PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

βρε το υπεραναλύετε! 
συνάδελφε μετέτρεψε το "λάθος" σε "ελλιπές" μπας και συμφωνήσετε. 

Για μένα έχει τελειώσει και ζήτησα και συγνώμη για το "λάθος". Απλά δεν είναι ούτε αποδεκτό το "ελλειπές", επειδή και η ερώτηση ήταν ελλειπής. Α ρε Iris_ τι μας κάνεις!!! Πέταξες μια ερώτηση και εξαφανίστηκες...

Αυτό Ρόζυ πρέπει να το αναρτήσουν σε όλα τα σχολεία και να το δώσουν σε όλα τα παιδιά να το πάνε στους γονείς τους για να το διαβάσουν. Μια φωτοτυπία ακόμα ανά παιδί...σιγά το πράγμα...δε χάλασε ο κόσμος!

Πληρώνουν κάθε μήνα ή όποτε; Ασφάλιση ΙΚΑ κανονικά;

Στην αρχή μπορεί να αργήσουν λίγο μέχρι να μπεί σε μια σειρά η πληρωμή των ωρομισθίων, αλλά σε γενικές γραμμές πληρώνουν κάθε μήνα με ασφάλιση ΙΚΑ ή ΤΣΜΕΔΕ αν κάποιος είναι του Πολυτεχνείου.

Βασικά όταν τελειώσει ο μήνας πρέπει να υπογραφούν καταστάσεις πληρωμής από όλους μας και να περάσουν από τον έλεγχο του ΟΑΕΔ και στη συνέχεια από το ελεγκτικό συνέδριο. Μπορεί όταν τελειώνει ένας μήνας να πληρώνεσαι τον προηγούμενο, αλλά η ροή της μισθοδοσίας είναι συνήθως συνεχής. Σπάνια μπορεί να προκύψουν γραφειοκρατικά προβλήματα που να προκαλέσουν καθυστέρηση. (π.χ. λάθη στις καταστάσεις πληρωμής...)

Υποθέτω όμως θα πρέπει πρώτα να βγάλουν τους οριστικούς πίνακες, μετά τις ενστάσεις, οι οποίοι είναι άφαντοι.

Ναι. Πρέπει να βγάλουν τους οριστικούς πίνακες που θα προκύψουν μετά τις ενστάσεις. Ένας συνάδελφος μηχανολόγος μου είχε πει ότι σε τηλεφώνημά του στη διοίκηση του ΟΑΕΔ στον Άλιμο του απάντησαν ότι θα τους δημοσιεύσουν μέχρι τις 10 Σεπτεμβρίου περίπου. Έχουμε ήδη 12/09 και θεωρώ ότι μέχρι την Παρασκευή 16/09 θα πρέπει να δώσουν στη δημοσιότητα τους οριστικούς πίνακες. Από Δευτέρα 19/09 και μετά μάλλον πάει πολύ αργά...

@ Lasid
1. Σίγουρα έλεγε η προκήρυξη των ΕΠΑΣ ότι οι κυρώσεις είναι μόνο για όσους αναλαμβάνουν και κατόπιν παραιτούνται;
2. Μα ο ίδιος ο νόμος για το νέο Τεχνολογικό Λύκειο, που θα ψηφιστεί άμεσα, δεν προβλέπει σύμφωνα με το νομοσχέδιο που έχει δημοσιοποιηθεί ότι όντως και οι ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ εντάσσονται σε αυτό και οι προσλήψεις θα γίνονται από τους πίνακες του Υπουργείου Παιδείας;
3. Δεν σημαίνει οτι κάποιος που θα παραιτηθεί από μια ΕΠΑΣ θα το κάνει γιατί τον κάλεσαν αναπληρωτή σε ένα ΕΠΑΛ (εμένα βέβαια όντως αυτή η περίπτωση με απασχολεί), αλλά και για οποιονδήποτε άλλο λόγο.

1. Εγώ δεν το γνωρίζω μόνο θεωρητικά, αλλά και πρακτικά το ζήτημα. Έχω στείλει πολλές φορές υπεύθυνη δήλωση για να αρνηθώ ώρες σε κάποιες ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ επειδή είχα πάρει ωράριο αλλού. Καμιά κύρωση δεν είχα.
2. Ναι, αλλά και ο 3848 ψηφίστηκε αλλά δεν εφαρμόστηκε άμεσα. Ας ελπίσουμε ότι δε θα γίνει το ίδιο και με το νόμο για το Τεχνολογικό Λύκειο. Πάντως αν κάτι τους πάει στραβά μπορεί αν θέλουν να τραβήξουν και ένα χρόνο παράταση. Ελλάδα είμαστε...και ζούμε και σε δύσκολη οικονομική περίοδο.
3. Μέχρι τώρα όσοι παραιτήθηκαν το έκαναν μόνο επειδή τους κάλεσε το υπουργείο παιδείας. Στις περιπτώσεις ασθένειας κλπ είσαι καλυμμένος. Τώρα αν σε καλέσει η ΔΕΗ επειδή είχες κάνει κάποτε τα χαρτιά σου ως επιλαχών και επιθυμείς να αφήσεις την εκπαίδευση, σιγά μην ασχοληθείς με τη διετή κύρωση! 

