Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - baxalo2013

Σελίδες: 1234 ... 6
15

Από που προκύπτει ότι δεν υπήρξε δόλος;

Μιλάω για το υπουργείο και την συγκεκριμένη περίπτωση.

Δεν έχει ευθύνη το υπουργείο αν εσύ δηλώσεις ότι έχεις 500μόρια , έχει όμως ευθύνη που δεν έκανε έλεγχο...

Ο ΠΑ.ΣΥ.ΚΑ.ΓΑ. και οι ανακοινώσεις του (καθώς και άλλων συλλόγων) την περίοδο των αιτήσεων είναι μια άλλη παράμετρος...

16

Αναφέρει επί λέξει: Κατά την σημερινή συνεδρίαση της άτυπης επιτροπής για τις Υποχρεωτικές μετατάξεις μας ανακοινώθηκε ότι:
•    κατά τον έλεγχο που διενεργήθηκε από τις υπηρεσίες του Υπουργείου στις αιτήσεις για υποχρεωτική μετάταξη, ευρέθησαν 247 δηλώσεις με περισσότερα μόρια και 208 με λιγότερα.
•    Για τα λάθη αυτά δεν υπάρχει και δεν καταλογίζεται δόλος από τις υπηρεσίες του υπουργείου

...
... επειδή εσύ και κάποιοι άλλοι δεν κάνατε αίτηση όταν έπρεπε.....

Εννοείται ότι δεν υπήρξε δόλος για τα λάθη τα συγκεκριμένα...
Υπήρξαν σοβαρότατες παραλείψεις που δεν έγινε έλεγχος και φτάσαμε στο σημείο να έχουμε σχεδόν το 1/3 των αποφάσεων (ατομικών διοικ. πράξεων)  του υπουργείου να είναι λάθος.

Ποια είναι η δικαιολογία του υπουργείου που ΜΟΝΟ για τον μήνα των αιτήσεων απέκλεισε συναδέλφους από το να κάνουν αίτηση;
Το υπουργείο δεν έχει απαντήσει (από αυτά που ξέρω) στα επίσημα ερωτήματα σχετικά με αυτό ... ξέρει κάποιος κάτι παραπάνω και απο που το ξέρει;

Σημείωση: Δεν μιλάμε για "αλεξιπτωτιστές" που πράγματι είχαν δικαίωμα να κάνουν αίτηση... μιλάμε για αδικημένους λόγω των "λαθών" του υπουργείου. Μιλάω πάντα για την 1η διαπιστωτική η οποία καθόρισε το "πλεονάζον προσωπικο" δηλαδή το ποιοι είχαν δικαίωμα για αίτηση...



17
Παράθεση
...Όμως, όπως αναφέρει η Γενική Διεύθυνση Προσωπικού Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του Υπουργείου σας στα σχετικά δικόγραφα, (ενδεικτικά στο υπ’ αριθ.38422/Ε1/9-3-2015 έγγραφό της), η Διοίκηση - Υπουργείο στο πλαίσιο της υποχρεωτικότητας της μετάταξης και με γνώμονα τη δημόσιο συμφέρον είχε τη διακριτική ευχέρεια να μετατάξει τους αιτούντες σε μία εκ των δύο επιλογών, δεδομένου ότι ο νόμος δεν προέβλεπε ιεραρχική σχέση μεταξύ της 1ης και 2ης προτίμησης.....

Παράθεση
...Επίσης ο Ν.4172/2013 προέβλεπε τη σύνταξη αξιολογικού πίνακα κατάταξης (μορίων), χωρίς όμως να επιτάσσει τη δημοσίευσή του...

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!!!
Πλήρη κάλυψη στα βύσματα....

Δεν το γνώριζα αυτό το έγγραφο... Είπε η η Γενική Διεύθυνση Προσωπικού Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης που ΔΕΝ είχε σχεση με τις μετατάξεις τέτοιο πράγμα;
Το έχει κανένας όλο το έγγραφο΄; θα είναι πολύ χρήσιμο.

