Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - Garcia4

Σελίδες: 1 ... 161718
239
Ως καθηγητές έχουμε καλλιεργήσει επαρκώς(?) την δεξιότητα(?) της ενσυναίσθησης...δηλαδή του να μπαίνουμε στην θέση του άλλου...Είστε λοιπόν ο Κυριάκος Αρβανιτόπουλος το γένος Μιχελάκη και απέναντι σας έχετε τον κ.Τόμσεν...του προτείνετε σχέδιο μετατάξεων 5.000 σε δημοτικά και αντιτείνει διαθεσιμότητα και αν είναι για μετάταξη βλέπουμε...τί απαντάτε? Ποιό είναι το worst case scenario που θεωρείται κόκκινη γραμμή για διακοπή των διαπραγματευσεων..?

240
Φίλε Garcia,
όπως είπε και ο συνάδελφος, το αίτημά σας επετεύχθη. Την τροποποίηση θα την κάνεις. Μπορείς τώρα σε θερμοπαρακαλούμε όλοι να σταματήσεις τις προσβολές των συναδέλφων στο forum, μπας και βγάλουμε και εμείς οι υπόλοιποι μια άκρη με "ασήμαντα ζητήματα" που μας αφορούν; Και παρεπιπτόντως, η όλη διαδικασία καθυστερήσει ή ακυρωθεί λόγω των τροποποιήσεων (χρόνος για κατάθεση, επαναποστολή υπογεγραμμένης αίτησης κτλ) και όχι λόγω των ΕΝΣΤΑΣΕΩΝ που θα κάνουμε και εμείς οι απληροφότητοι. Θα μπορούσε σήμερα να έχει γίνει ΚΥΣΔΕ αποδέσμευσης ήδη, αν δεν είχατε κάνει ότι είναι δυνατό ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΕΙ Η ΝΕΑ ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ - ΦΩΤΟ ΑΛΜΠΟΥΜ.
Εύχομαι λοιπόν ολόψυχα να πας εκεί που αγαπάς και που με τόσο κόπο διεκδικείς και να μη σου "φάει" τη θέση, καποιος ΛΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΓΓΓΓΟΟΟΟΟΟ πιο πληροφορημένος και σου γυρίσει μπούμεραγκ.
Καλή τοποθέτηση λοιπόν!

Φίλε/η esta αρχίζω να πιστεύω ότι το πρόβλημα της Εκπαίδευσης και εν προκειμένω της Δθμιας  συμπυκνώνεται στην αδυναμία κατανόησης του γραπτού λόγου από αυτούς που καλούνται να τον "διδάξουν"...και εξηγούμαι:
Αν μελετήσεις προσεκτικά όλα μου τα μηνυμάτα εύκολα θα καταλάβεις ότι το νόημα των λεγομένων μου συνοψίζεται στα εξής:
Το μείζον είναι να δρομολογηθεί η διαδικασία το συντομότερο δυνατόν ώστε γεμίσουν τις οργανικές στα  Δημοτικά Πληροφορικοί (δηλ.να δημιουργηθεί προηγούμενο και να κλείσει η ασάφεια που πλανάται τα τελ.χρόνια για το ποιός δικαιούται να διδάξει τις ΤΠΕ ). Το έλασσον είναι  αν θα τροποποιηθεί ή όχι η εγκύκλιος...Για να το κάνω πενηνταράκια...Καλό είναι να μην τροποποιηθεί η εγκύκλιος..αλλά αν είναι να ακυρωθεί η διαδικασία των μετατάξεων ας τροποποιηθεί να πάμε παρακάτω! Τόσο απλά...
Τώρα για τις προσβολές..τί να πω...μάλλον δεν έχουμε διδαχθεί την ίδια ελληνική...μάλλον σκωπτικό θα το έλεγα με ειρωνική διάθεση στα τελευταία...
Όσο για το εμείς που κάναμε και δείξαμε και ράναμε...θα απαντήσω ως εξής: All zoogles are boogles..you just saw a boogle..is it a zoogle?


