PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

δε βάζω πάνω από όλα ούτε το σύνταγμα ούτε το νόμο.
και οι γερμανοί του χίτλερ ήταν νομικά κατοχυρωμένοι και διεκδικούσαν το δικαίωμα του ζωτικού χώρου.

για όλους αυτούς που επιβάλουν νομοσχέδια αντιλαϊκά έχω την άποψη ότι οι μισοί  είναι για τα σίδερα και οι άλλοι μισοί για το φρενοκομείο.
 
είμαι πάνω απ όλα άνθρωπος, όχι εργαζόμενος, ούτε καθηγητής . κρίνω επομένως ως άνθρωπος πρώτα, και όχι ως χαζοκουλτουριάρης καθηγητής της διαμαντοπούλου ή ψωροσυνδικαλιστάκος εργαζόμενος.

rozy4 και τον Σωκράτη η δημοκρατία τον καταδίκασε, για να μη πω για τον Χριστό...
ούτε ο Πλάτωνας, ούτε Αριστοτέλης ήταν και τόσο fun αυτού που ονομάζεις δημοκρατία.

πές το δικτατορία του προλεταριάτου να συνεννοηθούμε.

rorygr και τον Χίτλερ με ψήφο τον έβγαλαν οι γερμανοί.

Παράθεση από: ατυχούλα στις Απρίλιος 17, 2010, 09:53:34 μμ

maryk δε κατάλαβα λάθος  
δε δέχομαι ως όπλο και ως τρόπο διαμαρτυρίας γενικότερα τις απεργίες που είναι μια μορφή εκβιασμού .

δε δέχομαι να πολεμήσω για το δίκιο με τον τρόπο που κάποιοι άλλοι υπαγορεύουν. γιατί να θεωρείται ντε και καλά ότι ο εργαζόμενος πρέπει οπωσδήποτε να κάνει απεργία; ποιοι το καθιέωσαν; γιατί να το ακολουθήσω; είμαι ελεύθερη και θα κάνω αυτό που νομίζω σωστό από το πόστο μου. πόσοι από τους τώρα απεργούς δεν καταπάτησαν δικαιώματα συναδέλφων τους όταν τους δόθηκε η ευκαιρία; π.χ. όταν τους έδιναν ώρες ΠΔΣ που δεν τις δικαιούνταν πόσοι τις αρνήθηκαν; συγγνώμη αν γίνομαι κουραστική.

σέβομαι τους ρομαντικούς απεργούς αλλά δεν αντέχω τους φωνακλάδες που σέρνονται σα μεθυσμένοι πίσω από κάθε μάζωξη και ηδονίζονται με την ιδεα ότι κάποιοι θα λακίσουν από τα γκαρίσματά τους.
δε παίρνω όπλο, δε γίνομαι ταλιμπάν των δρόμων και γάιδαρος των καναλιών

Κατάλαβες σωστά και δηλώνεις:

Παράθεση από: ατυχούλα στις Απρίλιος 17, 2010, 08:45:29 μμ

δε μπορώ να είμαι με το μέρος κανενός από τους δύο εμπολέμους.... γιατί είναι και οι δύο ούνα φάτσα ούνα ράτσα

Ουνα φατσα ουνα ρατσα οι συναδελφοι που εχουν γίνει χιλια κομμάτια μακρυα από οικογένειες για λίγα μόρια με τους κλεφτες του υπουργείου?
Δηλαδη τι πρεπει να κάνουμε να πουμε "ελατε να μας γ...." και μετα να πουμε και ευχαριστώ?
Πώς δηλαδη ο εργαζόμενος μπορεί να διεκδικήσει τα δικαιώματά του αν οχι με την απεργία?Όσο υπάρχει δημοκρατία υπάρχει και η απεργία..Αν εσυ την απεργία τη θεωρείς εκβιασμό όπως αναφέρεις τί γνώμη έχεις για αυτούς που επιβάλλουν ένα αντιλαικό νομοσχέδιο?
Συγνώμη αλλά οι απεργοί δεν είναι ρομαντικοί...αγωνίζονται..διεκδικούν...
όσο για τα υπόλοιπα που αναφέρεις καταλαβαίνω γιατί μερικοί δε θα μας αφήσουν ποτέ να πάμε μπροστά!