Οι ίδιο οι μεταταγμένοι το λένε αυτό , όπως και ότι ΜΟΝΟ το 45% μετακινήθηκε από άλλες περιοχές με τις μετατάξεις...
Δηλαδή , οι 4000 οικογένειες έγιναν λιγοτερες απο 2000... (που φυσικά και το 2000 είναι εξωπραγματικό - ΠΥΣΔΕ θα γυρίσουν και θα παραμείνουν ελάχιστοι -αν ξαναγίνουν όλα από την αρχή)

Με μερικές αλλαγές το κείμενο αυτό θα μπορούσε να σταλεί και από τους θιγμένους.

18
β) Να ακυρωθούν όλες οι μετατάξεις που πραγματοποιήθηκαν σε και από περιοχές στις οποίες δε δόθηκαν κενά ή δεν δηλώθηκαν πλεονάζοντες σε καμία από τις δύο διαπιστωτικές πράξεις, αφού αυτές οι μετατάξεις αποτελούν κατάφωρη παρανομία."

Σ' αυτο δεν νομιζω να διαφωνει κανεις.Ειναι στη σωστη κατευθυνση

Συμφωνώ.
Το αρνητικό  είναι ότι αφήνει εκτός τα άτομα που δεν έκαναν αίτηση επειδή κενά/πλεονάσματα εμφανίστηκαν στη 2η διαπιστωτική.

Φυσικά ,πάλι θα υπάρχει το -άλυτο- πρόβλημα με καραμπόλες  ...

Το καλό είναι ότι αρχίσαν σιγά σιγά όλοι να καταλαβαίνουν ότι το μεγάλο μπαχαλο έγινε μετά την 2η διαπιστωτική.

19
Υπήρχαν μηδέν κενά σε μία περιοχή και εκεί μετατάχθηκαν άτομα. Αυτοί γιατί έκαναν αίτηση;
Ξεχάστε τις 500 λάθος δηλώσεις (για την ώρα)... Κάποιοι από αυτούς φταίνε που υπάρχει εδώ και 2 χρόνια αυτό το μπάχαλο.
Το θράσος ήταν τόσο μεγάλο που τα κενά δημιουργήθηκαν μετα ... απο ενστάσεις....

Ακόμα και 1000 αιτήσεις να ακυρώσουν εαν δεν είναι κάποιοι απο αυτούς μέσα σημαίνει ότι υπάρχει κουκούλωμα (απλά τη  γνώμη μου λέω).

Τα κενά αυτά δεν τα έκρυψε το υπουργείο μόνο απο τους δευτεροβάθμιους που κληθήκαν να κάνουν αίτηση (μην ξεχνάτε :1 διαπιστωτική και τις 2 μόνο επιλογές) . Τα κενά αυτά τα έκρυψε ΚΑΙ από τους πρωτοβάθμιους.

Έχετε ξαναδεί άλλη διαδικασία στο Υπουργείο Παιδείας που να μάχονται οι υπουργοί με νύχια και με δόντια 2 χρονια  για να μην δημοσιοποιήσουν μόρια; 2 χρόνια ενστάσεις στις ενστάσεις δεν λένε τίποτα;

Μήπως να βγάλουμε και τα αποτελέσματα των πανελληνίων χωρίς μόρια (βαθμούς) -για μνημονιακούς λόγους. Για να μην αδείασουν και τα νησιά από τους νέους...

Ξαναλέω : ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ μεταταγμένοι. Απλά υπάρχουν λίγοι μεταταγμένοι που δημιουργήσαν καταστάσεις οι οποίες μας οδηγήσαν εδώ.

20

Όταν κάποιοι αναφέρονται στις μετατάξεις λες και ΟΛΑ πριν ήταν αγγελικά πλασμένα...σε προκαλεί να απαντήσεις.


Εγώ προσωπικά δεν τσουβάλιασα κανέναν ...

Εννοείται ότι τα πραγματα δεν ήταν αγγελικά πλασμένα. Απλά ήθελα να τονίσω ότι εδώ περάσαμε σε νέο επίπεδο.
Με τις υποχρεωτικές έχει δημιουργηθεί ένα νέο σημείο αναφοράς...

