Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: xristis στις Νοέμβριος 26, 2008, 12:04:21 πμ
-
Φίλοι μου, καλές οι εύλογες διαματυρίες μας για την ημερομηνία του Διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.Υπάρχουν ωστόσο και άλλοι σοβαρότεροι λόγοι διαμαρτυρίας όχι μόνο για τις ημερομηνίες διεξαγωγής του διαγωνισμού όσο κυρίως :
1) Για το αδιάβλητο και το αδιαφανές και της διαδικασίας των εξετάσεων αλλά κυρίως της αξιολόγησης των γραπτών μας. Υπάρχει η δυνατότητα αντικειμενικού ελέγχου έστω από διακομματική επιτροπή της όλης διαδικασίας;Άν για το θέμα της ημερομηνίας του διαγωνισμού εμφανίζονται ανακόλουθοι υποψιάζεστε για τα ουσιαστικότερα τι γίνεται ;......
2) Αλήθεια που στηρίζεται νομικά και ηθικά το ότι :
α) όσοι έχουν επιτύχει σε ένα ή και περισσότερους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ,και συμβαίνει να μη είναι διοριστέοι ,αυτή τους την επιτυχία να τους την ΚΛΕΒΕΙ η πολιτεία μέσα σε δύο έως τέσσερα χρόνια !!!!! αφαιρώντας τα αντίστοιχα μόρια επιτυχίας τους από τον Πίνακα Αναπληρωτών- Ωρομισθίων ;
ΟΤΑΝ ΑΝΤΙΘΕΤΑ
β) οι προσλήψεις για την Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη στα Λύκεια (όπου τα μόρια της ΠΔΣ προσμετρώνται όπως και τα μόρια από την επιτυχία στον ΑΣΕΠ) δεν γίνονται με βάση τον Πίνακα Αναπληρωτών- Ωρομισθίων αλλά αναξιοκρατικά και με με αδιαφάνεια ;
γ) Τα μόρια από την ΠΔΣ συνεχώς προσμετρώνται σε αντίθεση με εκείνα της επιτυχίας του ΑΣΕΠ όπου μετά από δύο χρόνια μειώνονται στο μισό και μετά από άλλα δύο εκμηδενίζονται....
Αλήθεια τα παραπάνω έχουν γίνει ευρύτερα γνωστά; Συνάδουν σε Κράτος Δικαίου και σε μια Πολιτεία που θέλει να λέγεται Ευνομούμενη;
ΦΙΛΟΙ μου , Επιβάλλεται ΄Αμεσα η Ενημέρωση : 1) του Προέδρου της Ελλ. Δημοκρατίας
2) των Επιτροπών Παιδείας όλων των Πολιτικών Κομμάτων
3) του Συνηγόρου του Πολίτη
και παράλληλα οι πρόσφυγές μας στην Ελληνική Δικαιοσύνη.
Φίλοι όλοι όσοι είστε ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ( μη;;;;;; διοριστέοι .) ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΣΕΠ επικοινωνήστε ΣΤΟ email :
epityxontes.asep@gmail.com για
1) ΤΙΣ ΑΜΕΣΕΣ ΝΟΜΙΚΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΜΑΣ ΠΡΟΣ ΚΑΘΕ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΟΧΥΡΩΣΗ ΤΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΜΑΣ
2) ΤΟ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟ ΜΑΣ , ΤΗΝ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΜΑΣ ΣΤΟ ΥΠΕΠΘ, ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΤΗ ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΜΑΣ
-
Υπάρχει και σχετικός σύλλογος για όποιον ενδιαφέρεται
http://clubs.pathfinder.gr/epityxontes
-
υπαρχει καποια δικαστικη αποφαση υπερ μας? και εγω το ψαχνω με δικηγορο.
-
Φίλοι μου ,
Όσοι έχετε ΕΠΙΤΥΧΕΙ σε ένα ή περισσότερους Διαγωνισμούς ΑΣΕΠ και δεν είστε στους διοριστέους , αν δεν θέλετε να σας ροκανίζουν μετα από 2-4 χρόνια την κάθε σας επιτυχία και να σας χαρακτηρίζουν ουσιαστικά ΑΠΟΤΥΧΟΝΤΑΣ ,
όταν την ίδια στιγμή άλλοι αποτυχόντες ή μη συμμετέχοντες σε Διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, κατορθώνουν να μοριοδοτούνται , χωρίς να κινδυνεύουν να χάσουν με το χρόνο τα μόρια, και τελικά να διορίζονται μέσω των διαδοχικών –αναξιοκρατικών, και αδιαφανών προσλήψεων τους στη ΠΔΣ, αφού η εγκύκλιος του πρ.Υπουργού Υπεπθ –κ.Στυλιανίδη δεν ορίζει κανένα αξιολογικό -ή αντικειμενικό κριτήριο για τις προσλήψεις,όπως:
1)Επιτυχία(ες) σε ΑΣΕΠ,
2)Σειρά στον πίνακα Ωρομισθίων-Αναπληρωτών
3)Βαθμός πτυχίου-Έτος αποφοίτησης
παρά μόνο την τριτεκνία,
ΜΗΝ ΕΦΗΣΥΧΑΖΕΤΕ , ΞΥΠΝΗΣΤΕ και ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΨΤΕ ΑΛΛΟ
ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ΣΑΣ ΚΛΕΒΟΥΝ ΤΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΣΑΣ
ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΜΕΝΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΣΑΣ.
Έτσι όλοι μας χρειάζεται συντονισμένα να διεκδικήσουμε τα αυτονόητα ,δηλαδή:
1) Άμεση αλλαγή της ισχύουσας εγκυκλίου για της προσλήψεις στην ΠΔΣ, προκειμένου να θεσμοθετούνται αξιολογικά και αντικειμενικά κριτήρια που να δεσμεύουν υποχρεωτικά τους Προϊσταμένους Β/θμιας Εκπ/σης,όπως πχ ενδεικτικά τα κάτωθι:
1)Επιτυχία(ες) σε ΑΣΕΠ,
2)Σειρά στον πίνακα Ωρομισθίων-Αναπληρωτών
3)Βαθμός πτυχίου-Έτος αποφοίτησης
2) Οι ΤΡΙΣ και ΤΕΤΡΑΚΙΣ επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ επιβάλλεται τουλάχιστον να αντιμετωπισθούν άμεσα όπως οι Τρίτεκνοι και Πολύτεκνοι.
Άν υπάρχουν θέσεις και θέλουν να προσλαμβάνουν τρίτεκνους και πολύτεκνους εκτός ΑΣΕΠ πολύ περισσότερο οφείλουν να εξασφαλίζουν τις αντίστοιχες θέσεις για τις προσλήψεις αυτών που πολλαπλά , τρις και πολλάκις επέτυχαν σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ .
3) Τα μόρια επιτυχίας σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ δεν ΔΙΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ.
α) Όλοι οι επιτυχόντες εκπαιδευτικοί σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ , και μη διορισθέντες, διατηρούν στο ακέραιο τα μόρια επιτυχίας τους .
Αυτοί που από το παράθυρο συνήθως , μέχρι τώρα, και πιστεύουμε όχι ακόμη για πολύ, παίρνουν μόρια από τη ΠΔΣ αυτοί τα διατηρούν εσσαεί μέχρι διορισμού και διορίζονται χωρίς να έχουν επιτύχει σε κανένα διαγωνισμό, και δεν υποχρεώνονται σε καμμιά επιτυχή συμμετοχή σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ .
Αντίθετα στούς επιτυχόντες που ΄΄έφτυσαν αίμα΄΄ με μακρά και επίπονη κάθε φορά προετοιμασία για κάθε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, τολμούν και, τους διαγράφουν μετά από 2 χρόνια τα μισά μόρια επιτυχίας και μετά από 4 τα υπόλοιπα μισά ;;;
β ) Εάν έχουν επιτύχει σε δύο διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, τα μόρια άνω του 55 ,στον επιτυχέστερο διαγωνισμό τους προσμετρώνται στο ακέραιο, ενώ τα αντίστοιχα του άλλου διαγωνισμού τους στο 50%.
4)
α) Όσοι έχουν Δύο(2) επιτυχίες ΑΣΕΠ και 18 μήνες προϋπηρεσίας να προσλαμβάνονται, όπως ισχύει ήδη για εκείνους που έχουν Μία (1) επιτυχία ΑΣΕΠ και 24 μήνες προϋπηρεσία.
β ) Όσοι έχουν Τρείς (3) επιτυχίες ΑΣΕΠ να προσλαμβάνονται με τον ίδιο τρόπο μετά από 12 μήνες προϋπηρεσίας
5) Μέσα σε εύλογο χρόνο, θα πρέπει σταδιακά να αρχίσουν να καταργούνται οι μεταβατικές διατάξεις που ουσιαστικά επιτρέπουν χωρίς συμμετοχή και επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ να προσλαμβάνονται οι μη επιτυχόντες, τη στιγμή που σήμερα υπάρχουν τόσοι επιτυχόντες μη διοριζόμενοι για σειρά ετών...
Όσοι συμφωνείτε γενικά με τα παραπάνω ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ:
1) ατομικά με τις τεκμηριωμένες Διαμαρτυρίες Σας στο ΥΠΕΠΘ, ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ,ΜΜΕ,BLOGS.
2) Επικοινωνήστε άμεσα μαζί μας στο email:
epityxontes.asep@gmail.com
Για όλες τις νόμιμες προσφυγές μας σε ΥΠΕΠΘ, Ανεξάρτητες Αρχές, Ελληνική Δικαιοσύνη.
-
Συμφωνω με οσα διεκδικεις .Δε καταλαβαινω τη λεξη σταδιακα που γραφεισ παρακατω
5) Μέσα σε εύλογο χρόνο, θα πρέπει σταδιακά να αρχίσουν να καταργούνται οι μεταβατικές διατάξεις που ουσιαστικά επιτρέπουν χωρίς συμμετοχή και επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ να προσλαμβάνονται οι μη επιτυχόντες, τη στιγμή που σήμερα υπάρχουν τόσοι επιτυχόντες μη διοριζόμενοι για σειρά ετών...
-
Να επεξηγησω. Αν μου γραφεις τη προταση σταδιακά να αρχίσουν να καταργούνται οι μεταβατικές διατάξεις που ουσιαστικά επιτρέπουν χωρίς συμμετοχή και επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ να προσλαμβάνονται οι μη επιτυχόντες, και στη συνεχεια γραφεις τη στιγμή που σήμερα υπάρχουν τόσοι επιτυχόντες μη διοριζόμενοι για σειρά ετών... Αν μου γραφεις αποτη μια σταδιακα και απο την αλλη για σειρα ετων συγνωμη αλλα αισθανομαι οτι κοροιδευεις τους επιτυχοντες και μπορει να μπλοφαρεις
-
Φιλε μου,
Δεν διεκδικώ μόνο εγώ το αυτονόητο για διορισμούς των επιτυχόντων μόνο μέσω ΑΣΕΠ. ΌΛΟΙ μας το διεκδικούμε άμεσα. Ωστόσο άμεσα από τώρα πρέπει να αλλάξει η εγκύκλιος Στυλιανίδη για τις προσλήψεις από το Σεπτέμβριο 2009 στη ΠΔΣ για να μη συνεχίζουν να γίνονται οι αναξιοκρατικές και αδιαφανείς προσλήψεις των αποτυχόντων σε ΑΣΕΠ εις βάρος όλων μας, που έχουμε επιτυχίες ΑΣΕΠ. Παράλληλα,από τώρα συλλογικά ΌΛΟΙ μας ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΕΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΠΕΔΟ- Ι) ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΟΙΝΗΣ ΓΝΩΜΗΣ -ΜΜΕ-ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ-ΜΜΕ -ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ ,ΥΠΕΠΘ ΙΙ) ΟΜΑΔΙΚΕΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΣΕ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΑΡΧΕΣ.
ΣΕ ΚΑΘΕ FORUM, ΣΤΕΙΛΤΕ ΚΑΙ ΣΥΜΜΕΤΈΧΕΤΕ ΣΤΙΣ ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙς
ΣΥΝΗΜΜΕΝΑ ΣΟΥ ΣΤΕΛΝΩ ΣΧΕΤΙΚΟ ΘΕΤΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ εΦΗΜΕΡΙΔΑ ΄΄ΑΓΓΕΛΙΑΦΟΡΟΣ΄΄
ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΣΕ ΠΑΡΑΠΕΜΠΩ στις Ανακοινώσεις στο alfavita.gr στις 24/Οκτωβρίου 08 όπου δημοσιεύονται οι προσληφθέντες στη ΠΔΣ σε ένα νομό για να επιβεβαιωθούν τα όσα καταγγέλλονται για τη ΠΔΣ.ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΟΛΩΝ
-
Παιδιά, βοήθεια! Είναι το μόνο σχετικό θέμα με αυτό που ψάχνω να βρω. Στον κλάδο μου δεν υπάρχουν άτομα με πραγματικά προυπηρεσία για πρόσληψη με το 40%. Έχουμε όλοι μόνο τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι κενές οργανικές θέσεις θα καλυφθούν από του επιτυχόντες - μη διοριστέους (με σειρά κατάταξης στους πίνακες του ΑΣΕΠ);
-
Τι έγινε τελικά μ αυτό το θέμα; Δικαιώθηκε κάποιος; Ανήκω και εγώ σ αυτή την κατηγορία , όπως και πάρα πολλοί άλλοι. Έχω 3 επιτυχίες στον Ασεπ και δεν διορίστηκα ποτέ , ούτε καν αναπληρώτρια. Φέτος ίσως γίνει κάτι. Είμαι ΠΕ60 και έχω 24.375 μόρια. Τα μόρια του προηγούμενου Ασεπ και του τωρινού. Φυσικά τα πρώτα μόρια χάθηκαν..
-
Υπάρχει και σχετικός σύλλογος για όποιον ενδιαφέρεται
http://clubs.pathfinder.gr/epityxontes
Όπου για να μπεις, πρέπει να δώσεις όλα τα στοιχεία σου.. Δεν γίνεσαι μέλος του συλλόγου, αλλά στο club ενός σέρβερ. Υπερβολικές απαιτήσεις!
Στο θέμα μας: Συμφώνω κι εγώ, πρέπει να έχει μεγαλύτερο βάρος η επιτυχία σε κάθε διαγωνισμό ΑΣΕΠ και τα μόρια να μην χάνονται. Δύσκολα όμως να γίνει αυτό άμεσα. Σε πρώτη φάση θα έπρεπε να προσλαμβάνουν ως αναπληρωτές-ωρομίσθιους-ΠΔΣ, όσους είναι επιτυχόντες (μη διοριστέοι) με τα περισσότερα μόρια από τον τελευταίο διαγωνισμό + συνυπολογισμό μορίων από προηγούμενους διαγωνισμούς + συνυπολογισμό όποιας προυπηρεσίας (με κάποιον αλγόριθμο βέβαια, αλλά με βαρύτητα στην επιτυχία και τα μόρια του τελευταίου διαγωνισμού).
-
Υπάρχει και σχετικός σύλλογος για όποιον ενδιαφέρεται
http://clubs.pathfinder.gr/epityxontes
Όπου για να μπεις, πρέπει να δώσεις όλα τα στοιχεία σου.. Δεν γίνεσαι μέλος του συλλόγου, αλλά στο club ενός σέρβερ. Υπερβολικές απαιτήσεις!
O Σύλλογος Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων στον Α.Σ.Ε.Π. (Σ.ΕΚ.Ε.Α.) είναι πραγματικός-υπαρκτός σύλλογος με καταστατικό κλπ.
Το τελευταίο διάστημα βρίσκεται σε αδράνεια.
-
Υπάρχει και σχετικός σύλλογος για όποιον ενδιαφέρεται
http://clubs.pathfinder.gr/epityxontes
Όπου για να μπεις, πρέπει να δώσεις όλα τα στοιχεία σου.. Δεν γίνεσαι μέλος του συλλόγου, αλλά στο club ενός σέρβερ. Υπερβολικές απαιτήσεις!
O Σύλλογος Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων στον Α.Σ.Ε.Π. (Σ.ΕΚ.Ε.Α.) είναι πραγματικός-υπαρκτός σύλλογος με καταστατικό κλπ.
Το τελευταίο διάστημα βρίσκεται σε αδράνεια.
Το club στο pathfinder όμως είναι ένα απλό ανώνυμο club σε έναν ιδιωτικό σέρβερ, οπότε προς τι τόση γραφειοκρατία για μια εγγραφή εκεί.. Αυτό εννοούσα και δεν αμφισβήτησα την ύπαρξη του ίδιου του συλλόγου :)
-
και κάτι άσχετο:
Τον Landau τον ξέρουμε από κάποιο φυσικό φαινόμενο, ή κάνω λάθος? Εχει σχέση με πυρηνική ή απατώμαι?
-
Τον Landau τον ξέρουμε από κάποιο φυσικό φαινόμενο, ή κάνω λάθος? Εχει σχέση με πυρηνική ή απατώμαι?
απο τους αρχοντες της συγχρονης θεωρητικης φυσικης
εκανε δουλεια σε πολλα φλεγοντα θεματα της εποχης του (εχω ακουστα, δεν ξερω)
ειναι γνωστος και απο τη θρυλικη σειρα "Course of theoretical physics"
(λακωνικα, βαθια διαισθητικα βιβλια,σπανιας κομψοτητας, που καλυπτουν "ολη" τη συγχρονη φυσικη [των μεσων του αιωνα] ,μακρια απο την πεπατημενη. βιβλια που γαλουχησαν γενιες θεωρητικων φυσικων)
(ας μας πει καποιος που ξερει κατι πιο ουσιαστικο για τη συνεισφορα του. παντως και τα βιβλια-αριστουργηματα που ανεφερα δεν ειναι λιγο πραμα [περιεχουν και πρωτοτυπη δουλεια]. να ζησουμε να τα χαιρομαστε)
ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: τα βιβλια αυτα μην τα διαβασετε στην προετοιμασια σας για τον ΑΣΕΠ. κι αν το εχετε κανει ηδη ξεχαστε αυτα που μαθατε και μην το πειτε ουτε του παπα. κανενας αληθινος φυσικος δεν εχει τυχη με αυτες τις επιτροπες και τις συμμοριες που μπλεξαμε.
-
και κάτι άσχετο:
Τον Landau τον ξέρουμε από κάποιο φυσικό φαινόμενο, ή κάνω λάθος? Εχει σχέση με πυρηνική ή απατώμαι?
Σωστά τα είπε ο/η amalfi. Να προσθέσω απλά ότι τιμήθηκε με βραβείο Nobel το 1962, και κατ' εξαίρεση - επειδή είχε πάθει σοβαρό ατύχημα και δεν μπορούσε να μεταβεί στη Στοκχόλμη - του παρέδωσε ο σουηδός πρέσβης το βραβείο στο νοσοκομείο. Αυτά για να καταλάβει κανείς σε πόσο μεγάλη υπόληψη τον είχαν την εποχή εκείνη. Το 10τομο έργο του στη θεωρητική φυσική έχει μεταφραστεί σε πολλές γλώσσες και χρησιμοποιείται μέχρι και σήμερα, αλλά είναι μεταπτυχιακού επιπέδου (ΟΧΙ για ΑΣΕΠ :P )
Από τους λίγους φυσικούς που ασχολήθηκε σε βάθος με σχεδόν όλους τους τομείς της Φυσικής και μάλιστα με επιτυχία (όπου ψάξεις όλο και κάποια σχέση Landau θα βρεις). Για περισσότερα μπορώ να παραπέμψω σε συνδέσμους.
-
Το 10τομο έργο του στη θεωρητική φυσική έχει μεταφραστεί σε πολλές γλώσσες
στα ελληνικα εχει μεταφραστει? ειχα βρει μονο τη μηχανικη
-
Το 10τομο έργο του στη θεωρητική φυσική έχει μεταφραστεί σε πολλές γλώσσες
στα ελληνικα εχει μεταφραστει? ειχα βρει μονο τη μηχανικη
Μόνο ο 1ος τόμος και αυτός χάλια..
Έτσι κι αλλιώς, όποιος τα διαβάζει είναι σε μεταπτυχιακό και πάνω επίπεδο (αν και ο καθηγητής που μας έκανε Μηχανική, μας είχε συστήσει τον 1ο τόμο..), οπότε και αγγλικά είναι μια χαρά.
Στα ελληνικά ευτυχώς μεταφράζονται τελευταία καλές σειρές γενικής φυσικής (Young, Halliday-Resnick κλπ).
-
αν και ο καθηγητής που μας έκανε Μηχανική, μας είχε συστήσει τον 1ο τόμο..)
(μηπως ο Ιωαννου ? ;) )
(ενταξει, εγω το διαβασα στο δευτερο ετος. εξαλλου σε αντιστοιχο επιπεδο ηταν και το μαθημα στη σχολη! [μηχανικηΙΙ - ΕΚΠΑ)
-
Δε ξέρω γιατί,αλλά το Λαντάου μου κάθεται καλύτερα ως Λαντάου-Λιφσιτσ.....
Μπορεί να με βοηθήσει κάποιος με την αναλαμπή μου? :-\
-
Δε ξέρω γιατί,αλλά το Λαντάου μου κάθεται καλύτερα ως Λαντάου-Λιφσιτσ.....
Μπορεί να με βοηθήσει κάποιος με την αναλαμπή μου? Undecided
οι συγγραφεις στους περισσοτερους τομους ειναι οι Landau, Lifshitz (στην πραγματικοτητα γραφτηκαν απο μεγαλυτερη ομαδα, ο Landau ηταν ο αρχιμαγειρoς.. τον Lifshitz δεν ξερω γιατι τον εβαλε, ισως να ταν στενος συνεργατης, να χε μεγαλο κεφαλι , ή και ωραιο ονομα (?) )
-
αν και ο καθηγητής που μας έκανε Μηχανική, μας είχε συστήσει τον 1ο τόμο..)
(μηπως ο Ιωαννου ? ;) )
(ενταξει, εγω το διαβασα στο δευτερο ετος. εξαλλου σε αντιστοιχο επιπεδο ηταν και το μαθημα στη σχολη! [μηχανικηΙΙ - ΕΚΠΑ)
Ναι! Ο Πέτρος! ;D
-
Δε ξέρω γιατί,αλλά το Λαντάου μου κάθεται καλύτερα ως Λαντάου-Λιφσιτσ.....
Μπορεί να με βοηθήσει κάποιος με την αναλαμπή μου? :-\
Όλη η σειρά είχε ως συγγραφείς τους Landau - Lifshitz, αλλά ο Landau πρόλαβε εν ζωή τους 7 από τους 10 τόμους (οι υπόλοιποι γράφτηκαν στο πνεύμα του, από Lifshitz και άλλους). Ο Lifshitz ήταν ακαδημαϊκός και μαθητής-συνεργάτης του Landau. Από βιογραφικές πηγές φαίνεται ότι ουσιαστικά το γράψιμο είχε αναλάβει ο Lifshitz, αλλά έπρεπε πρώτα να περάσει από το κριτικό μάτι του Landau (και αυτό ήταν αιτία ο Lifshitz να έρχεται συνέχεια σε προστριβές μαζί του, σε ακαδημαϊκό επίπεδο βέβαια). Με λίγα λόγια, οι 7 τόμοι γράφτηκαν όπως ακριβώς τους ήθελε ο Landau (λακωνικά και με απόλυτη ακρίβεια και αυστηρότητα). Και για να είναι updated, σε κάθε νέα έκδοση (από εναπομείναντες συνεργάτες του Landau, που το έχουν αναλάβει) αρκετοί τόμοι εμπλουτίζονται με νέα στοιχεία και διορθώσεις.
(μήπως ξεφύγαμε από το θέμα του φόρουμ;... :D)
-
Ναι! Ο Πέτρος! Grin
α τον αλητη!
το περιμενα οτι θα ταν αυτος..
;D
κορυφαιος καθηγητης!! μια οαση μεσα στην ερημο
(μια χρονια ημουν κι εγω στο μεταπτυχιακο, πανε 3-4 χρονια)
-
Συνάδελφοι , επιτυχόντες 1, ή και 2, ή και 3. ή και 4.φορές και μη ακόμη διοριζόμενοι ...
Ενώ άλλοι συνάδελφοι, κάποιοι και νεότεροί μας, χωρίς καμμιά επιτυχία σε
ΑΣΕΠ ήδη διορίζονται ή έχουν διοριστεί χάρις στις διαδοχικές Αντικειμενικές (;;;) προσλήψεις τους στη ΠΔΣ με 8-10 ώρες κάθε χρόνο.......!!!!
( Ανατρέξτε στον Πίνακα των Αναπληρωτών και επιβεβαιώστε την αλήθεια..)
ΠΡΟΣΦΕΥΓΟΥΜΕ ΟΜΑΔΙΚΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΙΚΗΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ ΣΤΙΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΣΤΗ ΠΔΣ (Αριθμ.Πρωτ.113321/Γ7/4-09-2008 του κ.Στυλλιανίδη)
ΌΛΟΙ ΕΜΕΙς ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΌΝΤΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΘΟΥΜΕ
ΠΡΟΣΦΕΥΓΟΝΤΑΣ ΣΤΙΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΕΣ ΑΡΧΕΣ ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ.
Σχετικό κείμενο –σχέδιο Προσφυγής είναι το παρακάτω.
Επικοινωνήστε μαζί μας στο
email: epityxontes.asep@gmail.com
για συντονισμό των ενεργειών μας και για μεγάλη εκ μέρους μας συμμετοχή .