Παράθεση από: sirea στις Απρίλιος 17, 2010, 11:19:34 πμ

Παράθεση από: ΠΕ0404 στις Απρίλιος 17, 2010, 11:07:30 πμ

Μην ανησυχείτε για τον αγαπητό μας πρόεδρο. Αυτός ό,τι και να γίνει μια χαρά θα την περνάει. Κι όχι επειδή είναι πρόεδρος συνδικάτου (αλοίμονο αν τα καταργήσουν κιόλας), αλλά γιατί προέρχεται από το χώρο που προέρχεται. Οι μεγάλοι κομματο - συνδικαλιστές (ΠΑΣΟΚ - ΝΔ) την περνάνε πάντα ζάχαρη.... Άλλωστε, με το φύγε εσύ, έλα εσύ είναι πάντα επίκαιροι.. Εγώ σε άλλη εκπομπή (Πρωινό ΝΕΤ) που είδα τον κύριο συνδικαλιστή μας δίπλα παράθυρο με την Αννούλα, κόντεψα να κολλήσω από τα σιρόπια που της έκανε.. Αφού οι δημοσιογράφοι σχολίασαν πως πρώτη φορά συναντούν τόση σύμπνοια στις απόψεις συνδικαλιστών και ηγεσίας υπουργείου.... Είμαστε τρομερά μόνοι, καταλάβετέ το. Πίσω από τα υπολογιστάκια μας και οι μισοί δεν ασχολούμαστε με το συνδικαλισμό μας, δε σκεφτόμαστε τι σκέφτεται ο δίπλα μας και μας έρχονται όλα ουρανοκατέβατα....

Πάρα πολύ σωστά τα λες. Κι επιπλέον οι συνδικαλιστές μας δεν μας πείθουν ότι πράγματι αγωνίζονται για να ανατραπούν όσα βλάπτουν και τον κλάδο και το σχολείο και την παιδεία αλλά με την τακτοκή τουΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ μας φέρνουν αντιμέτωπους μετην κοινωνία και τους δημοσιογράφους. Επιπλέον ο τρόπος με τον οποίο οργανώνουν τις κινητοποιήσεις τις καταδικάζουν σε αποτυχία εκ των προτέρων. Και φυσικά δεν το κάνουν από λάθος εκτίμηση αλλά εσκεμμένα και σε σύμπμνοια με τους πολιτικούς τους μέντορες!
Αμφιβάλλετε;

Και γιατί συμβαίνουν όλα αυτά στον συνδικαλιστικό χώρο;
Επειδή οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί απέχουν από τον χώρο. Ο συνδικαλιστικός χώρος των εκπαιδευτικών θα μπορούσε να είναι η πηγή συγκεκριμένων αιτημάτων που θα βελτίωνε  άμεσα τη δουλειά μας.
Αυτοί που απέχουν από τον συνδικαλισμό είναι περισσότερο υπεύθυνοι για αυτά που συμβαίνουν στον χώρο μας, γιατί ανέχονται τη υφιστάμενη κατάσταση...

Παράθεση από: sirea στις Απρίλιος 16, 2010, 03:50:20 μμ

Παράθεση από: boldboy στις Απρίλιος 16, 2010, 02:56:01 μμ

Παράθεση από: sirea στις Απρίλιος 15, 2010, 05:46:33 μμ

Πάντως -για να μην προκαλούμε και την κοινωνία, που την έχουμε εδώ και χρόνια απέναντί μας- η απαίτηση κάλυψης του διδακτικού ωραρίου μας πρέπει να είναι αυτονόητη για όλους μας.
Ξέρετε άλλωστε ότι στα σχολεία εξωδιδακτικές εργασίες κάνουν και οι συνάδελφοι με πλήρες ωράριο κι εκείνοι που διδάσκουν δέκα ώρες την εβδομάδα.!
Περιττό να πω πόσο δύσκολο είναι να θεωρήσει κάποιος που εργάζεται στη ζούγκλα του ιδιωτικού τομέα ότι η ζωή του εκπαιδευτικού γίνεται λάστιχο επειδή θα πάει σε τρία σχολεία.

