Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μήνυμα ξεκίνησε από: ksae17978 στις Ιούνιος 09, 2008, 02:54:10 μμ
-
Καλησπέρα σε ολους!
Ζητάω τη βοήθειά σας γιατί είμαι καινούρια (2ος χρόνος) και αυτοί εδώ πάνω στο ΠΥΣΔΕ με έχουνε τρελάνει!
Να σας πω το πρόβλημα μου:
Είμαι χημικός και πήρα μετάθεση σε καινούρια περιοχή φέτος μαζί με άλλους δύο Φυσικούς.Είμαστε λοιπόν όλοι χωρίς οργανική. Με κάτι μαγειρέματα που έκαναν και αφού στην αρχή η περιοχή μου είχε τρεις οργανικές κενές ΟΛΕΣ ΓΙΑ ΦΥΣΙΚΟΥΣ τελικά κατέληξαν να τις συμπληρώσουν με μαθήματα β' ανάθεσης όπως λέει η εγκύκλιος και η οργανική έγινε μια( ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΦΥΣΙΚΟ ) . Μέχρι εδώ καλά.
Την οργανική αυτή δεν τη ζήτησε κανένας από τους φυσικούς της περιοχής μου και ούτε εγώ,φυσικά , αφού δεν με αφορούσε!!!! Οι συνάδελφοι λοιπόν στο ΠΥΣΔΕ αποφάσισαν να πάρουν τον τελευταίο στη λίστα.
Μέχρι εδώ καλά; όχι, γιατί πήραν τον τελευταίο ΧΗΜΙΚΟ στη λιστα δηλαδή εμένα! Δηλαδή ο πίνακας ξαναέγινε ενιαίος !
Οι δύο φυσικοί λοιπόν παίρνουν προσωρινή τοποθέτηση και μένουν στη διάθεση και εγώ πάω σε ένα πολύ απαιτητικό σχολείο που δεν ήθελε κανένας να κάνω τα μαθήματα τους.
Η απορίες μου είναι οι εξής:
Δεν θα έπρεπε να πάει ο τελευταίος Φυσικός από τη λίστα στην οργανική αυτή;
Αν κάνω ένσταση , πάνω σε τί θα στηριχτώ; Η εγκύκλιος του υπουργείου είναι σαφής αλλά δεν αναφέρει τι γίνετε στην περίπτωση που μείνει μια οργανική κενή χωρίς να τη ζητήσει κανένας... και το ΠΥΣΔΕ στηρίχτηκε σε ένα Ποεδρικό Διάταγμα 50 και έβαλε λέει τον τελευταίο στη λίστα γενικώς.....
Βοηθήστε με όσοι ξέρετε κάτι για αυτό γιατί θέλω να προλάβω τις ημερομηνίες για ένσταση!
Τα άλλα ΠΥΣΔΕ τι έκαναν;
-
Κοίταξε αυτό εδώ:www.didefth.gr/docs/a1916pe04_ypepth.pdf
-
Το έχω και αυτο και νομιζω πώς λέει ότι οι τοποθετήσεις ΓΕΝΙΚΑ θα γίνονται ανα ειδικότητα!
Λέει όμως αυτό?
-
Εγκύκλιιος 45590/Δ2
Κάνε search να τη βρεις.
-
Μέσον έχεις; Οι άλλοι έχουν; Πιό μεγάλο από το δικό σου;
Τελικά από ότι κατάλαβα το πρόβλημα είναι η λούφα γιατί στο συγκεκριμένο σχολείο έχει "δουλειά"; Πόση δουλειά έχει δηλαδή, σκάβετε και τον κήπο ας πούμε; Σκουπίζετε κιόλας; Και μιλάμε για ανθρώπους που μόλις διορίστηκαν;
Καλή αρχή και μπράβο σας!
-
Όταν λέει βασικές γνώσεις τι εννοεί;
Εννοεί όταν τα διαβάζεις, αλλά επειδή δεν τα καταλαβαίνεις, δεν μπορείς να τα μάθεις. Ότι θυμάσαι μετά, είναι οι βασικές γνώσεις.