21
Αυτό έχει γίνει αρκετές φορές. Άτομα από Α/θμια ζητούσαν και έπαιρναν στην Β/θμια μετάταξη (αυτές τις καλές με την απλή εισήγηση, χωρίς μόρια κλπ.). Ο συγχρονισμός μετάταξης (χωρίς μόρια κλπ μόνο με εισήγηση) με εμφάνιση οργανικού κενού στην Β/θμια ήταν εκπληκτικός! Ο πρώην Α/θμιος είχε περισσότερα μόρια, έπαιρνε την οργανική. Όμως, αυτήν την οργανική την περίμεναν και μερικοί Β/θμιοι που ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ χρόνια και που τελικά έπαιρναν...μια ψυχρολουσία. Ερώτημα, εφόσον υπήρχαν άτομα στη διάθεση ΠΥΣΔΕ πως γίνεται δεκτή μια αίτηση μετάταξης (χωρίς μόρια έτσι, με θετική εισήγηση); Δίκαιο;
Αυτό που λές έγινε πολλές φορές αλλά τα ΠΥΣΔΕ που μιλάμε ήταν σε νησιά ή μη-εμπορικα ΠΥΣΔΕ. Αποκλείεται να έγινε ποτέ απ'ευθείας τέτοια μετάταξη σε Αθήνα /Θεσσαλονική .
Τώρα εαν κάποιος πήρε μετάταξη σε βραχονησίδα και είχε τόσα πολλά μόρια που την 2η χρόνια πήρε μετάθεση σε μεγάλη πόλη είναι άλλο θέμα (και νόμιμο).

22

Τα παραδείγματα όλων των παρατυπιών/παρανομιών που αναφέρουν σαν αιτιολόγηση κάποιοι μεταταγμένοι ΔΕΝ είναι δικαιολογία για μια διαδικασία που τα έχει συγκεντρώσει ΟΛΑ αλλά σε ΜΑΖΙΚΗ κλίμακα.

Είναι σαν να λέτε ότι  η άδικη/υπερβολική φορολόγηση μας -λόγω μνημονίου- δικαιολογείται γιατί και προ-2010 υπήρχαν κάποιοι άδικοι φόροι...

Επειδή, το είδα αρκετές φορές το επιχείρημα (και δεν το γνωρίζω το θέμα) οι ΠΕ11 ολυμπιακής παιδέιας διοριστήκαν (σαν μόνιμοι) απ'ευθείας Αθήνα και Θεσ/νίκη χωρίς διαδικασία μεταθέσεων;

23
«Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα που επιτρέπεται το κάπνισμα στις καφετέριες και απαγορεύονται τα τασάκια»

Ας υποθέσουμε ότι εργαζόμαστε στην κατεύθυνση που μας προτείνουν η ΟΛΜΕ και οι επιστημονικές ενώσεις.
Ας δούμε τις διαπιστωτικές πράξεις (είναι στο http://deutsch.gr/img/deutschfile2_9fb331a1e0a7946da33248742a147805_4393.pdf)

Για δέστε το παρακάτω παράδειγμα:

ΠΥΣΔΕ ΚΑΒΑΛΑΣ
1η διαπιστωτική πράξη (13.08.2013): Πλεονάζοντες ΠΕ06 (Αγγλικής): 0

ΠΥΣΠΕ ΚΑΒΑΛΑΣ
1η διαπιστωτική πράξη (13.08.2013): Κενά ΠΕ06 (Αγγλικής): 0

ΠΥΣΠΕ ΚΑΒΑΛΑΣ
2η διαπιστωτική πράξη (07-10-2013): ): Κενά ΠΕ06 (Αγγλικής): 1

Απαραίτητη διευκρίνιση: Αιτήσεις πραγματοποιήθηκαν μόνο τον Αύγουστο του 2013.

Τι πρέπει να γίνει τώρα; Ο/Η εκπαιδευτικός Αγγλικής που νόμιζε - ορθώς – πως δεν υπάρχει κενό στο ΠΥΣΠΕ Καβάλας και δεν τη συμπεριέλαβε στην αίτησή του τι πρέπει να κάνει; Χαρακίρι;

Ο/Η εκπαιδευτικός Αγγλικής που μετατάχθηκε στο ΠΥΣΠΕ Καβάλας τι είχε;
Προφητικό χάρισμα; Εσωτερική πληροφόρηση; Τύχη;

Πάντως κάτι τέτοιο «νόμιμη» διαδικασία δεν το λες…  Μην τρελαθούμε και τελείως!!

