PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

να κάνει ένσταση αν θεωρεί ότι παρακάμθηκε η νομοθεσία πχ της πήρε κάποιος με λιγότερα μόρια σχολείο που επιθυμούσε, αλλά σε κάθε περίπτωση πρέπει να αναλάβει υπηρεσία αλλιώς θα θεωρηθεί αδικαιολόγητα απούσα και θα έχει μπερδέματα. Η νομοθεσία πάνω στην οποία θα στηρίξει την ένστασή της εξαρτάται από την περίπτωση τοποθέτησης της, τι το παράνομο έγινε κατά τη διαδικασία των τοποθετήσεων?

Σ'ευχαριστώ και για τις 2 απαντήσεις σου. Θα μεταφέρω το μήνυμα!

Μια φίλη και συνάδελφος στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ Αρκαδίας τοποθετήθηκε μετά από τη χθεσινή συνεδρίαση του ΠΥΣΔΕ σε σχολείο  90 χλμ. από τον τόπο κατοικίας της δηλαδή θα πρέπει να κάνει καθημερινά 180 χλμ. Μόλις βγουν οι αποσπάσεις και αποχωρήσουν όσοι τελικά καταφέρουν να πάρουν  θα δημιουργηθούν κενά. Ένα από αυτά τα κενά σίγουρα θα τη βολεύει περισσότερο. Η συνάδελφος είναι απελπισμένη και σκέφτεται να κάνει αίτηση άδειας άνευ αποδοχών. Της είπα να πάει να καταθέσει ένσταση, να ζητήσει τα πρακτικά του ΠΥΣΔΕ  και να μην αναλάβει υπηρεσία στο σχολείο. 
Έχει κανείς καμιά καλύτερη ιδέα; Γνωρίζει κανείς τη νομοθεσία πάνω στην οποία θα μπορούσε να στηρίξει την ένστασή της;

@    Γατόπαρδος

θεωρείς δεν θεωρείς νόμιμες τις μετατάξεις αυτές, οι αιτήσεις κατατέθηκαν παρά τα τέρατα που έλεγες. Τώρα τι ρόλο βαράς εδώ? Να κουνάς το δάχτυλό σου και να μαλώνεις σε κάθε σελίδα όσους έκαναν  αιτήσεις και να το παίζεις εσύ ο / η πιο σωστός-η και ηθικός-ή? Έλεος δηλαδή. Βγες απ'το ποστ και κινήσου με όλα τα νόμιμα μέσα και πραγματικά εύχομαι να πετύχεις αυτό που θες. Για την  ιστορία δεν έκανα αίτηση.

Δεν έχω δει μέχρι στιγμής διαχειριστή που να διακατέχεται από μανία, να κραυγάζει τα ίδια και τα ίδια και να αμολάει κατάρες σαν έξαλλη μαινάδα. Ο Γατόπαρδος καλά θα κάνει να μιλάει έτσι στο σπίτι του, στην καφετέρια με τους φίλους του, όχι στο φόρουμ που είναι δημόσιος χώρος συζήτησης και στον οποίο συναντιόμαστε για να λύσουμε απορίες, να συζητήσουμε και να ενημερωθούμε. Δεν χρειαζόμαστε υστερικούς καθοδηγητές και άλλους πάπες.

Επί τη ευκαιρία να αναφέρω και κάποια άλλα σχόλια που με έχουν ενοχλήσει: Πρέπει να υπάρχει διοικητική εμπειρία αλλά και τεχνογνωσία...όταν η πρώτη σε μόρια για την διοίκηση ....γαλλικού ξέρουμε ότι δεν ξέρει να πιάσει το ποντίκι αλλά θα μεταταχθεί υποχρεωτικά προφανώς σημαίνει μια θέση χαμένη στο διάστημα, μια θέση που πάει χαμένη και σαφέστατα και μία λιγότερη απόσπαση... Δεν δέχομαι ούτε για πλάκα να κάθομαι εδώ και να διαβάζω απαξιωτικά σχόλια για συναδέλφους από ιστορικό μέλος  του pde που δηλώνει ότι σκέφτεται να την κάνει από την Ελλάδα ενεργοποιώντας τα κονέ της.