241
Τη μετακίνηση 5.000 εκπαιδευτικών από τη Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, στο πλαίσιο άμεσης εφαρμογής της κινητικότητας των 12.500 υπαλλήλων, έθεσαν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων με την τρόικα ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Κυρ. Μητσοτάκης και η υφυπουργός Εύη Χριστοφιλοπούλου στο πλαίσιο των προτάσεων που κατατέθηκαν για την κινητικότητα.

Το πρόγραμμα, σύμφωνα με την εφημερίδα «Εθνος», αφορά συνολικά 8.500 καθηγητές που αναμένεται να κριθούν πλεονάζοντες, εκ των οποίων οι 5.000 θα μετακινηθούν από την Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση.

Οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί ανήκουν στις ειδικότητες εκμάθησης ξένων γλωσσών, καλλιτεχνικών, πληροφορικής, ακόμη και γυμναστές και θα αναλάβουν μαθήματα δημιουργικής απασχόλησης (θεατρικό παιχνίδι, εκμάθηση αγγλικών, γαλλικών, γερμανικών κ.ά.) για παιδιά που φοιτούν στις πρώτες τάξεις του Δημοτικού (μέχρι και την τρίτη Δημοτικού) προκειμένου να τελειώνουν το πρόγραμμά τους στις 2 το μεσημέρι και όχι στις 12:30, όπως ισχύει στο σχολικό πρόγραμμα.

Υστερα από συνεργασία του υπουργείου Παιδείας και του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης εκτιμήθηκε ότι ο αρχικός προγραμματισμός για την εφαρμογή του προγράμματος δημιουργικής απασχόλησης στις πρώτες τάξεις του Δημοτικού που αφορούσε την μετακίνηση 900 εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, θα μπορούσε να επεκταθεί σε όλα τα δημοτικά σχολεία της χώρας με στόχο να θεσμοθετηθούν ώρες συμπληρωματικής εκπαίδευσης των παιδιών και παράλληλα να επιμηκυνθεί ο χρόνος διδασκαλίας με ώρες θεατρικού παιχνιδιού και δημιουργικής απασχόλησης που δεν θα επιβαρύνουν τους μαθητές με επιπλέον μαθήματα και διάβασμα.

ΠΗΓΗ: Εθνος


Να βγάλει ανακοίνωση η ΠΕΚΑΠ Θεσσαλίας να μην γίνει δεκτό και by the way να μην τροποποιηθεί και η εγκύκλιος για τις φετινές μετατάξεις γιατί θα ναι Αντισυνταγματικό...και θα προσφύγουμε μαζικά γιατί μπορεί να γυρίσει ο κόσμος ανάποδα να απολυθούν μόνιμοι δ.υ να κλείσει η ΕΛΒΟ η ΕΑΣ η ΕΡΤ Πανεπιστήμια Νοσοκομεία, αλλά η ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΤΑΞΕΩΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΘΕΙ...ΚΛΑΙΩΩΩΩΩΩΩ ;)

Μη φοβάσαι, θα την κάνεις την τροποποίηση. Και θα έχεις ελπίδα για την μεταταξούλα σου. Έχουν φροντίσει γι' αυτό συνάδελφοι, παρατρεχάμενοι των κομματικών γραφείων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, που πιέζουν όλες αυτές τις ημέρες προς αυτή την κατεύθυνση.  (Σου απαντώ με τον ίδιο τρόπο που γράφεις στα τελευταία μυνήματα σου)

Όχι φίλε μου η τροποποίηση της Εγκυκλίου θα πρέπει να αποφευχθεί πάση θυσία..στην τελική να πέσει η κυβέρνηση ή να γυρίσουμε στην δραχμή...δεν γίνεται να αλλάξει αυτή η εγκύκλιος απαγορεύεται να αλλάξει...είναι θέμα θεσμών..Συντάγματος και ηθικής δέσμευσης του ΥΠΕΠΘ προς την εκπαιδευτική κοινότητα...Πρέπει να οργανωθούμε...προτείνω η ΠΕΚΑΠ Θεσσαλίας να ζητήσει άμεση συνάντηση με τους Άρχηγούς των Κομμάτων, τον Πρωθυπουργό, τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και να απαιτήσει το θέμα μας να συζητηθεί στο επόμενο Eurogroup....ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΕΓΚΥΚΛΙΟΥ ΤΩΝ ΜΕΤΑΤΑΞΕΩΝ...μαζικές ενστάσεις και μπλοκάρισμα της διαδικασίας μέχρι την Δευτέρα Παρουσία....