Άς αφήσουμε τα λόγια και άς αρχίσουμε τις σύννομες μας παρεμβάσεις μας, για να μη συνεχίζουν τις
ΚΛΟΠΕΣ ΤΩΝ ΕΠΙΤΥΧΙΩΝ ΜΑΣ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ, ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ...
ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ
ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΤΗΣ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ ΤΩΝ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΩΝ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΣΤΗ ΠΔΣ ΣΤΑ ΛΥΚΕΙΑ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΥΠΟΥΡΓΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ : Αριθμ.Πρωτ.113321/Γ7/4-09-2008 ( κ.Στυλλιανίδη)
Κύριε Πρόεδρε του ΑΣΕΠ ,
Επειδή ο ΑΣΕΠ , ως Ανεξάρτητη Αρχή ΄΄ λειτουργεί και ως Θεσμός που εγγυάται τη Διαφάνεια , την Αξιοκρατία , και την Αντικειμενικότητα του Συστήματος Προσλήψεων στο Δημόσιο ΄΄ ,
και επειδή παράλληλα ,
΄΄ έχει καταξιωθεί ως ουσιαστικός μηχανισμός Ελέγχου των Προσλήψεων στο Δημόσιο με γνώμονα τη Διαφύλαξη της Αρχής της Αξιοκρατίας και τη Θωράκιση του Κράτους Δικαίου ΄΄
ΠΡΟΣΦΕΥΓΟΥΜΕ στην Ανακριτική Υπηρεσία σας
για τον Έλεγχο ,
με βάση τις ανωτέρω Στοιχειώδεις Αρχές που διακρίνουν κάθε Ευνομούμενη Πολιτεία ,
της Υπουργ. Απόφασης με Αριθμ. Πρωτ. 113321/Γ7/ 4-09-2008 του
( κ.Στυλλιανίδη)
η οποία δεν ορίζει :
κανένα απολύτως Αξιοκρατικό –Αντικειμενικό κριτήριο για τις Προσλήψεις στη Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη που λειτουργεί κάθε σχολικό έτος στα Δημόσια Λύκεια . όπως πχ.
α) πχ την (τις) επιτυχία(ες) σε διαγωνισμό(ους) ΑΣΕΠ ; ή
β) τη σειρά στον ισχύοντα Πίνακα Αναπληρωτών- Ωρομισθίων όπου μοριοδοτείται η προϋπηρεσία και οι επιτυχίες στους δύο τελευταίους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ; ή και
γ) το βαθμό πτυχίου , ή τυχόν άλλα πρόσθετα προσόντα όπως πχ. μεταπτυχιακό τίτλο ;
και έτσι,
ενώ υπάρχουν χιλιάδες πλέον επιτυχόντες Εκπαιδευτικοί σε πρόσφατους αλλά και παλαιότερους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ , τους ΑΓΝΟΕΙ ΚΑΙ κατάφωρα τους ΑΔΙΚΕΙ,
ΑΦΟΥ , αντ΄αυτών επιτρέπει στον εκάστοτε Προϊστάμενο Εκπαίδευσης ή Γραφείου Εκπ/σης μετά από εισήγηση από τον σχεδιαστή της ΠΔΣ του κάθε Λυκείου ( τον οποίο ορίζει ο ίδιος ο Προϊστάμενος ), να επιλέγει , τελικά και αποτυχόντες ή και μη συμμετέχοντες σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ , ενώ ταυτόχρονα μπορεί να αποκλείει τους εκατοντάδες επιτυχόντες σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ χωρίς να είναι υποχρεωμένος να τεκμηριώσει τις επιλογές του αλλά και να ανακοινώσει τον Πίνακα των προσλαμβανομένων. !!!!.......
( Λες και είναι ιδιωτική του υπόθεση μια τέτοια επιλογή......)
Είναι κατανοητά αυτά , για ευνομούμενη Πολιτεία και μάλιστα της ΕΕ., να διεξάγει δηλαδή διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, για αξιολογικές προσλήψεις Εκπαιδευτικών, να επιβαρύνεται οικονομικά για την διεξαγωγή τους, αλλά τελικά ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ και με ΑΔΙΑΦΑΝΕΙΑ να
Επιτρέπει τις προσλήψεις στη ΠΔΣ με υποκειμενικά ή προσωπικά ή και κομματικά κριτήρια ;;;
Και όλα αυτά γιατί;
Γιατί μοριοδοτείται η προϋπηρεσία στην ΠΔΣ, για μελλοντική μόνιμη πρόσληψη του εκπαιδευτικού, οπότε έτσι οι αποτυχόντες ΄΄ημέτεροι; ΄΄ σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, και επιλεγέντες με Αδιαφανείς και Αναξιοκρατικές διαδικασίες, του χθές, στην ΠΔΣ, λόγω της μοριοδότησης τους, κατορθώνουν τελικά και να προηγούνται, ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΜΟΝΙΜΟΙ ,από τον Πίνακα πρόσληψης Αναπληρωτών - Ωρομισθίων,
Σε σχέση με τους επιτυχόντας σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ !!!
(Δηλαδή τα πάνω κάτω και τα κάτω πάνω... !!!)
Αφού :
Παράλληλα συμβαίνει και τούτο το πρωτόγνωρο:
Τα μόρια από την (τις) επιτυχία (ες) στον ΑΣΕΠ , μετά από δύο χρόνια από το χρόνο της επιτυχίας, μειώνονται στο μισό ενώ μετά από άλλα δύο εκμηδενίζονται, σε αντίθεση με τα μόρια από την προυπηρεσία στην ΠΔΣ που διατηρούνται ΄΄εσσαεί΄΄, οπότε τελικά γίνεται και η πλήρης ανατροπή ........
Τέτοιες Πρακτικές Συνάδουν με Ευνομούμενη Πολιτεία ;;;
Παρακαλούμε για τις δικές ενέργειες προκειμένου να καταργηθεί η ανωτέρω υπουργική απόφαση και να αντικατασταθεί με άλλη που θα ορίζει Αξιολογικά κριτήρια.
ΟΙ προσφεύγοντες:
-
ειλικρινά συμφωνώ με όσα έχουν καταγραφεί στο θέμα . είμαι 4 φορες επιτυχών του διαγωνισμού με γραπτή βαθμολογία πάνω από 65 σε κάθε διαγωνισμό ...υπάρχει τίποτα νεώτερο με τις άνω προσφυγές?
-
ειλικρινά συμφωνώ με όσα έχουν καταγραφεί στο θέμα . είμαι 4 φορες επιτυχών του διαγωνισμού με γραπτή βαθμολογία πάνω από 65 σε κάθε διαγωνισμό ...υπάρχει τίποτα νεώτερο με τις άνω προσφυγές?
Φίλε μου ,
Η ανάδειξη και δημοσιοποίηση των θέσεων μας , η κοινοποίησή τους στους τομείς Παιδείας
των πολιτικών κομμάτων , σίγουρα είχε μερικά αποτελέσματα.
Έτσι πχ.σήμερα :
1) υπολογίζεται τώρα στο ακέραιο η καλύτερη βαθμολογία ενος από τους δύο τελευταίους
ΑΣΕΠ ,
2) καταργήθηκαν οι αδιαφανείς εκτός πινάκων προσλήψεις για τις όποιες προ-υπηρεσίες ,
3) Διαγράφτηκαν τα μόρια προ-υπηρεσιών για δύο χρόνια από αδιαφανείς προσλήψεις του
Υπουργ.Παιδείας σε ορισμένα Εκκλησιαστ. Λύκεια .....
Μένει να υλοποιηθούν ακόμα σημαντικότερα όπως η διατήρηση όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ και όχι μόνο των δύο
τελευταίων. Όπως έχουν σήμερα τα πράγματα, με τους σχεδόν ανύπαρκτους διορισμούς , σχεδόν ανά 4 χρόνια
θέλουν- δεν θέλουν οι συνάδελφοι και οι νεότεροι και αυτοί που έχουν χρόνια αναπληρωτές, με επιτυχίες σε
ΑΣΕΠ, θα αναγκάζονται σε νέες εξετάσεις ΑΣΕΠ ,με όλα τα ενδεχόμενα.....
ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΚΤΙΜΗΘΕΙ ΤΟ ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΝΑ ΚΑΤΟΧΥΡΩΘΟΥΝ ΟΛΕς ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΑΣΕΠ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ
ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΑΣ όπως ισχύει για τις προσλήψεις των συναδέλφων με 24 μηνη προ-υπηρεσία και επιτυχία σε
οποιονδήποτε ΑΣΕΠ.
Σε παραπέμπω στο θέμα που έχει ανοιχτεί εδώ : Διατήρηση όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ ( και όχι μόνο των δύο
τελευταίων )
-
Τί πρότεινε ο Σύριζα για τους επιτυχόντες-μη διοριστέους του διαγωνισμού του 1998 (όχι εκπαιδευτικών, αλλά η αναλογία των περιπτώσεων ισχύει);
17/10/2014
Κατατεθείσα τροπολογία βουλευτών ΣΥΡΙΖΑ με θέμα: Διορισμός Επιτυχόντων του Πανελληνίου Γραπτού Διαγωνισμού του ΑΣΕΠ Φεβρουαρίου 1998 για το δημόσιο τομέα
http://www.syriza.gr/article/id/58411/Katatetheisa-tropologia-boyleytwn-SYRIZA-me-thema:-Diorismos-Epitychontwn-toy-Panellhnioy-Graptoy-Diagwnismoy-toy-ASEP-Febroyarioy-1998-gia-to-dhmosio-tomea.html#.VNsY1fnF-So
Δείτε και:
http://kokkino.org/e-ae-1998-4/
-
Πρόταση:
κατάρτιση διακριτού πίνακα με τους επιτυχόντες όλων των ασέπ εκπαιδευτικών με βάση τη σειρά κατάταξης τους, ως πρώτο επίπεδο ταξινόμησης, και τη βαθμολογία, ως δεύτερο.
Δηλαδή αν 4 άτομα έχουν βρεθεί σε σειρά κατάταξης σε 900 και διεκδικούν τις θέσεις 30-34 του προτεινόμενου πίνακα, θα προηγείται αυτός που έχει τη μεγαλύτερη βαθμολογία κοκ.
-
Και ποιος ΑΣΕΠ να προηγείται; Πώς μπορεί να καταρτιστεί πίνακας από διαφορετικούς διαγωνισμούς, πώς μπορεί να γίνει σύγκριση σειράς, πώς μπορεί να γίνει σύγκριση βαθμών από διαφορετικούς διαγωνισμούς;
Αν βρεθεί κατάλληλος αλγόριθμος...
-
Και ποιος ΑΣΕΠ να προηγείται; Πώς μπορεί να καταρτιστεί πίνακας από διαφορετικούς διαγωνισμούς, πώς μπορεί να γίνει σύγκριση σειράς, πώς μπορεί να γίνει σύγκριση βαθμών από διαφορετικούς διαγωνισμούς;
Αν βρεθεί κατάλληλος αλγόριθμος...
Λίγο excel χρειάζεται... Τίποτα άλλο... Όποιος έχει ένα ecdl καταλαβαίνει...
Ταξινόμηση σε δύο επίπεδα:
1ο η σειρά κατάταξης
2ο η βαθμολογία
Έτσι μπορούν να ληφθούν υπόψη όλοι οι ασεπ από το1998 έως το 2008, και να περιοριστούν οι αδικίες. Π.χ:
α. ασεπ 2002, θέση 900, βαθμ. 65
β. ασεπ 2004, θέση 900, βαθμ. 62
γ. ασεπ 2006 θέση 800, βαθμ. 65
δ. ασεπ 2008, θέση 800, βαθμ. 60
(Τα στοιχεία είναι υποθετικά για να γίνει κατανοητή η λογική της πρότασης).
Η ταξινόμηση θα είναι με κριτήριο βαρύτητας τη σειρά κατάταξης (θέση), και δευτερευόντως τη βαθμολογία:
1. γ
2. δ
3. α
4. β
Αν και πιστεύω ότι σχετικώς αδικούνται οι επιτυχόντες του τελευταίου ασεπ που ήταν πιο δύσκολος, γι' αυτό ήταν και μικρότερες οι βαθμολογίες (μιλάω ως φιλόλογος).
-
μακάρι συνάδελφοι επιτέλους όλοι οι επιτυχόντες να δικαιωθούμε για τους κόπους τόσων ετών !Λογικά θα γίνει η κατάταξη βάσει βαθμολογίας!Ας φωτίσει ο Θεός τη Νέα Κυβέρνηση να σταματήσει πλέον αυτο το θέατρο του παραλόγου που τοσααα χρόνια μαστίζει το Υπουργείο μας..Τι να πω??αναμένουμε!!!!!
-
Κι αν είναι:
1. ασεπ 2006, θέση 900, βαθμός 65.1
2. ασεπ 2008, θέση 899, βαθμός 64.9
τότε ποιος προηγείται;
Με άλλα λόγια, πώς μπορεί να γίνει σύγκριση βαθμών και θέσεων από διαφορετικούς διαγωνισμούς; Ως προς τις θέσεις, σε κάθε διαγωνισμό ο αριθμός των διοριστέων ήταν διαφορετικός, άρα η θέση μπορεί να λαμβάνεται μόνο αν ξεκινάει η αρίθμηση από τον 1ο επιλαχόντα και μετά. Ως προς τους βαθμούς, ειδικά όταν σε κάθε διαγωνισμό κάποιες ειδικότητες διαγωνίζονταν και σε διαφορετικά αντικείμενα (π.χ. οι φυσικοί - και αντίστοιχα οι άλλες ειδικότητες ΠΕ04 - σε έναν διαγωνισμό έγραφαν μόνο φυσική και χημεία, σε άλλον φυσική-χημεία-βιολογία-γεωλογία), δίκαιη σύγκριση είναι αδύνατη.
Είναι, λοιπόν, πρόβλημα όχι γνώσης excel, αλλά βαθύτερο.
-
η μόνη λύση: προσλήψεις από πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας +επιτυχία ασεπ(οποιαδήποτε )δηλ από 55 και πάνω οποτεδήποτε (από 98 κεξ)με φθίνουσα σειρά από ενημερωμένους( με προϋπηρεσίες και μεταβατικής 2010 κε ξ )πίνακες πραγματικής προϋπηρεσίας
-
Τι μπακαλίστικες ανοησίες είναι αυτές; Πως μπορείς να συγκρίνεις τη σειρά κατάταξης σε άλλους διαγωνισμούς, με άλλη δυσκολία θεμάτων και άλλα ποσοστά συμμετοχής;
-
Κι αν είναι:
1. ασεπ 2006, θέση 900, βαθμός 65.1
2. ασεπ 2008, θέση 899, βαθμός 64.9
τότε ποιος προηγείται;
Προηγείται το 2, δηλαδή η θέση 899 έναντι της 900.
Landau μάλλον δεν έχεις πάρει ecdl.... ;D
-
Προηγείται το 2, δηλαδή η θέση 899 έναντι της 900.
Landau μάλλον δεν έχεις πάρει ecdl.... ;D
Το excel το παίζω για πλάκα, άλλοι που έχουν ecdl δεν ξέρουν τι να το κάνουν ;)
Και όπως έγραψε πριν ο Green (σε μια από τις σπάνιες περιπτώσεις που θα συμφωνήσω μαζί του).. μιλάμε όντως για μπακαλίστικες ανοησίες. Προσπάθησα να το εξηγήσω πιο διακριτικά πριν, αλλά μόνο έτσι μπορεί να ονομαστεί.
-
Τι μπακαλίστικες ανοησίες είναι αυτές; Πως μπορείς να συγκρίνεις τη σειρά κατάταξης σε άλλους διαγωνισμούς, με άλλη δυσκολία θεμάτων και άλλα ποσοστά συμμετοχής;
Ναι το ξέρω το πιο "νόμιμο" είναι 100% ο τελευταίος ασεπ (και 'μένα αυτό με συμφέρει)...
Αν όμως αυτά ειναι υπολογισμοί του μπακάλη...
τότε το "μόνο προϋπηρεσία" ή "μοριοδότηση με 100 κριτήρια" είναι τακτικισμοί του κλέφτη...
Αυτού που πάει να κλέψει τον κόπο τόσων χρόνων και τόσων επιστημόνων, που είχαν τη μαγκιά και ξανακάθησαν στα μαθητικά τους γραφεία, για να διεκδικήσουν τίμια μια θέση... στον ήλιο...
Το ξέρω Landau ότι θίχτηκες αλλά όσο το συνεχίζεις εκτίθεσαι περισσότερο...
-
δηλαδή τι θέλεις, μόρια ασεπ χωρίς προσαυξήσεις ;
-
Ναι το ξέρω το πιο "νόμιμο" είναι 100% ο τελευταίος ασεπ (και 'μένα αυτό με συμφέρει)...
Αν όμως αυτά ειναι υπολογισμοί του μπακάλη...
τότε το "μόνο προϋπηρεσία" ή "μοριοδότηση με 100 κριτήρια" είναι τακτικισμοί του κλέφτη...
Αυτού που πάει να κλέψει τον κόπο τόσων χρόνων και τόσων επιστημόνων, που είχαν τη μαγκιά και ξανακάθησαν στα μαθητικά τους γραφεία, για να διεκδικήσουν τίμια μια θέση... στον ήλιο...
Εγώ διαχωρίζω το τι με συμφέρει από το τι είναι ηθικά και νομικά σωστό, αυτή είναι η διαφορά μας.
Το έχω πει πολλές φορές, η φόρμουλα του νόμου Διαμανατοπούλου που βασίζεται στη βαθμολογία του ΑΣΕΠ με προσθήκη της προυπηρεσίας και άλλων προσόντων είναι ο πιο πλήρης και αξιοκρατικός τρόπος.
-
δηλαδή τι θέλεις, μόρια ασεπ χωρίς προσαυξήσεις ;
Αναφέρομαι σε πρόταση διαμόρφωσης του πίνακα διοριστέων (60% - Ασέπ).
-
Πέραν των εκκρεμοτήτων (60% ) όπου αυτές υπάρχουν δηλαδή και σε κλάδους όπου δεν υφίσταται το 60% γιατί έχουν διοριστεί;
-
Landau με κανονικοποίηση της σειράς επιτυχίας και όχι του βαθμού;
-
Landau με κανονικοποίηση της σειράς επιτυχίας και όχι του βαθμού;
Ναι, αλλά και πάλι δεν θα είναι δίκαιο. Γενικά "μπάζει" μια τέτοια πρόταση από παντού. Να δεχτώ - για χάρη της συζήτησης - συνυπολογισμό των 2 τελευταίων διαγωνισμών (οπότε μια κανονικοποίηση ίσως ήταν ευκολότερη, με πολλά ερωτηματικά και πάλι), αλλά να βάζουμε όλους τους διαγωνισμούς στην ίδια "κατσαρόλα" είναι τραβηγμένο :)
-
Κάποιος με σειρά 700 (στουςπε02) σε όλους τους προηγούμενους διαγωνισμούς θα έχει ήδη διοριστεί.
Αν είχε θέση 700 στον διαγωνισμό του 2008, ίσως να μην έχει καταφέρει ούτε αναπληρωτής να πάει αν δεν είχε ήδη μόρια από πδσ κτλ (εφόσον το 60 % ήταν περίπου 440 άτομα).
Δεν δικαιούται και αυτός να έχει μια δυνατότα διορισμού;
Το 60% στη μεταβατική έγινε 20% αφού διορίστηκαν μόνο από πίνακες προϋπηρεσίας...
-
Ναι, αλλά και πάλι δεν θα είναι δίκαιο. Γενικά "μπάζει" μια τέτοια πρόταση από παντού. Να δεχτώ - για χάρη της συζήτησης - συνυπολογισμό των 2 τελευταίων διαγωνισμών (οπότε μια κανονικοποίηση ίσως ήταν ευκολότερη, με πολλά ερωτηματικά και πάλι), αλλά να βάζουμε όλους τους διαγωνισμούς στην ίδια "κατσαρόλα" είναι τραβηγμένο :)
Το θέμα είναι ότι πολλοί θέλουν ''τη κατσαρόλα'' των διορισμών χωρίς ασεπ καθόλου...
Τη ταξινόμηση τη κάνει αυτόματα το σύστημα, δεν τη κάνουν οι υπάλληλοι με το μολύβι...
Είναι κάτι πολύ απλό. Σκεφτείτε σε κάθε πίνακα , αν δύο ισοβαθμούν, το σύστημα αυτόματα με βάση το κριτήριο που του έχεις δώσει, λέει ποιος θα προηγείται.
-
Φοβάμαι ότι έχετε μπει σε μία παρανοική συζήτηση, γιατί κάποιοι σας βάζουν μία παρανοική βάση να την κάνετε.
Ποια "κανονικοποίηση" να γίνει στη συγχώνευση της σειράς κατάταξης σε γραπτούς διαγωνισμούς που μεσολαβούν μέχρι 10 χρόνια μεταξύ τους; Γιατί προσέξτε, δεν μιλάμε για διαγωνισμούς με μόρια που θα πεις ότι αυτά δίνονται από ένα μεταπτυχιακό που παραμένει μεταπτυχιακό και μετά από 10 χρόνια ή από ένα Proficiency που παραμένει Proficiency και μετά από 10 χρόνια.
Ποιό πρακτικό νόημα έχει το να επικαλείσαι 17 χρόνια μετά το πως είχε γράψει ένας υποψήφιος το 1998; Ποια ένδειξη αυτό μπορεί παρέχει για την γνωστική και παιδαγωγική του επάρκεια και απόδοση μετά από σχεδόν μία εικοσαετία;
Γιατί αυτό είναι το νόημα ενός γραπτού διαγωνισμού, να κρίνει τη δεδομένη στιγμή ότι ο υποψήφιος κατέχει ήδη ένα minimum προαπαιτούμενων γνώσεων και δεξιοτήτων για να μπει σε μία τάξη να διδάξει.
-
Επαναλαμβάνω: το πρόβλημα είναι στα κριτήρια που τίθενται. Δεν μπορείς να συγκρίνεις από διαφορετικούς διαγωνισμούς για να καταρτίζεις ενιαία λίστα με όλους. Ούτε νομικά δεν θα στέκει, για αυτό κανένας δεν θα περνούσε ποτέ τέτοια πρόταση σε νομοσχέδιο.
Το μόνο που θα μπορούσε να γίνει ίσως, είναι κάποια πρόσθετη μοριοδότηση από κάθε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, και πάλι με πολλά ερωτηματικά.
-
Γιατί να μη διαλέγει ο υποψήφιος το μεγαλύτερο βαθμό από τους ΑΣΕΠ που έχει δώσει (στο 3848 μια χαρά έστεκε νομικά ένα από τους τρεις τελευταίους) πάνω στον οποίο να μπαίνουν οι προσαυξήσεις.
-
Το θέμα των επιτυχόντων-μη διοριστέων υπάρχει εδώ και χρόνια, όχι μόνο για τους διαγωνισμούς εκπαιδευτικών αλλά και για άλλους διαγωνισμούς. Όποιος θέλει κάνει αναζήτηση και βλέπει τί είχε προταθεί κατά καιρούς.
Τα ζητήματα αυτά δεν είχαν ανακινηθεί διότι δεν γίνονταν διορισμοί. Τώρα που θα αρχίσει η διαβούλευση θα βγουν πάλι στο φως, μολονότι κάποιοι μιλούν για ήδη ανειλημμένες αποφάσεις.
Αυτοί που έχουν αποφασίσει είναι η Ολμε και η Δοε και όχι οι άμεσα ενδιαφερόμενοι.
Δείτε π.χ.Οι επιλαχόντες του ΑΣΕΠ θα προσλαμβάνονται πρώτοι το 2014
http://www.aftodioikisi.gr/proto-thema/oi-epilaxontes-tou-asep-tha-proslamvanontai-protoi-to-2014
Δεν έχω χρόνο τώρα να αναφερθώ διεξοδικά, αλλά ας προσέξουν όσοι προωθούν προτάσεις, να λάβουν υπόψη όλες τις συνταγματικές επιταγές, και να μη περιορίζονται στις υποσχέσεις που έδιναν τα τελευταία 5 χρόνια στους αναπληρωτές.
-
Κάποιοι εδώ μέσα ονειρεύονται ότι θα γίνονται διορισμοί με τα μόρια του ΑΣΕΠ και όχι μόνο αυτό αλλά αντιδικούν και για το ποιοί ΑΣΕΠ θα ληφθούν υπόψιν. Για γέλια και για κλάματα δηλαδή. Ακούστηκε αυτό πουθενα στις προθέσεις της κυβέρνησης; Ti μπουρδολογίες είναι αυτές; Παίρνετε στο λαιμό σας συναδέλφους καλλιεργώντας τέτοιες ελπίδες.
-
πολύ καλα κανουν, ετσι γίνονται τα πραγματα στην ελλάδα, πιο πολύ το δικαιούνται άλλοι που διορίζονται ...
-
ουάου... ο panpan μας λυπάτε και δεν θέλει να τρέφουμε ψεύτικες ελπίδες... ???
Τέτοια συμπόνια δεν τη περίμενα...
-
Κάποιοι εδώ μέσα ονειρεύονται ότι θα γίνονται διορισμοί με τα μόρια του ΑΣΕΠ και όχι μόνο αυτό αλλά αντιδικούν και για το ποιοί ΑΣΕΠ θα ληφθούν υπόψιν. Για γέλια και για κλάματα δηλαδή. Ακούστηκε αυτό πουθενα στις προθέσεις της κυβέρνησης; Ti μπουρδολογίες είναι αυτές; Παίρνετε στο λαιμό σας συναδέλφους καλλιεργώντας τέτοιες ελπίδες.