Χαιρετώ

Σε ποια περιοχή κατοικείς Κεν;

Σου έστειλα μήνυμα.

Αυτό που δεν καταλαβαίνει κόσμος εδώ μέσα είναι πως για να απολύσεις κόσμο στη διάθεση θα πρέπει να αξιολογήσεις όλο το κλάδο...άρα οι άνθρωποι στη διάθεση που οι περισσότεροι από ατυχία δεν έχουν οργανική δεν μπορούν να αποτελούν τα-μαμ τον ευκολο στόχο...τα κριτήρια θα ειναι "Μητσοτάκη"...

Έτσι πιστεύω κι εγώ. Ή θα κάνει αξιολόγηση όλου του προσωπικού (άσχετα αν έχει οργανική, + 12 χρόνια κλπ.) ενός κλάδου ή θα καταργήσει έναν ολόκληρο κλάδο πχ. Γαλλικά, Μουσική... Και οι 2 λύσεις  φαίνονται δύσκολες αλλά αφού τα κατάφερε στην Επαγγελματική Εκπ/ση καταργώντας κλάδους γιατί να  μην το συνεχίσει; Αυτό που έχει ενδιαφέρον να δούμε είναι ποια θα είναι η κατάληξη των δικαστικών προσφυγών όσων βρέθηκαν ξαφνικά σε διαθεσιμότητα.

Με αφορμή κάποια μηνύματα για την απεργία.. Διαβάζω και θλίβομαι!

Αν δεν κάνουμε απεργία διαρκείας και τώρα ήμαστε άξιοι της μοίρας μας και καλά κάνουν ότι μας κάνουν! + συνέχεια κειμένου

Κάποιοι λένε ότι φταίει η ΟΛΜΕ επειδή λέει "όχι" σε όλα και δεν κάνει προτάσεις συμβατές με τη λογική της κυβέρνησης. Δηλαδή το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε μια "καλή" ΟΛΜΕ που θα διαπραγματεύεται για μας -εμείς βέβαια δε χρειάζεται να κάνουμε κάτι, αφού τους έχουμε αναθέσει να μας εκπροσωπούν.
Οι περισσότεροι συνδικαλιστές, ιδίως οι κυβερνητικοί, έχουν χάσει τ' αυγά και τα καλάθια· όχι όμως επειδή δεν διαβουλεύονται, αλλά γιατί ο "συνδικαλισμός" της διαπραγμάτευσης, του παζαριού, του διαδρόμου και του πολιτικού γραφείου έχει τελειώσει.  Κάποτε οι κυβερνήσεις τους είχαν ανάγκη ως διαμεσολαβητές για τη διασφάλιση της συναίνεσης. Τώρα πλέον δεν επιδιώκουν τη συναίνεση, αλλά την επιβολή δια του φόβου, την εμπέδωση της αντίληψης ότι "δεν γίνεται αλλιώς", ότι η λογική του δικού τους συμφέροντος είναι η κοινή λογική, ότι ο καθένας είναι μόνος του. Και βέβαια μια χαρά τα καταφέρνουν μέχρι στιγμής.

Συνάδελφοι, πρέπει να πω ότι εκφράσατε και οι 2 με τον καλύτερο τρόπο αυτό που σκέφτομαι.

Παράθεση από: ken στις Αύγουστος 23, 2013, 02:34:24 μμ

Πάντως νομίζω ότι οι συγχωνεύσεις, γίνονται αιτία απώλειας οργανικών αλλά όχι τόσο πολλών όσο φαίνεται με την πρώτη ματιά (εκτός αν συγχωνευτούν 2 σχολεία με 12αρια τμήματα που κάνουν ένα τμήμα). Μην ξεχνάτε ότι οι οργανικές (έτσι κι αλλιώς) βγαίνουν σε ομάδες σχολείων.