242
Τη μετακίνηση 5.000 εκπαιδευτικών από τη Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, στο πλαίσιο άμεσης εφαρμογής της κινητικότητας των 12.500 υπαλλήλων, έθεσαν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων με την τρόικα ο υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης Κυρ. Μητσοτάκης και η υφυπουργός Εύη Χριστοφιλοπούλου στο πλαίσιο των προτάσεων που κατατέθηκαν για την κινητικότητα.

Το πρόγραμμα, σύμφωνα με την εφημερίδα «Εθνος», αφορά συνολικά 8.500 καθηγητές που αναμένεται να κριθούν πλεονάζοντες, εκ των οποίων οι 5.000 θα μετακινηθούν από την Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση.

Οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί ανήκουν στις ειδικότητες εκμάθησης ξένων γλωσσών, καλλιτεχνικών, πληροφορικής, ακόμη και γυμναστές και θα αναλάβουν μαθήματα δημιουργικής απασχόλησης (θεατρικό παιχνίδι, εκμάθηση αγγλικών, γαλλικών, γερμανικών κ.ά.) για παιδιά που φοιτούν στις πρώτες τάξεις του Δημοτικού (μέχρι και την τρίτη Δημοτικού) προκειμένου να τελειώνουν το πρόγραμμά τους στις 2 το μεσημέρι και όχι στις 12:30, όπως ισχύει στο σχολικό πρόγραμμα.

Υστερα από συνεργασία του υπουργείου Παιδείας και του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης εκτιμήθηκε ότι ο αρχικός προγραμματισμός για την εφαρμογή του προγράμματος δημιουργικής απασχόλησης στις πρώτες τάξεις του Δημοτικού που αφορούσε την μετακίνηση 900 εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, θα μπορούσε να επεκταθεί σε όλα τα δημοτικά σχολεία της χώρας με στόχο να θεσμοθετηθούν ώρες συμπληρωματικής εκπαίδευσης των παιδιών και παράλληλα να επιμηκυνθεί ο χρόνος διδασκαλίας με ώρες θεατρικού παιχνιδιού και δημιουργικής απασχόλησης που δεν θα επιβαρύνουν τους μαθητές με επιπλέον μαθήματα και διάβασμα.

ΠΗΓΗ: Εθνος


Να βγάλει ανακοίνωση η ΠΕΚΑΠ Θεσσαλίας να μην γίνει δεκτό και by the way να μην τροποποιηθεί και η εγκύκλιος για τις φετινές μετατάξεις γιατί θα ναι Αντισυνταγματικό...και θα προσφύγουμε μαζικά γιατί μπορεί να γυρίσει ο κόσμος ανάποδα να απολυθούν μόνιμοι δ.υ να κλείσει η ΕΛΒΟ η ΕΑΣ η ΕΡΤ Πανεπιστήμια Νοσοκομεία, αλλά η ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΤΩΝ ΜΕΤΑΤΑΞΕΩΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΘΕΙ...ΚΛΑΙΩΩΩΩΩΩΩ ;)

243
Μάγκες κάνετε ό,τι θέλετε...λες κι εγώ μπορώ να σας μεταπείσω...απλά μετά οι ίδιοι μην βγαίνετε να κλαψουρίζετε..το λέω για τελ φορά και όποιος κατάλαβε κατάλαβε (οι υπόλοιποι προφανώς είναι πληροφορικοί από εκείνα τα απίθανα τμήματα ΤΕΙ με βάση 5.2 που μπήκαν  τα τελ 10 χρόνια στην εκπαίδευση) Αν το Υπουργείο αλλάξει την εγκύκλιο σημαίνει ότι έχει την Πολιτική Βούληση να το κάνει...η δικαστική οδός πάει την όλη διαδικασία πίσω και ενδεχομένως την ακυρώνει στην πράξη...φιλάκια

244
Δεν είναι κακό να αλλάξει κάποιος τις προτιμήσεις του..άλλο να κάνει αίτηση για μετάταξη ενώ δεν είχε κάνει καθόλου και άλλο να αλλάξει τις προτιμήσεις..