Αυτό που έχει αξία είναι οι θέσεις και όχι οι προθέσεις... Αν υπάρχουν θέσεις πές τες μας και μας καλέ μου...
-
Απο παπαρούνα μόνο παπαρ.... θα περίμενα.
Σε αυτη λοιπόν τη δημοκρατία ο καθένας λέει ότι θέλει και πάντα μα πάντα θα βρίσκει κάποιους να τον ακούνε. Το ποιί είναι αυτοί φυσικά δεν έχει σημασία.
-
Αυτό που έχει αξία είναι οι θέσεις και όχι οι προθέσεις... Αν υπάρχουν θέσεις πές τες μας και μας καλέ μου...
Αν παρακολουθούσες τις συζητήσεις του forum θα γνώριζες ποιες είναι οι σοβαρες προτάσεις. Προς το παρόν παίξε με τα κουβαδάκια σου......
-
η προσωπική αντιπαραθεση αυτού του επιπέδου δεν ενδιαφερει κανέναν, αρκετοί ενδιαφερονται για το θεμα όμως.
-
Αν παρακολουθούσες τις συζητήσεις του forum θα γνώριζες ποιες είναι οι σοβαρες προτάσεις. Προς το παρόν παίξε με τα κουβαδάκια σου......
Μεγάλε δεν αμφιβάλω ότι πολλοί έχετε ήδη αποφασίσει... :P Γιατί φοβόβαστε λοιπόν μια άλλη άποψη;
Αισθάνομαι σα τον Κοτζιά και τον Βαρουφάκη να μιλούν εντός της Γερμανίας για αποζημειώσεις και άρση της λιτότητας.
Μη νομίζετε ότι η κυβέρνηση θα αφήσει να δημιουργηθεί "κλίμα", τώρα που βρίσκεται στο ζενίθ της δημοτικότητάς της, εξαιτίας της κατάργησης του ασεπ, που από τη κοινή γνώμη ταυτίζεται με την αξιοκρατία.
Αφήστε λοιπόν και μας όταν ξεκλέβουμε λίγο χρόνο από τα κουβαδάκια μας να λέμε τη θέση μας.
Υπενθυμίζω τον διάλογο που είχε γίνει πριν λίγες εβδομάδες:
http://www.thetoc.gr/koinwnia/article/suriza-katargisi-panelladikwn-epistrofi-aiwniwn-foititwn
Ειδικά για τον ΑΣΕΠ, η κ. Καλαμαρά, σε συνέντευξή της στον Ελεύθερο Τύπο δήλωσε ότι μέχρι να βρει ένα νέο «διαγωνισμό ΑΣΕΠ», ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχει κάνει μόνιμες προσλήψεις από τους εναπομείναντες επιτυχόντες του διαγωνισμού ΑΣΕΠ του 2008 και στη συνέχεια οι προσλήψεις θα γίνουν με βάση την προϋπηρεσία.
Ν.Δ: Θα αντικαταστήσουν τον ΑΣΕΠ με στρατό υμετέρων
Το σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ για κατάργηση του ΑΣΕΠ, προκάλεσε την έντονη αντίδραση της Ν.Δ. Η Εκπρόσωπος Τύπου Μαρία Σπυράκη, δήλωσε:
«Ο ΣΥΡΙΖΑ σχεδιάζει να καταργήσει το ΑΣΕΠ και να αντικαταστήσει τις αξιοκρατικές προσλήψεις στο Δημόσιο με στρατό υμετέρων. Μετά τη χυδαία προσβολή προς τους Ελληνες που εκτόξευσε ο κ. Τσίπρας από τη Ρόδο, τώρα το σχέδιο του διχασμού περιλαμβάνει αποκλειστικά κομματικές προσλήψεις. Οι Ελληνες δεν θα το επιτρέψουν».
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231378577
Λίγο αργότερα ήρθε η απάντηση της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης: «Η αναφορά σε "κομματικές προσλήψεις" του ΣΥΡΙΖΑ από την εκπρόσωπο Τύπου της ΝΔ κάνει να γελάνε ακόμα και οι πέτρες. Ο ΣΥΡΙΖΑ όχι μόνο δεν θα καταργήσει το ΑΣΕΠ, αλλά θα τον θωρακίσει και θα τον αναβαθμίσει ουσιαστικά».
-
Επαναλαμβάνω: το πρόβλημα είναι στα κριτήρια που τίθενται. Δεν μπορείς να συγκρίνεις από διαφορετικούς διαγωνισμούς για να καταρτίζεις ενιαία λίστα με όλους. Ούτε νομικά δεν θα στέκει, για αυτό κανένας δεν θα περνούσε ποτέ τέτοια πρόταση σε νομοσχέδιο.
Το μόνο που θα μπορούσε να γίνει ίσως, είναι κάποια πρόσθετη μοριοδότηση από κάθε διαγωνισμό ΑΣΕΠ, και πάλι με πολλά ερωτηματικά.
Τότε πάμε σε 60% τελευταίο ασεπ, 40% προϋπηρεσία. Και 'μένα αυτό με συμφέρει... ;D
Ας με διαφωτίσει κάποιος τί εννοεί η ΔΟΕ με το 60/40, αφού οι δάσκαλοι δεν έχουν επιτυχόντες.
-
Δεν έχεις καταλάβει ότι υπάρχει ΑΣΕΠ (γραπτός διαγωνισμός) και ΑΣΕΠ (μοριοδότηση προσόντων); Η κυβέρνηση μιλάει για αλλάγη του ΑΣΕΠ όχι κατάργηση.
Οι γραπτοί διαγωνισμοί ΑΣΕΠ αφορούν κάθε φορά συγκεκριμένες θέσεις. Δεν υπάρχουν επιλαχόντες. Όταν προκύπτουν νέες ανάγκες βγαίνει νέος διαγωνισμός. Αυτά που αναφέρονται για διατήρηση βαθμολογίας και διορισμό επιλαχόντων ανήκουν στη σφαίρα της φαντασίας.
-
Δεν έχεις καταλάβει ότι υπάρχει ΑΣΕΠ (γραπτός διαγωνισμός) και ΑΣΕΠ (μοριοδότηση προσόντων); Η κυβέρνηση μιλάει για αλλάγη του ΑΣΕΠ όχι κατάργηση.
Δεν θα επαναλάβουμε πάλι τί λέει το κάθε πηγαδάκι... Τα έχεις ξαναπεί αυτά. Επίσημη θέση περί κατάργησης μορίων που προέρχονται από γραπτό διαγωνισμό δεν έχω ακούσει. Εσύ τι θες δηλ. Ασέπ χωρίς ασέπ; Ντεκαφεϊνέ ένα πράγμα... ή έναν βαρύ με ολίγο ασεπ... ή επιτηρίδα με δικαίωμα συμμετοχής και των συνταξιούχων και να προηγούνται όσοι δεν παίρνουν εκας;;;
-
Τί είναι οΑΣΕΠ λοιπόν και τί διαγωνισμούς διεξάγει;
(Υπόψη ότι ο ΑΣΕΠ είναι ανεξάρτητη αρχή. Όποιος δεν ξέρει τί σημαίνει ανεξάρτητη αρχή, ας κάνει μια αναζητησούλα....)
Ο Θεσμός του ΑΣΕΠ
Σελίδα 1 από 1
Ο Θεσμός του ΑΣΕΠ και η συμβολή του στη Δημόσια Διοίκηση
Το δικαίωμα προς εργασία στο δημόσιο τομέα με συνθήκες απόλυτης διαφάνειας, δημοσιότητας, αντικειμενικότητας και αξιοκρατίας επιβάλλει την ουδετερότητα της Διοίκησης και τη διασφάλιση ίσων ευκαιριών για όλους τους πολίτες. Θεσμικό εγγυητή της τήρησης των αρχών αυτών αποτελεί το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού (ΑΣΕΠ), το οποίο συστάθηκε με το Ν. 2190/1994 ως ανεξάρτητη αρχή επιφορτισμένη με τον έλεγχο της ορθής εφαρμογής των διατάξεων που διέπουν τις προσλήψεις στο δημόσιο τομέα.
Για την εκπλήρωση της αποστολής του, το ΑΣΕΠ έχει ήδη από τον ιδρυτικό του νόμο εξοπλιστεί με ειδικές εγγυήσεις ανεξαρτησίας. Τα μέλη του χαρακτηρίζονται ανώτατοι κρατικοί λειτουργοί που απολαμβάνουν προσωπικής και λειτουργικής ανεξαρτησίας. Το ΑΣΕΠ δεν υπόκειται σε εποπτεία και έλεγχο από κυβερνητικά όργανα ή άλλες διοικητικές αρχές αλλά σε κοινοβουλευτικό έλεγχο σύμφωνα με τον Κανονισμό της Βουλής, ενώ οι πράξεις του δεν υπόκεινται σε ιεραρχικό έλεγχο από άποψη νομιμότητας αλλά μόνο σε δικαστικό έλεγχο. Έχει εθνική εμβέλεια δράσης και διαθέτει αρμοδιότητα κανονιστική, αρμοδιότητα ελεγκτική της νομιμότητας των πράξεων που υπάγονται στη δικαιοδοσία του και περιορισμένη κυρωτική αρμοδιότητα. Διαθέτει επίσης διοικητική και οικονομική αυτοτέλεια με δικό του προϋπολογισμό.
Οι παραπάνω εγγυήσεις ανεξαρτησίας ενισχύθηκαν περαιτέρω με τη συνταγματική κατοχύρωση του θεσμού στο αναθεωρημένο Σύνταγμα του 2001, το οποίο κατοχύρωσε δύο οντότητες: ένα σύστημα πρόσληψης και στελέχωσης της δημόσιας διοίκησης και ταυτόχρονα ένα θεσμό που εγγυάται τη διαφάνεια, την αξιοκρατία και την αντικειμενικότητα του συστήματος αυτού.
Κατά την εικοσαετή και πλέον λειτουργία του το ΑΣΕΠ πέτυχε να ανατρέψει παγιωμένες νοοτροπίες και πρακτικές, καταδεικνύοντας τη δυνατότητά του ως ανεξάρτητης αρχής να εκπληρώσει με επιτυχία το θεσμικό της ρόλο και να διασφαλίσει αμεροληψία και διαφάνεια στον κρίσιμο και ευαίσθητο τομέα της απασχόλησης στη δημόσια διοίκηση, καταξιώθηκε δε ως ουσιαστικός μηχανισμός ελέγχου των προσλήψεων στο Δημόσιο με γνώμονα τη διαφύλαξη της αρχής της αξιοκρατίας και τη θωράκιση του κράτους δικαίου.
Το ΑΣΕΠ συγκροτείται από 28 μέλη (Πρόεδρο, 3 Αντιπροέδρους, 24 Συμβούλους), οι οποίοι επιλέγονται από τη Διάσκεψη των Προέδρων της Βουλής. Η Ολομέλεια, η Ελάσσων Ολομέλεια και τα 5 Τμήματα λειτουργούν ως συλλογικά όργανα, με συγκεκριμένες ιεραρχημένες αρμοδιότητες στη λήψη αποφάσεων. Τα μέλη του ΑΣΕΠ είναι πρόσωπα εγνωσμένου κύρους και επαγγελματικής επάρκειας και ιδίως πρόσωπα που έχουν διατελέσει ανώτατοι δικαστικοί λειτουργοί, ανώτεροι ή ανώτατοι κρατικοί λειτουργοί ή υπάλληλοι, καθηγητές ΑΕΙ ή ανώτατα στελέχη δημοσίων Οργανισμών και Επιχειρήσεων ή άλλων νομικών προσώπων του δημόσιου τομέα. Η Γραμματεία του ΑΣΕΠ, η οποία αποτελείται από 213 υψηλού επιπέδου υπαλλήλους, επικουρεί ενεργά τα μέλη του ΑΣΕΠ και λειτουργεί υπερεντατικά προκειμένου να ανταποκριθεί στα καθήκοντά της. Επίσης, το έργο του Συμβουλίου υποστηρίζουν ενεργά και 11 υπάλληλοι με την ιδιότητα του Ειδικευμένου Επιστημονικού Προσωπικού.
Στις κύριες αρμοδιότητες του ΑΣΕΠ περιλαμβάνονται: η επιλογή του τακτικού προσωπικού του δημόσιου και ευρύτερου δημόσιου τομέα, ο έλεγχος της νομιμότητας των διαδικασιών πρόσληψης προσωπικού με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου ή της απασχόλησης με σύμβαση μίσθωσης έργου που διεξάγουν φορείς του δημόσιου και ευρύτερου δημόσιου τομέα, η εποπτεία της αξιολόγησης του προσωπικού του δημόσιου και ευρύτερου δημόσιου τομέα στο πλαίσιο της αναδιάρθρωσης των υπηρεσιών και της ορθολογικής αξιοποίησης - ανακατανομής του απασχολούμενου προσωπικού καθώς και ο έλεγχος παράνομων προσλήψεων, από Συμβούλους-Επιθεωρητές του ΑΣΕΠ με την ιδιότητα του ανακριτικού υπαλλήλου.
Για την επιλογή του τακτικού προσωπικού το ΑΣΕΠ οργανώνει γραπτούς διαγωνισμούς ή/και αξιολογεί τους υποψηφίους με βαθμολόγηση συγκεκριμένων κριτηρίων προκαθορισμένων με νόμο, ενώ για ορισμένες θέσεις διεξάγει συμπληρωματική πρακτική δοκιμασία ή ειδικές εξετάσεις – test. Το υψηλών απαιτήσεων ειδικό επιστημονικό προσωπικό επιλέγεται με ειδική διαδικασία ουσιαστικής αξιολόγησης των υποψηφίων από πενταμελή επιτροπή οριζόμενη από το ΑΣΕΠ, ενώ για την επιλογή των εκπαιδευτικών διεξάγεται ειδικός γραπτός διαγωνισμός.
Οι θέσεις καλύπτονται πάντα μετά από πανελλήνια προκήρυξη στην οποία αναφέρονται τα απαιτούμενα προσόντα για κάθε θέση και όλες οι σχετικές με την επιλογή διαδικασίες, όπως ορίζονται στο βασικό νόμο 2190/1994 (νόμος Πεπονή). Η βασική αρχή της διαφάνειας καλύπτεται με τη δημοσιοποίηση όλων των σταδίων της διαδικασίας επιλογής προσωπικού.
Όλες οι λειτουργίες του ΑΣΕΠ, και κυρίως οι σχετικές με τις διαδικασίες προσλήψεων, υποστηρίζονται από ένα σύγχρονο ηλεκτρονικό πληροφοριακό σύστημα, ικανό να διαχειρισθεί με αποτελεσματικότητα και ταχύτητα τον ιδιαίτερα μεγάλο αριθμό φορέων, θέσεων, προκηρύξεων και υποψηφίων που συμμετέχουν στις διαδικασίες επιλογής του ΑΣΕΠ.
Η ιδιαίτερη φύση του έργου του ΑΣΕΠ και η πιστή τήρηση της αρχής της διαφάνειας δημιουργούν, όπως είναι αναμενόμενο, αυξημένες ανάγκες για παροχή πληροφοριών. Η ενημέρωση του κοινού πραγματοποιείται αφενός μέσω του Γραφείου Εξυπηρέτησης Πολιτών, που έχει οργανωθεί για το σκοπό αυτό, αλλά κυρίως μέσω της ιστοσελίδας του ΑΣΕΠ (www.asep.gr), η οποία κατατάσσεται μεταξύ των πρώτων σε επισκεψιμότητα δικτυακών τόπων των ελληνικών δημόσιων υπηρεσιών.
Η μεγαλύτερη όμως αναγνώριση προέρχεται τόσο από τους ίδιους τους φορείς, που θεωρούν ότι το ανθρώπινο δυναμικό που προσλαμβάνουν μέσω ΑΣΕΠ είναι πράγματι υψηλού επιπέδου, όσο και από το ίδιο το προσλαμβανόμενο προσωπικό, που γνωρίζει ότι πράγματι προσελήφθη με την αξία του και μόνο. Και το γεγονός αυτό αποτελεί για όλους όσους εργάζονται στο ΑΣΕΠ πηγή ιδιαίτερης ικανοποίησης.
Ιανουάριος 2015
https://www.asep.gr/asep/site/home/LC+Menu/ASEP/Thesmos_Asep.csp?tabId=0&lcmenuId=lc1
-
κααι εδω να συμπληρωσω οτι το 24+ασεπ εγινε γιατι δεν μπορουσε η τοτε κυβερνηση να απορροφησει ολους τους επιλαχοντες του τελευταιου διαγωνισμου. Για να μην ξεχνιομαστε!
-
κααι εδω να συμπληρωσω οτι το 24+ασεπ εγινε γιατι δεν μπορουσε η τοτε κυβερνηση να απορροφησει ολους τους επιλαχοντες του τελευταιου διαγωνισμου. Για να μην ξεχνιομαστε!
Η κυβέρνηση μπορούσε, άλλοι δεν "το μπορούσαν"...
-
Μας αρέσει βέβαια να συζητάμε στον αέρα. Πρόσφατο παράδειγμα η συζήτηση περί ΑΣΕΠ του Λοβέρδου. Τώρα συζητάμε πάλι στον αέρα περί διορισμού μή διοριστέων του ΑΣΕΠ που πήραν πάνω από τη βάση.
Ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ πέθανε! Πέθαναν και τα μόρια του! Όπως είχε πεθάνει η επετηρίδα και η σειρά που έδινε! Ήταν διαγωνισμός με συγκεκριμένο αριθμό διοριστέων, όχι διαγωνισμός διαμόρφωσης επετηρίδας!
Θα γίνει ΑΣΕΠ με μοριοδότηση! Τί δεν καταλαβαίνετε; Γράφετε για διατήρηση μορίων ενός διαγωνισμού που καταργήθηκε; Αφού ξέρετε ότι αυτό γίνεται μόνο με επανάληψη γραπτού διαγωνισμού! Απαιτήστε γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ για να διατηρηθούν τα μόρια σας! Απαιτείτε να διατηρηθούν τα μόρια σας χωρίς να ξαναγίνει γραπτός διαγωνισμός; Είναι δυνατόν;;
Είχαμε την ευκαιρία μας να διοριστούμε μέσω γραπτού ΑΣΕΠ. Όσοι τα καταφέραμε μπράβο μας! Όσοι δεν τα καταφέραμε...η ζωή συνεχίζεται!
Το θέμα λύθηκε με τις εκλογές! Όταν ξαναγίνουν εκλογές και έχουμε κυβέρνηση ένα κόμμα που θα επαναφέρει γραπτό ΑΣΕΠ τα ξαναλέμε! Τί να κάνουμε δηλαδή; Δημοκρατία έχουμε! ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση = γραπτός ΑΣΕΠ τέλος!
..βαριέμαι να ξαναλέω τα ίδια και τα ίδια αυτονόητα.....
-
Ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ πέθανε! Πέθαναν και τα μόρια του!
Καλά και ο "Θεός πέθανε".... αλλά εμείς ζούμε και έχουμε φωνή...
-
Έτσι κι αλλιώς στον ενιαίο πίνακα, απ΄όπου θέλει να πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ , τα μόρια του ασεπ δεν υπάρχουν.... ;)
-
Δουλεύουν «πυρετωδώς» για τις επικείμενες συναντήσεις με τους εκπαιδευτικούς φορείς
Η πολιτική ηγεσία θα έχει έτοιμες απαντήσεις από τον πρώτο κύκλο συναντήσεων
http://www.esos.gr/arthra/36945/doyleyoyn-pyretodos-gia-tis-epikeimenes-synantiseis-me-toys-ekpaideytikoys-foreis
-
Συμφωνω απόλυτα με όσα γράφει κατα καιρούς η paparouna88!!!
-
Τα πράγματα είναι απλά...
Τα τελευταία χρόνια της μεταβατικής "το λόμπι των δασκάλων" (δεν αναφέρομαι βέβαια σε συναδέρφους γενικά, αλλά στους εκπροσώπους τους...) επιχείρησε και πέτυχε τη μη διεξαγωγή ασεπ, με τα γνωστά ανταλλάγματα (24μηνίτες κτλ). Όλοι ξέρουμε ότι παίρνουν και θα πάρουν τη μερίδα του λέοντος στους διορισμούς, και άρα ο λόγος τους μετράει... Επιτυχόντες δάσκαλοι δεν υπάρχουν (και ούτε υποκατηγοριούλες που θέλουν μερίδια), άρα τα πράγματα είναι απλά: 3000-4000 διορισμοί δασκάλων που δουλεύουν ως αναπληρωτές τα τελευταία χρόνια, και ουδείς δεν θα έχει πρόβλημα.
Οι υπουργοί είναι ψιλο-άσχετοι με το θέμα (όντες πανεπιστημιακοί, ασχολούνται κυρίως με την τριτοβάθμια, δηλ. με τα του οίκου τους, όπως ήδη έχει φανεί), και έπεσαν στη παγίδα ''της προϋπηρεσίας'' που παρουσιάστηκε κάπως σαν εθελοντισμός στο μέτωπο... Την πάτησαν και είπαν ότι ασεπ δεν θα γίνει, στηριζόμενοι στις διαβεβαιώσεις τις ΟΛΜΕ, ΔΟΕ κτλ, ότι αυτό είναι το κλίμα...
Δεν μπορούν να βγαλουν όμως τον γραπτό διαγωνισμό από τη μέση που αφορά χιλιάδες συναδέρφους... Επειδή όμως έχουν εκτεθεί τώρα και δεν μπορούν να διενεργήσουν ασεπ, θα καταλήξουν στον προηγούμενο (-ους) διαγωνισμό(-ους)...
-
Πάμε λοιπόν να δούμε τι λέει και το ΠΑΜΕ...
Στο ΔΣ της ΟΛΜΕ, πότε με αφορμή τα χιλιάδες κενά στα σχολεία, πότε με αφορμή την πρόταση (;) Λοβέρδου για διενέργεια ΑΣΕΠ, έχει γίνει συζήτηση για την ανάγκη των μαζικών, μόνιμων διορισμών.
Στη βάση αυτή, οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ, καταθέτουν πρόταση για την ανάγκη να μαζικοί μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών, να μονιμοποιηθούν όλοι οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, χωρίς όρους και προϋποθέσεις.
Τα στοιχεία είναι αποκαλυπτικά.
Στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, οι δάσκαλοι που έχουν προϋπηρεσία και βρίσκονται στους περιβόητους πίνακες, είναι λιγότεροι από τα κενά που υπάρχουν φέτος. Και πολύ λιγότεροι από τα κενά που θα υπάρχουν του χρόνου, με βάση της συνταξιοδοτήσεις που θα υπάρξουν.
Στη Δευτεροβάθμια, οι εκπαιδευτικοί είναι περίπου 30 χιλιάδες λιγότεροι, σε σχέση με το 2010 (υπολογίζονται και όσοι δούλευαν σαν ωρομίσθιοι και αναπληρωτές). Οι εκπαιδευτικοί στους πίνακες προϋπηρεσίας είναι κι εδώ λιγότεροι.
...............................................................
Τι εμποδίζει τη μόνιμη και σταθερή εργασία για χιλιάδες εκπαιδευτικούς; Η στρατηγική της Ε.Ε., της γενίκευσης των ελαστικών εργασιακών σχέσεων, της αντικατάστασης της μόνιμης και σταθερής δουλειάς, το Νέο Σχολείο.
Το αίτημα για μονιμοποίηση των συμβασιούχων, ωστόσο, καταψηφίζουν όλες οι άλλες δυνάμεις στο Δ.Σ. της ΟΛΜΕ.
Και αν για την ΔΑΚΕ και την ΠΑΣΚ, αυτό δεν προξενεί εντύπωση, την ίδια στάση έχουν και ΣΥΝΕΚ (ΣΥΡΙΖΑ)-ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ. ΣΥΝΕΚ (ΣΥΡΙΖΑ) είχαν ταχτεί υπέρ του ΑΣΕΠ και του συστήματος διορισμών 60%-40%, δηλαδή 60% από ΑΣΕΠ και 40% από προϋπηρεσία. Οι ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ υποστηρίζουν το διορισμό με κριτήριο την προϋπηρεσία και το χρόνο λήψης του πτυχίου.
Τι λένε και οι δύο αυτές προτάσεις; "Ότι για να γίνει κάποιος μόνιμος, πρέπει πρώτα να γίνει συμβασιούχος."
Αυτή είναι η ουσία.
Δηλαδή, η ελαστική εργασία αποτελεί προϋπόθεση για να αποκτήσει ο εκπαιδευτικός, κάποια στιγμή στο μέλλον, ίσως στη Δευτέρα Παρουσία, μόνιμη δουλειά.
Αν αυτό όμως δεν είναι αποδοχή των ελαστικών σχέσεων εργασίας, της σημερινής εφιαλτικής πραγματικότητας, της στρατηγικής της Ε.Ε., τότε τι είναι … Και μάλιστα με τη σφραγίδα του συνδικαλιστικού κινήματος ...
Οι δυνάμεις του ΣΥΡΙΖΑ πάνε ένα βήμα παραπέρα. Αποδέχονται και τον ΑΣΕΠ, δηλαδή το φίλτρο εκείνο που διαχωρίζει το πτυχίο από το επάγγελμα, που προσθέτει ένα ακόμα (ταξικό) εμπόδιο στο διορισμό. Τι κι αν πήρε κάποιος πτυχίο; Να ξαναδώσει εξετάσεις, αν θέλει να δουλέψει.
Οι θέσεις αυτές αποδέχονται σαν δεδομένη τη σημερινή αντιλαϊκή πραγματικότητα, την αντιλαϊκή πολιτική.
