζεροι. Μα ήσαν απασχολημένοι η αλήθεια είναι. Να παρηγορούν τους άριστους μαθητές σημαιοφόρους παραστάτες κτλ που είχαν όλοι περάσει σε ΤΕΙ. ... .....................Σήμερα στις σχολικές τάξεις αναπαράγουν τ' όμοιο.
-
Πάντα με το καλό το λόγο. Και αγωνίστηκες να υπηρετήσεις αυτό το στρεβλο σύστημα!! Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.... πραγματικά!
Πού θα πάει... Θα τ' αλλάξω τ' άτιμο!
-
Leon, πολύ ενδιαφέροντα όσα λες, αλλά συμφωνώ και με Anemos: γιατί έγινες καθηγητής τότε; Εγώ το ομολογώ: ανεργίας ένεκα. Επίσης να παρατηρήσω το εξαιρετικό και γλαφυρό ύφος σου, που δεν θα το ανέμενα από φυσικό.
-
... Εγώ απάνταγα μην ακούτε τι σας λένε. Καθηγητές είναι. Άρα ανίδεοι εξ ορισμού. [...] Μετά το κλάμα και τις παρηγόριες δώσαν κάνα δυο φορές ακόμη και κατάφεραν με τα πολλά να μπουν σε μια καθηγητική σχολή (πολύ μικρότερες οι βάσεις στις φυσικομαθηματικές απ' ό,τι στις πολυτεχνικές, οι καθηγητικές σχολές ήταν πάντα για τους πολύ μέτριους μαθητές). Σήμερα στις σχολικές τάξεις αναπαράγουν τ' όμοιο.
[/quote] Τα προσωπικά κόμπλεξ του καθενός, τα απωθημένα του δεν αποτελούν ασφαλές έδαφος για κρίσεις. Ιδιαίτερα όταν υπάρχει η τάση για γενίκευση. Συγχαρητήρια για την προσωπική σου επιτυχία, αλλά η απαξίωση και ο κυνισμός που διαφαίνεται στο ύφος σου, αν υπήρχε από τα εφηβικά σου χρόνια, θα ήταν ο λόγος για την απομάκρυνση των καθηγητών από εσένα και όχι οι χαμηλοί βαθμοί σου. Θυμάμαι πολύ καλά ότι εκείνη την περίοδο εξάλλου όλοι στόχευαν στα μόρια των 4 μαθημάτων από την α λυκείου ήδη. Οι καθηγητές το γνώριζαν αυτό καλά. Λίγοι ζόριζαν τους μαθητές και τότε.
Όπως και να χει το απολυτήριο πρέπει να προκύπτει και από τις επιδόσεις των μαθητών στις πανελλήνιες. Επιβεβαιώνει η ιστορία σου τη σημασία αυτής της θέσης. Επίσης, βασικές γνώσεις σε ιστορία, γλώσσα (και ξένη) μαθηματική λογική, πληροφορική θα έπρεπε να κατέχουν όλοι. Κι ας ελέγχονται στο τέλος του γυμνασίου αν όχι στο τέλος του λυκείου πανελλαδικά! Κάποτε πάντως. Αυτό που κατέχεις φαίνεται στο γραπτό.
-
Η ιδέα να συνδεθεί η πολυσυζητημένη αξιολόγηση με την τράπεζα θεμάτων, ίσως είναι μια καλή ιδέα.
Υπήρχε η πληροφορία ότι σκέφτονται να αξιολογούν την απόκλιση του προφορικού από τον γραπτό στο τέλος βαθμό.Και όχι φυσικά την απόδοση των μαθητών στο γραπτό.
Αυτή η μέθοδος ακούγεται ως πιο αντικειμενικά μετρήσιμη και απομακρύνει την επέμβαση των στελεχών που μαζεύουν χαρτάκια για την ατομική τους διάκριση.
Θεωρώ πως το να μην αξιολογεις σωστά τους μαθητές σου, είναι κάτι που δείχνει την ανάγκη πραγματικής επιμόρφωσης.
Ταυτόχρονα διορθώνεται και η πιο σημαντική ίσως στρέβλωση του εκπαιδευτικού συστήματος,που διαφθείρει όλη την κοινωνία: Η απουσία αξιολόγησης,η επιβράβευση της ήσσονος προσπάθειας,η δημιουργία ψευδαισθήσεων,ο λαϊκισμός κ.α.
Δεν είναι δυνατόν να πάει μπροστά μια κοινωνία που το 25% βαθμολογείται με άριστα πλασματικά, όπως φαίνεται και από τα αποτελέσματα των εξετάσεων.
Στα Γυμνάσια και Λύκεια το σχολικό έτος 2018-19 ένας στους 4 μαθητές "κατέκτησε" Γενικό Μέσο Όρο "Άριστα" :-\ .
πηγή: esos.gr
https://www.esos.gr/arthra/65384/terma-ta-10aria-foyskes-sta-dimotika-kai-ta-20aria-me-tsoyvali-sta-gymnasia-kai-lykeia
-
@Leon21
Τα κόμπλεξ που βγάζεις φανερώνουν πως δεν έχεις πάρει μυρωδιά από ανθρωπιστικές επιστήμες.
Εντελώς φιλικά
-
Πού θα πάει... Θα τ' αλλάξω τ' άτιμο!
Δεν είναι πρέπουσα η ειρωνία.
Δεν είναι μόνο ο κυνισμός, τα απωθημένα ή το κόμπλεξ, είναι και η αλαζονεία που βγαίνει σε κάθε μήνυμα. Αλλά όταν κάποιος αποφασίζει να γίνει ακριβώς αυτό που μειώνει, προσβάλλει και ισοπεδώνει από παιδί, μόνο μιζέρια θα βγάλει. Εξ`ορισμού!