Ο επιστημονικός ορισμός προέρχεται από εδώ:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=6336.msg70284#msg70284
-
Πολύ ωραία τα λες Da Κancho. Συμφωνώ απόλυτα. Αντί να χαίρονται τη δουλειά καταναλώνονται να βρουν τρόπους να την αποφύγουν.
-
1)Το δικό μου πρόβλημα δεν είναι η δουλεια γενικως! Το δικό μου πρόβλημα είναι να κάνω τη δουλεία των αλλων!
2)Πάλεψα πάρα πολυ για να κάνω αυτή την δουλειά και δεν την αλλαζω με τίποτα παρόλο που θα μπορουσα να κανω κάτι άλλο και να βγάζω τα διπλάσια χρήματα (όχι ότι θα ήταν και αυτά πολλά γιατι σιγά τα λέφτά που παίρνουμε εδώ που τα λέμε)
3)Σπούδασα Χημεία και η μόνη φυσική που έκανα ήταν στο λύκειο και δύο μαθήματα στο Πανεπιστήμιο
4)ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΦΥΣΙΚΗ !!!!!! και θα πάρω στο λαιμό μου πολλα παδάκια που δεν μου φταίνε σε τίποτα και είναι στην επαρχία οπου δεν υπάρχουν τα καλά φροντιστήρια ενώ αυτά δίνουν Πανελλήνιες και περιμένουν από το σχολείο!!!!
5)Και να κάτσω να διαβάσω τη φυσική και παλι (και τώρα έρχεστε στα λόγια μου) δεν πρόκειται ποτέ να την κατανοήσω και να την μεταδόσω σε κανέναν.Το οτι κάτι τέτοιο με πειράζει πάρα πολυ έγω τουλάχιστον το λέω επαγγελματική συνείδηση!
6)Μπορω και θέλω να δουλέψω στη ΧΗΜΕΙΑ και εκεί που με στέλνουν την κάνει ο Χημικός που ήδη υπάρχει.
Ελπίζω τώρα να καταλάβατε το προβλημά μου!!!!!!!
Αν μπορεί κάποιος λοιπόν να με βοηθήσει πραματικά , ειλικρινά σας ευχαριστω εκ των προτέρων!
-
Εντάξει όλα αυτά, αλλά σε εκείνο το σχολείο γιατί δεν θέλει να πάει κανένας (Φυσικός); Πόση πολλή δουλειά έχει δηλαδή;
Αν έπρεπε να πας ας πούμε ως αναπληρώτρια εκεί, τότε θα δεχόσουνα να διαβάσεις και να διδάξεις Φυσική, ή θα είχες αρνηθεί να πας;
Πραγματικά δεν έχεις ιδέα από Φυσική; Με ΑΣΕΠ διορίστηκες; Αν ναι, πώς έγραψες Φυσική στον ΑΣΕΠ;
-
Διάβασα μόνο τα βασικά και ότι θυμόμουνα από το Πανεπιστήμιο (κάτι για το φρέαρ δυναμικού νομίζω...) αλλα εγραψα πάρα πολύ καλά στη Χημεία και στην διδακτική.
Το σχολείο είναι πολύ απαιτητικο όχι τόσο στα μαθήματα αλλά πιέζεσε από διάφορες μεριές (τοπική κοινωνία , εκκλησία , διευθυντή κλπ)...
Αν με έστελναν σαν αναπληρώτρια δεν νομίζω οτι θα περνούσε κάτι από το χερι μου και από μια μεριά τουλάχιστον, θα είχα τη συνείδηση μου καθαρή. Στην ανάγκη θα ζητούσα συγνώμη απο τα παιδιά και κάτι θα κάναμε κουτσα στραβα...
Τώρα όμως που περνάει από το χέρι μου κάθομαι και το ψάχνω για να το αλλάξω.
Τοσο κακό είναι αυτό?????
