Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - baxalo2013

Σελίδες: 1 234 5 6

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Μάιος 21, 2015, 03:49:19 μμ »

Παράθεση από: ΝΟΜΙΜΟΣ ΑΠΟΡΩΝ στις Μάιος 21, 2015, 02:47:15 μμ

Νομίζω ότι παραβλέπεις τις απίστευτες κατηγορίες εναντίον των μετατασσόμενων από τους συναδέλφους της Α/θμιας. Όταν είχα επισημάνει αυτά που λες εσύ σήμερα, εισέπραξα ειρωνείες. Επομένως πρέπει να υπάρξει αυτοσυγκράτηση από όλους

Μαλλον με μπερδεύεις με άλλον...δεν σε ειρωνευτήκα και δεν διαβασα πουθενα να σχολιάζεις τις δηλώσεις αυτές...

Επειδή έχω μιλήσει με δασκάλους συνδικαλιστές όταν τους λέω την λέξη "μεταταγμένος" μου απαντάνε για τους ΠΕ06/ΠΕ11 . Για τις νέες ειδικότητες δεν γνωρίζουν τίποτα... Οι κατηγορίες που πετάν είναι για τις παλίες ειδικότητες αυτές τους καίνε..

Επίσης, έχεις μπλέξει και τις παραθέσεις , δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να πεις...

Σημείωση: είχα κάνει ένα ποστ χτες που έλεγα ότι ο ΝΟΜΙΜΟΣ με ενημέρωσε ότι ΟΛΕΣ οι ΔΔΕ κρατήσαν αντιγραφα των δηλώσεων των μεταταγμένων. Το ποστ αυτό μαλλον χαθηκε/σβηστηκε κατα λάθος. Αν πράγματι ισχυει αυτό τότε πράγματι το υπουργείο έχει τις πραγματικές πρώτες επιλογές και δηλωθέντα μόρια.Εγω είχα άλλες πληροφορίες -αλλα δεν το είχα ψαξει το συγκεκριμένο θέμα.

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Μάιος 21, 2015, 12:14:16 μμ »

Παράθεση από: rollo_tomassi στις Μάιος 21, 2015, 12:03:48 μμ

Το ίδιο ακριβώς λέμε baxalo.
Εγώ λέω το γ

και εγω μαζι με άλλους συναδέλφους ζητούσαμε το γ) αλλά ο τρόπος που μιλάνε οι μεταταγμένοι στα κανάλια μάλλον μας πανε στο δ)

Βγαίνουν μεταταγμενοι και λένε ότι 4000 εκπαιδευτικοί θα επιστρέψουν στα νησία/αρχικα ΠΥΣΔΕ τους έαν ξανατρέξει ΣΩΣΤΑ η διαδικασία... Δηλαδή λένε στον κόσμο ότι όλη η διαδικασία ήταν λάθος...

Αυτό κάνει κακό σε όλους μας...

Σημείωση: αρκετοι (και εγω) εδώ έχουμε πει ότι ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ θα γύρίσουν πίσω με το να ξανατρέξει η διαδικασία (μιλάω για την περίπτωση γ).

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Μάιος 21, 2015, 12:02:51 μμ »

Διαδικασία για να τρέξουν σωστα όλα απο την αρχή υπάρχει:

Να υλοποιηθεί η εγκυκλιος των εθελοντικων (εκ-νέου εννοώ),η οποία είναι copy/paste της εγκυκλίου των μεταθέσεων (εκτός αν αμφιβάλετε και για την διαδικασία των μεταθέσεων)...

Το ζήτημα είναι ποιοί θα έχουν δικάιωμα αίτησης :
α)Οι "εθελοντικοί" που είχαν ζητήσει τις ίδιες θέσεις πριν από τους "υποχρεωτικούς" τον Μάρτιο του 13;
β)Οι "υποχρεωτικοί" του Αυγουστου 13;
γ) οι α+β του 2013
δ) ΟΛΟΙ...

και έχουμε επίσης τα εξής:
ι) μοριοδότηση του 2013 (ότι μόρια δηλαδή είχε το εντατασεντερ).
ιι) μοριοδότηση του 2015 με πριμοδότηση των μεταταγμένων .

Μιλάω ΠΑΝΤΑ για τις νέες ειδκότητες. Οι παλίες είναι εντελώς αλλή περιπτωση...

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Μάιος 20, 2015, 10:52:21 μμ »

Παράθεση

Περί μετατάξεων χωρίς αίτηση έχω ακούσει κι εγώ φήμες.

Εαν υπαρχουν τετοιες περιπτώσεις έχω ξαναπεί θεωρώ ότι θα προέρχονται είτε από ενστάσεις είτε απο δικαστικές αποφάσεις...

