PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Προλαβαίνω να φαω ενα ακομα λουκουμα...στη παραλια πριν και επισημως γινω μονιμος υπαλληλος

Eδω καποιοι τα αληθινα μορια που ειχαν δεν μπορεσαν καλα καλα να γραψουν θα γραψουν και παραπανω. Καιβαυτο λαθος θα το κανουν. Ειμαι 100% σιγουρος οτι θα τα δηλωσουν σε αλλο πεδιο.

Δες εδώ
https://www.inedivim.gr/sites/default/files/announcements-proclamations-publicity/files/praktiko_enstaseon_3.pdf
πρακτικο εξετασης ενστασεων από έναν δημοσιο οργανισμο (ινεδιβιμ)
Απαντηση της 20ης ενστασης «..Η ένσταση γίνεται δεκτή. Έγινε μεταφορά της διδακτικής εμπειρίας στα σωστά πεδία», δηλ ένα από τα αιτηματα των υποψηφιων της 2γε/23  που λενε ότι δεν τους προσμετρηθηκε πραγματικη και καθολα νομιμη προυπηρεσια.
Δηλ ο ινεδιβιμ μπορει και  εχει τετοιου βεληνεκους διορθωτικα αντανακλαστικά που  ακομα και ο γιγαντας ασεπ αδυνατει να εχει??
Επισης είναι γνωστο ότι η δημοσια διοικηση βλ ΑΑΔΕ δινει προθεσμιες στους φορολογουμενους και παρεχει ηλεκτρονικες εφαρμογες για να υποβαλλουν τροποποιητικες δηλωσεις Ε1-Ε9 όταν εκαναν λαθη στην καταχωρηση χρημ ποσων που δεν υποκεινται σε ηλεκτρονικη πληροφορηση/διασταυρωση, ειτε από αυτές τις διορθωσεις θα πληρωναν περισσοτερο φορο, ειτε λιγοτερο φορο δηλ η εφορια δεχεται να διορθωσεις λαθη υπερ σου και τα οποια αφορουν χρηματα και ο ΑΤΕΓΚΤΟΣ ΑΣΕΠ απαξιοί να διορθωσει λαθη που δεν αφορουν δημοσια χρηματα, αλλα ιδιωτικα δουλεμενα μορια?

Ναι ο ινεδιβιμ καταρχην ειναι εκτος ασεπ. Καινειναι νομικονπροσωπο ιδιωτικου δικαιου. Αρα το τι συστηματα ελεγχου αιτησεωβ εχει το ξερει αυτος και το υπουργειο.  Δευτερον: δεν λεεινκατι αυτη η απαντηση: λεει η απαντηση οτι εβαλε σωστα τη προυπηρεσια. Απλα λογω λαθους του ινεδιβομ δεν το ειδαν προφανως. Εδω στη 2γε το προβλημα δεν ειναι οτι εβαλε καποιος σωστα τη προυπηρεσια και δεν το δεν ο υπαλληλος, το προβλημα ειναι οτι εβαλε λαθος τη προυπηρεσια του και θελει τωρα να τον δικαιωσει ο ασεπ. Τεράστια διαφορα.

Καμια σχεση η εφορια με ενα συστημα προσληψεων που πρεπει να ειναι οσο το δυνατον πιο αντικειμενικο. Η εφορια αν καταλαβες σου δινει παραταση διοτι εχει οφελος ηβιδια διοτι θα εισπραξει φορο. Εδω γιατι να σου δωσει παραταση να διορθωσεις, θα χει οφελος το ασεπ απο κατι; οχι προφανως. Ασε που αν δωσεινπαραταση μπορει ο αλλος πχ να πηρε προφισινσι να το προσκομισει και αυτο; δεν οδηγει καπουνολο αυτο.

Αντικειμενικοτητα προσληεψων σημαινει οτι ακριβως εφαρμοζει ο ασεπ.  Τονοτι καποιοι πετιουβται εκτοε δεν φταιει ο ασεπ αλλα οι ιδιοι. Δυστυζως αυτη ειναι η αληθεια. Αν ειναι ετσι να δινουμε και παρατασεις στις εξετασεις,  να χουμε εξετασεις οποτεβτπυ καπνισει του καθε μαθητη και φοιτητη.