Παίζουν, όπως και το Υπουργείο, με την αγωνία χιλιάδων αναπληρωτών. Καλλιεργούν στάση αναμονής και αποδοχής της αντιλαϊκής πολιτικής, να θεωρεί δεδομένο και «νόμιμο» κάποιος το γεγονός ότι δεν έχει μόνιμη δουλειά, το γεγονός ότι παραμένει αδιόριστος.
...
http://www.edupame.gr/content/%CE%9C%CE%B1%CE%B6%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%B9-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CE%AF-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B7%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%8C%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-
-
Στον συνάδερφο που μου λέει ότι τα λέω καλά και να στείλω μειλ σε κουράκη και ξουλίδου, λέω ότι υπάρχει πίεση χρόνου για μένα και ας κάνουν κάτι και οι υπόλοιποι.
Σχετικά με το αγαπητό ΠΑΜΕ που προφανώς αντανακλά απόψεις τύπου pipi,panpan κλπ..., έχω να σχολιάσω ότι μιλάει για έναν αστρικό-εξωπραγματικό κόσμο με απαιτήσεις του τύπου 100.000 διορισμοί εκπαιδευτικών. Μόνο οι φιλόλογοι στους πίνακες (μη μηδενικούς) είμαστε, ζωή να 'χουμε, 6.724 άτομα.
Αν θέλετε να μας διορίσετε όλους εμάς ουδέν πρόβλημα. Αν όμως δεν θέλετε, πείτε τί θέλετε και μη κρυβόσαστε πίσω από αόριστα κριτήρια.. Τί θέλετε ασεπ με σειρά προτεραιότητας όπως οι τραυματιοφορείς του ΕΚΑΒ; Προσωπικά δεν έχω καταλάβει τί θα περιλαμβάνει το μενού "ασεπ χωρίς ασέπ".
-
Ανεξάρτητη κίνηση καθηγητών Ζ ΕΛΜΕ- ΣΥΝΕΚ: Διακήρυξη- Ψηφοδέλτιο για εκλογές
Δευ, 09/02/2015 - 09:43 --
..................
- Άμεση κάλυψη των κενών με προσλήψεις μόνιμων εκπαιδευτικών από την ενιαία λίστα αναπλήρωσης και τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
.............................
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BE%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B7-%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B6-%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%BA-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AE%CF%81%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%BF%CE%B4%CE%AD%CE%BB%CF%84%CE%B9%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82#ixzz3RWEgdfle
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
-
Θέμα: «Πλαίσιο θέσεων Π.Ε.Α.Δ- Αίτημα συνάντησης με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας»
Κύριε Υπουργέ,
Κύριε Αναπληρωτή Υπουργέ,
Η κίνηση για την ίδρυση της Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας (ΠΕΑΔ) όλων των ειδικοτήτων αφορά εκπαιδευτικούς που απαρτίζουν τους πίνακες αναπληρωτών και ενιαίων διορισμών. Σε όλα τα ευνομούμενα κράτη, ο εκπαιδευτικός σχεδιασμός υλοποιείται σε χρονικό διάστημα τουλάχιστον 10ετίας με ταυτόχρονη ύπαρξη πραγματικής μεταβατικής περιόδου. Στη χώρα μας, πριν ακόμη καλά καλά εδραιωθεί η διαδικασία προσλήψεων με βάση την προϋπηρεσία και την επιτυχία σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ – που εφαρμόστηκε μετά την κατάργηση του τρόπου διορισμού με βάση το χρόνο κτήσης πτυχίου, ο οποίος ίσχυε για δεκαετίες - ψηφίστηκε ο νόμος 3848 το 2010 ο οποίος δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Από το 2010 και μετά, διανύουμε μια «μεταβατική περίοδο» με χαρακτηριστικά την αβεβαιότητα και την ανυπαρξία προσλήψεων, περίοδο στην οποία έχουν εγκλωβιστεί εκπαιδευτικοί οι οποίοι θα έπρεπε να είχαν διοριστεί. Επισημαίνουμε ενδεικτικά το παράδειγμα της Κύπρου, που δίνει μεταβατική περίοδο 10 ετών για την αλλαγή του τρόπου διορισμού.
Στην εποχή που το καλύτερο δυναμικό της χώρας μας μεταναστεύει, επιμένουμε στη δέσμευσή μας να υπηρετήσουμε το Δημόσιο Σχολείο της χώρας μας. Η ΠΕΑΔ με αυτογνωσία και σύνεση, με λόγο και σκέψη που χαρακτηρίζονται από σοβαρό ήθος και ύφος που συνάδουν προς αυτό των εκπαιδευτικών λειτουργών, θεωρεί τα παρακάτω σημεία των δίκαιων αιτημάτων της άκρως σοβαρά εκπαιδευτικά θέματα, που μπορούν να συζητηθούν στα πλαίσια ενός δημοκρατικού και πολυφωνικά τεκμηριωμένου διαλόγου με την επίσημη Πολιτεία. Θεωρώντας ότι πρέπει στην εκπαιδευτική κοινότητα να υπάρχει επιτέλους συνέπεια λόγων και έργων, απευθυνόμαστε προς το αρμόδιο Υπουργείο με αίσθημα ευθύνης και δικαιοσύνης, ως μαχόμενοι εκπαιδευτικοί και παρακαλούμε την ιδιαίτερη προσοχή σας, στα ακόλουθα σημεία :
1.Διορισμούς 1:1 (για κάθε συνταξιοδότηση ένας διορισμός μόνιμου εκπαιδευτικού)
Εξάντληση των πινάκων του 24μηνου και 30μηνου κατά προτεραιότητα.
Ξεκλείδωμα των πινάκων και προσμέτρηση όλης της προϋπηρεσίας για όλους τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους οι οποίοι προσλήφθηκαν σε σχολεία του Υπουργείου Παιδείας αποκλειστικά από τον πίνακα αναπληρωτών. Για τους απολυμένους εκπαιδευτικών ιδιωτικών σχολείων, προσμέτρηση μόνο της προϋπηρεσίας που αποκτήθηκε από πρόσληψη σε δημόσια σχολεία
Διορισμός μονίμων εκπαιδευτικών σε μεταβατική περίοδο με ποσοστό :
-60% από πίνακα στον οποίο θα συμπεριλαμβάνονται επιτυχόντες σε έναν οποιοδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ και με προϋπηρεσία . («διευρυμένο»24μηνο)
- και 40% από τον ενιαίο πίνακα διορισμών που προκύπτει με βάση την πραγματική προϋπηρεσία αντίστοιχα(ανεξάρτητα από το αν έχουν περάσει σε ΑΣΕΠ ή όχι) με επιπλέον κριτήριο την ημερομηνία λήψης πτυχίου.
Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας, πέραν του οποίου και κατ’ εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσεις στη Δημόσια Εκπαίδευση.
Πλήρης διαχωρισμός των πινάκων της Γενικής και της Ειδικής αγωγής. Να δοθούν οργανικές θέσεις στην ειδική αγωγή χωρίς δυνατότητα μετάταξης στη γενική αγωγή.
Έναρξη ενισχυτικής διδασκαλίας από την αρχή του σχολικού έτους
Κατάργηση της τροπολογίας του άρθρου 52 (Ρύθµιση θεµάτων Εκκλησιαστικής Εκπαίδευσης στο πέµπτο εδάφιο της παρ. 2 του άρθρου 23 του ν. 3432/2006 Α΄14) που προβλέπει ότι η Ιερά Επιστασία του Αγίου Όρους, μπορεί να παρακάμπτει τη σειρά του πίνακα αναπληρωτών , να επιλέγει όποιον θέλει, να απορρίπτει όποιον δεν επιθυμεί, και όλα αυτά «χωρίς να απαιτείται αιτιολογημένη γνώμη για την άρνηση παροχής έγκρισης για τους εκπαιδευτικούς που τυχόν προηγούνται του πίνακα κατάταξης».
Κατάργηση της πρόσφατης διάταξης που καταργεί την προσμέτρηση μεταπτυχιακών και διδακτορικών τίτλων στη μισθολογική εξέλιξη των αναπληρωτών που καλούνται κάθε χρόνο να εργαστούν σε διαφορετικό σημείο της χώρας με εξαιρετικά χαμηλές αποδοχές (Κ.Υ.Α. 2/24529/0022 – ΦΕΚ 928/Β-14/4/2014).
Καλούμε το Υπουργείο Παιδείας σε ανοιχτό διάλογο και σε συνεργασία με τους αναπληρωτές καθηγητές όλων των ειδικοτήτων. Εκτιμούμε, ότι θα ανταποκριθείτε άμεσα στο αίτημά μας και θα καλέσετε το Δ.Σ. της Π.Ε.Α.Δ. στη συνάντηση που ζητάμε, ώστε να επιτευχθεί η καλύτερη δόκιμη λύση στην εύρυθμη λειτουργία των Δημόσιων Σχολικών μονάδων σε όλη τη χώρα καθώς και στο εργασιακό μας αδιέξοδο. Οι ιδέες, οι θέσεις και η προσφορά όλων μας κρίνεται και αξιολογείται συνεχώς τόσο από τα λόγια όσο και από τα έργα μας. Η οικονομική ,η κοινωνική αλλά και ανθρωπιστική κρίση επιτάσσει την στήριξη του Δημόσιου Σχολείου και την στελέχωσή του με έμπειρους εκπαιδευτικούς.
Για το Δ.Σ
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Η ΓΕΝ.ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΝΙΚΟΣ ΦΕΙΔΑΚΗ ΜΑΡΙΑ
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ
Αρ.Μητρώου Σωματείου:30492 ειδ.6283
Αρ.Διαταγής Αναγνώρισης:457/14-10-21014
του Ειρηνοδικείου Αθηνών
e -mail: pead2014@gmail.com.
Αρ. Πρωτ: 1.
Αθήνα 12/2/2015
Προς
1. τον Υπουργό Παιδείας
κ. Αριστείδη Μπαλτά
2. τον Αναπλ.Υπ.Παιδείας
κ. Τάσο Κουράκη
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%AF%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CF%80%CE%B5%CE%B1%CE%B4-%CE%B1%CE%AF%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7%CE%B3%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82#ixzz3RXZCke1q
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
-
Μπράβο σας που το στείλατε. Πρέπει όλοι, συλλογικά και μεμονωμένα, να ασκήσουμε πιέσεις. Προσωπικά, έστειλα μέηλ στον Κουράκη και θα παραθέσω την απάντησή του, αν υπάρξει.
-
Ειναι ντροπη να θεωρειτε τους εαυτους σας εκει στην Πεαδ εκφραστες ολων των αναπληρωτων...Ντροπη...κ την πιτα ολκλκηρη κ το σκυλο χορτατο,ετσι?Προυπηρεσια κ στο 60% κ στο 40%?
-
...έστειλα και σε ΑΝΕΛ ..βομβαρδίστε με mail ...και στο facebook να πάρει από πίνακες πραγματικής προϋπηρεσίας...
-
...έστειλα και σε ΑΝΕΛ ..βομβαρδίστε με mail ...και στο facebook να πάρει από πίνακες πραγματικής προϋπηρεσίας...
Ναι, δεν θα κανουμε αλλη δουλεια...οπως σεβομαστε την προυπηρεσια σας ,σεβαστειτε κ εσεις το διαβασμα μας
-
Ναι, δεν θα κανουμε αλλη δουλεια...οπως σεβομαστε την προυπηρεσια σας ,σεβαστειτε κ εσεις το διαβασμα μας
την προϋπηρεσία μου την απέκτησα κατόπιν διαβάσματος και μάλιστα σε δύο ασεπ...προϋπηρεσία +διάβασμα αν προτιμάς...
-
Αν θέλετε να εκπροσωπείτε όλους τους αναπληρωτές ως ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΕΥΤ/ΑΣ να καθίσετε με τους άλλους συλλόγους και να βρείτε έναν ΑΠΟΔΕΚΤΟ από όλους τρόπο διορισμού και όχι να προωθείτε ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ.
Η προυπηρεσία και στους 2 πίνακες και μάλιστα χωρίς υψηλό βαθμό ΑΣΕΠ κραυγάζει πως θέλετε να διοριστείτε μόνο εσείς εις βάρος άλλων. Ντροπή σας.
-
άκου,αν δεν δικαιώσει ο συριζα όσους έτρεχαν στα ξερονησα και στις ραχούλες το μήνυμα που θα στείλει θα είναι αποθαρρυντικό για όσους πήγαν ή πρόκειται να πάνε αναπληρωτές, σκέψου τι έκανε πέρυσι το καλακάιρι ο Λοβ για να ενθαρρύνει κόσμο να πάει αναπληρωτές... επιτέλους δικαίωση των κόπων μας !
-
οχι ερτα δεν το προτιμω...προτιμω διαβασμα συν την προυπηρεσια,να μην ξαναλεμε τα ιδια...ο,τι εκανε τοσα χρονια η πεα κ η πεαδ?ολα τελικα αλλαζουνε κ ολο τα ιδια μενουν
-
την προϋπηρεσία μου την απέκτησα κατόπιν διαβάσματος και μάλιστα σε δύο ασεπ...προϋπηρεσία +διάβασμα αν προτιμάς...
ΕRTA τότε θα έπρεπε να υπερασπίζεσαι τον βαθμό σου στον Ασεπ και να επιθυμείς προυπηρεσία + βαθμό ΑΣΕΠ.
Όσοι είχαν πδσ ή προυπηρεσία από άλλα παραθυράκια και έγραψαν αργότερα πάνω από τη βάση του ΑΣΕΠ καυχώνται ότι έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ.
Αλλά αν είχαν υψηλό βαθμό ΑΣΕΠ τότε θα τον υπερασπίζονταν.
Δεν γνωρίζω τη διαδρομή σου ΕRTA και δεν θέλω να σε αδικήσω, αλλά και εσύ και στην πεαδ αδικείτε όσους έχουμε υψηλό βαθμό ΑΣΕΠ, το καταλαβαίνεις αυτό;;;;;;;;;;;;;;;
-
Δεν θα επαναλάβουμε πάλι τί λέει το κάθε πηγαδάκι... Τα έχεις ξαναπεί αυτά. Επίσημη θέση περί κατάργησης μορίων που προέρχονται από γραπτό διαγωνισμό δεν έχω ακούσει. Εσύ τι θες δηλ. Ασέπ χωρίς ασέπ; Ντεκαφεϊνέ ένα πράγμα... ή έναν βαρύ με ολίγο ασεπ... ή επιτηρίδα με δικαίωμα συμμετοχής και των συνταξιούχων και να προηγούνται όσοι δεν παίρνουν εκας;;;
Διαγωνισμός με μοριοδότηση κριτηρίων υπο την εποπτεία του ΑΣΕΠ. Πρώτη φορά το ακούς ή ακούς μόνο ότι σε συμφέρει και χαίρεσαι;
-
το έχουμε ξαναπεί αυτό δυστυχώς οι πηγές προέλευσης των προϋπηρεσιών δεν μπορούν να ξεκαθαρίσουν -ίσως μόνο από τα ιδιωτικά- αλλά αυτοί που έχουν υψηλό βαθμό ασεπ πήγαν αναπληρωτές; μπορούσαν ή δεν μπορούσαν; με δεδομένο την κατάργηση από τον συριζα του ασεπ θα δοθεί βάση στην προϋπηρεσία +επιτυχία σε ασεπ (κάτι σαν 24μηνο ασεπ)
η πρόταση της πεαεδ ''Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας, πέραν του οποίου και κατ’ εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσεις στη Δημόσια Εκπαίδευση.'' είναι στην κατεύθυνση της απόφασης του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τριετία και μονιμοποίηση...και είναι πολύ σωστή!
στον κλάδο μου αν δεν έδινες ασεπ και δεν έγραφες το λιγότερο 60-65 δεν δούλευες ούτε ωρομίσθιος,όχι αναπληρωτής και στους πίνακες όσοι είχαν γράψει καλύτερα από εμένα σε ασεπ δεν πήγαν αναπληρωτές και ωρομίσθιοι....τώρα κάποιοι ζητάνε να μας παρακάμψουν και πάλι όλους εμάς που και διαβάσαμε και τρέξαμε στις ραχούλες....μήπως θέλετε τον νόμο Διαμαντοπούλου;
-
άκου,αν δεν δικαιώσει ο συριζα όσους έτρεχαν στα ξερονησα και στις ραχούλες το μήνυμα που θα στείλει θα είναι αποθαρρυντικό για όσους πήγαν ή πρόκειται να πάνε αναπληρωτές, σκέψου τι έκανε πέρυσι το καλακάιρι ο Λοβ για να ενθαρρύνει κόσμο να πάει αναπληρωτές... επιτέλους δικαίωση των κόπων μας !
το λες αυτο για τα ξερονήσια λες και οι αλλοι δεν πήγαν γιατι ήταν μακρια. Εγω παω και στο Ιραν μπορείς να μου πεις πως θα παρω το πρωτο μοριο?
το θεμα ήταν αλλο και πέσατε όλοι να το φατε... γράφοντας άσχετα.
-
το λες αυτο για τα ξερονήσια λες και οι αλλοι δεν πήγαν γιατι ήταν μακρια. Εγω παω και στο Ιραν μπορείς να μου πεις πως θα παρω το πρωτο μοριο?
το θεμα ήταν αλλο και πέσατε όλοι να το φατε... γράφοντας άσχετα.
είσαι νέος πτυχιούχος;
-
[b]Στον συνάδερφο που μου λέει ότι τα λέω καλά και να στείλω μειλ σε κουράκη και ξουλίδου, λέω ότι υπάρχει πίεση χρόνου για μένα και ας κάνουν κάτι και οι υπόλοιποι. [/b]
Σχετικά με το αγαπητό ΠΑΜΕ που προφανώς αντανακλά απόψεις τύπου pipi,panpan κλπ..., έχω να σχολιάσω ότι μιλάει για έναν αστρικό-εξωπραγματικό κόσμο με απαιτήσεις του τύπου 100.000 διορισμοί εκπαιδευτικών. Μόνο οι φιλόλογοι στους πίνακες (μη μηδενικούς) είμαστε, ζωή να 'χουμε, 6.724 άτομα.
Αν θέλετε να μας διορίσετε όλους εμάς ουδέν πρόβλημα. Αν όμως δεν θέλετε, πείτε τί θέλετε και μη κρυβόσαστε πίσω από αόριστα κριτήρια.. Τί θέλετε ασεπ με σειρά προτεραιότητας όπως οι τραυματιοφορείς του ΕΚΑΒ; Προσωπικά δεν έχω καταλάβει τί θα περιλαμβάνει το μενού "ασεπ χωρίς ασέπ".
Χρόνο για να αραδιάζεις ομως μπουρδες εδώ, βρίσκεις........
-
το έχουμε ξαναπεί αυτό δυστυχώς οι πηγές προέλευσης των προϋπηρεσιών δεν μπορούν να ξεκαθαρίσουν -ίσως μόνο από τα ιδιωτικά- αλλά αυτοί που έχουν υψηλό βαθμό ασεπ πήγαν αναπληρωτές; μπορούσαν ή δεν μπορούσαν; με δεδομένο την κατάργηση από τον συριζα του ασεπ θα δοθεί βάση στην προϋπηρεσία +επιτυχία σε ασεπ (κάτι σαν 24μηνο ασεπ)
η πρόταση της πεαεδ ''Θέσπιση «μέγιστου χρόνου παραμονής στην αναπλήρωση» τα δύο διδακτικά έτη καθαρής προϋπηρεσίας που προσφέρθηκε στα δημόσια σχολεία αρμοδιότητας Υπουργείου Παιδείας, πέραν του οποίου και κατ’ εξαίρεση των ποσοστών μονίμων διορισμών, οι αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι που τον συμπληρώνουν να καταλαμβάνουν μόνιμες οργανικές θέσεις στη Δημόσια Εκπαίδευση.'' είναι στην κατεύθυνση της απόφασης του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τριετία και μονιμοποίηση...και είναι πολύ σωστή!
στον κλάδο μου αν δεν έδινες ασεπ και δεν έγραφες το λιγότερο 60-65 δεν δούλευες ούτε ωρομίσθιος,όχι αναπληρωτής και στους πίνακες όσοι είχαν γράψει καλύτερα από εμένα σε ασεπ δεν πήγαν αναπληρωτές και ωρομίσθιοι....τώρα κάποιοι ζητάνε να μας παρακάμψουν και πάλι όλους εμάς που και διαβάσαμε και τρέξαμε στις ραχούλες....μήπως θέλετε τον νόμο Διαμαντοπούλου;
Συνάδελφε ο καθένας μπορεί να αμφισβητεί ότι θέλει...
Είχα πεί ότι αυτό δεν έχει αρχή και τέλος. Στο τέλοςς θα αμφισβητούμε και τα πτυχία μας (είχα γράψει για Βουλγαρία, Ρουμανία κ.λ.π). Η προυπηρεσία αποτελεί κριτήριο διορισμού ¨(αυτή που αναγνωρίζεται από ΥΠΕΠΘ)
-
άκου,αν δεν δικαιώσει ο συριζα όσους έτρεχαν στα ξερονησα και στις ραχούλες το μήνυμα που θα στείλει θα είναι αποθαρρυντικό για όσους πήγαν ή πρόκειται να πάνε αναπληρωτές, σκέψου τι έκανε πέρυσι το καλακάιρι ο Λοβ για να ενθαρρύνει κόσμο να πάει αναπληρωτές... επιτέλους δικαίωση των κόπων μας !
Δεν εκπροσωπειτε τους αναπληρωτες μαυτα που ζητατε...ειμαστε κι εμεις που εξι χρονια ειμαστε αναπληρωτες στα ξερονησια με υψηλοτατες ομως βαθμολογιες ασεπ.το σωστο ειναι να γινει προσμετρηση βαθμολογιας ασεπ και προυπηρεσιας, οχι απλα οποιος γραφει ενα 55-προσωπικα και στους τεσσερις τελευταιους ασεπ εγραψα πανω απο 55-να διεκδικει να ειναι ισαξιος με τον αλλον που εγραψε 75.
-
Αν θέλετε να εκπροσωπείτε όλους τους αναπληρωτές ως ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΔΕΥΤ/ΑΣ να καθίσετε με τους άλλους συλλόγους και να βρείτε έναν ΑΠΟΔΕΚΤΟ από όλους τρόπο διορισμού και όχι να προωθείται ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ.
Η προυπηρεσία και στους 2 πίνακες και μάλιστα χωρίς υψηλό βαθμό ΑΣΕΠ κραυγάζει πως θέλετε να διοριστείτε μόνο εσείς εις βάρος άλλων. Ντροπή σας.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
είσαι νέος πτυχιούχος;
2 φορες επιτυχών στον ασεπ των γυμναστων την τελευταια για λιγοτερες από 10 θεσεις θα ήμουν διοριστείς, δηλώνω ολη την ελλαδα παρολο που εχω 2 παιδια μικρα, και δεν εχω ουτε μια ωρα ωρομίσθια. οποιος εχει χρονο μπορουμε να αναλύσουμε πως γινονται οι προϋπηρεσίες στους γυμναστές.
-
2 φορες επιτυχών στον ασεπ των γυμναστων την τελευταια για λιγοτερες από 10 θεσεις θα ήμουν διοριστείς, δηλώνω ολη την ελλαδα παρολο που εχω 2 παιδια μικρα, και δεν εχω ουτε μια ωρα ωρομίσθια. οποιος εχει χρονο μπορουμε να αναλύσουμε πως γινονται οι προϋπηρεσίες στους γυμναστές.
καλά, δεν πάιρνει στον κλάδο σου καθόλου αναπληρωτές;... :o
Δεν εκπροσωπειτε τους αναπληρωτες μαυτα που ζητατε...ειμαστε κι εμεις που εξι χρονια ειμαστε αναπληρωτες στα ξερονησια με υψηλοτατες ομως βαθμολογιες ασεπ.το σωστο ειναι να γινει προσμετρηση βαθμολογιας ασεπ και προυπηρεσιας, οχι απλα οποιος γραφει ενα 55-προσωπικα και στους τεσσερις τελευταιους ασεπ εγραψα πανω απο 55-να διεκδικει να ειναι ισαξιος με τον αλλον που εγραψε 75.
εσύ είσαι σαν κι εμάς πάλι δεν σε εξυπηρετεί αυτή η θέση της πεαεδ;
-
crown1 εδω υπαρχει ακομα 60-40 24+ασεπ και 30 μηνο Δεν αλλαζεις σκεπτικο να κανεις κατι αλλο? Δεν ειρωνευομαι εχω 2 επιτυχιες ασεπ οχι τοσο υψηλες βαθμολογιες αλλα μεγαλη προυπηρεσια 50+ μηνες. Εχω 3 παιδια και 24+ασεπ το 2010 . Και λεω οτι δεν προκειται να γινει τιιποτα! Απλα διαφων οτι καποιος που εχει γραψει καλυτερα πρεπει ντε και σωνει να διοριστει εναντι της προυπηρεσιας . Και αυτο το γραφω διοτι τα τελευταια 3 χρονια ειμαι μακρια απο τα παιδια μου και καθε ωρα προυπηρεσια που παιρνω ειναι μαρτυριο!