-
Αν έπρεπε να πας ας πούμε ως αναπληρώτρια εκεί, τότε θα δεχόσουνα να διαβάσεις και να διδάξεις Φυσική, ή θα είχες αρνηθεί να πας;
Πραγματικά δεν έχεις ιδέα από Φυσική; Με ΑΣΕΠ διορίστηκες; Αν ναι, πώς έγραψες Φυσική στον ΑΣΕΠ;
Γιατι να διαβασει και να διδαξει Φυσικη, οταν δεν ειναι αυτο το αντικειμενο της? Με δυο μηνες διαβασμα το καλοκαιρι, θα μπορεσει να διδαξει Φυσικη Κατευθυνσης? Με τιποτα! Οι μαθητες τι φταινε να το υποστουν αυτο? Καλυτερα να παρουν σ'αυτο το σχολειο αναπληρωτη Φυσικο για του χρονου, παρα να στειλουν ενα μονιμο αλλης ειδικοτητας. Διαφορετικα, θα ειναι σα να στελνουν εναν Θεολογο να διδαξει Φιλολογικα!
-
3)Σπούδασα Χημεία και η μόνη φυσική που έκανα ήταν στο λύκειο και δύο μαθήματα στο Πανεπιστήμιο
4)ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΦΥΣΙΚΗ !!!!!! και θα πάρω στο λαιμό μου πολλα παδάκια που δεν μου φταίνε σε τίποτα και είναι στην επαρχία οπου δεν υπάρχουν τα καλά φροντιστήρια ενώ αυτά δίνουν Πανελλήνιες και περιμένουν από το σχολείο!!!!
5)Και να κάτσω να διαβάσω τη φυσική και παλι (και τώρα έρχεστε στα λόγια μου) δεν πρόκειται ποτέ να την κατανοήσω και να την μεταδόσω σε κανέναν.Το οτι κάτι τέτοιο με πειράζει πάρα πολυ έγω τουλάχιστον το λέω επαγγελματική συνείδηση!
Αν μπορεί κάποιος λοιπόν να με βοηθήσει πραματικά , ειλικρινά σας ευχαριστω εκ των προτέρων!
Τα χρόνια που δεν υπήρχε ο διαχωρισμός ΠΕ04 σε 01,02 κ.α. τί γινόταν στα ελλήνικά σχολεία; Πόσα παιδάκια δηλαδή πήραν στο λαιμό τους Φυσικοί που δεν ήξεραν Χημεία και Χημικοί που δεν ήξεραν Φυσική; Διαμαρτηρήθηκε κανένας ποτέ για τον διορισμό του επειδή "και να καθόταν να διαβάσει τη φυσική και παλι δεν πρόκειται ποτέ να την κατανοήσει και να την μεταδόσει σε κανέναν"; Δεν είχε κανένας επαγγελματική συνείδηση να ομολογήσει αυτά που λέει τώρα ο ksae19798; Εμένα τη δεκαετία του '80 Χημεία με δίδαξε ο Φυσικός μου(άξιος επιστήμονας με πτυχίο Φυσικού Ιωαννίνων), και δεν μου είπε ποτέ ότι "η μόνη Χημεία που έκανε ήταν στο λύκειο και δύο μαθήματα στο Πανεπιστήμιο"!!.
-
Αρχικά , ευχαριστώ τον/την utenar για την κατανόηση.
Θα ηθελα επίσης να θυμηθώ και τα δικά μου χρόνια ως μαθήτρια όπου τη Φυσική δέσμης μου την έκανε ένας Γεωλογος και το μόνο σχόλιο που έχω να κάνω είναί: "ευτυχώς που πήγαινα φροντιστήριο!!!!" .
Οσον αφορά στο τι γινόταν όλα αυτα τα χρόνια , και συγγνώμη για την κάπως αχάριστη θέση μου , αλλά δεν με ενδιαφέρει καθόλου. Εγώ ετσι τα βρήκα τα πραγματα και μάλιστα αφού ως μαθήτρια υπέστη τις άσχημες συνέπειες του μη διαχωρισμού των ειδικοτήτων προσπαθώ να τα δώ και να τηρούνται.