Δε σημαινει ότι οποιος εκπαιδευτικος κυκλοφορει μεσα σε ένα συλλογο διδασκοντων πιανει ένα υπολογιστη  και συμπληρωνει αβερτα-κουβερτα μηχανογραφικα, αφου ως γνωστο για αυτή τη διδικασια οριζονται 2 εκπκοι (οι οποιοι αποζημιωνονται κιολας για μη χρηση θερινης άδειας) από τον διευθυντη τους χολειου και μπορει να είναι ο ιδιος ο διευθυντης ή ο υποδιεθυντης και καποιος ακομα εκπκος εξουσιοδοτημενος από τον διευθυντη. Αυτοι οι 2 εξουσιοδοτημενοι χρηστες καλουνται να εχουν την ειδικη γνωση συμπληρωσης μηχανογραφικων, ασχετως με το αν θα μπορουσαν να συμπληρωσουν ορθα την αιτηση της 2γε. Ο ΟΡΙΣΜΟΣ του ετερον εκατερον

Σε μεγαλα σχολεια ναι, σε μικρα οχι. Απαντες πρεπει να κατεχουν τπε

Ήμουν πολύ συγκεκριμένος σε αυτό που έγραψα, το οποίο και ισχύει 100%.

https://ibb.co/d4MtD2M
https://ibb.co/YP4wXQZ

Στο δεύτερο Link οι οδηγίες. Fail safe για όποιον τις άνοιξε.

Aκριβως ηταν τοσο ξεκαθαρες οι οδηγιες που δεν τιθεται θεμα να γινουν δεκτες οι ενστασεις και μαλιστα με συγκεκριμενο παραδειγνα απο τον ασεπ. Πιο ξεκαθαρο δεν γινεται. Το οτι βαρεθηκαν καποιοι να διαβασουν τις οδηγιες ειναι δικο τους θεμα και επιπολαιοτητα δικια τους.

Και ναι μια υπευθυνη δηλωση νπορει να αλλαξει τη ζωη καποιου, διοτι ειναι υπευθυνη δηλωση. Αν ο αλλος ειναι 50 ετων και δεν ξερει τη σημασια που εχει μια υπευθυνη δηκωση η να η τσιφρα του ε τοτε τι να κανουμε. Με μια υπευθυνη δηλωση μπορεις να πεις οτι εχεις ψευτικα πτυχια και μα σε δικασουν και αρα να αλλαξει η ζωη σου. Με μια υπευθυνη δηλωση μπορεις να δηλωσεις οτο εχεις 40 χρονια πρπυπηρσσιας στο χαρβαρντ. Ναι αν τα δηλωσες λαθος θα αλλάξει η ζωη σου. Καταλαβετε επιτελους οταν συμπληρώνετε κατι αν ειναι υπεύθυνη δηλωση η οχι.

Είναι τα ιδια ατομα αυτα που μπορεί να κανουν λαθος στο μηχανογραφινο ενος μαθητη ως εκπαιδευτικοι και να τον στειλουν σε αλλη σχολη αν δεν μπορουν να διαβασουν οδηγιες μιας αιτησης ηλεκτρονικης.

Και μαλιστα όλοι αυτοι που διαμαρτυρονται ανεβαζοντας κατεβατα σε αλλα σαιτ για δηθεν αδικιες αποκρυπτουν οτι υπηρχε ξεκαθαρο παραδειγμα οταν συμπληρωνες την αιτηση ηλεκτεονικα που σε καθοδηγουσε ακριβως τι να κανεις.  Τοσο ξεκαθαρο μαλιστα το τι να βαλεις ακριβως στα κουτακια που μαθητης δημοτικου μπορουσε να το κανει αν το διαβαζε. Δεν τιθεται θενα καν να δεχτει ο ασεπ τις ενστασεις αλλα και δικαστικα να πανε με αίτηση θεραπειεας το δικαστηριο θα τους το απορριψει.

Λυπαμαι που το λεω αλλα με τοσες οδηγιες που ειχε το ασεπ, αν καποιος δεν καταφερε να συμπληρωσει σωστα την αιτηση ηταν ξεκαθαρα βαρεμαρα δικια του. Εφοσον δεν μπορουσε να διαβασει τοσες σελιδες ας επαιρνε βοηθεια απο δικηγορο. Αλλα παλι αν δεν μπορει να διαβασει καποιος σελιδες μπορει να διδασκει μαθηματα σε μαθητες;; λεω εγω τωρα....

Και εφοσον βαριοταν ας πληρωναν δικηγορο να το κανει, αλλα και αυτο βαρεθηκαν αλλα και το σκυλο χορτατο. Εμ.δεν παει ετσι..

Επισης οταν εκαναν αιτηση αποδεχτηκαν με τη τσιφρα τους ολα αυτα που γραφει η προκηρυξη. Και η προκηρυξη εγραφε: το ασεπ θα ελεγχει δικαιολογητικα σε συνεργασια με οπσυδ αλλα αν καποιος δεν δηλωσει κατι δεν πα να ναινπερασμενο στο οπσυδ δεν θα το αλλαξω. Το λεγε ξεκαθαρα η προκηρυξη, και το αποδεχτηκαν οτι το κατενοησαν πληρως ειτε τους αρεσε αυτο ειτε οχι αυτο που λεει οταν υπεβαλλαν την αιτηση. Με λιγα λογια πληρης βαρεμαρα για ολα αλλα τωρα ας φωναζουμε δηθεν για αδικιες..