Έχω μία απορία, εύλογη πιστεύω. Αν κάποιος που έχει κάνει αίτηση για τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ φέτος κληθεί και δεν αναλάβει υπηρεσία ή αναλάβει και παραιτηθεί, αποκλείεται από το δικαίωμα να κάνει αίτηση για τους πίνακες των ΕΠΑΣ για τα επόμενα δύο χρόνια. Από του χρόνου όμως οι προσλήψεις αναπληρωτών για τις ΕΠΑΣ θα γίνονται από τους πίνακες αναπληρωτών του Υπουργείου Παιδείας. Θα ισχύσει επομένως ο διετής αποκλεισμός για κάποιον που φέτος δεν αναλάβει υπηρεσία σε κάποια ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ και στους πίνακες αναπληρωτών του ΥΠΕΠΘ του χρόνου; Και η κύρωση αυτή θα τον εμποδίζει μόνο να βάλει στην αίτηση του ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ ή θα τον αποκλείει γενικά από το να κάνει αίτηση ως αναπληρωτής; Αυτό πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε πριν αρχίσουν να καλούν οι ΕΠΑΣ.

Αρχικά να ξεκαθαρίσουμε ότι ο διετής αποκλεισμός από τον ΟΑΕΔ δεν αφορά εκείνους που καλούνται και δεν αναλαμβάνουν υπηρεσία, αλλά μόνο όσους αναλαμβάνουν και κάποια στιγμή παραιτούνται.

Από την άλλη είναι πολύ πιθανό να προσλαμβάνονται οι αναπληρωτές από του χρόνου μέσω των πινάκων του Υπ. Παιδείας, αλλά αυτό δεν έχει θεσμοθετηθεί...απλά ακούστηκε από έγκυρη πηγή. Στο κράτος που ζούμε όμως τίποτα δεν είναι απόλυτο, για αυτό ας διατηρήσουμε τις επιφυλάξεις μας. Αν λοιπόν αυτό δεν είναι σίγουρο, ίσως δεν έχει νόημα να μιλάμε για το αν ο αποκλεισμός θα ακολουθεί κάποιον που έχει παραιτηθεί από το σχολείο του Υπ. Εργασίας για να διδάξει σε σχολείο του Υπ. Παιδείας. Στο κάτω κάτω πώς θα σου επιβάλει κύρωση το Υπ. Παιδείας αν όταν σε κάλεσε πέρυσι και εργαζόσουν σε ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ, εσύ αποδέχτηκες το κάλεσμα του;

Δεν ξέρουμε τι θα γίνει, αλλά θεωρώ ότι είναι ανούσιο να επιβάλει ποινή το Υπ. Παιδείας επειδή άφησες το Υπ. Εργασίας και πήγες να διδάξεις όπου σε διόρισε το Υπ. Παιδείας. Ίσως να το δούνε πιο ενιαία και να μην λογίζεται καν ποινή, όπως όταν σε καλούσαν παλιότερα στην ειδική αγωγή και άφηνες τη γενική αγωγή χωρίς καμιά συνέπεια. Θα δούμε... Μπαίνουμε σε πρωτόγνωρα, αχαρτογράφητα μονοπάτια...

Lasid, εγώ διαφώνησα με το χαρακτηρισμό σου. Εννοείται ότι αν υπάρχουν κάποιες παράμετροι που οι συνάδελφοι τις γνωστοποιούν και δοθεί απάντηση που δε λαμβάνει υπ`όψιν αυτές τις παραμέτρους τότε η απάντηση είναι λάθος. Η συνάδελφος έλαβε μια σωστή απάντηση που αφορούσε την ερώτηση που έκανε.
Από εκεί και πέρα δεν είναι δυνατόν να γράφουμε όλες τις υποπεριπτώσεις, που τις περισσότερες φορές μπερδεύουν αντί να εξηγούν, με τόσα μηνύματα που γράφουμε, ούτε να ανοίγουμε φάκελλο για τον/την κάθε συνάδελφο.

Αντιλήφθηκα αυτό που λες για τον χαρακτηρισμό για αυτό το επαναδιατύπωσα από τη θετική του πλευρά.
Είμαι των θετικών επιστημών και για αυτό ίσως βλέπω έτσι τα πράγματα. Το σωστό είναι σωστό, αλλά μπορεί να είναι και μισό. Για μένα το σωστό, το άρτιο πρέπει να είναι και ολόκληρο. Μια συνάρτηση πολλαπλής επιλογής πρέπει να λέει την τιμή της και όταν x<0 και όταν x=0 και όταν x>0, αλλιώς είναι μισή και σύμφωνα με το σκεπτικό μου λάθος.

Σαφώς κι εγώ δε θυμόμουν ακριβώς τις περιστάσεις της συναδέλφου, αλλά ήξερα ότι είχα μιλήσει μαζί της για αυτό το έψαξα περισσότερο. Δε θα τα χαλάσουμε για αυτό το μικρό θέμα jak_13. Ο στόχος είναι να βοηθάμε όσο μπορούμε τους συναδέλφους που ρωτάνε, τα άλλα δεν έχουν σημασία. Για αυτό παρακάλεσα να είναι συγκεκριμένοι στις ερωτήσεις τους, για να λαβαίνουν τις καλύτερες δυνατές και ακριβείς απαντήσεις!