-
Εντάξει όλα αυτά, ας μην πάει, ας δηλώσει άρρωστη, ας βάλει μέσον, ότι θέλει.
Η απορία μου είναι περισσότερο γιατί δεν πάνε οι άλλοι σε εκείνο το σχολείο, τι έχει και δεν πάνε; Είναι σε μικρό χωριό και δεν έχει πελατεία για ιδιαίτερα; Δεν έχει μπουζούκια για την πολιτιστική ανάταση του εκπαιδευτικού; Έχει τρελό παπά το χωριό και κυνηγάει τους καθηγητές να τους αφορίσει; Υπάρχει κάποιο άλλο πρόβλημα με την γενικότερη καλοπέραση του εκπαιδευτικού και γι αυτό δεν πάνε;
Τα υπόλοιπα κροκοδείλια περί του ενδιαφέροντος για τους μαθητές, καλύτερα να μην τα σχολιάσω.
-
Συνάδελφε Da_Kancho
Ειλικρινά δεν μπορω να καταλάβω γιατί αυτό το τόσο ειρωνικό ύφος και μάλιστα μεταξύ συναδέλφων... Προσωπικά λυπάμαι για τη στάση σου.
Το χειρότερο από όλα όμως , για μένα , είναι το γεγονός ότι δεν μπορείς να πιστέψεις με τίποτα το ότι ένας εκπαιδευτικός μπορεί να νοιώθει τύψεις αν δεν μπορεί να κοιτάξει αυτά τα παιδιά στα ματια και να είναι εντάξει απέναντι τους. Εγω μάλλον είμαι λίγο πιο ρομαντική από εσένα ... και γι αυτό τα βλέπω κάπως αλλιώς τα πράγματα.
Τώρα για το σχολείο , δυστυχώς δεν μπορώ να σου απαντήσω εγώ γιατί δεν θέλουν οι Φυσικοί να πάνε.Εγώ δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να πάω εκει να κάνω Χημεία .
-
Οι απόψεις μου δεν σχετίζονται με τα συμφέροντα της συντεχνίας του καφενείου "Δημόσιο Σχολείο" και ούτε θα προσφέρω κάλυψη σε κανέναν.
Αφού είσαι ιδεαλίστρια όπως λες, πήγαινε να κάνεις μάθημα και μην αφήνεις τα παιδιά χωρίς καθηγητή. Το καταλαβαίνω ότι σε τρώει το δίκιο σου, αφού μπορεί άλλοι να λουφάρουν περισσότερο, αλλά "υποτίθεται" ότι προέχουν τα συμφέροντα των μαθητών και όχι το τι ακριβώς προτιμάει ο κάθε εκπαιδευτικός.
Εξάλλου, το γεγονός ότι εξετάστηκες (και) στη Φυσική για να διοριστείς μέσω ΑΣΕΠ θα έπρεπε να σου δώσει μια ιδέα για το τι απαιτείται από εσένα στο χώρο εργασίας σου.
Για τους άλλους δυο "συναδέλφους" που δεν "θέλουν" να πάνε εκεί, ας μην κάνω σχόλιο γιατί έχασε η Εθνική και δεν έχω κέφια.
-
Δηλαδη αν ήσουν φυσικός και σε βάζανε να κανεις όλες τις βιολογίες θα δεχόσουν? Κατανοω να θες να διδάξεις το αντικείμενο σου, κατανοω όμως και το γεγονος οτι ΠΟΛΛΟΙ ζητάνε ένα σχολειο με άλλα κριτήρια και όταν δεν κάτσει θέτουν θέμα ειδηκότητας κ.τ.λ . Ποσοι θα αρνουνταν μετάθεση στο σπίτι τους αν ήξεραν ότι δεν θα κανουν το μάθημα της ειδικότητας τους? Μαλλον κανεις... Εγω δεν θα αρνιόμουν πάντως
-
Tι να πω?