-
crown1 εδω υπαρχει ακομα 60-40 24+ασεπ και 30 μηνο Δεν αλλαζεις σκεπτικο να κανεις κατι αλλο? Δεν ειρωνευομαι εχω 2 επιτυχιες ασεπ οχι τοσο υψηλες βαθμολογιες αλλα μεγαλη προυπηρεσια 50+ μηνες. Εχω 3 παιδια και 24+ασεπ το 2010 . Και λεω οτι δεν προκειται να γινει τιιποτα! Απλα διαφων οτι καποιος που εχει γραψει καλυτερα πρεπει ντε και σωνει να διοριστει εναντι της προυπηρεσιας . Και αυτο το γραφω διοτι τα τελευταια 3 χρονια ειμαι μακρια απο τα παιδια μου και καθε ωρα προυπηρεσια που παιρνω ειναι μαρτυριο!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
πέστα χριστιανέ μου!!!! να αγιάσει το στόμα σου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
εσύ είσαι σαν κι εμάς πάλι δεν σε εξυπηρετεί αυτή η θέση της πεαεδ;
ΜΕ 60 μηνες προυπηρεσιας και χανοντας 2 φορες το διορισμο για λιγες θεσεις δεν το θεωρω καθολου δικαιο να διοριστουν ατομα που δεν μπορουν να πιασουν ουτε τη βαση του ασεπ που ζηταει η πεαδ...κι ουτε θεωρω δικαιο το 70+ να εξισωνεται με το 55.ο καθενας οτι εχει αθροιστικα...ασεπ + προυπηρεσια.δεν μπορεις να παρακαμπτεις μια κατηγορια επειδη ετσι βολευει καποιους.
-
ΜΕ 60 μηνες προυπηρεσιας και χανοντας 2 φορες το διορισμο για λιγες θεσεις δεν το θεωρω καθολου δικαιο να διοριστουν ατομα που δεν μπορουν να πιασουν ουτε τη βαση του ασεπ που ζηταει η πεαδ...κι ουτε θεωρω δικαιο το 70+ να εξισωνεται με το 55.ο καθενας οτι εχει αθροιστικα...ασεπ + προυπηρεσια.δεν μπορεις να παρακαμπτεις μια κατηγορια επειδη ετσι βολευει καποιους.
Τους 60 μήνες πώς τους πήρες; με τι επίδοση; αυτό που προτείνεις δεν είναι παράκαμψη μια κατηγορίας επειδή βολεύει κάποιους άλλους;...μα καλά με 60 μήνες +ασεπ πάλι δεν διορίζεσαι; :ocrown1 εδω υπαρχει ακομα 60-40 24+ασεπ και 30 μηνο Δεν αλλαζεις σκεπτικο να κανεις κατι αλλο? Δεν ειρωνευομαι εχω 2 επιτυχιες ασεπ οχι τοσο υψηλες βαθμολογιες αλλα μεγαλη προυπηρεσια 50+ μηνες. Εχω 3 παιδια και 24+ασεπ το 2010 . Και λεω οτι δεν προκειται να γινει τιιποτα! Απλα διαφων οτι καποιος που εχει γραψει καλυτερα πρεπει ντε και σωνει να διοριστει εναντι της προυπηρεσιας . Και αυτο το γραφω διοτι τα τελευταια 3 χρονια ειμαι μακρια απο τα παιδια μου και καθε ωρα προυπηρεσια που παιρνω ειναι μαρτυριο!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Τους 60 μήνες πώς τους πήρες; με τι επίδοση; αυτό που προτείνεις δεν είναι παράκαμψη μια κατηγορίας επειδή βολεύει κάποιους άλλους;...++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Παμε απ οτι ολα δειχνουν σε συμφωνια με τους ευρωπαιους.Με πλεονασματα της ταξης του 1.5% οι κλειστες λιστες πρεπει να αρχιζουν να ετοιμαζουν βαλιτσες διορισμου ;)
-
Παμε απ οτι ολα δειχνουν σε συμφωνια με τους ευρωπαιους.Με πλεονασματα της ταξης του 1.5% οι κλειστες λιστες πρεπει να αρχιζουν να ετοιμαζουν βαλιτσες διορισμου ;)
ΑΜΉΝ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
Παμε απ οτι ολα δειχνουν σε συμφωνια με τους ευρωπαιους.Με πλεονασματα της ταξης του 1.5% οι κλειστες λιστες πρεπει να αρχιζουν να ετοιμαζουν βαλιτσες διορισμου ;)
Το επιπλέον 1 δις υστέρηση εσόδων μόνο το τελευταίο δίμηνο μας λέει άραγε κάτι;
-
Τους 60 μήνες πώς τους πήρες; με τι επίδοση; αυτό που προτείνεις δεν είναι παράκαμψη μια κατηγορίας επειδή βολεύει κάποιους άλλους;...μα καλά με 60 μήνες +ασεπ πάλι δεν διορίζεσαι; :o++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ΜΕ ΔΥΟ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΟΥΣ ΑΣΕΠ ΜΕ 73+
ΠΑΡΑΚΑΜΨΗ ΠΟΙΑΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΕΝΝΟΕΙΣ;ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΑΣΕΠ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΟΠΩΣ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ.
ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΙ ΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΕΡΔΙΣΜΕΝΟΙ. Π.Χ. ΕΝΑΣ ΜΕ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΑΣΕΠ 60 ΚΑΙ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ 20 ΜΗΝΕΣ ΘΑ ΠΡΟΣΠΕΡΝΟΥΣΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΧΕ ΓΡΑΠΤΗ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ 75.
-
ΜΕ ΔΥΟ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΟΥΣ ΑΣΕΠ ΜΕ 73+
ΠΑΡΑΚΑΜΨΗ ΠΟΙΑΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΕΝΝΟΕΙΣ;ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΑΣΕΠ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΟΠΩΣ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ.
Συνάδελφοι, πως μπορείτε να ζητάτε κάτι τέτοιο. Τόσα χρόνια πέρασαν, τόσοι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ έγιναν και οι διορισμοί με αυτόν τον τρόπο που περιγράφετε δεν υφίσταται. Τώρα θα γίνουν? Να σοβαρευτούμε λίγο.
-
crown1 εδω υπαρχει ακομα 60-40 24+ασεπ και 30 μηνο Δεν αλλαζεις σκεπτικο να κανεις κατι αλλο? Δεν ειρωνευομαι εχω 2 επιτυχιες ασεπ οχι τοσο υψηλες βαθμολογιες αλλα μεγαλη προυπηρεσια 50+ μηνες. Εχω 3 παιδια και 24+ασεπ το 2010 . Και λεω οτι δεν προκειται να γινει τιιποτα! Απλα διαφων οτι καποιος που εχει γραψει καλυτερα πρεπει ντε και σωνει να διοριστει εναντι της προυπηρεσιας . Και αυτο το γραφω διοτι τα τελευταια 3 χρονια ειμαι μακρια απο τα παιδια μου και καθε ωρα προυπηρεσια που παιρνω ειναι μαρτυριο!
Τότε ποιο ήταν το νόημα του ΑΣΕΠ; Γιατί ξημεροβραδιαζόμασταν μήνες και χρόνια ολόκληρα με εγκυκλοπαίδειες του Ιστορίας Ελληνικού Έθνους, με φωτοτυπίες βιβλίων παιδαγωγικών (λεφτά για βιβλιοπωλεία ούτε λόγος), θυσίες σε προσωπική ζωή κτλ κτλ;;;;;;;
Αν ήξερα ότι δεν θα μου αναγνωριζόταν ο βαθμός, θα έκανα και εγώ 3 παιδιά ή θα παρακαλούσα για πδσ ή ιδιωτική εκπαίδευση. Και όσοι έχουμε γράψει έχουμε πάει έστω ωρομίσθιοι ή 1-2χρονιές αναπληρωτές αλλά δεν καταφέραμε να πηγαίνουμε κάθε χρονιά αναπληρωτές λόγω ποσοστώσεων άλλων κατηγοριών.
Και εμείς περνούμε μαρτύριο με ατελείωτες ώρες ανεργίας χωρίς λεφτά για να κάνουμε οικογένεια.
Πάντως το όλο σκηνικό είναι παράκαιρο, εμείς τσακωνόμαστε για διορισμό και ακόμη δεν έχει εξασφαλιστεί χρηματοδότηση.
-
αντε γειααααααααααααααααααααααααααα
-
Συνάδελφοι, πως μπορείτε να ζητάτε κάτι τέτοιο. Τόσα χρόνια πέρασαν, τόσοι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ έγιναν και οι διορισμοί με αυτόν τον τρόπο που περιγράφετε δεν υφίσταται. Τώρα θα γίνουν? Να σοβαρευτούμε λίγο.
Σωστά, πρέπει να μας επαναφέρεις στη λογική ή μάλλον να μας φέρεις στη δική σου λογική.
Εσείς ζητάτε 40% καθαρή προυπηρεσία, το οποίο ήταν συμπληρωματικό του 60%ασεπ. Δηλαδή να συνεχιστεί το ένα και να καταργηθεί το άλλο κατά τα συμφέροντά σας.
Μπορεί να υπάρξει διορισμός με επιλαχόντες όπως μπορεί να υπάρξει διορισμός με καθαρή προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ. Να δούμε ποιος θα διεκδικήσει περισσότερο και να δούμε πόσο δίκαιη είναι η νέα κυβέρνηση ή η όποια νέα κυβέρνηση (κάτι που απεύχομαι) υπάρξει μέχρι Σεπτέμβρη μέχρι να γίνουν διορισμοί.
-
Ειναι ντροπη να θεωρειτε τους εαυτους σας εκει στην Πεαδ εκφραστες ολων των αναπληρωτων...Ντροπη...κ την πιτα ολκλκηρη κ το σκυλο χορτατο,ετσι?Προυπηρεσια κ στο 60% κ στο 40%?
. Αν θεωρείτε οτι με αυτόν τον τροπο θα βρείτε ή θα βρούμε το δίκιο μας , τοτε λυπάμαι πολυ για το επίπεδο . Όποιος θελει να προτείνει κατι να ερθει στην συνεδρίαση που θα κανουμε αλλιώς τέτοιες συμπεριφορές και μάλιστα δημόσια αφήνουν έκθετους τους εαυτούς σας . Συμμετέχουμε ολοι συλλογικά και συζητάμε . Λυπάμαι γιατι τελικά ο καθένας τον εαυτό του κοιτα . Άλλος εχει ΑΣΕΠ και δεν εχει προϋπηρεσία άλλος εχει προϋπηρεσία και δεν εχει ΑΣΕΠ , άλλος εχει και τα δυο , άκρη δεν βγάζεις αλλα οχι και να βρίζεις ρε αδελφέ ...καταλαβαίνω οτι τα νευρα ειναι τσίτα , τα προβλήματα πολλα αλλα προπαντώς ηρεμία .
-
. Αν θεωρείτε οτι με αυτόν τον τροπο θα βρείτε ή θα βρούμε το δίκιο μας , τοτε λυπάμαι πολυ για το επίπεδο . Όποιος θελει να προτείνει κατι να ερθει στην συνεδρίαση που θα κανουμε αλλιώς τέτοιες συμπεριφορές και μάλιστα δημόσια αφήνουν έκθετους τους εαυτούς σας . Συμμετέχουμε ολοι συλλογικά και συζητάμε . Λυπάμαι γιατι τελικά ο καθένας τον εαυτό του κοιτα . Άλλος εχει ΑΣΕΠ και δεν εχει προϋπηρεσία άλλος εχει προϋπηρεσία και δεν εχει ΑΣΕΠ , άλλος εχει και τα δυο , άκρη δεν βγάζεις αλλα οχι και να βρίζεις ρε αδελφέ ...καταλαβαίνω οτι τα νευρα ειναι τσίτα , τα προβλήματα πολλα αλλα προπαντώς ηρεμία .
Νομίζω, dina94, ο ΠΑΣΑΦ μίλησε μαζί με ΠΕΑΔ και σε προτάσεις του πασαφ η πεαδ ήταν εντελώς αρνητική. Αφού λοιπόν έχεις διαλεκτικό και διαλλακτικό πνεύμα, χαίρομαι πάρα πολύ. Οπότε, αυτό που προτείνετε είναι άκυρο, ας συζητήσουμε πρώτα, να ορίσουμε τι είναι δίκαιο για όλους παλιούς και νέους και μετά να στείλουμε όλοι μαζί μαιλ στον Κουράκη και Μπαλτά απαιτώντας μαζικούς διορισμούς, αφού πρώτα βρεθεί μια φόρμουλα για τη χώρα και ομαλοποιηθούν κάπως τα πολιτικά πράγματα.
-
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον χρήστη paparouna αν και θεωρώ το ενδεχόμενο να διορίσει από λίστες προηγούμενων ασεπ εξαιρετικά απίθανο. Απίθανο θεωρώ επίσης το ενδεχόμενο να διορίσει από τον πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας. Το πιθανότερο σενάριο για μένα είναι να συνταχτούν νέοι πίνακες υπό τη μορφή κάποιας μοριοδότησης στην οποία, αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι, πρέπει να μετρήσουν
[b]ολα[/b]
τα προσόντα μας καθώς επίσης και τα μόρια από προηγούμενους ασεπ.
-
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον χρήστη paparouna αν και θεωρώ το ενδεχόμενο να διορίσει από λίστες προηγούμενων ασεπ εξαιρετικά απίθανο. Απίθανο θεωρώ επίσης το ενδεχόμενο να διορίσει από τον πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας. Το πιθανότερο σενάριο για μένα είναι να συνταχτούν νέοι πίνακες υπό τη μορφή κάποιας μοριοδότησης στην οποία, αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι, πρέπει να μετρήσουν [b]ολα[/b]
τα προσόντα μας καθώς επίσης και τα μόρια από προηγούμενους ασεπ.
Eυσεβεις ποθοι..απο προυπηρεσια κυριως θα διορισει μια γνησια αριστερη κυβερνηση...
-
Διαβάζω τα μηνύματα και αναρωτιέμαι αν όντως υπάρχει δίκαιη λύση. Μετά από μια πενταετία χωρίς διορισμούς πώς να επανορθώσει κανείς;
-
Μόλις είδα ρεπορτάζ του ΣΚΆΙ για σταδιακή απορρόφηση 6000 επιτυχόντων του ΑΣΕΠ στο δημόσιο. Δε νομίζω να αφορούσε εμάς και δεν ξέρω αν με επιτυχόντες εννοούν διοριστεους (πολλοί μου φαίνονται τόσοι διοριστεοι ) , αλλά αν υποθέσουμε ότι εννοούν απλά επιτυχόντες , μήπως αυτό θα είναι ο οδηγός και για τους διορισμούς εκπαιδευτικών?
-
Είχα προτείνει ως συμβιβαστική λύση την εξής:
Γράφονται και προτείνονται διάφοροι τρόποι διορισμού ανάλογα με το τι συμφέρει τον καθένα. Σίγουρα δεν μπορεί να υπάρξει απόλυτη συμφωνία των με και των δε. Σε αυτό όμως που νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει συμφωνία είναι ότι κάθε «κατηγορία» θα πρέπει να αντιμετωπιστεί διαφορετικά κάνοντας ένα βήμα πίσω στα πλαίσια ενός αμοιβαίου συμβιβασμού. Θεωρώ λοιπόν αναπόφευκτη την δημιουργία παράλληλων πινάκων. Έτσι λοιπόν προτείνω καταρχήν τη θέσπιση μιας πραγματικής μεταβατικής περιόδου που θα κρατήσει για 10 χρόνια. Σε αυτή την περίοδο οι διορισμοί θα γίνονται από τρεiς πίνακες.
Πίνακας Α: Δικαίωμα ένταξης όσοι πχ την 30-6-2015 θα έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως επιτυχίας ασεπ. Μοναδικό κριτήριο κατάταξης και άρα και διορισμού η καθαρή προϋπηρεσία η οποία θα ανανεώνεται κάθε 1η Ιουλίου.
Πίνακας Β: Δικαίωμα ένταξης όσοι έχουν ή αποκτήσουν επιτυχία ασεπ ο οποίος θα διεξάγεται ανά διετία. Κριτήριο κατάταξης η προϋπηρεσία(1 μήνας=1 μόριο) τα μόρια του ασεπ πάνω από τη βάση(βάση=55) μεταπτυχιακά, διδακτορικά, ξένες γλώσσες, Η/Υ κτλ. Ανανέωση του πίνακα κάθε 1η Ιουλίου με τα νέα στοιχεία της προϋπηρεσίας και ενδεχόμενης επιτυχίας ασεπ όπως και των υπολοίπων προσόντων. Μία επιτυχία σε οποιονδήποτε ασεπ είναι αρκετή για την ένταξη στον πίνακα αυτό. Φυσικά όποιος θέλει να βελτιώσει την θέση του στον πίνακα θα μπορεί να συμμετέχει σε μελλοντικό ασεπ με κατοχυρωμένη πάντα την πρότερη επιτυχία του.
Πίνακας Γ: Δικαίωμα ένταξης στις ειδικές κατηγορίες που ισχύουν και σήμερα με ανανέωση κάθε 1η Ιουλίου.
Ποσοστά απορρόφησης:
Προηγείται ο πίνακας Γ με ποσοστό 10% και ακολουθεί ο Β και μετά ο Γ με ποσοστά 45% ο καθένας.
Επισημάνσεις-ενδεχόμενες αλλαγές προσθήκες:
1. Τον 1ο χρόνο της μεταβατικής οι πίνακες λόγω στενών χρονικών περιθωρίων να συνταχθούν χωρίς τη διενέργεια ασεπ ο οποίος θα μπορούσε να προγραμματιστεί έγκαιρα για τις αρχές του 2016.
2. Είναι αυτονόητο ότι αν κάποιος πληροί τις προϋποθέσεις θα μπορεί να ενταχθεί σε περισσότερους από έναν πίνακες.
3. Θα μπορούσε να μπει πλαφόν στον πίνακα Α πχ οι 24 μήνες. Αυτό για να μην δημιουργηθούν πλασματικές ελπίδες διορισμού κατά τη διάρκεια της μεταβατικής με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία.
4. Θα μπορούσε να υπάρξει μοριοδότηση με 1 μόριο το έτος από την κτήση πτυχίου για τις σχολικές περιόδους και μόνο που κάποιος εργάστηκε στην εκπαίδευση ανεξαρτήτως της προϋπηρεσίας που συγκέντρωσε σε εκείνο το έτος.
5. Ο χρονικός ορίζοντας της μεταβατικής περιόδου θα μπορούσε να αναθεωρηθεί σε περίπτωση μη πραγματοποίησης διορισμών όπως πχ συνέβη τα τελευταία χρόνια.
6. Πρέπει να μπουν περιορισμοί στην αναγνώριση της προϋπηρεσίας ιδιωτικών εκπαιδευτικών. Μια σκέψη θα μπορούσε να είναι η επαναφορά του της προϋπόθεσης των 20 μηνών ως αναπληρωτές σε σχολεία της δημόσιας εκπαίδευσης. Αυτό το ελάχιστο της δημόσιας προϋπηρεσίας θα μπορούσε να αναθεωρηθεί μόνο προς τα πάνω. Αντίστοιχος περιορισμός θα πρέπει να υπάρξει και για τους εκπαιδευτικούς της ειδικής αγωγής αν θελήσουν την ένταξή τους στους πίνακες διορισμών της γενικής.
7. Σε περίπτωση που σε κάποιον κλάδο οι ενταγμένοι σε αυτόν δεν καλύπτουν τις ανάγκες διορισμών για την συμπλήρωση του αριθμού των διοριστέων να χρησιμοποιούνται αναλογικά οι άλλοι πίνακες του κλάδου.
8. Το ίδιο μοντέλο θα μπορούσε να ακολουθηθεί και για διορισμούς στην ειδική αγωγή.
9. Ο πίνακας των αναπληρωτών να συνεχίσει στη διάρκεια της μεταβατικής να συντάσσεται όπως συνέβαινε μέχρι τώρα. Όσον αφορά τα ποσοστά ειδικών κατηγοριών και τριτέκνων εδώ δεν ξέρω τι παρέμβαση θα μπορούσε να γίνει στη διάρκεια μιας μεταβατικής περιόδου.
10. Δύο χρόνια πριν τη λήξη της μεταβατικής συζήτηση των εμπλεκομένων για τη θέσπιση ενός μοναδικού πίνακα διορισμών-αναπληρωτών. Ο νόμος 3848 θα μπορούσε με παρεμβάσεις να αποτελέσει την βάση για την θέσπιση ενός ενιαίου και μοναδικού πίνακα διορισμών-αναπληρωτών.
Κανείς δεν μπήκε στον κόπο να τη σχολιάσει έστω και αρνητικά.Ο λόγος μάλλον ολοφάνερος.Η κάθε κατηγορία δεν συμβιβάζεται με τίποτα λιγότερο από το 100% των όποιων διορισμών μόνο για πάρτη της.
-
Eυσεβεις ποθοι..απο προυπηρεσια κυριως θα διορισει μια γνησια αριστερη κυβερνηση...
Χαχαχαχα ενώ ό,τι λογής παπάτζα διαβάζουμε εδώ και μέρες είναι αληθινό σενάριο...Να σου θυμίσω τέλος την απόφαση του ΣτΕ. Τεσπα διαθέτω και προϋπηρεσία και πολύ υψηλό ασεπ, ας διορίσει όπως θέλει, τουλάχιστον να ξεκουνηθούν λιγάκι οι πίνακες.
-
Τότε ποιο ήταν το νόημα του ΑΣΕΠ; Γιατί ξημεροβραδιαζόμασταν μήνες και χρόνια ολόκληρα με εγκυκλοπαίδειες του Ιστορίας Ελληνικού Έθνους, με φωτοτυπίες βιβλίων παιδαγωγικών (λεφτά για βιβλιοπωλεία ούτε λόγος), θυσίες σε προσωπική ζωή κτλ κτλ;;;;;;;
Αν ήξερα ότι δεν θα μου αναγνωριζόταν ο βαθμός, θα έκανα και εγώ 3 παιδιά ή θα παρακαλούσα για πδσ ή ιδιωτική εκπαίδευση. Και όσοι έχουμε γράψει έχουμε πάει έστω ωρομίσθιοι ή 1-2χρονιές αναπληρωτές αλλά δεν καταφέραμε να πηγαίνουμε κάθε χρονιά αναπληρωτές λόγω ποσοστώσεων άλλων κατηγοριών.
Και εμείς περνούμε μαρτύριο με ατελείωτες ώρες ανεργίας χωρίς λεφτά για να κάνουμε οικογένεια.
Πάντως το όλο σκηνικό είναι παράκαιρο, εμείς τσακωνόμαστε για διορισμό και ακόμη δεν έχει εξασφαλιστεί χρηματοδότηση.
μα δεν καταλαβες ....μπηκα με ασεπ τα 3 παιδια τα ειχα
-
Μόλις είδα ρεπορτάζ του ΣΚΆΙ για σταδιακή απορρόφηση 6000 επιτυχόντων του ΑΣΕΠ στο δημόσιο. Δε νομίζω να αφορούσε εμάς και δεν ξέρω αν με επιτυχόντες εννοούν διοριστεους (πολλοί μου φαίνονται τόσοι διοριστεοι ) , αλλά αν υποθέσουμε ότι εννοούν απλά επιτυχόντες , μήπως αυτό θα είναι ο οδηγός και για τους διορισμούς εκπαιδευτικών?
Πιθανόν αναφέρεται στον τελευταίο Ασεπ οπότε και αυτόματα θα δημιουργηθεί ζήτημα με όσους ήταν επιτυχόντες σε προηγούμενο αλλα όχι στον τελευταίο διαγωνισμό
-
Είχα προτείνει ως συμβιβαστική λύση την εξής:
Γράφονται και προτείνονται διάφοροι τρόποι διορισμού ανάλογα με το τι συμφέρει τον καθένα. Σίγουρα δεν μπορεί να υπάρξει απόλυτη συμφωνία των με και των δε. Σε αυτό όμως που νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει συμφωνία είναι ότι κάθε «κατηγορία» θα πρέπει να αντιμετωπιστεί διαφορετικά κάνοντας ένα βήμα πίσω στα πλαίσια ενός αμοιβαίου συμβιβασμού. Θεωρώ λοιπόν αναπόφευκτη την δημιουργία παράλληλων πινάκων. Έτσι λοιπόν προτείνω καταρχήν τη θέσπιση μιας πραγματικής μεταβατικής περιόδου που θα κρατήσει για 10 χρόνια. Σε αυτή την περίοδο οι διορισμοί θα γίνονται από τρεiς πίνακες.
Πίνακας Α: Δικαίωμα ένταξης όσοι πχ την 30-6-2015 θα έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως επιτυχίας ασεπ. Μοναδικό κριτήριο κατάταξης και άρα και διορισμού η καθαρή προϋπηρεσία η οποία θα ανανεώνεται κάθε 1η Ιουλίου.
Πίνακας Β: Δικαίωμα ένταξης όσοι έχουν ή αποκτήσουν επιτυχία ασεπ ο οποίος θα διεξάγεται ανά διετία. Κριτήριο κατάταξης η προϋπηρεσία(1 μήνας=1 μόριο) τα μόρια του ασεπ πάνω από τη βάση(βάση=55) μεταπτυχιακά, διδακτορικά, ξένες γλώσσες, Η/Υ κτλ. Ανανέωση του πίνακα κάθε 1η Ιουλίου με τα νέα στοιχεία της προϋπηρεσίας και ενδεχόμενης επιτυχίας ασεπ όπως και των υπολοίπων προσόντων. Μία επιτυχία σε οποιονδήποτε ασεπ είναι αρκετή για την ένταξη στον πίνακα αυτό. Φυσικά όποιος θέλει να βελτιώσει την θέση του στον πίνακα θα μπορεί να συμμετέχει σε μελλοντικό ασεπ με κατοχυρωμένη πάντα την πρότερη επιτυχία του.