Εγώ απάνταγα μην ακούτε τι σας λένε. Καθηγητές είναι. Άρα ανίδεοι εξ ορισμού.
Θλιβερό!
-
Κατ' αρχήν να σας ευχαριστήσω όλους (JURE, rublev, jak_13) για τα καλά σας λόγια και να τονίσω πως παίρνω δύναμη απ' τα λόγια στήριξης στις αλήθειες που εκφράζω. Μάλιστα η σταχυολόγηση των απόψεών μου δείχνει τη στέρεη βάση τους καθώς τόσο ως όλον όσο κι ως μέρος τα λόγια είναι κρυστάλλινα. Γνωρίζω, ήδη από μαθητής, για τη μιζέρια των καθηγητών την κακοπάθειά τους την εκδικητικότητά τους απέναντι στους μαθητές την απαιδευσιά τους κτλ κτλ. Τα διαπιστώνω κι ως διδάσκων μια δεκαετία τώρα. Πάντως ας μου επιτραπεί ο δονκιχωτισμός ότι θα τ' αλλάξω. Ξέρω είναι δύσκολο. Αλλά, ειλικρινά ομιλώντας, δεν το λέω αλαζονικά. Έχω αυτή τη μισορεαλιστική μισομεταφυσική θεώρηση ότι ημπορεί ν' αλλάξει ο ρους των ποταμών.
-
Κανένας αλαζόνας δεν είπε "είμαι αλαζόνας" έστω και αν υποστηρίζει ότι θα διορθώσει τον κόσμο ή τον κλάδο. Όπως επίσης κανένας συμπλεγματικός δεν παραδέχτηκε πως ό,τι κάνει το κάνει για να τραβήξει την προσοχή των άλλων, έστω και αρνητικά.
Η σταχυολόγηση των απόψεών σου δείχνει τη σαθρή βάση τους διότι άγονται και φέρονται αναλόγως, όπως επίσης και οι γενικεύσεις που αποδεικνύουν έλλειψη επιχειρημάτων. Αν θεωρείς ότι σε έχει διδάξει η δεκαετής εμπειρία σου να σε πληροφορήσω ότι κάποιοι με τους οποίους μιλάς εδώ μέσα, δίδασκαν όταν εσύ ήσουν μαθητής. Βέβαια μπορεί να γράφεις ό,τι θέλεις. Να σου θυμίσω και το επίσης ωραίο:
...αντιλαμβάνεσθε ποιοι χτίζουν με τες... λέξες ουρανοξύστες.
Αλλά ξέχασα. Όλα ισχύουν για τους άλλους, τους εξ ορισμού ανίδεους.
-
Δεν θα ασχοληθώ με την ψυχανάλυση κανενός. Είναι σημαντικό οι εκπαιδευτικοί να είμαστε ψυχικά ισορροπημένοι (έστω). Η θέση/άποψη/ γνώμη σας για τους βαθμούς των μαθητών ποια είναι; Ο εκπαιδευτικός στον τομέα του είναι ο ειδικός. Όχι τέλειος. Ειδικός. Ανθρώπινο είναι να γίνουν λάθος εκτιμήσεις. Έχουμε φτάσει όμως σε ένα σημείο τέτοιο που οι γονείς δεν μπορούν να δεχτούν τις αδυναμίες των παιδιών τους και οι ίδιοι οι μαθητές (διπλά δύσκολο) τις αδυναμίες τις δικές τους.
Οι γονείς που είναι ουσιαστικά κοντά στα παιδιά τους γνωρίζουν καλά αν προσπαθούν και πόσο. Δεν κρίνουν από το πόσες ώρες είναι κλειστή η πόρτα του δωματίου τους...ότι σκοτώνονται στο διάβασμα!
Για περιπτώσεις τέτοιες πρέπει να έχουμε αρκετά γραπτά των μαθητών για τεκμηρίωση της βαθμολόγησής του, αφού στα πολυπληθή τμήματα είναι εύκολο ένα πχ ήσυχο παιδί να ξεφύγει της προσοχής μας.
-
Δεν θα ασχοληθώ με την ψυχανάλυση κανενός. Είναι σημαντικό οι εκπαιδευτικοί να είμαστε ψυχικά ισορροπημένοι (έστω). Η θέση/άποψη/ γνώμη σας για τους βαθμούς των μαθητών ποια είναι; Ο εκπαιδευτικός στον τομέα του είναι ο ειδικός. Όχι τέλειος. Ειδικός. Ανθρώπινο είναι να γίνουν λάθος εκτιμήσεις. Έχουμε φτάσει όμως σε ένα σημείο τέτοιο που οι γονείς δεν μπορούν να δεχτούν τις αδυναμίες των παιδιών τους και οι ίδιοι οι μαθητές (διπλά δύσκολο) τις αδυναμίες τις δικές τους.
Οι γονείς που είναι ουσιαστικά κοντά στα παιδιά τους γνωρίζουν καλά αν προσπαθούν και πόσο. Δεν κρίνουν από το πόσες ώρες είναι κλειστή η πόρτα του δωματίου τους...ότι σκοτώνονται στο διάβασμα!
Για περιπτώσεις τέτοιες πρέπει να έχουμε αρκετά γραπτά των μαθητών για τεκμηρίωση της βαθμολόγησής του, αφού στα πολυπληθή τμήματα είναι εύκολο ένα πχ ήσυχο παιδί να ξεφύγει της προσοχής μας.
Θα συμφωνήσω μ' αυτό που γράφεις ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι τέλειοι (αφού είναι άνθρωποι) κι ότι μπορεί να έχουν κάνει κάποιο λάθος κατά τη βαθμολόγηση των μαθητών τους. Άλλωστε γι' αυτό υπάρχει και το β' τετράμηνο, να δει ακόμη καλύτερα κάθε εκπαιδευτικός τους μαθητές του και να διορθώσει πιθανή αδικία εκ μέρους του, μη ηθελημένη πάντα.
