PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++H Kυβερνηση παντως μεχρι τωρα εχει τοποθετηθει υπερ της πολυετους προυπηρεσιας.Μεχρι να αλλαξει αυτο το δεδομενο μπορειτε να κυνηγατε χιμαιρες..

Στην Ιταλία αυτοί που δικαιώθηκαν είχαν περάσει απο αντίστοιχο διαγωνισμό ΑΣΕΠ και διεκδίκησαν το νόμιμο δικαίωμά τους να διοριστούν, ώστε να μην υποβάλλονται ξανά και ξανά σε εξετάσεις. Δεν ξέρω αν έχεις περάσει από ΑΣΕΠ, όμως αν είχες περάσει αυτές τις ψυχοφθόρες εξετάσεις, δε θα μιλούσες τόσο απαξιωτικά για ¨ τις χίμαιρες¨ και τον αγώνα όσων αδικούνται επί χρόνια και δεν έχουν που να απευθυνθούν. Οι ευλογίες των ευρωπαικών δικαστηρίων θα ήταν υπέρ όσων βασανίστηκαν και δούλεψαν μέσα από εξετάσεις. Ας καταλάβει λοιπόν η κυβέρνηση ότι αν πράξει παράτυπα, θα έχει και το ανάλογο πολιτικό κόστος. Έπειτα λέω ότι πρέπει να αποκατασταθούν και όσοι έχουν δουλέψει για πολλά χρόνια, αλλά με δικαιοσύνη. Ας μη γινόμαστε μοναχοφάηδες. Κάθε φορά βλέπω όλους όσοι έχουν προυπηρεσία, χωρίς ΑΣΕΠ να επιτίθενται σ΄όποιους έχουν περάσει στις εξετάσεις, λες και υπήρχε επιλογή. Κάθε φορά που βολεύουμε μόνο τον εαυτό μας, η χώρα πάει όλο και πίσω και τα προβλήματα διογκώνονται και για τους επόμενους. Κάθε φορά που θέλουμε να δουλεύουμε , ενώ κάποιος άλλος έπρεπε και αυτός να έχει ισότιμο δικαίωμα, βάζουμε το χέρι μας στην ψυχική δολοφονία του άλλου. Όσοι λοιπόν έχουν προυπηρεσίες ας διοριστούν, όμως ας γίνει κάτι που μ΄αυτούς θέλουν κι αυτοί να δουλέψουν και έχουν προσπαθήσει πολύ γι΄αυτό.

Ο καθένας εδώ μέσα λέει το μακρύ και το κοντό του. Λοιπόν θεωρώ ότι αφού υπάρχει δεδικασμένο, η προυπηρεσία πρέπει να προέρχεται κατόπιν εποπτείας του Α.Σ.Ε.Π. Τώρα πάλι, αν ο καθένας θεωρεί ότι μπορεί να αναγνωριστεί προυπηρεσία για το δημόσιο από ιδιωτικά σχολεία, φροντιστήρια ή ιδιαίτερα είναι άλλο θέμα. Ας σταματήσουμε τη συζήτηση περί προσλήψεων στο ΕΚΑΒ ή σε άλλο φορέα. Ισοπεδώνονται έτσι τα πάντα. Ό,τι εξυπηρετεί τελικά τον καθένα. Αστείο μοιάζει να λέμε ότι π.χ ζητούν καθαρίστριες κάπου και αναγνωρίζουν οπουδήποτε την προυπηρεσία τους και να εξισώνεται τέτοια προκήρυξη μ΄αυτή των εκπαιδευτικών. Συνεπώς αφήστε να καθαρίσει το θέμα με όσους είναι  στους ήδη υπάρχοντες πίνακες και μετά τρώμε τις σάρκες.
Υ.Γ. Ζω σε επαρχία. Υπάρχει μόνο ένα ιδιωτικό, που προσλαμβάνει βάσει δικού του τρόπου. Συνεπώς πώς αποδεικνύεται ότι προσλαμβάνει βάσει αξιοσύνης και όχι βάσει βύσματος κι εκεί?

εγώ βλέπω πως όσοι έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες θα διοριστούν σε βάθος,μα πολύ βάθος χρόνου, και πλασαρισμένοι καθώς θα είναι ψηλά στους πίνακες αναπληρωτών θα μονοπωλούν σχεδόν το αναπληρωτηλίκι αν μετρήσουν και τα δυσπρόσιτα...πριν το 2010 και κατά τη μεταβατική...και μετά το 2014...

Σωστότατος/η!

αυτό περί παλαιότητας πτυχίου τι φρούτο είναι; είμαι 50 χρονών και θα διοριστώ πριν από όσους έχουν ασεπ ή προϋπηρεσία; η αθάνατη  ελληνική επινοητικότητα... εγώ λέω να πριμοδοτήσουμε την αρχαιότητα του ΑΕΙ που τελείωσε ο καθένας: είμαι του Καποδιστριακού (1837) 500 μόρια...

Πολλοί παλιοί είναι αλήθεια ότι αδικήθηκαν. Ενώ έφτιαχνε λίστες- επετηρίδες ό,τι του φανεί του τρελοστεφανή, ενώ γιαυτούς τους ανθρώπους δε μίλησε κανείς, αν και είχαν μπει και τελειώσεις το πανεπιστήμιο πριν το νόμο Αρσένη. Η παλαιότητα προσωπικά δε με ενδιαφέρει, αλλά είναι άδικο για τους παλιούς....τους ρήμαξαν...

Αυτά ισχύουν για τη Δευτεροβάθμια.

πχ για το 2007 υπολογίζετε 280 από 40% συν 33 εντελώς παράνομους από 40% (έτσι καταστρατηγήθηκε το 60-40) + 4 τριαντάμηνο + πόσοι είναι οι 24μηνίτες= ο αριθμός που προκύπτει είναι ο συνολικός αριθμός αυτών που μπορούν να προσφύγουν για το 2007 άσχετα από τη σειρά επιτυχίας τους.
Η δικαστική οδός είναι πολύ χρονοβόρα, το λιγότερο που μπορεί να πάρει το εφετείο είναι 2 χρόνια, φτάνει μέχρι και 4 χρόνια, εξαρτάται από το τμήμα, τον δικαστή κλπ.
αν δικαιωθείτε πρέπει να έχει την πρόθεση το υπουργείο να εφαρμόσει την απόφαση, αλλά και πάλι επειδή το υπουργείο σίγουρα κάνει έφεση ενάντα στην δικαιωτική για εμάς απόφαση, πάει στο στε κι εκεί πάει άλλα 3-4 χρόνια. δηλαδή ακόμη κι αν εφαρμόσει την απόφαση το υπουργειο θα εκκρεμεί πάντα μία απόφαση του στε που οριστικοποιεί τα πράγματα. Το ότι η δίκη, με αφορμή την οποία προσφεύγεις ήταν πιλοτική δε σημαίνει ότι και αυτή θα είναι, μπορεί όμως να χαρακτηριστει ως πιλοτική εφόσον αφορά τόσα πολλά άτομα και τόσο μεγάλο χρονικο διάστημα (γι΄αυτό δεν είμαι και πολύ σίγουρη).
Δηλαδή ακόμη κι αν προσφύγουν στην ίδια ειδικότητα και με το ίδιο θέμα χωριστά ανά ασεπ, 2002, 2005, 2007, 2009, πάλι αυτοί μάλλον θα τα ενοποιήσουν, θα δικαστούν δηλαδή μαζί. Το εφετείο δε θα εξετάσει τη σειρά επιτυχίας των ατόμων που προσφεύγουν, αλλά τον συνολικό αριθμό αν είναι όσος και ο αριθμός αυτών που διορίστηκαν με πίνακες.
αξίζει να το κυνηγήσουμε, υπάρχουν κατά τη γνώμη μου πιθανότητες καλές να κερδιθεί. Οι περισσότεροι πΕ02 που διορίστηκν με πίνακες (εκτός από 24μηνο που οι περισσότεροι έχουν και μία πολύ υψηλή βαθμολογία ασεπ, εξάλλου αν ίσχυε το 100% κι αυτοί θα διορίζονταν μέσω ασεπ) δεν έχουν περάσει ούτε έξω από ασεπ.
Να δούμε αυτή η απόφαση του στε πόσο θα καθορίσει τον τρόπο διορισμού του καλοκαιριού. Να δούμε τώρα πώς θα διεκδικεί ο Μπράτης μόνο προϋπηρεσία ως προσόν.

Σύμφωνα με τον οποίο ποτέ δεν έγιναν, καθώς σχολιάζει σε ποστ δικό του, βυσματικοί διορισμοί. Όμως είναι πολύ σοκαριστικό, όταν γράφουν άτομα στη σελίδα του ότι θα πλακώσουν στο ξύλο Ασεπίτες, αν τύχει και διοριστούν πριν από αυτούς. Πολύς τσαμπουκάς μαζεύτηκε...Α να πω ότι επιτυχόντες Ασεπίτες δεν είναι μόνο 20χρονοι αλλά και 40χρονοι, κλπ....