Πίνακας Γ: Δικαίωμα ένταξης στις ειδικές κατηγορίες που ισχύουν και σήμερα με ανανέωση κάθε 1η Ιουλίου.
Ποσοστά απορρόφησης:
Προηγείται ο πίνακας Γ με ποσοστό 10% και ακολουθεί ο Β και μετά ο Γ με ποσοστά 45% ο καθένας.
Επισημάνσεις-ενδεχόμενες αλλαγές προσθήκες:
1. Τον 1ο χρόνο της μεταβατικής οι πίνακες λόγω στενών χρονικών περιθωρίων να συνταχθούν χωρίς τη διενέργεια ασεπ ο οποίος θα μπορούσε να προγραμματιστεί έγκαιρα για τις αρχές του 2016.
2. Είναι αυτονόητο ότι αν κάποιος πληροί τις προϋποθέσεις θα μπορεί να ενταχθεί σε περισσότερους από έναν πίνακες.
3. Θα μπορούσε να μπει πλαφόν στον πίνακα Α πχ οι 24 μήνες. Αυτό για να μην δημιουργηθούν πλασματικές ελπίδες διορισμού κατά τη διάρκεια της μεταβατικής με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία.
4. Θα μπορούσε να υπάρξει μοριοδότηση με 1 μόριο το έτος από την κτήση πτυχίου για τις σχολικές περιόδους και μόνο που κάποιος εργάστηκε στην εκπαίδευση ανεξαρτήτως της προϋπηρεσίας που συγκέντρωσε σε εκείνο το έτος.
5. Ο χρονικός ορίζοντας της μεταβατικής περιόδου θα μπορούσε να αναθεωρηθεί σε περίπτωση μη πραγματοποίησης διορισμών όπως πχ συνέβη τα τελευταία χρόνια.
6. Πρέπει να μπουν περιορισμοί στην αναγνώριση της προϋπηρεσίας ιδιωτικών εκπαιδευτικών. Μια σκέψη θα μπορούσε να είναι η επαναφορά του της προϋπόθεσης των 20 μηνών ως αναπληρωτές σε σχολεία της δημόσιας εκπαίδευσης. Αυτό το ελάχιστο της δημόσιας προϋπηρεσίας θα μπορούσε να αναθεωρηθεί μόνο προς τα πάνω. Αντίστοιχος περιορισμός θα πρέπει να υπάρξει και για τους εκπαιδευτικούς της ειδικής αγωγής αν θελήσουν την ένταξή τους στους πίνακες διορισμών της γενικής.
7. Σε περίπτωση που σε κάποιον κλάδο οι ενταγμένοι σε αυτόν δεν καλύπτουν τις ανάγκες διορισμών για την συμπλήρωση του αριθμού των διοριστέων να χρησιμοποιούνται αναλογικά οι άλλοι πίνακες του κλάδου.
8. Το ίδιο μοντέλο θα μπορούσε να ακολουθηθεί και για διορισμούς στην ειδική αγωγή.
9. Ο πίνακας των αναπληρωτών να συνεχίσει στη διάρκεια της μεταβατικής να συντάσσεται όπως συνέβαινε μέχρι τώρα. Όσον αφορά τα ποσοστά ειδικών κατηγοριών και τριτέκνων εδώ δεν ξέρω τι παρέμβαση θα μπορούσε να γίνει στη διάρκεια μιας μεταβατικής περιόδου.
10. Δύο χρόνια πριν τη λήξη της μεταβατικής συζήτηση των εμπλεκομένων για τη θέσπιση ενός μοναδικού πίνακα διορισμών-αναπληρωτών. Ο νόμος 3848 θα μπορούσε με παρεμβάσεις να αποτελέσει την βάση για την θέσπιση ενός ενιαίου και μοναδικού πίνακα διορισμών-αναπληρωτών.
Κανείς δεν μπήκε στον κόπο να τη σχολιάσει έστω και αρνητικά.Ο λόγος μάλλον ολοφάνερος.Η κάθε κατηγορία δεν συμβιβάζεται με τίποτα λιγότερο από το 100% των όποιων διορισμών μόνο για πάρτη της.
Προφανως και ειναι μια πολυ σωστη προσεγγιση! Η μονη λυση για να υπαρξει μια σωστη σταση και ολοκληρωμενη αποψη απο μεριας μας ειναι να υπαρξουν δυο πινακες με ιδια ποσοστωση στους διορισμους. Μια για αυτους που παλευαν απο παλια για διορισμο και δεν εχουν επιτυχιες ασεπ, στους οποιους τι να τους πεις τωρα, κατσε δωσε ασεπ στα ..αντα σου μετα απο 5 με 10 χρονια δουλειας στα σχολεια... Αλλα δεν ειναι δυνατον αυτοι να καπελωσουν ατομα που διαβασαν και εγραψαν εξαιρετικα σε ασεπ και μεσω του διαγωνισμου (ή των διαγωνισμων) αρχισαν να εργαζονται. Και φυσικα οσοι εχουν και τα δυο να παιζουν και στους δυο πινακες (ή και στους τρεις πινακες, αν εχουν τα αλλα κριτηρια οπως παιδια αναπηριες). Νιωθω οτι ο καθενας για να κερδισει το 100% απο τον πινακα που τον βολευει απλα προσπαθει να πεισει για το δικο του.
-
Βλέπω επηρεαζόμαστε από τις διαπραγματεύσεις της κυβέρνησης στις Βρυξέλλες. Διαφωνώ! Ο πίνακας Β να έχει απορρόφηση 46% και ο Α 44% ! Προβλέπω ρήξη... :)
-
Πραγματικά είναι πολύ λυπηρό που έχουν καταφέρει με τις πολιτικές τους να μας διχάσουν τόσο πολύ. Διαβάζω πραγματικά ανθρωποφαγικές τοποθετήσεις λες και δεν είμαστε όλοι στον ίδιο κλάδο. Σίγουρα η ανεργία και η αδικία δικαιολογούν την αγανάκτηση αλλά ας ρίξουν μερικοί τους τόνους γιατί εκφράζονται με απαράδεκτο τρόπο εναντίον συναδέλφων που στο κάτω κάτω έχουν πτυχίο Πανεπιστημίου. Μακάρι να δικαιωθούν όσο γίνεται περισσότεροι γιατί όλοι αποκλείεται. Ο καθένας θεωρεί τη δική του πρόταση δικαιότερη και κουβαλάει τη δική του ιστορία. Ας μην πέφτουμε όμως σε τόσο χαμηλό επίπεδο αντιπαράθεσης.
Έχω δουλέψει σε σχολεία και με ΑΣΕΠίτες και με ΠΔΣίτες και με ιδιωτικούς και με ΟΑΕΔίτες...Κάναμε κάποιες συζητήσεις αλλά δεν πιαστήκαμε και μαλλί με μαλλί. Εκεί έξω είναι η πραγματική ζωή και επιβάλλει συνεργασίες με στοιχειώδη πολιτισμό.
-
Βλέπω επηρεαζόμαστε από τις διαπραγματεύσεις της κυβέρνησης στις Βρυξέλλες. Διαφωνώ! Ο πίνακας Β να έχει απορρόφηση 46% και ο Α 44% ! Προβλέπω ρήξη... :)
Ισως και να επηρεαζόμαστε από τις διαπραγματεύσεις ίσως και να επηρεάζουμε ;D ;D ;D...με το δεδομένο ότι το κείμενο αυτό γράφτηκε πριν από 10 ημέρες. Δυστυχώς panos αν δεν εφαρμόσεις χειρουργική ακρίβεια και ακρίβεια στο ζύγι της τάξης του mg κινδυνεύεις να την ακούσεις άσχημα.
-
crown1 εδω υπαρχει ακομα 60-40 24+ασεπ και 30 μηνο Δεν αλλαζεις σκεπτικο να κανεις κατι αλλο? Δεν ειρωνευομαι εχω 2 επιτυχιες ασεπ οχι τοσο υψηλες βαθμολογιες αλλα μεγαλη προυπηρεσια 50+ μηνες. Εχω 3 παιδια και 24+ασεπ το 2010 . Και λεω οτι δεν προκειται να γινει τιιποτα! Απλα διαφων οτι καποιος που εχει γραψει καλυτερα πρεπει ντε και σωνει να διοριστει εναντι της προυπηρεσιας . Και αυτο το γραφω διοτι τα τελευταια 3 χρονια ειμαι μακρια απο τα παιδια μου και καθε ωρα προυπηρεσια που παιρνω ειναι μαρτυριο!
εγω το εχω μαζεψει το μυαλό μου, και προσπαθω να κανω άλλα πραγματα. δεν μιλαω για διορισμό αλλα για αναπλήρωση και ωρομισθία, πως αποκτάς προϋπηρεσία; αυτο είναι το ερωτημα στο οποιο δεν μπορεί να μου απαντησει καποιος. βλεπεις στους πίνακες των γυμναστων χωρις ασεπ χωρις ωρομισθια ξεπετάγεται ξαφνικά αναπληρωτης ο αλλος, και αυτο δεν είναι εξαίρεση είναι ο κανόνας. κάντε εναν κοπο και κοιτάξτε τους πίνακες πε11.
-
Πραγματικά είναι πολύ λυπηρό που έχουν καταφέρει με τις πολιτικές τους να μας διχάσουν τόσο πολύ. Διαβάζω πραγματικά ανθρωποφαγικές τοποθετήσεις λες και δεν είμαστε όλοι στον ίδιο κλάδο. Σίγουρα η ανεργία και η αδικία δικαιολογούν την αγανάκτηση αλλά ας ρίξουν μερικοί τους τόνους γιατί εκφράζονται με απαράδεκτο τρόπο έναντι συναδέλφων που στο κάτω κάτω έχουν πτυχίο Πανεπιστημίου. Μακάρι να δικαιωθούν όσο γίνεται περισσότεροι γιατί όλοι αποκλείεται. Ο καθένας θεωρεί τη δική του πρόταση δικαιότερη και κουβαλάει τη δική του ιστορία. Ας μην πέφτουμε όμως σε τόσο χαμηλό επίπεδο αντιπαράθεσης.
Έχω δουλέψει σε σχολεία και με ΑΣΕΠίτες και με ΠΔΣίτες και με ιδιωτικούς και με ΟΑΕΔίτες...Κάναμε κάποιες συζητήσεις αλλά δεν πιαστήκαμε και μαλλί με μαλλί. Εκεί έξω είναι η πραγματική ζωή και επιβάλλει συνεργασίες με στοιχειώδη πολιτισμό.
Συμφωνούμε με την τοποθέτηση του μέλους stave. Ψυχραιμία.
-
Συμφωνώ με τον χρήστη crown. Η λογική της πρόκρισης της προϋπηρεσίας είναι αστήρικτη.
Κανένας δεν γεννήθηκε έχοντας προϋπηρεσία. Στην καλύτερη περίπτωση την απέκτησε μπαίνοντας στον πίνακα αναπληρωτών με τα μόρια του ασεπ. Αυτό εξάλλου είναι το βασικό επιχείρημα των περισσοτέρων: έχουμε προϋπηρεσία επειδή κουραστήκαμε και γράψαμε καλά στον ασεπ.Απ' την άλλη όμως διαγράφουν τον ΑΣΕΠ και κρατούν στο πίνακα μόνο την πρϋπηρεσία. Δηλαδή μηδενίζουν τον ήδη φαγωμένο πίνακα του 60%.
Οι πίνακες πρέπει να είναι ξεχωριστοί. Κάποιος που έγραψε 65 το 2002, σήμερα ίσως έχει 60 μήνες προϋπηρεσία. Όποιος έγραψε 65 το 2008 έχει 0 προϋπηρεσία. Η πρώτη περίπτωση μπορεί να είναι στον πίνακα προϋπηρεσίας. Η δεύτερη στον πίνακα επιτυχόντων. Αυτό σημαίνει 40-60.
-
Πρωτίστως μην ταυτίζετε τον ΠΑΣΑΦ με την ΠΕΑΔ, γιατί έχουν διαφορετικές θέσεις, καθώς ο ΠΑΣΑΦ ζητά προϋπόθεση ΑΣΕΠ, δευτερευόντως να μας πει η πεαδ: πώς απέκτησε προϋπηρεσία το 40% αν δεν είχε ΑΣΕΠ. Με πδς, Σιβιτανίδειο, ιδιωτικά κλπ. Αυτό είναι αξιοκρατία;
-
δεν ειναι ετσι παιδια και το γραφω εγω που εχω επιτυχια ασεπ. Με αυτη μπηκα! Καθε ωρα προυπηρεσιας ειδικα μακρια απο το σπιτι σου ειναι με αιμα. Ο ασεπ ειναι και λιγο τυχη στη βαθμολογια. Το 2006 εχω γραψει με το διαβασμα της αρκουδας 96 στα παιδαγωγικα και μου βαζει 23 διδακτικη . Το ιδιο σε μια συναδελφο που εχει καλυτερη πενα και εκφραση απο μενα. Μην θεοπειται λοιπον την βαθμολογια του ΑΣΕΠ. Το αλλα η προυπηρεσια μακρια απο το σπιτι σου εχει πονο. Πολυ πονο! Εαν ημουν υπουργος παιδειας θα υποχρεωνα τους αναπληρωτες να εχουν 2 διδακτικα ετη μακρυα απο το τοπο κατοικιας τους. Αυτη και μονο την παραμετρο θα εθετα!
-
δεν ειναι ετσι παιδια και το γραφω εγω που εχω επιτυχια ασεπ. Με αυτη μπηκα! Καθε ωρα προυπηρεσιας ειδικα μακρια απο το σπιτι σου ειναι με αιμα. Ο ασεπ ειναι και λιγο τυχη στη βαθμολογια. Το 2006 εχω γραψει με το διαβασμα της αρκουδας 96 στα παιδαγωγικα και μου βαζει 23 διδακτικη . Το ιδιο σε μια συναδελφο που εχει καλυτερη πενα και εκφραση απο μενα. Μην θεοπειται λοιπον την βαθμολογια του ΑΣΕΠ. Το αλλα η προυπηρεσια μακρια απο το σπιτι σου εχει πονο. Πολυ πονο! Εαν ημουν υπουργος παιδειας θα υποχρεωνα τους αναπληρωτες να εχουν 2 διδακτικα ετη μακρυα απο το τοπο κατοικιας τους. Αυτη και μονο την παραμετρο θα εθετα!
Και ο ΑΣΕΠ έχει πόνο και θυσίες, ειδικά στις βασικές ειδικότητες που το διάβασμα είναι ατελείωτο. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
-
δεν ειναι το ιδιο ειμαι επιτυχων 2 φορες! το 2ο ποναει πολυ !
-
δεν ειναι ετσι παιδια και το γραφω εγω που εχω επιτυχια ασεπ. Με αυτη μπηκα! Καθε ωρα προυπηρεσιας ειδικα μακρια απο το σπιτι σου ειναι με αιμα. Ο ασεπ ειναι και λιγο τυχη στη βαθμολογια. Το 2006 εχω γραψει με το διαβασμα της αρκουδας 96 στα παιδαγωγικα και μου βαζει 23 διδακτικη . Το ιδιο σε μια συναδελφο που εχει καλυτερη πενα και εκφραση απο μενα. Μην θεοπειται λοιπον την βαθμολογια του ΑΣΕΠ. Το αλλα η προυπηρεσια μακρια απο το σπιτι σου εχει πονο. Πολυ πονο! Εαν ημουν υπουργος παιδειας θα υποχρεωνα τους αναπληρωτες να εχουν 2 διδακτικα ετη μακρυα απο το τοπο κατοικιας τους. Αυτη και μονο την παραμετρο θα εθετα!
Εγώ δεν είπα ότι όσοι είναι διοριστέοι ασεπ είναι πιο άξιοι πχ. από έναν τρίτεκνο ή πολύτεκνο κτλ. Ο Ασέπ εξασφαλίζει απλά μια σχετική ισότητα ευκαιριών. Εμπειρίες με ασεπ, όσοι είμαστε πιο μεγάλοι, έχουμε πολλές. Τώρα το αν είναι καλύτερο προυπηρεσία μακριά από το σπίτι ή ανεργία μέσα στο σπίτι, φυσικά θα λέγαμε όλοι ότι καλύτερο είναι το πρώτο.
Όσοι πήγατε μακριά ζούσατε με την ελπίδα του 40%. Απλά τώρα το 40% θέλουν κάποιοι να το κάνουν 100%.
-
Το ΣτΕ μιλά για αντισυνταγματικό περιορισμό του αριθμού των διοριστέων του ασεπ.
Μετά το 2008 στους πε02 διορίστηκαν μόνο 440 από ασεπ, και καμιά 700αριά από πίνακες.
-
Ακόμα δεν μάθαμε.. ποιος είναι τελικά ο αριθμός των επίσημων μελών της ΠΕΑΔ, που τολμάει να μιλάει εξ' ονόματος όλων των αναπληρωτών;
Επίσης, βρίσκω μινιμαλιστικές τις απαιτήσεις της ΠΕΑΔ.. ρε ζητήστε εκεί κατευθείαν 100% προϋπηρεσία και επετηρίδα ταυτόχρονα (aka παλαιότητα πτυχίου)! Τι ΑΣΕΠ και μπούρδες!
Επίσης, το ΔΣ της ΠΕΑΔ, και όσοι το εκπροσωπούν εδώ, μην υποτιμούν τη νοημοσύνη μας με δηλώσεις τύπου "ελάτε στη συνεδρίασή μας και προτείνετε...". Ξέρουμε πολύ καλά πώς λαμβάνονται αποφάσεις σε τέτοιου τύπου ενώσεις.
-
Ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ (όπως και κάθε διαγωνισμός ΑΣΕΠ δημοσίου) ήταν διαγωνισμός με κλειστό και ορισμένο αριθμό διοριστέων! Δεν ήταν διαγωνισμός για τη διαμόρφωση επετηρίδας διορισμών για όσους πήραν πάνω από τη βάση! Μπορείτε να το καταλάβετε; Αν δεν μπορείτε, δεν πειράζει! Το καταλαβαίνει η νυν ηγεσία του Υπουργείου!
-
Ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ (όπως και κάθε διαγωνισμός ΑΣΕΠ δημοσίου) ήταν διαγωνισμός με κλειστό και ορισμένο αριθμό διοριστέων! Δεν ήταν διαγωνισμός για τη διαμόρφωση επετηρίδας διορισμών για όσους πήραν πάνω από τη βάση! Μπορείτε να το καταλάβετε; Αν δεν μπορείτε, δεν πειράζει! Το καταλαβαίνει η νυν ηγεσία του Υπουργείου!
Ο αριθμός των διοριστέων καθορίστηκε με την προοπτική ότι μετά από δύο χρόνια θα ξαναείχαμε Ασεπ. Το 60% από που θα αντληθεί; Αν καταργήσετε το 60% , ουσιαστικά μιλάτε για κατάργηση του Ασεπ.
Αλλά η συνιστώσα την οποία εκπροσωπείς ισχυρίζεται ότι θέλει Ασεπ, απλά χωρίς Ασέπ. Πες μας λοιπόν αφού ξέρεις τί θα λέει ο νέος νόμος, για να μη καθόμαστε και 'μεις τζάμπα να τρώμε τον χρόνο μας εδώ.
-
Ακόμα δεν μάθαμε.. ποιος είναι τελικά ο αριθμός των επίσημων μελών της ΠΕΑΔ, που τολμάει να μιλάει εξ' ονόματος όλων των αναπληρωτών;
Επίσης, βρίσκω μινιμαλιστικές τις απαιτήσεις της ΠΕΑΔ.. ρε ζητήστε εκεί κατευθείαν 100% προϋπηρεσία και επετηρίδα ταυτόχρονα (aka παλαιότητα πτυχίου)! Τι ΑΣΕΠ και μπούρδες!
Επίσης, το ΔΣ της ΠΕΑΔ, και όσοι το εκπροσωπούν εδώ, μην υποτιμούν τη νοημοσύνη μας με δηλώσεις τύπου "ελάτε στη συνεδρίασή μας και προτείνετε...". Ξέρουμε πολύ καλά πώς λαμβάνονται αποφάσεις σε τέτοιου τύπου ενώσεις.
Συμφωνώ και επαυξάνω.
-
. Αν θεωρείτε οτι με αυτόν τον τροπο θα βρείτε ή θα βρούμε το δίκιο μας , τοτε λυπάμαι πολυ για το επίπεδο . Όποιος θελει να προτείνει κατι να ερθει στην συνεδρίαση που θα κανουμε αλλιώς τέτοιες συμπεριφορές και μάλιστα δημόσια αφήνουν έκθετους τους εαυτούς σας . Συμμετέχουμε ολοι συλλογικά και συζητάμε . Λυπάμαι γιατι τελικά ο καθένας τον εαυτό του κοιτα . Άλλος εχει ΑΣΕΠ και δεν εχει προϋπηρεσία άλλος εχει προϋπηρεσία και δεν εχει ΑΣΕΠ , άλλος εχει και τα δυο , άκρη δεν βγάζεις ]αλλα οχι και να βρίζεις ρε αδελφέ ...καταλαβαίνω οτι τα νευρα ειναι τσίτα , τα προβλήματα πολλα αλλα προπαντώς ηρεμία
Eiλικρινα δεν καταλαβαινω... γιατι κανεις παραπομπη στα γραφομενα μου?και θεωρεις οτι με αυτο που εγραψα, βριζω?αρα τα δικα μου νευρα ειναι τσιτα?500 φορες εχουμε πει οτι το 60% δεν μπορει να εχει ως απλη προυποθεση τον Ασεπ...γιατι στην τελικη το δικο σου πχ. 55 δεν γινεται να εξομοιωθει με το δικο μου 65 η του αλλουνου το 70?...τοσο μπορεσες να γραψεις εσυ...οκ.τοσο μπορεσα να γραψω εγω κ σε αυτη την προταση θεωρεις οτι εχεις δικιο εσυ κ αδικο εγω?Και συνιστας ηρεμια σε ποιον ?σε εμενα?σηκωνοντας το δεικτη του δακτυλου σου να συνειδητοποιησεις οτι υπαρχουν αλλα τεσσερα δαχτυλα που δειχνουν προς τα εσενα...
-
Tο 60% και το 40% είναι από τον ενιαίο πίνακα προϋπηρεσίας, αυτό εννοεί η πεαεδ. κι αυτό θέλει και ο συριζα ουσιαστικά, δηλαδή μετά την εξάντληση των εναπομεινάντων εκκρεμοτήτων από ασεπ να πάρει από προϋπηρεσία...αυτούς θἐλει και πρέπει να δικαιώσει... :)
-
Tο 60% και το 40% είναι από τον ενιαίο πίνακα προϋπηρεσίας, αυτό εννοεί η πεαεδ. κι αυτό θέλει και ο συριζα ουσιαστικά, δηλαδή μετά την εξάντληση των εναπομεινάντων εκκρεμοτήτων από ασεπ να πάρει από προϋπηρεσία...αυτούς θἐλει και πρέπει να δικαιώσει... :)
Και που ξέρεις εσύ τι θέλει ο ΣΥΡΙΖΑ;Και γιατί πρέπει να δικαιώσει το 40% που δεν έχει ασεπ; δε μας λες κι εμάς.
-
Ο πασάφ ζήταγε άλλα http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/169765/diorismoi-ti-zhtoyn-oi-anaplhrotes-filologoi.html
Βρε δεν κυβερνά ούτε η πεαεδ, ούτε το συνέκ, ούτε η ολμέ, ούτε η πασαφ. Όλα αυτά έχουν κάποιο λόγο στο δημοκρατικό διάλογο μιας χώρας που έχει κυβέρνηση όλων των Ελλήνων, ανεξάρτητη δικαιοσύνη και ανεξάρτητες αρχές.
Σχετικά με επιτυχόντες δείτε και αυτό (αφορά επιτυχόντες μη διοριστέους του διαγωνισμού του 1998 (όχι εκπαιδευτικών, που από "γκάφες" των κυβερνήσεων έμειναν αδιόριστοι) :
http://www.fpress.gr/oikonomia/ergasia/item/15091-apisteyto-perimenoyn-na-dioristoyn-16-hronia--an-kai-petyhan-meso-asep
.........................
Οι 1.200 επιτυχόντες του δεύτερου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ που διενεργήθηκε το 1998, στο σύνολο τους απόφοιτοι πανεπιστημιακών σχολών, αντιλαμβάνονται ότι το τέλος του Γολγοθά τους δεν εξαρτάται από δικαστικές αποφάσεις τις οποίες έχουν κερδίσει σε όλους τους βαθμούς, παρά μόνον από την πολιτική βούληση της κυβέρνησης. Η περίπτωση τους συνιστά μέγιστη προσβολή του δικαιικού και πολιτικού συστήματος που διόρισε πλέον των 120.000 υπαλλήλων από το 1998 έως σήμερα, με άλλους διαγωνισμούς ή με αδιαφανή κριτήρια παραβλέποντας κάθε φορά τους συγκεκριμένους επιτυχόντες. Κι ενώ ο Άκης Τσοχατζόπουλος, ως υπουργός Εσωτερικών στον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ το 1995, διόρισε κι όσους επιτυχόντες δεν είχαν προσληφθεί αρκούμενος σε μία και μόνη εφετειακή υπόθεση, οι συγκεκριμένοι παραμένουν στο... περίμενε παρότι οι περιπτώσεις έχουν κριθεί στον ανώτατο βαθμό με αποκορύφωμα την απόφαση 2352/2006 του ΣτΕ που ελήφθη με καθολική πλειοψηφία 29-0!
2352/2006 του ΣτΕ που ελήφθη με καθολική πλειοψηφία 29-0!