Εσύ συνάδελφε, προσωπικά τί ακριβώς κάνεις για να μην προκαλείς την κοινωνία,ε; Σε τί είδους δράσεις έχεις προβεί;
Συμφωνώ με την πλήρη συμπλήρωση του διδακτικού ωραρίου σε ένα όμως μόνο σχολείο ή το πολύ σε δύο σχολεία του ιδίου σχολικού συγκροτήματος...
Τα του ιδωτικού τομέα που αναφέρεις, δεν έχουν να κάνουν προφανώς με τη μετακίνηση μεταξύ τριών σχολείων, ούτε σε λαγκάδια, βουνά, νησιά, μακριά από την οικογένεια...
Άλλα τα προβλήματα τα δικά μας και άλλα του ιδιωτικού τομέα, αγαπητέ...
Αρκετά με το παραμυθάκι του ιδιωτικού τομέα και τις συγκρίσεις με την "ασφάλεια" του δημοσίου που και αυτή πια τίθεται σε αμφιβολία...
Έχουμε δουλέψει κάποιοι και στον ιδιωτικό τομέα, ξέρεις...

 Δεν καταλαβαίνω γιατί να "αρπάζεται" κάποιος επειδή κάποιος άλλος διατυπώνει μια άποψη με την οποία διαφωνεί. Η διαφωνία ή η ένσταση δεκτή. Την επίθεση σε προσωπικό επίπεδο δεν καταλαβαίνω.
Το τι κάνω εγώ δε μπορώ να το αποδείξω μέσα από ένα φόρουμ όπου όλοι γράφουμε ανώνυμα. Πάντως κάνω τις 21 ώρες του υποχρεωτικού μου ωραρίου. Αλλά δε με τρώει κι ο φθόνος για τον συνάδελφο που κάνει 6 ή 9 ώρες. Υπάρχουν τέτοιοι συνάδελφοι στο σχολείο μου. Κι αφού η αμοιβή είναι ίδια για όλους θεωρώ ότι η δική μου αμοιβή είναι η εκτίμηση που διακρίνω στα μάτια των μαθητών και των γονέων τους.
Αλλά το θέμα δεν είναι η δική μου δυσαρέσκεια. Το πραγματικά σημαντικό για μας είναι να καταλάβουμε ότι κι αυτό είναι ένα φαινόμενο που απαξιώνει τον εκπαιδευτικό στα μάτια της κοινωνίας. Χλευαζόμαστε από τις άλλες κοινωνικές ομάδες όταν μιλάμε για τα προβλήματα και τις διεκδικήσεις μας γιατί όλα μαθαίνονται. Και καζί μ' ολους τους άλλους μας χλευάζουν και οι μεγαλοδημοσιογράφοι ,όπως ίσως είδατε τις τελευταίες μέρες.
Τέλος πάντων, νόμιζα ότι είπα το αυτονόητο χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν ξέρω και δεν καταλαβαίνω τις δυσκολίες του ξεσπιτωμένου εκπαιδευτικού.
 Συνάδελφε boldboy, έχω δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα και σε δουλειά σχετική με την εκπαίδευση και σε άλλη δουλειά. Δεν θεωρητικολογώ.
Μαζί είμαστε αλλά ας μην παραλογιζόμαστε.

Μην παρεξηγείσαι, δεν κάνω επίθεση σε προσωπικό επίπεδο και συγγνώμη αν έτσι φάνηκε. Μου την έχει δώσει η όλη κατάσταση...
Αν διάβαζες καλά το προηγούμενο μήνυμά μου, θα έβλεπες ότι δε διαφωνώ ως προς το υποχρεωτικό ωράριο, αλλά ως προς τις μετακινησεις μεταξύ τριών...σχολείων...
Η ένστασή μου είναι στο ότι πάμε να συγκρίνουμε με ιδιωτικό τομέα και κάνουμε λάθος στα αντίστοιχα σημεία που συγκρίνουμε τα οποία είναι ανόμοια εκ φύσεως...Αν θέλεις μπορείς να συγκρίνεις με ιδιωτικό σχολείο, όχι γενικά με ιδιωτικό τομέα...
Επίσης καλό είναι εκτός του ωραρίου μας να αναλαμβάνουμε και δράσεις ενημέρωσης και μεταστροφής της κοινής γνώμης (κυρίως γονέων) που την έχουν γυρίσει κάποιοι εναντίον μας, δίχως να είμαστε βέβαι και εμείς άμοιροι των ευθυνών μας ως προς την αρνητική αυτή διαμόρφωση της κοινής γνώμης...