Μπορείτε παρακαλώ να μου εξηγήσετε γιατί νομίζετε ότι "οι συγχωνεύσεις, γίνονται αιτία απώλειας οργανικών"; Ποιος νόμος ορίζει κάτι τέτοιο;
Λέτε "Μην ξεχνάτε ότι οι οργανικές (έτσι κι αλλιώς) βγαίνουν σε ομάδες σχολείων." Δεν γνωρίζω αυτήν την πατέντα. Ίσως μου διέφυγε παλαιότερα, ίσως να είναι καινούργια. Μπορείτε να μου εξηγήσετε περί τίνος πρόκειται και να μου αναφέρετε κι εδώ το σχετικό νόμο;

Παράθεση από ΙΓΝΑΤΙΟΣ
Αν και είμαστε οφ τόπικ στο εξηγώ: αν ενωθούν δύο σχολεία (χωριών) που είχαν τρια συνολικά τμήματα με λιγότερους από 13 μαθητές το καθένα δημιουργείται ένα νέο σχολείο με 3 τμήματα (μάξιμουμ 26 μαθητών το καθένα) άρα: απώλεια ωρών άρα (δυνάμει) απώλεια οργανικών. Αυτά τα χωριά όμως τα "φάγανε" ήδη.
Αν συγχωνευτούν 2 σχολεία που έχουν 12 τμήματα έκαστο, το νέο σχολείο θα έχει μίνουμουμ 21 τμήματα (αν πραγματικά σταθούν ΠΟΛΥ τυχεροί με τους αριθμούς) άρα οι απώλειες ωρών είναι αναλογικά αλλά και πραγματικά πολύ λιγότερες.

Όσον αφορά την ομάδα σχολείων: Κανένας (σχεδόν) Μουσικός (για παράδειγμα) στην επαρχία δεν θα είχε οργανική αν οι οργανικές δε βγαίναν κατά ομάδα. Π.Χ. 1ο Γυμνάσιο Κωλοπετινίτσας 9 τμήματα Χ1 ώρα 9 ώρες (Γιοκ οργανική) Επειδή όμως το 1ο και το 2ο Γυμνάσιο Κωλοπετινίτσας αποτελούν μια ομάδα (παράδειγμα) 9Ω το ένα + 6Ω το άλλο 15 ώρες: να μια οργανική....

Τον αντίστοιχο νόμο να σε παραπέμψω δεν ξέρω αλλά τα ξέρω από πρώτο χέρι γιατί έχω κάνει αρκετά χρόναι προγραμματιστής σε σχολείο και τα έχω μάθει.... ΤΕΛΟΣ ΠΑΡΑΘΕΣΗΣ ΑΠΟ ΙΓΝΑΤΙΟ
[/quote]
Το ξέρω ότι είμαστε οφ τόπικ. Όμως είναι πολύ σημαντικό να ξεκαθαρίσουμε αν αυτά που γράφετε έχουν νομική υπόσταση ή αν είναι προσωπικές  υποθέσεις που στηρίζονται στην  εμπειρία σας. Αν αυτά που λέτε δεν στηρίζονται σε νόμους, δεν ισχύουν. Το έχω ξαναπεί αυτό, νομίζω. Μπορεί κάποιος να παραμείνει υπεράριθμος στην οργανική του μέχρι να βρεθεί άλλο οργανικό κενό και να τον μετακινήσει το ΠΥΣΔΕ εκεί.
Λέτε "απώλεια ωρών άρα (δυνάμει) απώλεια οργανικών"  Απαντώ: Δεν χάνεται η οργανική παρά μόνο στην περίπτωση κατάργησης σχ. μονάδας, απόσπασης στο εξωτερικό, ίσως και σε κάποια άλλη πολύ εξαιρετική περίπτωση.

Τώρα σχετικά με τις οργανικές σε ομάδες σχολείων. Εγώ έχω  οργ. στο Χ σχολείο, δουλεύω όμως σε άλλα 3 ή και 4. Η οργανική μου συγκροτήθηκε στο σχολείο μου και όχι στην ομάδα σχολείων όπου ανήκει το σχολείο μου.  Αν κρίνομαι  υπεράριθμη είναι γιατί δεν συμπληρώνω στο δικό μου σχολείο κι ας δίνουν τα γύρω σχολεία ώρες για συμπλήρωση ωραρίου.

Τα λέω αυτά γιατί μπορεί, μετά από τόση παραπληροφόρηση, κάποιοι συνάδελφοι  να έχουν οδηγηθεί σε λάθος κινήσεις, νομίζοντας  ότι έχουν χάσει την οργανική τους.