Δεν είπα ότι είναι "κακό".... είπα ότι είναι παράνομο...
Απλά είναι τα πράγματα... Ξέρουμε τι έχει προηγηθεί, τι έχει δημοσιευθεί και τι έχει κατέβει μέσα σε μια μέρα, είμαστε μεγάλα παιδιά. Άλλο τις μας συμφέρει και άλλο τι πρέπει να γίνει.
Από εκεί και πέρα ο καθένας ας πράξει όπως νομίζει...

Όντως μεγάλα παιδιά είμαστε...αλλά κάποιοι συμπεριφερόμαστε σαν μπέμπηδες...τις ενστάσεις να τις κάνετε ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΑ ώστε σε περίπτωση που η διαδικασία ματαιωθεί να ξέρουμε ποιά καλόπαιδα φέρουν την ευθύνη....

245
Αν το Υπουργείο αποφασίσει να τροποποιήσει την εγκύκλιο σημαίνει ότι έχει την Πολιτική Βούληση να το κάνει...τα δικαστήρια αυτό που θα κάνουν είναι να μεταφέρουν χρονικά την διαδικασία στο μέλλον και επειδή οι πολιτικοί αφορμές ψάχνουν..ίσως να ακυρώσει και την διαδικασία...ο φόβος είναι έννοια με συναίσθημα...εγώ αυτό που κάνω είναι risk management....και case study...τουτέστιν κανένα συναισθηματισμό...άλλωστε για να στο πω και αλλιώς..δεν είναι υποχρεωμένοι να μας μετατάξουν...από την δική τους οπτική γωνία..χάρη μας κάνουν...θα μπορούσαν να μας βγάλουν ΝΟΜΙΜΩΣ στη σέντρα καταργώντας ΝΟΜΙΜΩΣ την διαδικασία μετάταξης....το λάθος που κάνετε είναι ότι δεν σκέφτεστε πολιτικά αλλά συναισθηματικά νομικά και..πλατωνικά...στον πραγματικό κόσμο αν θέσεις αντισυνταγματική την...φτώχεια δεν προκειται να εξαλειφθεί επειδή είναι παράνομη....if you know what i mean....

246
The worst case scenario είναι να βγάλουμε μόνοι μας τα ματάκια μας...δηλ να ακυρώσουμε την διαδικασία των μετατάξεων (η οποία μεταξύ μας είναι πλέον βάσει νόμου παράνομη αφού έχει παρέλθει το χρ.διάστημα το οποίο ορίζει ο νόμος ότι θα έπρεπε να γίνει) και να πάμε όλοι μαζί στο ταμείο ανεργίας...εγώ προτείνω ό,τι και αν αποφασίσει το υπουργείο (νέα εγκύκλιος ή όχι) να υλοποιηθεί άμεσα ώστε να ξεκινήσει η μετάταξη του κλάδου στα δημοτικά...για να μπει φρένο και στις φημολογίες ότι οι πληροφορικοί καλύτερα είναι να απολυθούν από την εκπαίδευση ως υπεράριθμοι και να προσλάβουν δασκάλους για το μάθημα των ΤΠΕ....οι στιγμές είναι κρίσιμες...εγώ δεν λέω να μην πιέσετε το ΥΠΕΠΘ για να μην βγάλει συμπληρωματική..αλλά εάν βγάλει..να συμμορφωθούμε και να γεμίσουμε τα δημοτικά με την παρουσία μας...είδατε τι έγινε και με το δικαστήριο στην ερτ...καλώς η κακώς οι αποφάσεις πάντα είναι πολιτικές....αυτά καλό βράδυ!

247
Ενώ στις άλλες ειδικότητες θα βγει κόσμος στη σύνταξη , πληροφορικός δεν θα βγει κανένας .
Πιθανότατα αυτός είναι ο λόγος που ακούγεται έντονα ο κλάδος σου .