ΤΑ ΛΑΘΗ.
Το πρώτο λάθος των... εν αναμονή διοριστέων ήταν ότι στο διαγωνισμό του 1998, κατά παράβαση του νόμου, είχαν δικαίωμα επιλογής ενός φορέα του στενού δημόσιου τομέα. Όσοι επέλεξαν υπηρεσίες και οργανισμούς χαμηλού ενδιαφέροντος και λίγων μορίων προσλήφθηκαν αμέσως. Επιπλέον προσελήφθησαν ακόμη 400 την περίοδο 2005-2006 που απέκτησαν πρόσβαση σε νέες θέσεις από τους πίνακες του ΑΣΕΠ. Εκείνη την εποχή έγινε ανασύνθεση των πινάκων αλλά δεν δημοσιοποιήθηκε, σύμφωνα με τις καταγγελίες των αδιόριστων. Έκτοτε σιωπή. Το θέμα ήλθε πολλές φορές στη Βουλή, πάνω από 40, ενώ πρόσφατα ανέλαβαν κοινοβουλευτική δράση οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ υποσχόμενοι «άμεση αποκατάσταση» αλλά «όταν γίνουμε κυβέρνηση». Λόγια χιλιοειπωμένα χωρίς αντίκρισμα. Το 2002 σύσσωμη η Κοινοβουλευτική Ομάδα της ΝΔ, ως αξιωματική αντιπολίτευση, ζήτησε την άμεση αποκατάσταση τους και τρία χρόνια μετά ως κυβέρνηση... διέγραψε το παρελθόν της! Από το περασμένο έτος έχουν γίνει τέσσερις διαγωνισμοί προσλήψεων με τα περιβόητα «αντικειμενικά κριτήρια», πραγματοποιήθηκε ευρεία ανακατάταξη προσωπικού με τις διαθεσιμότητες, προέκυψαν δεκάδες χιλιάδες κενά στον στενό δημόσιο τομέα κι όμως αυτοί οι άνθρωποι δεν επελέγησαν. Τι κι αν υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης διαβεβαιώνει ότι «οι προσλήψεις θα γίνονται από διαγωνισμούς του «σκληρού» ΑΣΕΠ». Τι κι αν η τρόικα έχει απαιτήσει το ίδιο πράγμα, δηλαδή την πιστή εφαρμογή του νόμου. Ουδείς λαμβάνει υπόψη του αυτούς τους ανθρώπους οι περισσότεροι εκ των οποίων είναι μεσήλικες και άνεργοι ή εργάζονται σε εποχιακές δουλειές και επιδοτούμενα κοινωνικά προγράμματα. Δεν είναι ομαδοποιημένοι πολιτικά, ούτε υπηρεσιακά. Ακριβώς επειδή πέτυχαν με γραπτούς διαγωνισμούς, προέρχονται από διαφορετικά κόμματα και ενδιαφέρονται για διαφορετικές υπηρεσίες. Σε μια κάπως ανάλογη χρονικά περίπτωση, οι 1.150 επιτυχόντες στην Αγροφυλακή το 1993 τοποθετήθηκαν 14 χρόνια μετά αλλά παρέμειναν συσπειρωμένοι γύρω από τον κοινό στόχο και τα κατάφεραν με τεράστιους αγώνες.
...
-
Και που ξέρεις εσύ τι θέλει ο ΣΥΡΙΖΑ;Και γιατί πρέπει να δικαιώσει το 40% που δεν έχει ασεπ; δε μας λες κι εμάς.
και εφόσον εξαντληθούν αυτές οι λίστες οι διορισμοί θα γίνουν από τη νέα επικαιροποιημένη λίστα προϋπηρεσίας αναπληρωτών.
http://360pedia.gr/syriza-diorismoi/
στο 40% έχει και ασεπ και δεν έχει ασεπ-προσωπικά θέλω και ασεπ :)
-
Troktiko, θέλεις να αλλάξουμε θέσεις;
-
δεν ειναι ετσι παιδια και το γραφω εγω που εχω επιτυχια ασεπ. Με αυτη μπηκα! Καθε ωρα προυπηρεσιας ειδικα μακρια απο το σπιτι σου ειναι με αιμα. Ο ασεπ ειναι και λιγο τυχη στη βαθμολογια. Το 2006 εχω γραψει με το διαβασμα της αρκουδας 96 στα παιδαγωγικα και μου βαζει 23 διδακτικη . Το ιδιο σε μια συναδελφο που εχει καλυτερη πενα και εκφραση απο μενα. Μην θεοπειται λοιπον την βαθμολογια του ΑΣΕΠ. Το αλλα η προυπηρεσια μακρια απο το σπιτι σου εχει πονο. Πολυ πονο! Εαν ημουν υπουργος παιδειας θα υποχρεωνα τους αναπληρωτες να εχουν 2 διδακτικα ετη μακρυα απο το τοπο κατοικιας τους. Αυτη και μονο την παραμετρο θα εθετα!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Διορισμοί από την απλά επικαιροποιημένη λίστα προϋπηρεσίας, σημαίνει κατάργηση ασεπ. Στις κλειστές λίστες πόσοι είναι; 1000-1500 άτομα; Αυτές οι λίστες αφορούν κυρίως ειδικότητες όπου δεν θα γίνουν οι πολλοί διορισμοί (γυμναστές, ξενόγλωσσοι, οικιακής κτλ και λίγοι φιλόλογοι 24μηνίτες).
Αν χρειαστούν 1000 φιλόλογοι, 1000 νηπιαγωγοί, 3000 δάσκαλοι, 1000 πε04 από που θα διοριστούν;
Πείτε το απλά και μη κρύβεστε πίσω από ποσοστά και λέξεις. Ας το πει ο Σύριζα ότι καταργεί τον Ασέπ.
-
Το πιο δίκαιο κατ' εμέ, θα ήταν διορισμοί από το 60% επιτυχόντων-μη διοριστέων από παλιότερους διαγωνισμούς με βάση τη σειρά κατάταξής τους και 40% από τους πίνακες με προϋπηρεσία.
-
Troktiko δυστυχώς κριτήριο και μετρητής "πόνου" δεν υπάρχει... Αυτά δεν οδηγούν πουθενά. Εγώ διάβαζα για ασεπ με ετοιμοθάνατο άτομο στο σπίτι μου και χωρίς καμία βοήθεια. Ήταν από τα πιο ψυχοφθόρα και επίπονα πράγματα που έχω κάνει στη ζωή μου, η προετοιμασία για τον Ασεπ.
Κατάφερα να πάω μόνο για μία χρόνια, για λίγους μήνες αναπληρώτρια μακριά από το σπίτι μου. Η χρονιά αυτή ήταν από τις πιο ωραίες και ξεκούραστες στη ζωή μου. Αν προσπαθούμε να συντάξουμε πίνακες με βάση την εμπειρία και το πόνο που έχει ο καθένας σωθήκαμε...
-
δεν ειναι ετσι παιδια και το γραφω εγω που εχω επιτυχια ασεπ. Με αυτη μπηκα! Καθε ωρα προυπηρεσιας ειδικα μακρια απο το σπιτι σου ειναι με αιμα. Ο ασεπ ειναι και λιγο τυχη στη βαθμολογια. Το 2006 εχω γραψει με το διαβασμα της αρκουδας 96 στα παιδαγωγικα και μου βαζει 23 διδακτικη . Το ιδιο σε μια συναδελφο που εχει καλυτερη πενα και εκφραση απο μενα. Μην θεοπειται λοιπον την βαθμολογια του ΑΣΕΠ. Το αλλα η προυπηρεσια μακρια απο το σπιτι σου εχει πονο. Πολυ πονο! Εαν ημουν υπουργος παιδειας θα υποχρεωνα τους αναπληρωτες να εχουν 2 διδακτικα ετη μακρυα απο το τοπο κατοικιας τους. Αυτη και μονο την παραμετρο θα εθετα!
Κάνε το 1,5 να πιάνει και μένα. ;)
-
Το πιο δίκαιο κατ' εμέ, θα ήταν διορισμοί από το 60% επιτυχόντων-μη διοριστέων από παλιότερους διαγωνισμούς με βάση τη σειρά κατάταξής τους και 40% από τους πίνακες με προϋπηρεσία.
Έτσι ακριβώς!!!!ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΑΠΟΛΥΤΑ!
-
Και για να συμπληρώσω την εμπειρία μου που χρονολογείται πριν το νέο μισθολόγιο... Μία συνάδερφος μόνο είχε παιδιά και πραγρατικά δυσκολευόταν. Οι υπόλοιποι αναπλητωτές ήταν άνευ υποχρεώσεων, έπαιρναν 1350 ευρώ και πέρναγαν τη μισή μέρα στο μπαράκι. Τώρα άν σε κάποιους τους έλειπε η μαμά τους ή δεν ήξεραν να μαγειρέψουν αυτό κάπως αλλιώς πρέπει να ονομαστεί και όχι πόνος ή θυσία.
Όσοι είχαν όντως υποχρεώσεις αρνήθηκαν να πάνε αναπληρωτές τα τελευταία χρόνια εμπιστευόμενοι το νομο 3848.
-
Καταλαβαίνετε ότι είναι τόσο περίπλοκα τα θέματα που πραγματικά πιστεύω πως το υπουργείο θα ησυχάσει από μας όλους μόνο αν γίνουν μαζικοί διορισμοί και ικανοποιηθούν όσο γίνεται περισσότερες περιπτώσεις που έχουν νομικά αλλά και ηθικά ερείσματα.
-
Κάνε το 1,5 να πιάνει και μένα. ;)
και εμενα!!!
-
Troktiko δυστυχώς κριτήριο και μετρητής "πόνου" δεν υπάρχει... Αυτά δεν οδηγούν πουθενά. Εγώ διάβαζα για ασεπ με ετοιμοθάνατο άτομο στο σπίτι μου και χωρίς καμία βοήθεια. Ήταν από τα πιο ψυχοφθόρα και επίπονα πράγματα που έχω κάνει στη ζωή μου, η προετοιμασία για τον Ασεπ.
Κατάφερα να πάω μόνο για μία χρόνια, για λίγους μήνες αναπληρώτρια μακριά από το σπίτι μου. Η χρονιά αυτή ήταν από τις πιο ωραίες και ξεκούραστες στη ζωή μου. Αν προσπαθούμε να συντάξουμε πίνακες με βάση την εμπειρία και το πόνο που έχει ο καθένας σωθήκαμε...
ακριβώς....πολλοί αρνήθηκαν να πάνε αναπληρωτές βασιζόμενοι στον νόμο αλλά και σε προσωπικά τους προβλήματα...
ο μόνος δίκαιος τρόπος πια θα ήταν αν διορίζουν από του ενιαίους πίνακες διορισμών...τους παγωμένους...έτσι δεν αδικείται κανείς...ούτε αυτός που δεν πήγε, ούτε αυτός που πήγε αναπληρωτής...
ας ανοίξουν οι πίνακες μόνο για την πρόσληψη αναπληρωτών...
-
ακριβώς....πολλοί αρνήθηκαν να πάνε αναπληρωτές βασιζόμενοι στον νόμο αλλά και σε προσωπικά τους προβλήματα...
ο μόνος δίκαιος τρόπος πια θα ήταν αν διορίζουν από του ενιαίους πίνακες διορισμών...τους παγωμένους...έτσι δεν αδικείται κανείς...ούτε αυτός που δεν πήγε, ούτε αυτός που πήγε αναπληρωτής...
ας ανοίξουν οι πίνακες μόνο για την πρόσληψη αναπληρωτών...
και τι θέλετε ακριβώς εσείς; να μη μετρήσει η προϋπηρεσία της μεταβατικής περιόδου στον ενιαίο;
-
Και για να συμπληρώσω την εμπειρία μου που χρονολογείται πριν το νέο μισθολόγιο... Μία συνάδερφος μόνο είχε παιδιά και πραγρατικά δυσκολευόταν. Οι υπόλοιποι αναπλητωτές ήταν άνευ υποχρεώσεων, έπαιρναν 1350 ευρώ και πέρναγαν τη μισή μέρα στο μπαράκι. Τώρα άν σε κάποιους τους έλειπε η μαμά τους ή δεν ήξεραν να μαγειρέψουν αυτό κάπως αλλιώς πρέπει να ονομαστεί και όχι πόνος ή θυσία.
Όσοι είχαν όντως υποχρεώσεις αρνήθηκαν να πάνε αναπληρωτές τα τελευταία χρόνια εμπιστευόμενοι το νομο 3848.
αν είναι δυνατόν!!! πρώτη φορά ακούω αναπληρωτή να υποβαθμίζει έτσι τούς κόπους του: τι μας λέει εδώ; μας λέει ουσιαστικά ''δεν φτάνει που σε στείλανε διακοπές στα ξερόνησα μπαγασάκο και στις πληρώνανε κιόλας ΘΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑ'';Πως βαστάς τα κεραμίδια; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
και τι θέλετε ακριβώς εσείς; να μη μετρήσει η προϋπηρεσία της μεταβατικής περιόδου στον ενιαίο;
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Παραβιάζεται η αρχή της εμπιστοσύνης στο κράτος. (Εξαιτίας αυτής της αρχής δεν γίνονται και ανακλήσεις διορισμών). Υπήρχε ένας νόμος και κάποιοι λειτούργησαν με βάση το νόμο και όχι με βάση τα γνωστά ''πηγαδάκια''. Το κράτος δεν είναι λοταρία,παίζω και χάνω. Άλλοί συμπλήρωναν το πλαφόν που όριζε ο 3848 και επίσης δεν πήγαν αναπληρωτές.
Είναι άκρως προβήματική η κατάσταση. Τα τελευταία χρόνια όλοι ψάχνουν το καλύτερο σύστημα διορισμού αλλά διορισμοί δεν γίνονται. Ελπίζω να μη συνεχιστεί αυτό το παραμύθι...
-
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Παραβιάζεται η αρχή της εμπιστοσύνης στο κράτος. (Εξαιτίας αυτής της αρχής δεν γίνονται και ανακλήσεις διορισμών). Υπήρχε ένας νόμος και κάποιοι λειτούργησαν με βάση το νόμο και όχι με βάση τα γνωστά ''πηγαδάκια''. Το κράτος δεν είναι λοταρία,παίζω και χάνω. Άλλοί συμπλήρωναν το πλαφόν που όριζε ο 3848 και επίσης δεν πήγαν αναπληρωτές.
Είναι άκρως προβήματική η κατάσταση. Τα τελευταία χρόνια όλοι ψάχνουν το καλύτερο σύστημα διορισμού αλλά διορισμοί δεν γίνονται. Ελπίζω να μη συνεχιστεί αυτό το παραμύθι...
Νομίζω πως οι παπαρουνες είναι τ´αγαπημενο μου λουλούδι τελικά.
-
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Παραβιάζεται η αρχή της εμπιστοσύνης στο κράτος. (Εξαιτίας αυτής της αρχής δεν γίνονται και ανακλήσεις διορισμών). Υπήρχε ένας νόμος και κάποιοι λειτούργησαν με βάση το νόμο και όχι με βάση τα γνωστά ''πηγαδάκια''. Το κράτος δεν είναι λοταρία,παίζω και χάνω. Άλλοί συμπλήρωναν το πλαφόν που όριζε ο 3848 και επίσης δεν πήγαν αναπληρωτές.
Είναι άκρως προβήματική η κατάσταση. Τα τελευταία χρόνια όλοι ψάχνουν το καλύτερο σύστημα διορισμού αλλά διορισμοί δεν γίνονται. Ελπίζω να μη συνεχιστεί αυτό το παραμύθι...
και όσοι δούλεψαν στη μεταβατική και δεν θα μετρήσει η προϋπηρεσία τους; εκεί τι παραβιάζεται στη σχέση αυτών με το κράτος; Ευτυχώς που στο Συριζα δεν πρεσβεύουν τέτοιες απόψεις ! εσείς που επικαλείστε αυτό σας διαφεύγει πως η προϋπηρεσία της μεταβατικής θα μετρούσε μετά τη διεξαγωγή του πρώτου ασεπ μετά την ψήφιση του νόμου 3848, άρα μάλλον καιροσκοπούσατε 8) 8) 8)
-
Ονομαστική....μίζερος
Γενική....κακομοιρη
Αιτιατική...κλαυσιγελο
κλητική....εκπαιδευτικέ
-
Οτι και να λετε και οτι και να γραφετε η προυπηρεσια απο το 2010 και εντευθεν θα μετρησει ΤΕΛΟΣ
-
Οτι και να λετε και οτι και να γραφετε η προυπηρεσια απο το 2010 και εντευθεν θα μετρησει ΤΕΛΟΣ
για να το λες κάτι θα ξέρεις.
Αλλα πάντα έτσι δεν γίνεται;τα πηγαδάκια βγάζουν τις τελικές αποφάσεις που συνήθως είναι άδικες.Το έχουμε συνηθίσει τόσα χρονια πια.
-
Θα το γραψω λιγο πιο απλα για να καταλαβουν καποιοι. Ειστε ενας διεθυντης μεγαλου ιδιωτικου σχολειου. Ποιον θα προτημουσατε? Αυτον που εχει γραψει ΑΣΕΠ ή αυτον που εχει 10 χρονια προυπηρεσια. Επαναλαμβανω ειμαι επιτυχων το 2006 και το 2008. Εχω την ατυχια να ειμαι στους αδιορισους του 24+ασεπ του 2010. Σε μια νυκτι η Διαμαντω μας πεταξε εκτος! Και απο τοτε βολοδερνω εκτος τοπου κατοικιας. Εχω και τα 2 κριτηρια και ασεπ και προυπηρεσια. Και ξερω ποιο πονεσε πιο πολυ. Τωρα ο καθενας ας γραφει αυτο που τον συμφερει. Δεν εχω διαθεση για αντιπαραθεση! Λυση θελω για την κατηγορια μου το 24+ασεπ του 2010 . Μετα ας κανουν οτι θέλουν!
-
Η λυση toktiko είναι μια:
Άμεσοι διορισμοί.60-40 ,24μηνα .Όλα! Τώρα!
-
σωστα!
-
εδω βρίσκεται και το πάτημα για το στε, πως αποκτας προυπηρεσία? εχουν ολοι πρόσβαση στην απόκτηση προυπηρεσίας? εαν ενας πήγε σε απομακρυσμενο χωριο που κανενας δεν ηθελε να παει να προτιμηθεί, αλλά ειχαν όλοι αυτη τη δυνατότητα?
δεν είναι προσωπικό το ζητημα, αλλα θα αναφερθώ παλι στους γυμναστές, στον ασεπ του 2008 αρχικα είχαν δωθεί 152 θεσεις για τους πε11(σχεδόν 8000 υποψήφιοι πε11 πήραν μερος), 20 μερες μετα οι θεσεις μετατρέπονται σε 48 με απόφαση υπουργού(Στυλιανίδη) την ιδια ωρα από τους πίνακες προυπηρεσίας διοριζονται εκατονταδες γυμναστες. ποτε δεν εξηγήθηκε γιατι έγινε η μείωση στις θςσεις του ασεπ, ποτε δεν εφαρμόστηκε κανενός είδους ποσόστοση, για εμενα αυτο δίχνει αυθαιρεσία και δοσοληψία, αν κάποιος δεν το βλέπει ετσι να μου το πεί.
-
Η λυση toktiko είναι μια:
Άμεσοι διορισμοί.60-40 ,24μηνα .Όλα! Τώρα!
Aυτά θέλει και η πεαεδ...άρα συμφωνούμε ναι σε μαζικές προσλήψεις από ενιαίο.... :)
-
Απαίτηστε διορισμούς τωρα που υπάρχει κινητικότητα στο υπουργείο.πιεστε όσοι θέλετε διορισμούς.Κάτι κινείται αλλα θέλει πίεση.24μηνα,60-40 πρέπει να διοριστουν άμεσα.μην αφήσουμε να περάσει μια ολόκληρη σχολική χρονια να περάσει χωρίς διορισμούς.Ο Κατρουγκαλος έδωσε το πράσινο φως.Τώρα ή ποτε.
-
Συμφωνώ απόλυτα. άμεσα να πιέσουμε όλοι, με μέηλ, τηλέφωνα, οι ενώσεις... Δεν μπορεί πάλι να ικανοποιηθούν ένστολοι, καθαρίστριες, φύλακες... κι εμείς στην απ΄ έξω. Δεν έχω τίποτα με τους προαναφερθέντες, μπράβο τους που είναι μαχητικοί.
-
Στον 3ο όροφο του υπουργείου Παιδείας στα δύο πολιτικά γραφεία των Διευθυντών του υπουργού Αριστείδη Μπαλτά και Αναπληρωτή Τάσου Κουράκη ξεκίνησε από την προηγούμενη εβδομάδα προεργασία με τους εκπροσώπους φορέων που έχουν ζητήσει συναντήσεις με τη νέα ηγεσία.
Οι δύο Διευθυντές Δημήτρης Ζέρβας και Χρήστος Πιλάλης παραλαμβάνουν τα αιτήματα και υπομνήματα και έχουν ξεκινήσει να τα μελετούν και να επικοινωνούν επικοινωνία με τους εκπροσώπους φορέων για διευκρινίσεις και επιπλέον πληροφορίες.
Η εντολή της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Παιδείας, στο επιτελείο του, είναι να ιεραρχηθούν τα αιτήματα , να τεθούν οι προτεραιότητας ικανοποίησης και εάν είναι δυνατόν να μπει ένα χρονοδιάγραμμα.
Στόχος της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου είναι:
Α. Την άλλη εβδομάδα να ξεκινήσει ο πρώτος κύκλος συναντήσεων με τους φορείς
Β. Να είναι ουσιαστική η πρώτη συνάντηση, έχοντας έτοιμες απαντήσεις σε συγκεκριμένα ζητήματα.
Γ. Να δοθούν άμεσα λύσεις σε αποφάσεις των προηγούμενων κυβερνήσεων που προκάλεσαν προβλήματα στο εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών.
http://www.esos.gr/arthra/36945/doyleyoyn-pyretodos-gia-tis-epikeimenes-synantiseis-me-toys-ekpaideytikoys-foreis
-
εδω βρίσκεται και το πάτημα για το στε, πως αποκτας προυπηρεσία? εχουν ολοι πρόσβαση στην απόκτηση προυπηρεσίας? εαν ενας πήγε σε απομακρυσμενο χωριο που κανενας δεν ηθελε να παει να προτιμηθεί, αλλά ειχαν όλοι αυτη τη δυνατότητα?
δεν είναι προσωπικό το ζητημα, αλλα θα αναφερθώ παλι στους γυμναστές, στον ασεπ του 2008 αρχικα είχαν δωθεί 152 θεσεις για τους πε11(σχεδόν 8000 υποψήφιοι πε11 πήραν μερος), 20 μερες μετα οι θεσεις μετατρέπονται σε 48 με απόφαση υπουργού(Στυλιανίδη) την ιδια ωρα από τους πίνακες προυπηρεσίας διοριζονται εκατονταδες γυμναστες. ποτε δεν εξηγήθηκε γιατι έγινε η μείωση στις θςσεις του ασεπ, ποτε δεν εφαρμόστηκε κανενός είδους ποσόστοση, για εμενα αυτο δίχνει αυθαιρεσία και δοσοληψία, αν κάποιος δεν το βλέπει ετσι να μου το πεί.
γιατι τοτε εγινε το 24+ασεπ και οι θεσεις των επιλαχοντων επιτυχοντων δοθηκαν εκει!
-
δηλαδή εκεινο το 20ημερο εγινε το 24μηνο, ουτε πρόωρο να ηταν που έπρεπε επειγόντως να του βρουν θερμοκοιτίδα, εγω βλεπω οτι η πιεση και η δοσοληψια οδηγουν στη αυθαιρεσία. και αφοσον εγινε αυτο ποσοι διορίστηκαν από 24μηνο? ποσοι 30μηνο? πόσοι 40%-πόσοι ασεπ?
-
Αποδεικνύεται πλέον ότι η κατάρηση της επετηρίδας ήταν η ταφόπλακα της συλλογικότητας του κλάδου. Διαφορετικά συστήματα διορισμού, συνεχείς αλλαγές, πόρτες και παράθυρα, δίκαια και άδικα κατάφεραν να μας διαλύσουν. Πλέον είμαστε συντεχνίες χωρίς ενιαία φωνή!!! Ανάθεμα στον ΑΡΣΕΝΗ...
Επρεπε να διορίζει 50% από την επετηρίδα (έτος κτήσης πτυχίου - αδιάβλητο) και 50% με γραπτό ΑΣΕΠ για τους νέους και για αυτούς που δεν μπορούν να περιμένουν...
Μετα από 15 χρόνια τρώμε ακόμα τις σάρκες μας!!!!
-
Ανεκαθεν ολα τα χρονια ομαδουλες καθοριζανε την τυχη πολλων. Λυπαμαι troktiko αλλα εκεινη την χρονια ο Στυλιανιδης εκανε χατηρια σε αλλους και για αυτο μειωσε τις θεσεις. Αμα θες προσωπικα μπορω να σου πω και σε ποιους με ονοματα.
Το ζητημα ειναι οτι αλλαγες υπαρχουν να μην ειναι βιαιες. Οποτε εχουμε καποιες κατηγοριες οπως προαναφερανε καποιοι (60-40-24-30) . Αυτες πρεπει να διοριστουν αμεσα λογω του οτι τοσο καιρο βασει νομων κανανε τις επιλογες τους. Αυτοι δεν ειναι πανω απο 1000. Επειτα περασμα ολης της προυπηρεσιας σε νεους πινακες και διορισμους και απο εκει αν εχει κενα δημιουργια ενος νεου τροπου διορισμου και αμεσο διορισμο με νεα κριτηρια. Δεν μπορει με τιποτα να καταργησει συναδελφοι τον ασεπ πληρως. Θα υπαρξει κατακραυγη.