Το ΠΥΣΠΕ Καβάλας το ήθελαν λίγοι. Το ΙΔΙΟ ακριβως έγινε και στην Θεσ/νίκη (μια απο τις περιοχές ΦΙΛΕΤΟ που λέμε).
Απλά στην Θεσσαλονίκη με βαση αυτό το "Θαύμα" ικανοποιήθηκαν και ενστάσεις.

Η πολιτική του "δεν δίωχνουμε τα λάθος άτομα αλλά στέλνουμε και άλλους στην ίδια περιοχή" τεντώθηκε όσο δεν πάει με αυτή την διαδικασία...


24
Ζήτησε έλεγχο των μορίων και καλά έκανε αφού βρήκε 250 με ψεύτικα μόρια. Το σωστό είναι να τους απολύσει αλλά ποιός υπουργός θα τολμήσει να το κάνει; Έτσι λοιπόν το επισφαλέστερο είναι να γυρίσουν πίσω και μαζί τους και αυτοί που κέρδισαν ενστάσεις που βασίστηκαν σ' αυτούς και να πάρουν τη θέση τους οι επόμενοι από τη λίστα των μεταταγμένων. Αυτό λύνει όλο το πρόβλημα.
Ακρίβως. Αρχισατε να βλέπετε το τι αντιμετώπίζει το υπουργείο και γιατί έφτασε σε μια τέτοια εισήγηση.
Βρήκες τους 2 πρώτους κρίκους από τις αλύσίδες... δεν είναι ΄τοσο απλό...
Επίσης, δεν είχαμε μόνο νεες μετατάξεις απο τις ενστασεις είχαμε και τροποποιήσεις...


Ακόμα και ένα άτομο με λίγα/λάθος μόρια εαν πάει στην κατάλληλη περιοχή και μετά πατήσουν πάνω του πολλές ενστασεις μπορεί να δημιουργήσει ένα τεράστιο μπέρδεμα που δεν λύνεται με τίποτα;

25
Αυτό δεν γίνεται να το ξέρεις εκτός κι αν είσαι στη διοίκηση κι έχεις πρόσβαση

Σχεδον όλες οι ΔΔΕ τα είχαν δημοσιοποιήσει τα στοιχεία αυτα

26
Εφόσον δεν αναγράφησαν στην 1η διαπιστωτική, πέταξε το πουλάκι! Διότι ο καθένας έκανε την αίτησή του σύμφωνα με τα κενά που έβλεπε! (Εκτός, εκτός αν είχα κάποια άλλη πληροφόρηση...!). Η 2η διαπιστωτική έπρεπε να συνοδεύεται από νέες αιτήσεις.
+++
Εδώ είναι όλη ή ουσία . Μετά την 2η διαπιστώτική (Β φάση μετατάξεων) διαπίστωση ότι τα στοιχεία της 1ης ήταν παραπλανητικά.



O Rollo είπε
Παράθεση
...Αν τελικά χρειαστεί να δημοσιεύσω τον πίνακα των υποχρεωτικά μεταταγμένων όλων και για 3203 τα μόρια μετάθεσης 2013....

Αν θέλεις βάλε και μια στήλη με την πρώτη επιλογή των ατόμων αυτών στις εθελοντικές (όσων κανανε).
Οι πρώτες επιλογές στις εθελοντικές ήταν οι πραγματικές επιθυμίες γιατί δεν υπήρχε το +2 της 1ης επιλογής.
Βοηθάει και αυτό στην εξαγωγή συμπερασμάτων για την μορφή της 1ης διαπιστωτικής...

27
Μια που ο καθένας εδώ λέει ότι τον βολεύει και όλοι γίναμε εισηγητές στο Υ.Π. να πω και γω την γνώμη μου.
Τις παλιές ειδικότητες αντί να τις πετάξουν στον κουβά, λέω να τις ξεφορτώσουν στο αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ όπου είναι μεταταγμένοι!!!  ;D ;D ;D

Αν τα βρείτε με την ΔΟΕ σου δίνω το οκ  ;)

28


Δεν το είδα αυτό το σχόλιο σου, αλλά με εντυπωσιάζει το γεγονός της εξαφάνισης του.

Εγώ μαλλον νομιζα ότι πάτησα υποβολή ενώ είχα πατήσει κάτι άλλο....

Σελίδες: 1234 ... 6

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162164
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 735
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 732
Σύνολο: 736

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.084 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.