Και επισης σε καμια αιτηση ποτέ η δημοσια διοικηση δεν διορθωνει προς τα πανω κριτηρια...σε καμια απολυτως περιπτωση διοτι πολυ απλα στις περιπτωσεις αυτες οι αιτησεις ειναι υπευθυνες δηλώσεις. Ηellο ενηλικο ατομο, υπευθυνοτητα...μαλλον τα χουμε ξεχασει αυτα..

Επισης η εννοια λαθους ηταν αδυνατη: διοτι εδινε απλετο χρονο να διαβασει καποιος τη προκηρυξη και ειχε απλετο χρονο να ζητήσει βοηθεια αν θελει και ειχε απλετο χρονο να ρη διορθωσει οσες φορες ηθελε...αλλα η βαρεμαρα  και η ελλειψη υπευθυνοτητας συννεφο πηγαινε....

Καμια απολυτως αδικια δεν υπηρξε...

Επειδή συνέχεια – και μάλιστα από συνυποψήφιους που έχουν έννομο συμφέρον και ίδιον όφελος να πεταχτούν  έξω πολλοί-  ακούγεται αυτό και εγώ σε πρώτη ανάγνωση λεω «μα τι ηλίθιοι» ένα σχόλιο :

Δεν πρόκειται περί διαγωνισμού τύπου πανελλαδικών (όπου είναι και η κατανόηση κειμένου μέρος της εξέτασης) αλλά μια ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ διαδικασία σύνταξης λίστας με φθίνουσα σειρά μορίων. Και ναι ίσως ο ανταγωνισμός λεει ότι «δεν κατάλαβες την αίτηση, δίκαιο να είσαι έξω», εγώ λέω ότι δίκαιο είναι όλη μοριοδότηση που προβλέπεται για τη ΣΥΝΤΑΞΗ του πίνακα με τα απαραίτητα δικαιολογητικά να γίνεται, υπάρχει και η χρηστή διοίκηση.

Αναφορικά με τις οδηγίες : το κράτος, αφού δεν κάνουν απλή αίτηση και πάκο χαρτιά (ή μερικά με αυτεπάγγελτη αναζήτηση ως όφειλε) για να τους βγάλει τα μόρια αλλά τους βάζει να τα βάζουν σε πλατφόρμα (είδαμε και τις άλλες πλατφόρμες , δεν είναι της παρούσης) οφείλει να παρέχει ΠΛΗΡΩΣ φιλική προς τον χρήστη διεπαφή. Είδα κι εγώ την οδηγία στην πλατφόρμα και , παρότι όποιος διαβάσει με ηρεμία το καταλαβαίνει, δεν είναι πλήρως και με όλες τις ασφαλιστικές δικλίδες εξασφαλισμένο το κράτος : μπορούσε να έχει τη λέξη ΣΥΝΟΛΙΚΗ προϋπηρεσία (αυτό που είδα δεν το είχε, αν κάνω λάθος απολογούμαι), καμιά παρένθεση αλλά κάτι bold κλπ. Συνάγεται αλλά … Το "συνολική" το έγραφε κάπου αλλού; (ό,τι είδα εγώ φευγαλέα δεν το είχε) . Προφανώς συνδυασαν κάποιοι το ότι θα γινόταν επικαιροποίηση με τα άλλα χρόνια (αχαχαχα- ψηφιακό άλμα) ; Ότι θα γίνει διασταύρωση; Πολλοί έχουν σχολιάσει τη διασταυρωση για προς τα κάτω μονομερώς…  Πρώτα δηλαδή (όπως οι λύτες στις πανελλαδικές) φροντίζει να είναι καλυμμένο το κράτος και για τους ηλίθιους ! Τι να κάνουμε. Εντάξει με τα ψηφιακά άλματα αλλά όλοι έχουμε εμπειρία με δαύτα και δεν είναι όλα τέλεια, επίσης δεν είναι στην πρόσκληση ΚΑΙ αυτό το θέμα κριτήριο να μπεις στους πίνακες, οι ενστάσεις πρέπει να γίνουν δεκτές έστω φέτος και να δοθεί η προϋπηρεσία, αν κάποιος δεν πρόλαβε χαρτί για παιδιά πχ θα έλεγα όχι, είναι άλλη περίπτωση, αλλά η προϋπηρεσία είναι λάθος να στοιχίσει τόσο, δεδομένου ότι η ίδια υπηρεσία μπορεί από τα αρχεία της να διασταυρώσει τα στοιχεία (για την τριετία, τους αποκλεισμούς κ.α. τα θεωρώ απαράδεκτα , ας βρουν ΛΥΣΗ)

.τετοια βλεπει ο πιερακακης και φουντωνει...για τον γραπτο

Mεχρι 16 αυγουστου θα βγει το ΦΕΚ