Για πείτε μου κάτι απλό:
Αν το υπουργείο ανακοινώσει προτιμήσεις/μόρια , οι προτιμήσεις πως ξέρουμε ότι είναι αυτές που είχαν δηλωθεί αρχικά;
Το edatacenter κρατάει logs αλλαγών , η φόρμα των υποχρεωτικών αμφιβάλω εαν έιχε έστω και μια τεχνική δικλείδα ασφαλείας...

Εκτός από την εκτυπωμένη και διασταυρωμένη αίτηση του υποψηφίου, υπάρχει κάποιος αλλος εγκυρος τρόπος για να δούμε ΤΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ πρώτες 2 προτιμήσεις;

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Μάιος 20, 2015, 09:08:14 μμ »

Παράθεση από: teacher_ στις Μάιος 20, 2015, 07:58:35 μμ

Παράθεση από: black21 στις Δεκέμβριος 24, 2014, 01:25:26 μμ

Η δικαστική απόφαση, μεταξύ άλλων, αναφέρει ότι δεν ισχύει το ότι έχουν προτεραιότητα έναντι των άλλων αιτούντων για μετάταξη, όσοι ανήκουν οργανικά στα όρια της περιφέρειας...

Αν όντως το αναφέρει αυτό η δικαστική απόφαση τότε οι προβληματικές μετατάξεις δεν είναι μόνο 450 (που είπε το υπουργείο) είναι ΠΟΛΥ περισσότερες.
Στην ουσία μόνο στις περιοχές "φιλέτα" οι μισές μετατάξεις ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ.

Προφανώς όλοι προτιμάμε να δωθεί δικαίωμα μονο στους "υποχρεωτικούς/εθελοντικούς" συναδέλφους και όχι σε όλους αλλά μάλλον ούτε αυτό βλέπω να γίνεται...

Προσωπικο σχόλιο / άποψη:
Δεν καταλαβαίνω γιατι οι μεταταγμενοι των νεων ειδικοτήτων δεν διαχωριζουν τη θέση τους από τις προυπαρχουσες ειδικότητες. Νομικά υπάρχει μια πολύ σοβαρη διαφορά μεταξύ σας.
Ξερετε τι κοπο κάνω για να εξηγήσω σε φίλους και γνωστούς οτι υπαρχουν 2 κατηγορίες μεταταγμένων;

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Μάιος 17, 2015, 04:04:50 μμ »

Παράθεση από: elenam στις Μάιος 17, 2015, 04:01:29 μμ

Μα ακριβώς αυτό είναι και το πρόβλημα. Επειδή 100 στους 4000 έκαναν αυτό που είπες, πρέπει να τιμωρηθούμε άρδην όλοι ?

Για να ικανοποιηθούν αυτοι οι εκατό δημιουργήθηκε μια κατάσταση που 4000 έχουν δίκαιο. Αν είχαν πάρει άτομα με φυσιολογικά μόρια στις περιοχές φιλέτο το πρόβλημα θα είχε λυθέι από την 1η-2η φάση ενστάσεων...

Μετατάξεις / Απ: Νέα Μετατάξεων

« στις: Μάιος 17, 2015, 03:55:13 μμ »

Παράθεση από: rollo_tomassi στις Μάιος 17, 2015, 03:35:37 μμ

Δεν υπήρχαν στις εθελοντικές μόρια εντοπιότητας. Μη λες ανακρίβειες.

Οι εθελοντικές δεν είχαν καν τα μόρια επιλογής γι΄αυτό σε όλους οι 1ες προτιμήσεις ήταν οι πραγματικές. Το ήξερε ο αρβι και το εκμεταλευτηκε όταν έβγαλε την 1η διαπιστωτική. Οι περιοχές με μηδενικά πλεόνασματα δεν ήταν καθόλου τυχαίες (και έιχαν πολλά άτομα στην διάθεση)...

Η πρόταση για λύση του υπουργείου είναι πιο ακραία από όσες προτάσεις έχω διαβάσει (δίνει δικαίωμα σε όλους να κάνουν αίτηση-ακόμα και σε άτομα που δεν έκαναν αίτηση το 2013). Για να το κάνει αυτό μάλλον τα πράγματα ήταν ΠΟΛΥ χειρότερα απ'οτι νομίζαμε και συζητούσαμε...
Στα δικαστήρια ,πιθανολογώ, ένα βασικό επιχείρημα του υπουργείου θα είναι ότι οι ατομικές ενστάσεις/προσφυγές που πρέπει να δικαιωθουν είναι πάρα πολλές και ξεπερνουνν κατα πολύ τις λανθασμένες διαπιστωτικές και τα κενά που εδώσαν οι ΔΙΠΕ...