Υπάρχει περίπτωση να σε καλύψει για να μην κάνεις προσφυγή... Εσύ όμως κυνηγάς και τα δύο: και την προσφυγή και το Υπουργείο.
Και κάτι για την 'πιλοτική' δίκη:
Ι.Α. Η «Πιλοτική Δίκη» για θέματα γενικότερου ενδιαφέροντος (άρθρο 1) .
Με το πρώτο άρθρο του ν. 3900/10 εισάγεται για πρώτη φορά , για θέματα γενικότερου ενδιαφέροντος που έχουν συνέπειες σε ευρύτερο κύκλο προσώπων, ο θεσμός της «Πιλοτικής» δίκης ενώπιον του ΣτΕ , ως ένας ακόμη ενισχυτικός μηχανισμός της ενότητας της νομολογίας, στηριζόμενος στην ευθεία συνεργασία είτε του διαδίκου είτε του διοικητικού Δικαστηρίου με το ανώτατο Δικαστήριο, στα πλαίσια εκκρεμούς δίκης .
Η ratio της ρύθμισης είναι η επίτευξη μίας ενιαίας νομολογιακής γραμμής σε θέματα μαζικού ενδιαφέροντος που έχουν κυρίως δημοσιονομικές επιπτώσεις ,όπως ιδίως τα φορολογικά ( έκτακτες εισφορές κλπ) και κατά κανόνα γεννούν αντιδράσεις και αμφισβητήσεις κατεξοχήν ως προς την συνταγματικότητα τους. Κρίνεται δηλαδή σκόπιμο, ιδίως μετά την δυσχερή οικονομική κατάσταση που βρέθηκε το ελληνικό δημόσιο, τέτοια θέματα να εισάγονται ευθύς εξαρχής στο ΣτΕ ώστε αυτό να διατυπώνει τη νομολογιακή του θέση με την έκδοση τελειωτικής επί του κρισίμου θέματος απόφασης, επηρεάζοντας έτσι την μελλοντική αντιμετώπιση παρομοίων δικών από τα διοικητικά δικαστήρια. Είναι πρόδηλο ότι το θέμα γενικότερου ενδιαφέροντος δεν μπορεί να αναφέρεται σε πραγματικά περιστατικά αλλά πρέπει να είναι νομικό θέμα, κρίσιμο και σημαντικό τόσο για την εκκρεμούσα δίκη όσο και για ένα ευρύτερο κύκλο παρομοίων υποθέσεων που εκκρεμούν ή που πρόκειται να δημιουργηθούν σε τάχιστο διάστημα.
http://www.nomikospoudastirio.gr/content/%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BF%CF%83-%CE%B3-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%83-%CE%BF-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%82-39002010-%CE%BF%CE%B9-%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%80

Συνάδερφοι θέλω να ξέρετε πως πρέπει όλοι να αναλάβουν την ευθύνη τους για το πως θα αντιμετωπίσουν το θέμα. Εμένα μου μετέφεραν πως ομαδικά είναι δύσκολο να κινηθεί το θέμα, αν και για μένα αυτό θα ήταν το ευκταίο.
Επειδή έχω λάβει κάποια μηνύματα, έχω να πω τα εξής:
Κανείς δεν είναι δικηγόρος εδώ μέσα, έτσι ώστε να δώσει κατευθυντήριες γραμμές. Αναφέρθηκαν κάποια ονόματα δικηγόρων εδώ για όποιον έχει χαθεί. Επίσης είμαστε διαφορετικές περιπτώσεις. Εγώ προσωπικά είμαι δυστυχώς οριακά έξω από το νούμερο που βρήκα για το 2008, και ίσως να μη μπορώ να συμπεριληφθώ στους αναδρομικούς διορισμούς. 
Κάποιος που είναι πιο κοντά φαντάζομαι θα το κυνηγήσει περισσότερο.
Απλά να μεταφέρω τη σκέψη μου ότι πέρα από τους αναδρομικούς διορισμούς , υπάρχει και το θέμα των άμεσων διορισμών που έχουν εξαγγελθεί. Ελπίζω να συμπεριλάβουν αρκετούς επιτυχόντες πε02 του 2008  και μεσόπρόθεσμα να διοριστούν και αρκετοί παλιοί επιτυχόντες.
 

Και γιατί να μη γίνει ρύθμιση για τους επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. του 2008 ή όποιου άλλου έτους, εφόσον ήταν κοντά στον αριθμό διοριστέων, ώστε να πάνε αναπληρωτές? Τόσες και τόσες ρυθμίσεις έχουν γίνει, γιατί να μη γίνει έστω μία και για τους Ασεπίτες?