Όμως, θα διαφωνήσω με το άλλο που παραθέτεις, ότι δηλ. με τα πολυπληθή γραπτά τεκμηριώνεται μια βαθμολογία. Ο γονιός που δε θέλει να πιστέψει πως το παιδί του δεν αξίζει για 9 ή για 10 ή για 12, αλλά μόνο για 18, 19 και 20, όσο τεστ, όσα διαγωνίσματα κι αν του δείξει κάποιος συνάδελφος, πάντα θα αρνείται να δεχτεί την πραγματικότητα. Θα λέει απλά ότι ήταν μια κακιά στιγμή του παιδιού του, ότι ο καθηγητής φταίει, γιατί βαθμολογεί αυστηρά, γιατί τα λέει γρήγορα στην τάξη και δεν τα επεξηγεί κι ότι οι φροντιστές του παιδιού του, τού λένε ότι τα πάει μια χαρά! Ο γονιός είναι πολύ δύσκολο να δεχτεί τις προειδοποιήσεις του εκπαιδευτικού (αν φυσικά προσέρχεται στο σχολείο για ενημέρωση) κι ακόμη πιο δύσκολο να εμπιστευτεί την κρίση του. Έτσι, είναι ευκολότερο για τους γονείς να γίνουν "εισαγγελείς" και να διαμαρτυρηθούν στο γραφείο του Δ/ντή!
Όμως, οι εκπαιδευτικοί βλέπουν καθημερινά τους μαθητές τους από μια άλλη οπτική απ' αυτή των γονιών τους κι οι γονείς θα πρέπει να τους βλέπουν ως συνεργάτες τους, να κάνουν δυο-τρία βήματα πίσω, να σταματήσουν να λένε: "το δικό μου το παιδί αποκλείεται..." και να σκεφτούν ότι δεν πρέπει να μεγαλώσουν παιδιά που θα εξελιχθούν σε ενήλικες, οι οποίοι θα ψάχνουν πάντα δικαιολογίες!
Ο εκπαιδευτικός δεν αξιολογεί μόνο τα παιδιά, κάτι που πρέπει να γίνεται καθημερινά και δίκαια, αλλά επιπλέον τα στηρίζει, τα αγαπά και χαίρεται απεριόριστα, όταν οι μαθητές του καταφέρνουν να γίνουν καλύτεροι από τον ίδιο!
-
Όταν ήμουν μαθητής στο λύκειο ('95-'98) εκόντευα να μένω κάθε χρόνο στην ίδια τάξη. Λόγω αρχαίων θρησκευτικών κτλ. Με πέρναγε ο μέσος όρος. Είχα γενικά καλούς βαθμούς μαθηματικά φυσική χημεία. Γύρω στο δεκάξη. Αλλά κι εκεί δεν τα πήγαινα κι άριστα που λέμε καθώς ο καθηγητής έτρεχε να βγει η ύλη και προχώραγε λύνοντας μια σειρά σχολικών ασκήσεων τελοσπάντων για το κάθε κεφάλαιο και μετά πάμε παρακάτω. Επειδή εγώ δε γούσταρα αυτήν την τακτική (προχωρώ να βγάζω ύλη) άρχισα να παίρνω εξωσχολικά βιβλία και να μη φεύγω απ' το κεφάλαιο χωρίς να 'χω λύσει όλων των λογιώ τις ασκήσεις εμβαθύνοντας στο μέγιστο που μπορούσα τόσο θεωρία όσο και στα προβλήματα. Άμα έμπαινε κάνα τεστ απ' τον καθηγητή σε καινούργια ύλη που δεν είχα αρχίσει να επεξεργάζομαι; Κάτω απ' τη βάση εγώ. Στη δε τρίτη λυκείου σε θρησκευτικά ιστορία φιλοσοφία; Ούτε το εξώφυλλο του σχολικού δε γνώριζα. Δεν υπήρχαν τέτοιες χρονικές πολυτέλειες. Και δε μ' άρεσαν κιόλας. Είχα συμμαθητές, οι οποίοι ήσαν οι αγαπημένοι των καθηγητών. Άριστοι σ' όλα. Τα καλύτερα λόγια στους γονείς τους. Αλλά εγώ έβλεπα ότι η γνώση τους ήταν επιφανειακή. Έμενε στη σχολική αριστεία. Δηλαδή μηδέν. Οι δικοί μου με ρώταγαν μετά απ' την επίσκεψη στους καθηγητές άμα δε θέλω τελικά να σπουδάσω και να γίνω εργάτης. Εγώ απάνταγα μην ακούτε τι σας λένε. Καθηγητές είναι. Άρα ανίδεοι εξ ορισμού. Στις εισαγωγικές του '98 (προτελευταία χρονιά των δεσμών) έπιασα φυσική και χημεία 19 μαθηματικά 18 και έκθεση 13. 5532 μόρια για να θυμηθούν κι οι παλιοί εκείνης της εποχής τη μοριοδότηση. Έκθεση επίσης δεν άνοιγα βιβλίο. Πέρναγα στους Ηλεκτρολόγους του Μετσοβίου. Την πρώτη σχολή ζήτησης. Είχα δηλώσει φυσικό πρώτη επιλογή την άνοιξη με το μηχανογραφικό. Καθηγητής δε μου 'δωσε κανείς συγχαρητήρια. Πήξανε στο κλάμα οι μίζεροι. Μα ήσαν απασχολημένοι η αλήθεια είναι. Να παρηγορούν τους άριστους μαθητές σημαιοφόρους παραστάτες κτλ που είχαν όλοι περάσει σε ΤΕΙ. Τελοσπάντων εγώ στο πανεπιστήμιο, πλέον, και ιστορία μελέτησα από ωραία βιβλία (όχι τις σαχλαμάρες των σχολικών) και φιλοσοφία και χάρηκα και τ' ανθρωπιστικά με το δικό μου χρόνο και ρυθμό. Και καλλιέργησα πιότερο κι αυτές τις επιστήμες από κείνους με τα εικοσάρια της κυρίας στο σχολικό μάθημα. Τι απέγιναν οι αριστούχοι; Μετά το κλάμα και τις παρηγόριες δώσαν κάνα δυο φορές ακόμη και κατάφεραν με τα πολλά να μπουν σε μια καθηγητική σχολή (πολύ μικρότερες οι βάσεις στις φυσικομαθηματικές απ' ό,τι στις πολυτεχνικές, οι καθηγητικές σχολές ήταν πάντα για τους πολύ μέτριους μαθητές). Σήμερα στις σχολικές τάξεις αναπαράγουν τ' όμοιο.
Έχεις δίκιο Leon. Διαχρονικά οι μαθητές, οι οποίοι δεν υποτάσσονται στο μίζερο εκπαιδευτικό σύστημα (δεν ισχυρίζομαι βεβαίως ότι όλοι οι συνάδελφοι είναι μίζεροι και ανεπαρκείς), είναι εκείνοι που κατανοούν, ανακαλύπτουν και αμφισβητούν ( με επιχειρήματα), χωρίς να τους "διαβάζει" ο φροντιστής, η μαμά ή ο μπαμπάς και χωρίς να "παπαγαλίζουν". Είναι εκείνοι που τολμούν να διατυπώσουν με θάρρος (όχι θράσος) την άποψή τους , χωρίς να φοβούνται μήπως μειωθεί η βαθμολογία τους από κάποιους καθηγητές που αποζητούν οι ίδιοι την αποδοχή, διότι η αμφισβήτηση των θέσεών τους από ορισμένους μαθητές είναι ικανή να τους "αποδομήσει". Προφανώς αυτοί οι μαθητές (λίγοι) "γυρίζουν την πλάτη " στους "καλούς" βαθμούς όχι λόγω τεμπελιάς ή γνωστικής ανεπάρκειας.
-
jak_13 τι μου θύμησες με τη φράση μου που παράθεσες. Ήταν τότε που οι μισοί θέλατε να δείρετε τους μαθητές και μετά να τους μυνήσετε κι οι άλλοι μισοί δω μέσα είχατε εκ διαμέτρου αντίθετη άποψη. Θέλατε πρώτα να τους μυνήσετε και μετά να τους δείρετε.
Στη συνείδηση μαθητών και γονέων οι καθηγητές είναι όσα προανάφερα. Και τούτοι είναι κι οι φυσικοί κριτές σας. Ούτε σχολικοί σύμβουλοι ούτε υπουργεία ούτε κανείς άλλος. Μπορείτε, φυσικά, να συνεχίζετε ν' αυτοθαυμάζεστε και να στρουθοκαμηλίζετε. Δε θέλω να σας χαλάσω την αυτοαναφορικότητά σας, που σας εγγυάται ένα ψυχολογικό μίνιμουμ αυτοπροστασίας. Συνεχίστε, λοιπόν, έτσι. Υπάρχει πάντα κι άλλο περιθώριο κατρακύλας.
-
jak_13 τι μου θύμησες με τη φράση μου που παράθεσες. Ήταν τότε που οι μισοί θέλατε να δείρετε τους μαθητές και μετά να τους μυνήσετε κι οι άλλοι μισοί δω μέσα είχατε εκ διαμέτρου αντίθετη άποψη. Θέλατε πρώτα να τους μυνήσετε και μετά να τους δείρετε.
Στη συνείδηση μαθητών και γονέων οι καθηγητές είναι όσα προανάφερα. Και τούτοι είναι κι οι φυσικοί κριτές σας. Ούτε σχολικοί σύμβουλοι ούτε υπουργεία ούτε κανείς άλλος. Μπορείτε, φυσικά, να συνεχίζετε ν' αυτοθαυμάζεστε και να στρουθοκαμηλίζετε. Δε θέλω να σας χαλάσω την αυτοαναφορικότητά σας, που σας εγγυάται ένα ψυχολογικό μίνιμουμ αυτοπροστασίας. Συνεχίστε, λοιπόν, έτσι. Υπάρχει πάντα κι άλλο περιθώριο κατρακύλας.
Σίγουρα δε θυμάσαι καλά! Ούτε να δείρω ήθελα, ούτε να μηνύσω ήθελα, ούτε αυτοθαυμάζομαι, ούτε στρουθοκαμηλίζω και σε προκαλώ να μου πεις πού έγραψα κάτι τέτοιο διότι αλλιώς είσαι κοινός συκοφάντης!
Μην κρίνεις λοιπόν εξ ιδίων τα αλλότρια διότι ΕΣΥ γράφεις ολόκληρα σεντόνια με το βιογραφικό σου ή τα κατορθώματά σου εκθειάζοντας την εξυπνάδα σου και την επαναστατικότητά σου έναντι των συμμαθητών σου και των εξ ορισμού ανίδεων εκπαιδευτικών, εξαιρουμένου βέβαια του εαυτού σου που θα διορθώσει τους πάντες και τα πάντα! Ψυχολογικό μίνιμουμ αυτοπροστασίας, όπως το λες.
Έχει και η διαστρέβλωση τα όριά της.
-
Δεν θα ασχοληθώ με την ψυχανάλυση κανενός. Είναι σημαντικό οι εκπαιδευτικοί να είμαστε ψυχικά ισορροπημένοι (έστω). Η θέση/άποψη/ γνώμη σας για τους βαθμούς των μαθητών ποια είναι; Ο εκπαιδευτικός στον τομέα του είναι ο ειδικός. Όχι τέλειος. Ειδικός. Ανθρώπινο είναι να γίνουν λάθος εκτιμήσεις. Έχουμε φτάσει όμως σε ένα σημείο τέτοιο που οι γονείς δεν μπορούν να δεχτούν τις αδυναμίες των παιδιών τους και οι ίδιοι οι μαθητές (διπλά δύσκολο) τις αδυναμίες τις δικές τους.
Οι γονείς που είναι ουσιαστικά κοντά στα παιδιά τους γνωρίζουν καλά αν προσπαθούν και πόσο. Δεν κρίνουν από το πόσες ώρες είναι κλειστή η πόρτα του δωματίου τους...ότι σκοτώνονται στο διάβασμα!
Για περιπτώσεις τέτοιες πρέπει να έχουμε αρκετά γραπτά των μαθητών για τεκμηρίωση της βαθμολόγησής του, αφού στα πολυπληθή τμήματα είναι εύκολο ένα πχ ήσυχο παιδί να ξεφύγει της προσοχής μας.
Υπάρχουν οι γονείς που μόλις ακούσουν κάτι που δεν περίμεναν για το παιδί τους, αντιδρούν θετικά και προσπαθούν να βελτιώσουν την κατάσταση, απευθυνόμενοι προς το παιδί. Υπάρχουν και γονείς που δεν το δέχονται και θεωρούν ότι ο εκπαιδευτικός είναι αυστηρός ή αδικεί το παιδί τους. Αυτή η συμπεριφορά περνάει και στο παιδί. Υπάρχουν βέβαια και οι γονείς που δεν ενδιαφέρονται καθόλου.
Σίγουρα τα πολλά γραπτά τεκμηριώνουν τη βαθμολόγηση και την κάνουν πιο αντικειμενική και πιο δίκαιη. Ακόμα και η προφορική εξέταση θα έλεγα. Και είναι σίγουρο ότι τα παιδιά καταλαβαίνουν και εκτιμούν περισσότερο τον δίκαιο εκπαιδευτικό.
-
Δε χρειάζεται ούτε να ουρλιάζετε με κεφαλαία ΕΣΥ αφρίζοντας και τείνοντας το χέρι με το δείχτη τανυσμένο ούτε ν' αγανακτείτε πόσο σας αδικώ και πόσο δίκαιοι τάχα μου είσθε. Αφού έχετε πείσει τόσο καλά τον εαυτό σας κι οι γονείς κι οι μαθητές (αφήστε στην άκρη εμένα) κι η γνώμη τους προπάντων περσεύει.
-
Και είναι σίγουρο ότι τα παιδιά καταλαβαίνουν και εκτιμούν περισσότερο τον δίκαιο εκπαιδευτικό.
Συμφωνώ απόλυτα! Τα παιδιά ξέρουν πολύ καλά ποιο είναι το δίκαιο κι ας διεκδικούν με λάθος τρόπους έναν καλό βαθμό πχ για να κλείσουν τα στόματα των γονιών τους. Γνωρίζουν καλά μέσα τους. Στην πορεία όμως βλέπουν γύρω τους την ασυνέπεια. Βλέπουν ότι εκείνος που με δόλιο τρόπο λειτουργεί επαινείται. Βλέπει πως άλλα του διδάσκουμε και άλλα κάνουμε: πχ ζητάμε αξιοκρατία, αλλά ψάχνουμε ποιος θα μας βάλει στο δημόσιο και την κατάργηση του γραπτού ασεπ. Τους μιλάμε για κοινωνική ευσυνειδησία και με την πρώτη ευκαιρία φοροδιαφεύγουμε κάνοντας ιδιαίτερα αρκετοί και στους ίδιους τους τους μαθητές. Η στάση του καθενός, οι πράξεις του αποκαλύπτουν το ήθος του και τότε κανένας δεν μπορεί παρά να αναγνωρίσει την δικαιοσύνη του κι ας δεν μπορεί να δεχτεί ότι το παιδί του δεν είναι το άριστο παιδί που φαντάζεται!
Η εικόνα των εκπαιδευτικών που θέλει να παρουσιάσει το λιοντάρι, ευτυχώς αντιστοιχεί σε μικρό ποσοστό. Υπαρκτό, αλλά μικρό. Κι έχω βρεθεί σε πολλά σχολεία σε διάφορα μέρη και έχω συναντήσει μίζερους αρκετούς. Αλλά οι περισσότεροι είναι δημιουργικότατοι και αφιερώνονται με πάθος σε αυτό που κάνουν! Και είναι να απορείς με το ζήλο τους...υπαμειβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι κι όμως ακόμη και τα ΣΚ τους κάποιοι τα διαθέτουν για δραστηριότητες με τους μαθητές τους. Για αυτούς θα μιλήσει κανείς; Όπως και για τους μαθητές έτσι και για εμάς, ο έπαινος φέρνει καλύτερα αποτελέσματα από τις κατηγορίες.
Να εκτιμάμε και τους συναδέλφους που παλεύουν. Ρίξτε μια καλύτερη ματιά! Ευτυχώς έχω δει πολλούς και χαίρομαι να συνεργάζομαι μαζί τους.
Τέλος, επιστρέφοντας στο θέμα μας, για τη βαθμολογία, ένα άδικο 20 κάνει περισσότερη ζημιά από ένα άδικο 15. Κανείς όμως δεν διαμαρτύρεται όταν χωρίς λόγο βαθμολογείται με 20 το παιδί του...
-
[....]. Η εικόνα των εκπαιδευτικών που θέλει να παρουσιάσει το λιοντάρι, ευτυχώς αντιστοιχεί σε μικρό ποσοστό. Υπαρκτό, αλλά μικρό. Κι έχω βρεθεί σε πολλά σχολεία σε διάφορα μέρη και έχω συναντήσει μίζερους αρκετούς. Αλλά οι περισσότεροι είναι δημιουργικότατοι και αφιερώνονται με πάθος σε αυτό που κάνουν! Και είναι να απορείς με το ζήλο τους...υπαμειβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι κι όμως ακόμη και τα ΣΚ τους κάποιοι τα διαθέτουν για δραστηριότητες με τους μαθητές τους. Για αυτούς θα μιλήσει κανείς; Όπως και για τους μαθητές έτσι και για εμάς, ο έπαινος φέρνει καλύτερα αποτελέσματα από τις κατηγορίες.
Να εκτιμάμε και τους συναδέλφους που παλεύουν. Ρίξτε μια καλύτερη ματιά! Ευτυχώς έχω δει πολλούς και χαίρομαι να συνεργάζομαι μαζί τους.
Τέλος, επιστρέφοντας στο θέμα μας, για τη βαθμολογία, ένα άδικο 20 κάνει περισσότερη ζημιά από ένα άδικο 15. Κανείς όμως δεν διαμαρτύρεται όταν χωρίς λόγο βαθμολογείται με 20 το παιδί του...
++++
Το καλό να λέγεται.
Συχνά ο μαθητής του 15 μπορεί να φιλοτιμηθεί και να ανεβάσει την επίδοσή του. Το πρόβλημα είναι με όσους έχουν πολύ χαμηλότερες επιδόσεις/χαμηλότερους βαθμούς και δεν προσπαθούν.
-
Συνάδελφοι, δεν υπάρχουν μόνο οι μίζεροι και ανεπαρκείς εκπαιδευτικοί και μάλιστα σε όχι τόσο αμελητέο ποσοστό. Υπάρχουν και οι φιλότιμοι πλην "αχρωμοι" και"αοσμοι", οι οποίοι δε δύνανται να κινητοποιήσουν τους μαθητές που έχουν δυνατότητες.
-
Συμφωνώ απόλυτα! Τα παιδιά ξέρουν πολύ καλά ποιο είναι το δίκαιο κι ας διεκδικούν με λάθος τρόπους έναν καλό βαθμό πχ για να κλείσουν τα στόματα των γονιών τους. Γνωρίζουν καλά μέσα τους. Στην πορεία όμως βλέπουν γύρω τους την ασυνέπεια. Βλέπουν ότι εκείνος που με δόλιο τρόπο λειτουργεί επαινείται. Βλέπει πως άλλα του διδάσκουμε και άλλα κάνουμε: πχ ζητάμε αξιοκρατία, αλλά ψάχνουμε ποιος θα μας βάλει στο δημόσιο και την κατάργηση του γραπτού ασεπ. Τους μιλάμε για κοινωνική ευσυνειδησία και με την πρώτη ευκαιρία φοροδιαφεύγουμε κάνοντας ιδιαίτερα αρκετοί και στους ίδιους τους τους μαθητές. Η στάση του καθενός, οι πράξεις του αποκαλύπτουν το ήθος του και τότε κανένας δεν μπορεί παρά να αναγνωρίσει την δικαιοσύνη του κι ας δεν μπορεί να δεχτεί ότι το παιδί του δεν είναι το άριστο παιδί που φαντάζεται!
Η εικόνα των εκπαιδευτικών που θέλει να παρουσιάσει το λιοντάρι, ευτυχώς αντιστοιχεί σε μικρό ποσοστό. Υπαρκτό, αλλά μικρό. Κι έχω βρεθεί σε πολλά σχολεία σε διάφορα μέρη και έχω συναντήσει μίζερους αρκετούς. Αλλά οι περισσότεροι είναι δημιουργικότατοι και αφιερώνονται με πάθος σε αυτό που κάνουν! Και είναι να απορείς με το ζήλο τους...υπαμειβόμενοι δημόσιοι υπάλληλοι κι όμως ακόμη και τα ΣΚ τους κάποιοι τα διαθέτουν για δραστηριότητες με τους μαθητές τους. Για αυτούς θα μιλήσει κανείς; Όπως και για τους μαθητές έτσι και για εμάς, ο έπαινος φέρνει καλύτερα αποτελέσματα από τις κατηγορίες.
Να εκτιμάμε και τους συναδέλφους που παλεύουν. Ρίξτε μια καλύτερη ματιά! Ευτυχώς έχω δει πολλούς και χαίρομαι να συνεργάζομαι μαζί τους.
Τέλος, επιστρέφοντας στο θέμα μας, για τη βαθμολογία, ένα άδικο 20 κάνει περισσότερη ζημιά από ένα άδικο 15. Κανείς όμως δεν διαμαρτύρεται όταν χωρίς λόγο βαθμολογείται με 20 το παιδί του...
Τα παιδιά, δηλ. οι μαθητές σκέφτονται κι ενεργούν ανάλογα με τα πρότυπα που παίρνουν από την οικογένειά τους καταρχάς. Αν, λοιπόν, οι δικοί τους άνθρωποι τους έχουν περάσει την ιδέα πως "οι φελλοί" επιπλέουν, θα περιμένουν να αμείβονται, χωρίς να καταβάλουν καμία προσπάθεια κι ούτε που θα μπουν στον κόπο να κάνουν την αυτοκριτική τους ή να επαινέσουν μια αυστηρή, αλλά δίκαια βαθμολογία του καθηγητή.
Από την άλλη την πλευρά, υπάρχουν εκπαιδευτικοί, λίγοι, επιμένω σε αυτό, που κάνουν σωστά κι ευσυνείδητα τη δουλειά τους, που θυσιάζουν ακόμη και κάποια Σαβ/κα για σχολικές δράσεις, που είναι συνεπείς σε όσα λένε και κάνουν, που δεν παραδίδουν ιδιαίτερα στους μαθητές τους από το σχολείο, που δείχουν προθυμία κλπ., αλλά υπάρχουν και πολλοί εκπαιδευτικοί που δείχνουν ότι προτιμούν να κάνουν δημόσιες σχέσεις μέσα από το σχολείο, που θέλουν να τα έχουν καλά με γονείς & Δ/ντές βάζοντας μεγάλους βαθμούς, που παραδίδουν όπως-όπως το μάθημα μέσα στην αίθουσα, αφού θα είναι επεξηγηματικοί και υποδειγματικοί στα ιδιαίτερά τους, που δε θέλουν την αξιολόγηση, που μπαίνουν τελευταίοι στην αίθουσα, αλλά σχολούν πρώτοι, που αναρωτιούνται διαρκώς πότε είναι η επόμενη αργία και πότε θα δουν αύξηση στο μισθό τους, που δε θέλουν να "φορτωθούν" με άλλες διοικητικές εργασίες, που..., που...
Εν ολίγοις, και για να μην ξεφύγω από το θέμα της βαθμολόγησης, ο εκπαιδευτικός που είναι αφοσιωμένος και συνεπής, που στηρίζεται στο κύρος των γνώσεών του και της κατάρτισής του, που κάνει το μάθημα για το σύνολο της τάξης, χωρίς να βάζει "ταμπέλες", που γνωρίζει τις αδυναμίες και τις ανάγκες των μαθητών του, που τους αξιολογεί σε καθημερινή βάση, που επιβραβεύει και τη μικρή προσπάθεια, που ασκεί τεκμηριωμένη και προσεκτικά διατυπωμένη κριτική στα παιδιά, δεν έχει να φοβηθεί τίποτε όταν παραδίδει τη βαθμολογία του.
-
Τα παιδιά, δηλ. οι μαθητές σκέφτονται κι ενεργούν ανάλογα με τα πρότυπα που παίρνουν από την οικογένειά τους καταρχάς. Αν, λοιπόν, οι δικοί τους άνθρωποι τους έχουν περάσει την ιδέα πως "οι φελλοί" επιπλέουν, θα περιμένουν να αμείβονται, χωρίς να καταβάλουν καμία προσπάθεια κι ούτε που θα μπουν στον κόπο να κάνουν την αυτοκριτική τους ή να επαινέσουν μια αυστηρή, αλλά δίκαια βαθμολογία του καθηγητή.
Από την άλλη την πλευρά, υπάρχουν εκπαιδευτικοί, λίγοι, επιμένω σε αυτό, που κάνουν σωστά κι ευσυνείδητα τη δουλειά τους, που θυσιάζουν ακόμη και κάποια Σαβ/κα για σχολικές δράσεις, που είναι συνεπείς σε όσα λένε και κάνουν, που δεν παραδίδουν ιδιαίτερα στους μαθητές τους στο σχολείο, που δείχουν προθυμία κλπ., αλλά υπάρχουν και πολλοί εκπαιδευτικοί που δείχνουν ότι προτιμούν να κάνουν δημόσιες σχέσεις μέσα από το σχολείο, που θέλουν να τα έχουν καλά με γονείς & Δ/ντές βάζοντας μεγάλους βαθμούς, που παραδίδουν όπως-όπως το μάθημα μέσα στην αίθουσα, αφού θα είναι επεξηγηματικοί και υποδειγματικοί στα ιδιαίτερά τους, που δε θέλουν την αξιολόγηση, που μπαίνουν τελευταίοι στην αίθουσα, αλλά σχολούν πρώτοι, που αναρωτιούνται διαρκώς πότε είναι η επόμενη αργία και πότε θα δουν αύξηση στο μισθό τους, που δε θέλουν να "φορτωθούν" με άλλες διοικητικές εργασίες, που..., που...
Εν ολίγοις, και για να μην ξεφύγω από το θέμα της βαθμολόγησης, ο εκπαιδευτικός που είναι αφοσιωμένος και συνεπής, που στηρίζεται στο κύρος των γνώσεών του και της κατάρτισής του, που κάνει το μάθημα για το σύνολο της τάξης, χωρίς να βάζει "ταμπέλες", που γνωρίζει τις αδυναμίες και τις ανάγκες των μαθητών του, που τους αξιολογεί σε καθημερινή βάση, που επιβραβεύει και τη μικρή προσπάθεια, που ασκεί τεκμηριωμένη και προσεκτικά διατυπωμένη κριτική στα παιδιά, δεν έχει να φοβηθεί τίποτε όταν παραδίδει τη βαθμολογία του.
Gia, συμφωνώ απολύτως.
-
Εν ολίγοις, και για να μην ξεφύγω από το θέμα της βαθμολόγησης, ο εκπαιδευτικός που είναι αφοσιωμένος και συνεπής, που στηρίζεται στο κύρος των γνώσεών του και της κατάρτισής του, που κάνει το μάθημα για το σύνολο της τάξης, χωρίς να βάζει "ταμπέλες", που γνωρίζει τις αδυναμίες και τις ανάγκες των μαθητών του, που τους αξιολογεί σε καθημερινή βάση, που επιβραβεύει και τη μικρή προσπάθεια, που ασκεί τεκμηριωμένη και προσεκτικά διατυπωμένη κριτική στα παιδιά, δεν έχει να φοβηθεί τίποτε όταν παραδίδει τη βαθμολογία του.
Έτσι, κι αυτός "θα τα ακούσει" (ακόμη και απειλές!!), αλλά δεν φοβάται! Και αργά ή γρήγορα δικαιώνεται.
Δεν έχεις άδικο στο ότι υπάρχουν οι κατηγορίες των εκπαιδευτικών που έθιξες. Ίσως ήμουν τυχερός λοιπόν και έχω συναντήσει ελάχιστους τέτοιους. Τους έχω συναντήσει από τα μαθητικά μου χρόνια και τους μεν και τους δε. Αυτό που διαπιστώνω όμως είναι ότι πολύ εύκολα μερικοί κατηγορούν και πολύ δύσκολα αναγνωρίζουν την αξία στους άλλους. Και είναι θλιβερό.
-
++++
Το καλό να λέγεται.
Συχνά ο μαθητής του 15 μπορεί να φιλοτιμηθεί και να ανεβάσει την επίδοσή του. Το πρόβλημα είναι με όσους έχουν πολύ χαμηλότερες επιδόσεις/χαμηλότερους βαθμούς και δεν προσπαθούν.
Σχετικό είναι και αυτό. Μου έτυχε να βάλω 9 σε μαθητή που άξιζε για πολύ λιγότερο εκδηλώνοντας την πρόθεσή μου να τον βοηθήσω αν προσπαθούσε και στο δεύτερο τετράμηνο έγινε μαθητής του 15! Και το πήρε με την αξία του. Να σημειώσω ότι δεν ήταν η μοναδική περίπτωση.
-
Αυτό που διαπιστώνω όμως είναι ότι πολύ εύκολα μερικοί κατηγορούν και πολύ δύσκολα αναγνωρίζουν την αξία στους άλλους. Και είναι θλιβερό.
Πόσο δίκιο έχεις συνάδελφε!
-
Leon21
Να παραθέσεις τώρα τα σχόλια που υπάρχουν αναφορές σχολιαστών ότι θέλουν να χειροδικησουν σε βάρος των μαθητών τους. Αν δεν το κάνεις τότε λίαν επιεικώς ψευδεσαι.
-
Με αφορμή "το υπάρχουν εκπαιδευτικοί, λίγοι, επιμένω σε αυτό, που κάνουν σωστά " , "θα δείρουμε τους μαθητές" και άλλα σχόλια που γράφτηκαν θελω να πω τα παρακάτω :
Απορώ πως μερικοί συνάδελφοι με τέτοιες απόψεις (κατηγορίες) για τους εκπαιδευτικούς μπορουν και "στέκονται"μέσα στην τάξη. Εννοώ ότι ζούν μέσα σε ένα δικό τους μικρόκοσμο, που έχει τετοια απόσταση από την πραγματικότητα (δηλ τη σχέση που έχει ο σημερινός μαθητής με τον καθηγητη του, το ποιος ασκει "βία" σε ποιον, το αν κάνουν οι εκπαιδευτικοί τη δουλεία τους σωστά κλπ) που νομίζω ότι θα πρέπει το ταχύτερο δυνατό να παραιτηθούν. Όχι μόνο γιατί είναι ανάξιοι να διδάσκουν αλλά και επικίνδυνοι για όλους. Εκτός βέβαια (το έχω δει και αυτό) αν κανουν τους μαθητο-πατέρες/μητέρες, επειδή είναι ο μόνος τρόπος να μην τους πετανε 20λεπτα όταν γυρίζουν στον πίνακα. Λυπάμαι πραγματικά που δεν έχω στο σύλλογο μου τέτοιους συναδελφους για να σπάω πλάκα με αυτά που θα λένε οι μαθητες τους (φυσικά πίσω από την πλάτη τους).
-
Δε χρειάζεται ούτε να ουρλιάζετε με κεφαλαία ΕΣΥ αφρίζοντας και τείνοντας το χέρι με το δείχτη τανυσμένο ούτε ν' αγανακτείτε πόσο σας αδικώ και πόσο δίκαιοι τάχα μου είσθε. Αφού έχετε πείσει τόσο καλά τον εαυτό σας κι οι γονείς κι οι μαθητές (αφήστε στην άκρη εμένα) κι η γνώμη τους προπάντων περσεύει.
Μια λέξη τόνισα! Όλα τα άλλα είναι στη φαντασία σου. Έτσι κι αλλιώς είσαι συνηθισμένος να συκοφαντείς.
Αν θέλεις να μην ασχολούμαστε μαζί σου μην υποτιμάς και μην προσβάλλεις όλους τους εκπαιδευτικούς. Αν και μεταξύ μας, πιστεύω ότι το επιζητείς.
-
Συνάδελφε JURE, συμφωνώ (όπως πάντα) μαζί σου. Ήθελα να συμπληρώσω κάποιες παρατηρήσεις:
Τα παιδιά ξέρουν πολύ καλά ποιο είναι το δίκαιο κι ας διεκδικούν με λάθος τρόπους έναν καλό βαθμό πχ για να κλείσουν τα στόματα των γονιών τους. Γνωρίζουν καλά μέσα τους.
Πριν από 2-3 μέρες μια συνάδελφος μού διηγήθηκε περιστατικό όπου μαθήτρια δημοτικού άλλαξε το βαθμό του γραπτού της, πριν το δείξει στους γονείς της, για να μη φάει ξύλο! Χρειάζονται σχόλια;
Βλέπουν ότι εκείνος που με δόλιο τρόπο λειτουργεί επαινείται. Βλέπει πως άλλα του διδάσκουμε και άλλα κάνουμε.
Εδώ πρέπει να αναφέρουμε ότι υπάρχουν και οι εξαιρέσεις.
Για αυτούς θα μιλήσει κανείς; Όπως και για τους μαθητές έτσι και για εμάς, ο έπαινος φέρνει καλύτερα αποτελέσματα από τις κατηγορίες.
Δυστυχώς όποιος εκτιμήσει ή επαινέσει συναδέλφους κινδυνεύει να κατηγορηθεί ότι τα γράφει για τον εαυτό του. Έχουμε απτά παραδείγματα.
Τέλος, επιστρέφοντας στο θέμα μας, για τη βαθμολογία, ένα άδικο 20 κάνει περισσότερη ζημιά από ένα άδικο 15. Κανείς όμως δεν διαμαρτύρεται όταν χωρίς λόγο βαθμολογείται με 20 το παιδί του...
Σε αυτή την περίπτωση αδικούνται οι άριστοι μαθητές.