-
Και που τα λες δεν σε ακουνε...εγω θα προτεινα να μας βαλουν τις φωτογραφιες τους αυτοι που θελουν στο 60 απλη προυποθεση τον ασεπ ,(αρα την προυπηρεσια) κ το 40(αρα μονο την προυπηρεσια) να μην κουραζονται να γραφουν τα παιδια...
-
εγώ θα πρότεινα να βάλετε τις δικές φωτό έτσι για να σας καμαρώσουμε...γιατί εμείς που είμαστε με ασεπ και προϋπηρεσια είμαστε κάτι χιλιάδες...απλά σας ενοχλεί που λόγω προϋπηρεσίας (και )κατά τη μεταβατική θα πλασαριστούμε σε υψηλότερες από εσάς θέσεις και αυτήν την αλλαγή δεν την επιθυμείτε... 8)
Οι εκπαιδευτικοί που εντάσσονται στους πίνακες με προϋπηρεσία και μόρια ΑΣΕΠ φθάνουν τους 28.645
http://www.toxwni.gr/ellada/item/37850-perissoteroi-apo-30-000-ekpaideftikoi-stous-pinakes-proypiresias-kai-asep
-
Και ξαναλέω.....
Αποδεικνύεται πλέον ότι η κατάρηση της επετηρίδας ήταν η ταφόπλακα της συλλογικότητας του κλάδου. Διαφορετικά συστήματα διορισμού, συνεχείς αλλαγές, πόρτες και παράθυρα, δίκαια και άδικα κατάφεραν να μας διαλύσουν. Πλέον είμαστε συντεχνίες χωρίς ενιαία φωνή!!! Ανάθεμα στον ΑΡΣΕΝΗ...
Επρεπε να διορίζει 50% από την επετηρίδα (έτος κτήσης πτυχίου - αδιάβλητο) και 50% με γραπτό ΑΣΕΠ για τους νέους και για αυτούς που δεν μπορούν να περιμένουν...
Μετα από 15 χρόνια τρώμε ακόμα τις σάρκες μας!!!
-
εγώ θα πρότεινα να βάλετε τις δικές φωτό έτσι για να σας καμαρώσουμε...γιατί εμείς που είμαστε με ασεπ και προϋπηρεσια είμαστε κάτι χιλιάδες...απλά σας ενοχλεί που λόγω προϋπηρεσίας (και )κατά τη μεταβατική θα πλασαριστούμε σε υψηλότερες από εσάς θέσεις και αυτήν την αλλαγή δεν την επιθυμείτε... 8)http://www.toxwni.gr/ellada/item/37850-perissoteroi-apo-30-000-ekpaideftikoi-stous-pinakes-proypiresias-kai-asep
Έχω μείνει ενεά μ' αυτά που λες. :o
-
Εχουν πληροφορηση για την αποφαση του στε που κατι λεει για επιλαχοντες. Δεν ξερω κατι παραπανω αλλα γιαυτο πιεζουν.....ομως η κυβερνηση εχει πει οτι ο ασεπ θα καταργηθει για τους εκπαιδευτικους....για να δουμε ουτε τηλενοβελα να ειμαστε. Το σηριαλ εχει πολλα επεισοδια ακομα
-
Θα παρακαλούσα για ακόμα μια φορά να χαμηλώσουμε τους τόνους και να αποφεύγουμε να αναφέρουμε προσωπικά δεδομένα και στοιχεία. Ηδη διαγράφηκαν καποια μηνύματα.
-
Και ξαναλέω.....
Αποδεικνύεται πλέον ότι η κατάρηση της επετηρίδας ήταν η ταφόπλακα της συλλογικότητας του κλάδου. Διαφορετικά συστήματα διορισμού, συνεχείς αλλαγές, πόρτες και παράθυρα, δίκαια και άδικα κατάφεραν να μας διαλύσουν. Πλέον είμαστε συντεχνίες χωρίς ενιαία φωνή!!! Ανάθεμα στον ΑΡΣΕΝΗ...
Επρεπε να διορίζει 50% από την επετηρίδα (έτος κτήσης πτυχίου - αδιάβλητο) και 50% με γραπτό ΑΣΕΠ για τους νέους και για αυτούς που δεν μπορούν να περιμένουν...
Μετα από 15 χρόνια τρώμε ακόμα τις σάρκες μας!!!
Ο Αρσενης μια χαρα τα ξεκινουσε,θα εφτανε 100% ΑΣΕΠ καποια στιγμη.Αντ αυτου εχουμε 50 πίνακες με 30 διαφορετικα κριτήρια.Οσο για την επετηριδα όταν θα εφτανες να διοριστεις δεν θα ειχες ξεχασει οσα ειχες μαθει μονο αλλα και το ονομα σου.Πιο αναχρονιστικο πραγμα από την επετηριδα δεν υπαρχει.Στηριζεται στην ιδεα "εγω την ειδα πρωτος τη γκομενα,δικη μου είναι."
-
ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΟΛΥΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ
Ταυτόχρονα είναι σε εξέλιξη διαβουλεύσεις με τα υπουργεία Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Οικονομικών προκειμένου να καθοριστεί ο αριθμός των μόνιμων διορισμών αλλά και των πιστώσεων που θα έχει στη διάθεσή του το Υ.ΠΟ.ΠΑΙ.Θ. για την πρόσληψη αναπληρωτών προκειμένου να καλυφθούν οι ανάγκες των σχολείων σε εκπαιδευτικό προσωπικό. Αυτό θα είναι και το μεγαλύτερο αγκάθι που έχει να αντιμετωπίσει το υπουργείο Παιδείας τους επόμενους μήνες καθώς εκτιμάται ότι τα κενά θα είναι χιλιάδες. Το σίγουρο είναι ότι δεν θα γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ, δεν υπάρχει άλλωστε ο χρόνος. Οι προσλήψεις θα γίνουν από τους πίνακες αδιόριστων επιτυχόντων του ΑΣΕΠ και τους πίνακες προϋπηρεσίας.
http://360pedia.gr/polynomosxedio-paideia/
-
Ο Αρσενης μια χαρα τα ξεκινουσε,θα εφτανε 100% ΑΣΕΠ καποια στιγμη.Αντ αυτου εχουμε 50 πίνακες με 30 διαφορετικα κριτήρια.Οσο για την επετηριδα όταν θα εφτανες να διοριστεις δεν θα ειχες ξεχασει οσα ειχες μαθει μονο αλλα και το ονομα σου.Ποιο αναχρονιστικο πραγμα από την επετηριδα δεν υπαρχει.Στηριζεται στην ιδεα "εγω την ειδα πρωτος τη γκομενα,δικη μου είναι."
Ενώ με 100% ΑΣΕΠ θα δίναμε κάθε 2 χρόνια εξετάσεις και θα τα μαθαίναμε καλύτερα. Θα είχαμε και επιτυχόντες μη διοριστέους, θα βγάζαν κέρδη τα φροντιστήρια κ.λ.π.
Αυτός που την βλέπει πρώτος έχει πάντα συγκριτικό πλεονέκτημα......
-
Δεν ξερω αν θα τα μαθαίναμε καλυτερα αλλα θα υπηρχε ΕΝΑ συστημα διορισμου για ολους,οχι 30 διαφορετικοι τροποι εισοδου.Μην συγκρινεις την επετηριδα με τον ΑΣΕΠ,αν μου ελεγες κατι άλλο π.χ προϋπηρεσία θα το δεχομουν αλλα όχι και επετηριδα,ειναι τουλάχιστον αστεια η συγκριση.
Ξεχνας όμως πως στην περιπτωση την μεταφορικη που ανεφερα,η γυναικα διαλεγει,αρα δεν υπαρχει το πλεονεκτημα που λες.Ο αξιολογητης λοιπον αξιολογει και όχι ο αξιολογούμενος εκ της σειρας του.
-
Τ. Κουράκης: Για ένα σχολείο ελευθερίας και γνώσης
http://www.stokokkino.gr/article/1000000000004388/T-Kourakis-Gia-ena-sxoleio-eleutherias-kai-gnosis
...καμία αναφορά σε προσλήψεις, πως ,πόσοι, πότε....
-
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=376211&catid=3
Kατρουγκαλος παλι για σχολικους φυλακες και διαθεσιμους.Η Μερα της μαρμοτας.
Πρρρρρρρρρρ, που λενε και στο χωριο μου όταν φωνάζουμε τις προβατινες,ειμαστε κι ΕΜΕΙΣ εδώ!!
-
Δεν ξερω αν θα τα μαθαίναμε καλυτερα αλλα θα υπηρχε ΕΝΑ συστημα διορισμου για ολους,οχι 30 διαφορετικοι τροποι εισοδου.Μην συγκρινεις την επετηριδα με τον ΑΣΕΠ,αν μου ελεγες κατι άλλο π.χ προϋπηρεσία θα το δεχομουν αλλα όχι και επετηριδα,ειναι τουλάχιστον αστεια η συγκριση.
Ξεχνας όμως πως στην περιπτωση την μεταφορικη που ανεφερα,η γυναικα διαλεγει,αρα δεν υπαρχει το πλεονεκτημα που λες.Ο αξιολογητης λοιπον αξιολογει και όχι ο αξιολογούμενος εκ της σειρας του.
Πως να συζητήσω με κάποιον που δεν καταλαβαίνει τη διαβάζει;
-
Και ξαναλέω.....
Επρεπε να διορίζει 50% από την επετηρίδα (έτος κτήσης πτυχίου - αδιάβλητο)
Σωστα! Να διοριστεί και ο δυσμοιρος ο παππούς μου που τα έχει ξεχάσει και δε μπορεί να τρέχει για ασεπ και λοιπές λαλακίες....
-
Θα το γραψω λιγο πιο απλα για να καταλαβουν καποιοι. Ειστε ενας διεθυντης μεγαλου ιδιωτικου σχολειου. Ποιον θα προτημουσατε? Αυτον που εχει γραψει ΑΣΕΠ ή αυτον που εχει 10 χρονια προυπηρεσια.
...
Βασικά θα προτιμήσει κάποιον με "μέσο".. Επίσης, πέρα από προϋπηρεσία, πολλοί κοιτούσαν τις λίστες επιτυχόντων και αποτυχόντων ΑΣΕΠ και έκριναν αρνητικά κάποιον που δεν είχε περάσει βάση, ή έγραψε πολύ χαμηλά στο γνωστικό (δεν τα βγάζω από το μυαλό μου, πραγματικές ιστορίες αυτά).
Τέλος, ξέρουμε πολύ καλά πόσοι πολλοί άχρηστοι διδάσκουν στα ιδιωτικά (βλ. παραπανώ περί "μέσου"), ακόμα και σε μεγάλα και τρανά αγγλόφωνα σχολεία. Απορώ πώς επιλέγουν ορισμένους εκεί ::)
-
Όλη η εκπαιδευση είναι οι διαθέσιμοι;έλεος πια!
Εντάξει ας μην μας πάρει,αλλα κάτσε βρε κύριε,είσαι νοσηλευτης ,την είδες καθηγητής,σε έδιωξαν και σου λένε αν θες γυρνά σε νοσοκομείο.Γιατί σε χαλάει;
Γιατί τόση υποκρισία!ο αργυροχρυσοχοος,ο ψυκτικος,η κομμωτρια,ο συγκολλητης -χωρίς να ´χω κάτι με τα επαγγέλματα-δεν είναι εκπαιδευτικοί βρε παιδια!εγινα καθηγήτρια για να δουλεψω σε σχολειο.Έπρεπε να γίνω νοσηλεύτρια μάλλον ή κομμωτρια για να με θεωρούν εκπαιδευτικό.
Θα μας τρελλανουν τελείως;
-
Ενώ τώρα δεν έχει παππούδες στα σχολεία...
Απλά αν δεν συνεβαινε το μεγάλο λάθος δεν θα υπήρχε τώρα πεδίο αντιπαράθεσης ούτε βήμα για ανθρωπάκια.
-
ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΟΛΥΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ
http://360pedia.gr/polynomosxedio-paideia/
Καλό είναι ,όταν συζητάμε , να μην αγνοούμε τα δεδομένα ... :) Το εχω διαβάζει για πολλοστή φορά , ότι δηλ.θα διορίσουν και από τους επιλαχόντες του ΑΣΕΠ. Αν δεν συγχέουν τους όρους , εννοώντας τους διοριστεους του '08, γνωρίζει κάποιος να πει, έγκυρα ,αν κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει; Να προσθέσω σ' αυτό ότι χθες ο Κατρουγκαλος έλεγε για απορρόφηση 6000 επιτυχόντων ΑΣΕΠ στο δημόσιο.
-
Και εμείς το ξέρουμε και το υπουργείο και τα δικαστήρια δίνουν δείγματα γραφής. Δεν μπορεί να παραβλεφθεί ο ΑΣΕΠ ως απαραίτητη προυπόθεση. Αυτό που με κάνει και απορώ είναι πως ομιλούν ακόμη κάποιοι, που στις περισσότερες περιπτώσεις είχαν την ευκαιρία να περάσουν απο την διαδικασία της εξέτασης και κρίθηκαν ανεπαρκείς. Δεν νομίζω πως η απλή επιτυχία ήταν κανένα φοβερό κατόρθωμα για ένα στοιχειωδώς γνώστη του αντικειμένου του, και των βασικών αρχών της Παιδαγωγικής.
-
Καλό είναι ,όταν συζητάμε , να μην αγνοούμε τα δεδομένα ... :) Το εχω διαβάζει για πολλοστή φορά , ότι δηλ.θα διορίσουν και από τους επιλαχόντες του ΑΣΕΠ. Αν δεν συγχέουν τους όρους , εννοώντας τους διοριστεους του '08, γνωρίζει κάποιος να πει έγκυρα αν κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει; Να προσθέσω σ' αυτό ότι χθες ο Κατρουγκαλος έλεγε για απορρόφηση 6000 επιλαχόντων στο δημόσιο.
Το γράφει ξεκάθαρα.........επιλαχόντες διοριστεόι του ΑΣΕΠ.
Αλλο διοριστέοι και άλλο επιτυχόντες.
Θα ξεχάσουμε τα Ελληνικά μας με τους "επιστήμονες" που μπλέξαμε εδώ
-
Το γράφει ξεκάθαρα.........επιλαχόντες διοριστεόι του ΑΣΕΠ.
Αλλο διοριστέοι και άλλο επιτυχόντες.
Θα ξεχάσουμε τα Ελληνικά μας με τους "επιστήμονες" που μπλέξαμε εδώ
Για την ακρίβεια γράφει (ξεκάθαρα..):
Οι προσλήψεις θα γίνουν από τους πίνακες αδιόριστων επιτυχόντων του ΑΣΕΠ και τους πίνακες προϋπηρεσίας.
Τι εννοεί ο συντάκτης του άρθρου, ούτε αυτός θα ξέρει μάλλον.
-
Α, ωραία! Μπορεί και να διοριστώ. Κατεβαίνω Ελλάδα..., Δεν θέλω να εκμεταλευτεί τα νιάτα μου η Γερμανία... ::)
-
Πως να συζητήσω με κάποιον που δεν καταλαβαίνει τη διαβάζει;
Μα εγω δεν συζηταω μαζι σου.Γενικα μιλαω.Μονο εσυ εισαι εδώ μεσα;!
-
Μα εγω δεν συζηταω μαζι σου.Γενικα μιλαω.Μονο εσυ εισαι εδώ μεσα;!
Δεν είπα ότι γίναμε και φίλες!!!
-
Όταν ανοίξουν οι πίνακες, όσοι έχουν προυπηρεσία στην ειδική αγωγή, θα μπαίνουν και στους πίνακες της γενικής? Αν ξέρει κάποιος ας μου απαντήσει.
-
Για την ακρίβεια γράφει (ξεκάθαρα..):Τι εννοεί ο συντάκτης του άρθρου, ούτε αυτός θα ξέρει μάλλον.
Εννοεί τους εναπομείναντες διοριστέους του ασεπ....
-
Μην προβληματίζεστε η κυβέρνηση δεν θα κάνει διορισμούς εκπαιδευτικών στο υπερυπουργείο μας σε πρωτοβάθμια – δευτεροβάθμια τουλάχιστον για γενική αγωγή, ας ελπίσουμε πως θα απορροφήσουν τις εκκρεμότητες από το 2008 και τους απολυμένους.
Θα συνεχίσουν να προσλαμβάνουν αναπληρωτές με προγράμματα εσπα- οαεδ …
Μέχρι να δημιουργήσουν νέο σύστημα διορισμών.
Οι επιλαχόντες είναι για την περίπτωση που οι επιτυχόντες δεν αποδεχτούν τον διορισμό…
Για το 2015-2016 θα γίνουν μόνο 15.000 προσλήψεις στο δημόσιο οι 10.000 έχουν συμπληρωθεί!
Γιατί να ασχοληθούν με τους εκπαιδευτικούς όταν μπορούν να διορίσουν τους υπόλοιπους, πχ από ένστολους γιατί πάντα θα υπάρχει εκβιασμός να πέσει η κυβέρνηση αν δεν ικανοποιήσουν τις ορέξεις του υπουργού, μέσα στον επόμενο χρόνο τελειώνει το 7ετες, θα πρέπει να γίνουν προσλήψεις με αντικειμενικά κριτήρια ασεπ χωρίς γραπτές εξετάσεις, ανοιχτές θέσεις για όλους.
Ειλικρινά τώρα πιστεύει κανείς πως η νέα κυβέρνηση θα κάνει διορισμούς???
Όλοι οι πίνακες έχουν μπλοκάρει οι κενές θέσεις είναι πάνω από 20.000, θα πρέπει να καλυφτούν όλες από τους υπάρχοντες πίνακες ασεπ- προϋπηρεσίας μέχρι το 2015 και ημερομηνία πτυχίου… μετά μπορούμε να συζητήσουμε για νέο σύστημα διορισμών, προσλήψεων αναπληρωτών με νέα κριτήρια ασεπ!
-
Και εγώ αυτό πιστεύω ότι θα γίνει... ::)
-
Μην προβληματίζεστε η κυβέρνηση δεν θα κάνει διορισμούς εκπαιδευτικών στο υπερυπουργείο μας σε πρωτοβάθμια – δευτεροβάθμια τουλάχιστον για γενική αγωγή, ας ελπίσουμε πως θα απορροφήσουν τις εκκρεμότητες από το 2008 και τους απολυμένους.
Θα συνεχίσουν να προσλαμβάνουν αναπληρωτές με προγράμματα εσπα- οαεδ …
Μέχρι να δημιουργήσουν νέο σύστημα διορισμών.
Οι επιλαχόντες είναι για την περίπτωση που οι επιτυχόντες δεν αποδεχτούν τον διορισμό…
Για το 2015-2016 θα γίνουν μόνο 15.000 προσλήψεις στο δημόσιο οι 10.000 έχουν συμπληρωθεί!
Γιατί να ασχοληθούν με τους εκπαιδευτικούς όταν μπορούν να διορίσουν τους υπόλοιπους, πχ από ένστολους γιατί πάντα θα υπάρχει εκβιασμός να πέσει η κυβέρνηση αν δεν ικανοποιήσουν τις ορέξεις του υπουργού, μέσα στον επόμενο χρόνο τελειώνει το 7ετες, θα πρέπει να γίνουν προσλήψεις με αντικειμενικά κριτήρια ασεπ χωρίς γραπτές εξετάσεις, ανοιχτές θέσεις για όλους.
Ειλικρινά τώρα πιστεύει κανείς πως η νέα κυβέρνηση θα κάνει διορισμούς???
Όλοι οι πίνακες έχουν μπλοκάρει οι κενές θέσεις είναι πάνω από 20.000, θα πρέπει να καλυφτούν όλες από τους υπάρχοντες πίνακες ασεπ- προϋπηρεσίας μέχρι το 2015 και ημερομηνία πτυχίου… μετά μπορούμε να συζητήσουμε για νέο σύστημα διορισμών, προσλήψεων αναπληρωτών με νέα κριτήρια ασεπ!
Exεις πληροφοριες? ειδαλλως δεν ενδιαφερει η προσωπικη αποψη του καθενος. και πληροφοριακα μαλλον προφανως δεν το ξερετε, εκκρεμοτητες ειναι και τα 24μηνο και τα 30μηνα!
-
Όταν ανοίξουν οι πίνακες, όσοι έχουν προυπηρεσία στην ειδική αγωγή, θα μπαίνουν και στους πίνακες της γενικής? Αν ξέρει κάποιος ας μου απαντήσει.
Κανονικότατα.
-
Κανονικότατα.
Ευχαριστώ physikos50. Μ΄αυτό λοιπόν το δεδομένο, η κατάσταση θα είναι πολύ πολύ δύσκολη, για όσους από εμάς της γενικής, δε δουλεύαμε κάθε χρόνο από το 2010 και μετά.
-
Ευχαριστώ physikos50. Μ΄αυτό λοιπόν το δεδομένο, η κατάσταση θα είναι πολύ πολύ δύσκολη, για όσους από εμάς της γενικής, δε δουλεύαμε κάθε χρόνο από το 2010 και μετά.
Πόσο σίγουρο είναι το κανονικότατα;
Το κανονικά επιβάλλει η προυπηρεσία της ειδικής να μετράει στην ειδική και η προυπηρεσία της γενικής να μετράει στη γενική.Δεν μπορεί η ειδική να ναι προνομιούχα σ αυτό.
-
Εδώ μέσα, το κανονικό είναι ότι συμφέρει στον καθένα. Με τη νέα κυβέρνηση έχει πολλά έργα να δούμε!!!
Έχετε υπομονή!!!
-
Κρατάτε και μικρο καλάθι,γιατί ακόμα δεν ξεκαθάρισε το eurogroup!
-
Κανονικότατα.
δηλαδή τι εννοείτε; ότι εγώ που είμαι δασκάλα με μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή, αν δουλέψω στην ειδική αγωγη αναπληρώτρια, θα μπορώ να έχω την προυπηρεσία μου αυτη στον πίνακα των δασκάλων γενικής αγωγής ΠΕ70; Λίγο παράλογο δεν είναι;
-
Πόσο σίγουρο είναι το κανονικότατα;
Όσο σίγουρες ήταν και οι ημερομηνίες διεξαγωγής του διαγωνισμού που με τόση σιγουριά ανακοινώνονταν εδώ μέσα.
-
δηλαδή τι εννοείτε; ότι εγώ που είμαι δασκάλα με μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή, αν δουλέψω στην ειδική αγωγη αναπληρώτρια, θα μπορώ να έχω την προυπηρεσία μου αυτη στον πίνακα των δασκάλων γενικής αγωγής ΠΕ70; Λίγο παράλογο δεν είναι;
Καθόλου παράλογο, θα συμβεί αυτό ακριβώς που περιγράφεις.
-
Aς μην κανουμε συνεδελφοι προσωπικες προβλεπεις, δεν εχει νοημα πια , δεν εχουμε ενδειξεις , ειναι πολυ νωρις!! Ας δουμε πρωτα τι θα ανακοινωσουν, τι θα αποφασιστει και ποσες πιστωσεις εν τελει θα δωθουν και μετα ας τους "θαψουμε"!
-
...ειναι παραλογο να μετραει στους πινακες γενικης η ειδικη. Και πρεπει να αποτραπει αυτο! Αλλο το ενα αλλο το αλλο!! Σ αυτους τους πινακες τοσα χρονια μετρουσαν μορια ασεπ και καθαρη προυπηρεσια, αν δεν κανω λαθος τιποτε αλλο! Να "παιζουμε" επι ισοις οροις!
-
...ειναι παραλογο να μετραει στους πινακες γενικης η ειδικη. Και πρεπει να αποτραπει αυτο! Αλλο το ενα αλλο το αλλο!! Σ αυτους τους πινακες τοσα χρονια μετρουσαν μορια ασεπ και καθαρη προυπηρεσια, αν δεν κανω λαθος τιποτε αλλο! Να "παιζουμε" επι ισοις οροις!
Ανέκαθεν μετρούσαν και τα μόρια της ειδικής. Προϋπηρεσία είναι κι αυτή. Και στο ειδικό σχολείο την ίδια ύλη και τα ίδια βιβλία διδάσκω, άρα που είναι το παράλογο; Μετά το ΄10 δε μπήκαν τα μόρια γιατί οι πίνακες γενικής ήταν κλειδωμένοι. Αν δεις πριν το '10 μετρούσαν κανονικά.
Ευχαριστώ physikos50. Μ΄αυτό λοιπόν το δεδομένο, η κατάσταση θα είναι πολύ πολύ δύσκολη, για όσους από εμάς της γενικής, δε δουλεύαμε κάθε χρόνο από το 2010 και μετά.
Σίγουρα θα πέσετε κάποιες θέσεις αλλά θα είναι σε μεγάλο βαθμό πλασματικό αφού δύσκολα κάποιος θα αφήσει την ειδική για τη γενική.
-
Να μετρανε τοτε και τα μορια της γενικης στον πινακα της ειδικης.
-
Μack77 , εγραψες!! ;)
-
Το θέμα κλειδώνεται μέχρι να γίνει εκκαθάριση των άσχετων μηνυμάτων.
Παρακαλώ να σέβεστε τον τίτλο του κάθε θέματος.
Μπορείτε να δημιουργήσετε νέο θέμα αν δεν σας καλύπτει κάποιο.
Ευχαριστώ