Μετατάξεις / Απ: Νέα Μετατάξεων

« στις: Μάιος 16, 2015, 05:24:23 μμ »

Παράθεση από: Σακαφλιάς στις Μάιος 16, 2015, 05:11:45 μμ

Με 2 βουλευτες του ΣΥΡΙΖΑ που μίλησα σήμερα και οι δύο χαρακτήρισαν την πρόθεση του υπουργείου παράλογη.Αυτό που πρέπει όλοι μας να κάνουμε είναι να ενημερώσουμε τους κατά τόπους βουλευτές και όσο περισσότερο κόσμο γίνεται μέχρι την Τρίτη.

Ποιοί ήταν;
Πρέπει ονομαστικά να μάθουμε ποιοί 2 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ χαρακτήρισαν παράλογα τα δικαστήρια και τις αποφάσεις τους...

Πριν είχαμε επικλησεις σε βουλευτές της ΝΔ τώρα του ΣΥΡΙΖΑ... για να δούμε εαν έχουν διαφορές οι δύο παρατάξεις...

Μετατάξεις / Απ: Νέα Μετατάξεων

« στις: Μάιος 16, 2015, 04:20:16 μμ »

Παράθεση από: shva στις Μάιος 16, 2015, 04:14:12 μμ

Για αυτούς που υποστηρίζουν ότι δεν έπρεπε να προηγούνται στις μετατάξεις οι εντός ΠΥΣΔΕ-ΠΥΣΠΕ

και γι'άυτο το θέμα ενημέρωσε την επιτροπή το υπουργείο ότι υπάρχει δικαστική απόφαση. Δεν είναι θέμα του υπουργείου πια...

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Μάιος 16, 2015, 04:18:31 μμ »

Παράθεση από: teacher_ στις Μάιος 16, 2015, 03:57:15 μμ

...γιατί διάβασα κάτι για μοριοδότηση των δύο τελευταίων ετών των υπηρετήσεων των μεταταγμένων με τα υψηλότερα μόρια της περιοχής τους. Θα τους δώσουμε και μπόνους δηλαδή; Το πιο δίκαιο είναι είτε να ισχύσουν τα μόρια του 2013 είτε τα μόρια που υπηρετησαν, από τη στιγμή που βρίσκονταν παράτυπα στο σπίτι τους.

Υποψιάζομαι ότι αυτό θα γίνει για να μην έχει κανένας νομικό πάτημα και να πει ότι "εχασα μόρια" αυτά τα δύο μόρια...

Όσο για το "ρίσκο"
Το "ρίσκο" πήγε κάποιους απρόσμενα σπίτια τους και το ίδιο "ρίσκο" θα τους γύρίσει στο αρχικό ΠΥΣΔΕ. Από εκεί όλοι -τώρα πια- θα μπορούν να διεκδικήσουν χωρίς "ρίσκο" την θέση που τους αξίζει.

Μην ξεχνάτε ότι σε κάποιους δεν δόθηκε καν το δικάιωμα να πάρουν ρίσκο...

Μετατάξεις / Απ: Νέα Μετατάξεων

« στις: Μάιος 16, 2015, 04:12:58 μμ »

Παράθεση από: ster στις Μάιος 16, 2015, 03:38:06 μμ

... αντίκειται στις αρχές του συνταγματικού δικαίου (πρωτίστως στην αρχή της προστασίας δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του πολίτη έναντι του κράτους) ....

Πρώτα απ΄ολα μιλάμε για διοικουμένους και όχι για απλούς πολίτες...
Η αρχή αυτή είχε ήδη είχε παραβιαστεί λόγω της παραπλανητικής/λανθασμένης 1ης διαπιστωτικής πράξης. Το ίδιο το υπουργείο είπε στην επιτροπή ότι έχει στα χέρια του αποφάσεις δικαστηρίων από ομάδες συναδέλφων που παραπλανήθηκαν και δεν μπορεί πια να τις αγνοεί.

Νομίζω ότι η υπερβολική χρήση φράσεων τύπου "ρισκάραμε και κερδίσαμε" οδήγησε το υπουργείο να ανοίξει για τους πάντες τις μετατάξεις και όχι μόνο για τα άτομα που έκαναν στις εθελοντικές και υποχρεωτικές. Δεν παίζουμε στοίχημα , με διοικητική διαδικασία έχουμε να κάνουμε.

Τώρα πια πράγματι καποιοι (με ανύπαρκτα μόρια) κινδυνεύουν να γυρίσουν στο αρχικό τους ΠΥΣΔΕ.

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Απρίλιος 19, 2015, 11:10:28 μμ »

Παράθεση από: ΝΟΜΙΜΟΣ ΑΠΟΡΩΝ στις Απρίλιος 19, 2015, 10:51:56 μμ

Μάλλον δεν είχες παρακολουθησει εκ του πλησίον τα γεγονότα τότε.....