Για να δούμε τι θα δούμε...τα γραπτά μένουν...μετά από ένα χρόνο θα δούμε ποιός είχε δίκιο και ποιός όχι..;)

248
Να θυμήσω ότι στην αρχική εγκύκλιο δεν επέτρεπε την προυπηρεσία στην αθμια για την συμπλήρωση της 5ετίας και μετά βγήκε διευκρίνηση για να επιτραπεί...μιλάμε για εγκύκλιο όχι για τις 10 εντολές..εδώ υπάρχει πιθανότητα να απολυθούν μόνιμοι υπάλληλοι και σεις πιστεύετε ότι δεν μπορούν να πάρουν πίσω μια εγκύκλιο?
Προσωπικά πιστεύω ότι στην Πελοπόννησο και Αττική δεν καλύφθηκαν τα κενά από τις αιτήσεις γιαυτό θα δώσουν άλλη μια ευκαιρία..στην θεσσαλία άλλωστε μιλάμε για 20 σχολεία (σιγά τα ωά..δηλαδή)...

249
Μάγκες τα πράγματα και στη Διαθεσιμότητα-Κινητικότητα είναι εξαιρετικά απλά. Όσοι είναι στην διάθεση ΠΥΣΔΕ και δεν συμπληρώνουν ωράριο στην περιοχή τους θα μπουν στην κινητικότητα όπως προβλέπει το Π.Δ και θα κάνουν τουρνέ ανά την Ελλάδα. ΑΝ δεν υπάρχει θέση ανά την Ελλάδα 8α μπουν σε διαθεσιμότητα και αν δεν απορροφηθούν σε άλλη θέση του Δημοσίου ίσως να απολυθούν. Οι Πληροφορικοί εν αντιθέσει με τους άλλους "υπεράριθμους" κλάδους έχουν τα εξής πλεονεκτήματα:
α. ΔΕΝ έχουν οργανικές στην Α/θμια οπότε είναι εύκολο να μεταταχθούν εκεί περίπου 1500 (κινητικότητα)
β. Είναι κλάδος που μπορεί να δουλέψει στο Δημόσιο σε θέσεις μηχανογράφησης/ασφ.ταμείων κτλ όπου συνήθως οι συμβασιούχοι υπάλληλοι αν δουν ένα usb stick μπορεί να το παραδώσουν στην αστυνομία...
Προσωπική άποψη..η πιο επίφοβη ομάδα για διαθεσιμότητα και απόλυση είναι οι θεολόγοι  οι γυμναστες και οι ξενόγλωσσοι...αφού δεν έχουν τα παραπάνω 2 πλεονεκτήματα των Πληροφορικών..
Αν πρόκειται να γίνει διαθεσιμότητα και απολύσεις θα γίνουν για τους καθηγητές ΌΛΩΝ των ειδικοτήτων που περισσεύουν...απλά παπαγαλίζουν για ΠΕ19 ΠΕ11 λόγω "κρίσιμης μάζας"....
Φιλικά...

250
Μάγκες τα πράγματα είναι εξαιρετικά απλά...όταν γίνανε οι αιτήσεις των μετατάξεων δεν ελλόχευε ο κίνδυνος της απόλυσης και δεν είχαν βγει ονομαστικά τα σχολεία οπότε οι περισσότεροι βάλανε μόνο περιοχές πέριξ της μόνιμης κατοικίας. Τώρα επειδή τα δεδομένα άλλαξαν όσοι είναι σε διάθεση φοβούνται και προφανώς θα βάλουν και το..δημοτικό Τήλου προκειμένου να μην απολυθούν...
Όσες ενστάσεις και να κάνετε θα πέσουν στο κενό...εγώ είχα κάνει ένσταση επειδή οι μετατάξεις θα έπρεπε να αφορούν μόνο σε όσους έχουν οργανική σε σχολείο αλλά μου απάντησαν ότι ισχύει ό,τι λέει η εγκύκλιος...
Αν βγει νέα  εγκύκλιος θα εφαρμοστεί αυτή και στην ένσταση θα σας πουν ότι ισχύει ό,τι λέει η νέα εγκύκλιος...

Σελίδες: 1 ... 161718

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32319
  • Τελευταία: 1305D
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161372
  • Σύνολο θεμάτων: 19231
  • Σε σύνδεση σήμερα: 472
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 413
Σύνολο: 413

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.09 δευτερόλεπτα. 24 ερωτήματα.