έχετε κι εσείς το δίκιο σας... και σκέφτεστε , σίγουρα , με τον τρόπο που σκέφτονται όλοι όσοι έχουν δεί τα μάτια τους στην εκπαίδευση πολύ περισσότερα πράγματα από εμένα.
Εγω ας πούμε δεν έχω καμία όρεξη να έρθω δίπλα από το σπίτι μου και προτιμώ να πηγαίνω ταξίδι μιας ώρας κάθε μέρα γιατι ίσως νοιώθω οτι τα παιδιά εκει μας έχουν πιο πολύ ανάγκη... και πέρα από αυτό οι σχέσεις που αναπτύσσονται μεταξύ των συναδέλφων με τις μετακινήσεις και όλα τα άλλα ειναι πολύ καλύτερες (στην πόλη από ότι μου λένε οι περισσότεροι κάνουν το μάθημα τους και φεύγουν με αποτέλεσμα οι συνάδελφοι να μην γνωρίζονται καν μεταξύ τους) .
Τέλος πάντων εγώ αυτές τις μέρες από Χημικός έγινα δικηγόρος, διάβασα νόμους , εγκυκλίους και αποφάσεις και έμαθα πως συντάσσεται σωστά μια ένσταση (αν χρειάζεται κανείς τη φόρμα ευχαρίστως να του τη στείλω).
Κατέθεσα σήμερα την ένσταση μου και από ότι φαίνεται ο Προιστάμενος μου δεν είχε ιδέα για αυτά που είχαν κάνει και το θέμα μου είχε περάσει κάτω από το τραπεζι.Μου είπε λοιπόν , σχεδόν έκπληκτος , ότι μάλλον δεν κατάλαβα καλά μήπως δηλαδή η οργανική ήταν Χημικου και οτι αποκλείεται εκείνοι να μου έδωσαν τη θέση του Φυσικου !
Οσο για την Εθνικη εγώ να δεις πως είμουνα χτες το βράδυ Da Kancho...
Ασχετο: συναδέλφισσες , όσο μπορείτε , παρακολουθήστε λίγο ποδόσφαιρο... θα σας λύσει λίγο τα χέρια στο πώς να πλησιάσετε τους μαθητές σας!
-
Ποσοι θα αρνουνταν μετάθεση στο σπίτι τους αν ήξεραν ότι δεν θα κανουν το μάθημα της ειδικότητας τους? Μαλλον κανεις... Εγω δεν θα αρνιόμουν πάντως
Εξ'ιδιων κρινεις τ'αλλοτρια! Εγω δε θα δεχομουν, θα περιμενα μεχρι να ελευθερωθει θεση της ειδικοτητας μου. Αν απλά ηθελα δουλεια διπλα στο σπιτι μου, εβρισκα ενα σωρο αλλες. Αλλά εγω βλεπεις δεν μπηκα στην πρωτη μου επιλογη τυχαια, ουτε εγινα εκπαιδευτικος απο "σποντα", οπως οι περισσοτεροι που εκφραζουν τετοιες ατυχεις αποψεις.
-
Ποσοι θα αρνουνταν μετάθεση στο σπίτι τους αν ήξεραν ότι δεν θα κανουν το μάθημα της ειδικότητας τους? Μαλλον κανεις... Εγω δεν θα αρνιόμουν πάντως
Εξ'ιδιων κρινεις τ'αλλοτρια! Εγω δε θα δεχομουν, θα περιμενα μεχρι να ελευθερωθει θεση της ειδικοτητας μου. Αν απλά ηθελα δουλεια διπλα στο σπιτι μου, εβρισκα ενα σωρο αλλες. Αλλά εγω βλεπεις δεν μπηκα στην πρωτη μου επιλογη τυχαια, ουτε εγινα εκπαιδευτικος απο "σποντα", οπως οι περισσοτεροι που εκφραζουν τετοιες ατυχεις αποψεις.
Πραγματι εχεις δικιο ειμαι ενας κακιστος εκαπιδευτικος οπως και όλοι οι αλλοι που χρονια τωρα εκαναν μαθηματα εκτος ειδικότητας τους. Το οτι βρισκομαι βεβαια στο τερμα ανατολικο αιγαιο σε νησι δηλώνει αυτο ακριβως ενω τριτεκνοι και με προυπηρεσια υπηρετουν στο σπίτι τους. Βεβαιως και βρεθηκα από σποντα διορισμένος επειδη αισθάνομαι οτι μπορω να διδάξω σε γυμνάσια χημεία. Οσο για το οτι εβρισκες ενα σωρο άλλες δουλειες φαινεται οτι δεν έχεις ψάξει γιατι κανεις που το λέει αυτο συνήθως δεν έχει ψάξει και να ξερει τι συμβαίνει στο πραγματικο κόσμο. Εγω έκανα ΚΑΙ ενα σωρο άλλες δουλειες οποτε αν εσυ βρίσκεις ενα σωρο διπλά στο σπιτι σου σημαινει ότι εισαι εξαιρετικα ικανος και φαντάζομαι και εξαιρετικός εκπαιδευτικός.
-
νόμιζα ότι στο φορουμ δίνεται βήμα για απορίες-συμβουλές...δεν μπορώ να καταλάβω την επιθετική στάση του Da kancho...στο κάτω κάτω της γραφής αν θεωρεί κάποιος συνάδελφος ότι αδικήθηκε σε κάποια φάση, έχει το δικαίωμα να το εξακριβώσει. Εαν ήσουν στη θέση του συναδέλφου, ίσως να αντιδρούσες ανάλογα da kancho...εξάλλου, διαφωνώ με την άποψη σου ότι δηλαδή όποιος έχει πετύχει στον ασεπ αυτόματα μπορεί να αναλάβει με αποτελεσματικότητα μαθήματα κατεύθυνσης που δεν είναι του αντικειμένου του.βρέθηκα σε αυτήν τη θέση ως ωρομίσθια, όπου μου ζητήθηκε να διδάξω φυσική κατεύθυνσης, γιατί η άλλη ωρομίσθια (επιτυχούσα ασεπ) ήταν και αυτή χημικός και αρνήθηκε να την αναλάβει. νομίζω ότι παρόλη την προσπάθεια που έκανα ήμουν δυστυχώς ανεπαρκής...
-
Δεν ειναι θεμα ουτε επιθετικοτητας ουτε τιποτα απλα για πολλους νομιζω προσπαθουμε να δουμε τους άλλους σαν αχρηστους ή ασχολούμαστε περρισοτερο με τους άλλους παρα με εμάς τους ίδιους. Ειμαστε ανεπαρκεις ως φυσικοί στη χημεια και στην βιολογια ειναι γεγονος δεν συζητιέται αλλα και σε μια θεση που εχουν βγάλει τα πυσδε ως φυσικός ειναι πολυ πιθανον να διδάξεισ και χημεια και ισως και γεωγραφια, τι να κανεις να αρνηθείς? Εγω δεν θα ειχα προβλημα να αρνηθω και να παω σε άλλο σχολειο να συμπληρωσω ΑΛΛΑ δεν θελω με τιποτα μειωμενο ωράριο !!!! Δεν το μπορω!!!! Εγω τα πηρα με το ενα σωρο δουλειες γιατι αυτο ειναι ενα μεγαλο κακο στο δημόσιο οτι ΟΛΟΙ νομιζουμε οτι εξω οι δουλειες ειναι χιλιάδες ενω ΠΟΤΕ κανεις δεν έχει κανει αλλες σκατοδουλειες όπως γκαρσονι μπαρμαν οικοδομη και να παιρνει 900 ευρω με 10ωρα χωρίς να παιρνει ανάσα. Μην τα γράφουμε λοιπον αυτα γιατι φαινόμαστε γραφικοι και προσβλητικοι σε άλλους