Μάλλον θα πρέπει να γίνεις πιο συγκεκριμένος...
Δεν έχω ιδέα ποιο γεγονός μου διέφυγε και έκανε τόσο λάθος την φράση που χρησιμοποίησα...

Παράθεση

Με μηδενικό πλεόνασμα ή μηδενικά κενά στις περιοχές που ενδιαφέρουν κάποιον χρειάζεται και προτροπή για να μην κάνεις αιτηση; Το αντίθετο μάλιστα. Χρειάζεσαι προτροπή για να κάνεις αίτηση.

Άσχετο:
Φτάνουμε σιγά-σιγά στην 1000σελίδα του θέματος....

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Απρίλιος 19, 2015, 10:47:30 μμ »

Παράθεση από: paralias στις Απρίλιος 19, 2015, 05:42:30 μμ

Ακόμα όμως και αν δεν έκανες αρχικά αίτηση δε θα μπορούσες να στηρίξεις την ένστασή σου σε αυτό ακριβώς το σημείο;

Ένας από τους λόγους είναι και αυτός. Δύο χρόνια και ακόμα να μου απαντήσουν... ούτε καν αρνητικα...
Αν οι τοποθετήσεις που λες έγιναν με αναγωγές σε μόρια πρωτοβάθμιας είναι λογικό να υπάρχουν μεγάλες διαφορές. Υπάρχουν 10αρια στην 2θμια που πιάνουν 5 μόρια στην 1βάθμια.

Παράθεση από: ΝΟΜΙΜΟΣ ΑΠΟΡΩΝ στις Απρίλιος 19, 2015, 10:11:39 μμ

Μην ντρέπεστε να παραδεχτείτε ότι ακούσατε κάποιους συνδικαλιστές που σας προέτρεψαν να μην υποβάλετε αίτηση.

Με μηδενικό πλεόνασμα ή μηδενικά κενά στις περιοχές που ενδιαφέρουν κάποιον χρειάζεται και προτροπή για να μην κάνεις αιτηση; Το αντίθετο μάλιστα. Χρειάζεσαι προτροπή για να κάνεις αίτηση.

Μετατάξεις / Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

« στις: Απρίλιος 19, 2015, 03:03:09 μμ »

Παράθεση από: paralias στις Απρίλιος 19, 2015, 01:02:55 μμ

Συγνώμη rollo_tomassi αλλά αυτό είναι κάτι που έχω ξανακούσει και δε μου φαίνεται πολύ λογικό. Είμαστε πιθανότατα της ίδιας ειδικότητας (Πληροφορικής) και είμαι ένας από αυτούς που είχαν 100+ μόρια. Φυσικά και είχα κάνει με τις εθελοντικές και θα έπαιρνα από τους πρώτους στην πρώτη μου επιλογή. Σε καμία όμως περίπτωση δε σκέφτηκα να μην κάνω με τις "υποχρεωτικές". Νομίζω πως κάποιος που είναι μακριά από την οικογένειά του και "καίγεται" να πάει κοντά της δεν κάνει δεύτερη σκέψη. Δεν παραγνωρίζω βέβαια το κλίμα τρομοκρατίας εκείνη την περίοδο από πολλούς (ακόμα και μέσα σε αυτό το νήμα), όπως επίσης και το "ασαφές" πλαίσιο των υποχρεωτικών. Ανεξάρτητα σε ποια κατηγορία είστε αν έχετε πολλά μόρια να κάνετε ένσταση.

Είμαστε ίδια κατηγορία. Νομίζω ότι μια διαφορά μόνο έχουμε:
Βρισκόσουν σε περιοχή που είχε πλεονάζον προσωπικο.

Όταν το υπουργείο βγάζει μια πρόσκληση για το πλεονάζον προσωπικό και λέει ότι εσύ δεν ανήκεις σε αυτή την κατηγορία και ταυτόχρονα αναμένεις την ολοκλήρωση των εθελοντικών για ποιό λόγο να κάνεις αίτηση;
Είναι γνωστό ότι μέχρι την τελευταία μέρα των υποχρεωτικών υπήρχαν ανακοινώσεις ότι θα γίνουν οι εθελοντικές ή θα ενσωματωθούν στις υποχρεωτικές. Φυσικά, το υπουργείο με δική του ευθύνη δεν έλεγε τίποτα επίσημα, δεν έδινε καμία διευκρίνηση και άφηνε να επικρατεί ένα κλίμα παραπληροφόρησης.

Γιατί να είχες εσύ δικαίωμα να κάνεις αίτηση και όχι εγω;(καταλαβαίνεις, φυσικά, ότι δεν μιλάω για εσένα προσωπικα).
Εγώ δυο χρόνια και ακόμα να πάρω απάντηση στα ερωτήματα/ενστάσεις μου... άρα καταλαβαίνεις ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά...

Σελίδες: 1 234 5 6

PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών