Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - niwekew

Σελίδες: 1234
29
Τόσα χρόνια σαν πολίτες αντιδρούμε έντονα για το νόμο περι ευθύνης υπουργών...να πάρτε ένα παράδειγμα(παραθυράκι για βυσματικές εξυπηρετήσεις): Ο Άρβι μόνος του έκανε τις μετατατάξεις γιατί τον καλύπτει η ασυλία (γνώριζε 100% ότι αυτό που έκανε ήταν παράτυπο και αδιανόητο για πολλούς). Συνέχισε ακόμα και όταν κανείς, από τους υπηρεσιακούς παράγοντες του υπουργείου, δεν έβαζε την υπογραφή του.

Είναι ενδιαφέρον να διαβάσετε και τι λέει ο Βενιζέλος για τον νόμο περί ευθύνης υπουργός.
http://www.evenizelos.gr/tt1.html

Σύσσωμα τα κοινοβουλευτικά λαμόγια (όχι μόνο οι νδ-πασόκοι, αλλά και οι συριζανελ-κκεδες) τον ψήφισαν αυτόν τον νόμο, και σύσσωμα εξακολουθούν να τον διατηρούν σε ισχύ. Έτσι για να καταλαβαίνουμε τι μπόχα αποπνέει αυτό το μέρος που ονομάζεται βουλή.

Ο νόμος αυτός σχεδιάστηκε από τον Βενιζέλο, συνήγορο του Ανδρέα Παπανδρέου στο ειδικό δικαστήριο το 1992 όπου ο Ανδρέας την γλίτωσε παρά μια ψήφο,  έτσι ώστε να μην ξανακινδυνέψει ποτέ κανένα λαμόγιο (πρωθ-)υπουργός. Ο νόμος αυτός για πρώτη φορά στην ιστορία του ελληνικού κράτους κατήργησε από μέλη του ειδικού δικαστηρίου τους κληρωτούς εφέτες δικαστές, και έβαλε ως μέλη κομματικά διορισμένους δικαστές του ΣΤΕ. Εξαιτίας αυτού του νόμου, όλα τα κακά ακολούθησαν.

Και το μικρότερο κακό που έγινε εξαιτίας του νόμου αυτού είναι αυτό που έγινε με τις μετατάξεις και τον Αρβανιτόπουλο. Χιλιάδες πράγματα είχαν ως βάση ατιμωρισίας αυτόν τον λαμογιονόμο, φοροφυγάδες γλίτωσαν, εξυπηρετήσεις έγιναν, μίζες δόθηκαν, τα δικά μας παιδιά διορίστηκαν κλπ κλπ. Εν ολίγης η χώρα καταταστράφηκε και μπήκαμε στο μνημόνιο ακριβώς εξαιτίας της ατιμωρησίας των κοινοβουλευτικών λαμόγιων, που προέκυψε από αυτόν ακριβώς τον νόμο περί ευθύνης υπουργών.

Αυτά τα λέω να τα έχετε υπόψη σας, και την επόμενη φορά που θα πάτε να ψηφίσετε κάποιους από αυτούς είτε έμεσα (συνδικαλιστική κομματική παράταξη που πρόσκειται σε αυτά τα κοινοβουλευτικά λαμόγια) είτε άμεσα (στις βουλευτικές) να μην γκρινιάζετε μετά για αυτά που θα σας συμβούν.  Εσείς φταίτε, και ας έρθει ένας από όλους εσάς που γκρινιάζουν τώρα για τις μετατάξεις και ας μου πει , με το χέρι στην καρδιά, ότι "δεν φταίω, δεν ψήφισα ποτέ νδ-πασοκο-συριζανελ-κκεδες και τους παρατρεχάμενούς τους συνδικα-ληστές, κομματόσκυλα κλπ κλπ".

Αντί λοιπόν όλοι εσείς να βαράτε το κεφάλι σας στον τοίχο για αυτούς που ψηφίζετε τόσα χρόνια, κατηγορείτε τους συναδέλφους σας που απλά εκμεταλεύτηκαν αυτήν την νόμιμη/ανήθικη διάταξη, και βολεύτηκαν. Καλά έκαναν και βολεύτηκαν, εσείς οι ίδιοι τους βολέψατε, με την ψήφο σας.


30
ΦΕΚ 1719/17 Αυγούστου 2015 που αφορά τις κοινές ειδικότητες
...
27. Το γεγονός ότι από την απόφαση αυτή προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού ύψους
25.288.000 ευρώ περίπου, η οποία για το τρέχον έτοςπεριορίζεται σε 8.430.000 ευρώ περίπου και θα καλυφθεί
από τις εγγεγραμ. Πιστώσεις του Τακτικού Π/Υ του Υ.ΠΟ.ΠΑΙ.Ο. (Ε.Φ.19−210 ΚΑΕ Ομάδας 0200), αποφασίζουμε:

1. Για τις ανάγκες της εύρυθμης λειτουργίας των δημοτικών σχολείων, της λειτουργίας νέων ολοήμερων τμημάτων δημοτικών σχολείων που χαρακτηρίστηκαν ως ολοήμερα από το 2008 και στο εξής, και για τις ανάγκες της λειτουργίας των Ολοήμερων Δημοτικών Σχολείων με Ενιαίο Αναμορφωμένο Πρόγραμμα ( ΕΑΕΠ) συστήνονται από το σχολικό έτος 2015−2016 οργανικές θέσεις, ανά κλάδο και περιοχή μετάθεσης, ως ακολούθως:

Όταν γίνεται σύσταση οργανικής, αυτή αφορά την δομή της υπηρεσίας την στιγμή που έγινε αυτή η σύσταση.
Δεν μπορεί η σύσταση οργανικής να αναφέρεται σε μελλοντικές δομές.

Στο γράφω και ποιό λιανά για να το καταλάβεις, τι ακριβώς υπονοείται σε αυτή την φράση που αναφέρεις:

1. Για τις ανάγκες της εύρυθμης λειτουργίας των σημερινών (εν έτη 2015) δημοτικών σχολείων, της λειτουργίας  των σημερινών (εν έτη 2015) "νέων ολοήμερων τμημάτων δημοτικών σχολείων" που χαρακτηρίστηκαν ως ολοήμερα από το 2008 και στο εξής, και για τις ανάγκες της λειτουργίας των σημερινών (εν έτη 2015) Ολοήμερων Δημοτικών Σχολείων με Ενιαίο Αναμορφωμένο Πρόγραμμα ( ΕΑΕΠ) συστήνονται από το σχολικό έτος 2015−2016 οργανικές θέσεις, ανά κλάδο και περιοχή μετάθεσης, ως ακολούθως:

Δηλαδή αν στο μέλλον στα δημοτικά καταργηθούν τα αγγλικά ως μάθημα (λέμε τώρα, σαν παράδειγμα το βάζω) εσύ θα συνεχίζεις να αναφέρεσαι στο συγκεκριμένο ΦΕΚ και να προσλαμβάνεις αγγλικούς;;;

Δεν έχει νόημα η λογική σου.

Οι οργανικές θέσεις των νεοεισερχόμενων στο συγκεκριμένο ΦΕΚ αφορούσαν το ΕΑΕΠ, και όχι την μελλοντική δομή των δημοτικών.

31
2. Οι διορισμοι  δεν γινονταν σε οργανικα κενα περιοχων οπως ηταν το νομιμο, αλλα το ''δικαιο'' του συστηματος επεβαλλε το μαζικο ,κατα εκατονταδες θα ελεγα, διορισμο σε ΜΙΑ περιοχη π.χ 70 ΠΕ02 στη Λαρισα, 80 ΠΕ11 στη Μεσσηνια κ.ο.κ  Αυτο πως το εξηγεις; ή τυχαινει να μην το γνωριζεις;
Τυχόν ευτράπελα γίνονται πάντα με υπογραφή υπουργού. Πίσω από την υπουργική υπογραφή κρύβονται όλα τα βύσματα. Ο υπουργός δεν έχει ποινικές ευθύνες παρόλο που παραβιάζει τον νόμο προς χάρην των βυσμάτων που εξυπηρετεί, γιατί τον προστατεύει ο νόμος περί ευθύνης υπουργών του Βενιζέλου. Τον νόμο του Βενιζέλου κανένα κοινοβουλευτικό κόμμα δεν καταργεί, για να μπορούν όλοι τους να κάνουν τις δουλίτσες τους και τις λοβιτούρες τους ανενόχλητοι.

Είναι απλά τα πράγματα. Μας δουλεύουν, και εμείς τους ψηφίζουμε παρόλαυτά. Οπότε εξακολουθούν να μας δουλεύουν, και καλά μας κάνουν.

32
Διαβασε καλύτερα όλο το ΦΕΚ...και μην λες ανακρίβειες.
Όταν συστήθηκαν αυτές οι οργανικές τα ΕΑΕΠ υπήρχαν...την γλίτωσαν.....έγιναν οι εκλογές τον ΣΕΠ 2015.....και μετά τα διέλυσαν. Αυτό είναι γνωστό τοις πάσι,

Οι οργανικές συστάθηκαν ειδικά για τα σχολεία ΕΑΕΠ.
Καταργήθηκαν τα ΕΑΕΠ, άρα καταργήθην και οι  συγκεκριμένες οργανικές.

33
niwekew,
επειδη μαλλον εισαι θιγμενος, λυσε μια απορια. Οι διορισμοι γινονταν τοσα χρονια σε οργανικα κενα; ναι ή οχι;

1. Δεν εμπλέκομαι με την υπόθεση άμεσα. Απλά έχω και εγώ μονόωρο/ολιγώρο μάθημα και γνωρίζω.

2. Δεν γίνονται διορισμοί σε οργανικά κενά σε σχολεία. Γίνονται διορισμοί σε "οργανικά" κενά περιοχών, γιαυτό και οι νεοδιόριστοι συνήθως παραμένουν χρόνια στην διάθεση.

34
@ niwekew
Ευσεβείς πόθοι; Τότε να αλλαξουν και ΦΕΚ 1719/17 Αυγούστου 2015 που αφορά τις κοινές ειδικότητες.

Για λόγους δημοκρατίας ...ισοπολιτείας....ισονομίας που είναι πολύ της μόδας τελευταία.

Αυτό το ΦΕΚ που αναφέρεις, αφορά το ΕΑΕΠ.

Τα σχολεία ΕΑΕΠ δεν υπάρχουν πια, έχουν καταργηθεί.

35
@ niwekew

Δεν πειράζει ας μην μας δώσουν και ας βάλουν το  ΦΕΚ 3391//20.10.2016 στο μουσείο.
Ίσως έτσι να αισθάνονται κάποιοι δικαιωμένοι.

Το συγκεκριμένο ΦΕΚ δεν είναι νόμος, είναι υπουργική απόφαση που μπορεί να αλλάξει/τροποποιηθεί από οποιονδήποτε υπουργό, και αφορά μεταθέσεις και όχι οργανικές σε σχολεία.
http://papadakis.compulaw.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1447:sistasi-organikon-eidikotiton&catid=46:monimoi&Itemid=166

"Οι οργανικές θέσεις κατανέμονται στην περιοχή μετάθεσης."
Αφορά οργανική στην περιοχή και όχι σε σχολείο. Είναι αυτό που λένε "οργανική στο υπουργείο".
Οι συγκεκριμένοι συνάδελφοι θα πάρουν οργανική σε σχολείο μόνο αν βρούν τις 13 ώρες κάπου. Όλοι οι άλλοι (κυρίως οι νεοεισερχόμενες ειδικότητες με τα μονόωρα μαθήματα) θα πάρουν μεν την μετάθεσή τους, αλλά εκεί που θα πάνε θα παραμείνουν στην διάθεση επειδή δεν θα βρίσκουν 13άρια σχολεία.

36
@ niwekew
Λάθος επιμένεις...κάτι ξέρω και εγώ....φέτος έδωσαν μεταθέσεις για πρώτη φορά στις νεοεισερχόμενες ειδικότητες και σταματώ την συζήτηση για το θέμα αυτό.

Άλλο πράγμα οι μεταθέσεις, και άλλο οι οργανικές θέσεις σε σχολείο.
Μετάθεση πέρνει και κάποιος που είναι στην διάθεση.
Παρόλαυτα το πληροφοριακό σύστημα του υπουργείου δεν λαμβάνει υπόψη τους διαθεσίτες, όσον αφορά την αμοιβαιότητα της μετάθεσης. Δηλαδή αν ένας στην λάρισα είναι στην διάθεση και ζητάει θεσσαλονίκη και ένας στην θεσσαλονίκη είναι επίσης στην διάθεση και ζητάει λάρισα, το σύστημα δεν τους μεταθέτει αμοιβαία (προς μεγάλη χαρά του πελατειακού κράτους των αιρετών). Οι συγκεκριμένοι δεν μπορούν ούτε καν αμοιβαία μετάθεση με ενδοσυνεννόηση να κάνουν (αυτές που γίνονται μέσω αγγελιών στις εφημερίδες) αφού όλου του τύπου οι αμοιβαίες μεταθέσεις αφορούν μόνο όσους έχουν οργανικές! Έτσι αναγκαστικά καταφεύγουν στην λύση της απόσπασης (εκεί να δεις χαρά οι αιρετοί)

37
@ niwekew

Η τοποθέτηση γίνεται σε ένα σχολείο...και ταυτόχρονα γίνεται διάθεση στα υπόλοιπα για συμπλήρωση ωραρίου.

Δεν μπορεί να συσταθεί οργανική θέση ενός μαθήματος σε κάποιο σχολείο και να γίνει οργανική τοποθέτηση σε αυτό το σχολείο, αν το ωράριο διδασκαλίας του μαθήματος αυτού στο σχολείο δεν είναι αρκετό. Ο νόμος νομίζω λέει τουλάχιστον 13 ώρες διδασκαλίας για σύσταση οργανικής θέσης (ή και 14 αφού ο νόμος ορίζει ως ποσοστό επί του υποχρεωτικού ωραρίου του νεοεισερχόμενου το οποίο στην Βθμια αυξήθηκε από 21 σε 23) , ενώ αν έχει συσταθεί οργανική θέση με τόσες ή και περισσότερες ώρες τότε αν τυχόν κάποια στιγμή οι ώρες διδασκαλίας του μαθήματος στο σχολείο πέσουν στις 11 ώρες,  αυτόματα προκύπτει οργανικό κενό και υπεραριθμία και η οργανική θέση χάνεται.

Άρα πρακτικά για όλα τα ολιγοώρα/μονόωρα μαθήματα δεν προβλέπονται από τον νόμο οργανικές θέσεις, και αυτό ισχύει για το 95% των σχολείων Βθμιας και Αθμιας (εξαιρούνται δηλαδή κάποια ελάχιστα σχολεία-τέρατα που έχουν πολλά τμήματα).

38
@ niwekew
Διαβασε αυτό.
 Δημοσίευση: 07 Ιουλ 2016 19:30   
Κατανομή σχολικών μονάδων της Π.Ε. Λάρισας σε ομάδες σχολείων

http://www.eleftheria.gr/%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7/item/119442-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AE-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80-%CE%B5-%CE%BB%CE%AC%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B1%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CF%89%CE%BD.html

Ναι το γνωρίζω αυτό, υπάρχουν τέτοιοι πίνακες σχεδόν σε όλα τα πυσδε/πυσπε.
Δεν είναι αυτά όμως οργανικές θέσεις. Η οργανική θέση σε ομάδα σχολείων δεν προβλέπεται από τον νόμο.

39
@ niwekew
Έχουν καθοριστεί οι ομάδες σχολείων και χρόνια υπηρετούμε σε αυτές....μένει η τυπική απόδοση τους.....με εδρα ένα σχολείο από την ομάδα.

Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Πρέπει να υπάρξει μια γενική λύση, να μην αφορά μόνο μια χούφτα μεταταγμένων στην Αθμια, αλλά να αφορά όλα τα μονόωρα/ολιγόωρα μαθήματα όπου αυτά και αν βρίσκονται (Αθμια/Βθμια/ΕΠΑΛ κλπ)

Η απόδοση οργανικής θέσης σε ομάδα σχολείων δεν έχει για την ώρα νομική βάση, και ο λόγος που δεν υπάρχει πίεση να αποκτήσει νομική βάση είναι (εκτός των άλλων επιχειρημάτων που υπάρχουν) και το συμφέρον κάποιων στο να μην θίχτεί το πελατειακό κράτος των αιρετών.

40
Ένα δεν γράψατε ακομα..... ότι οι μεταταγμένοι επηρέασαν τους δικαστές για την κρίση τους!!
Έχω και εγώ προσωπική εμπειρία από όσους γνωρίζω ότι δεν χρησιμοποιησαν βύσμα....μπορώ να την χρησιμοποιώ ως επιχείρημα;
Τα παράπονα σας σε όσους σας υποσχέθηκαν τον ουρανό με τα άστρα ενώ γνώριζαν ότι δεν μπορούσαν να τηρήσουν όσα ανέξοδα για αυτούς υπόσχονταν.
Τώρα ούτε τις δικαστικές αποφάσεις ανακοίνωσαν στις ιστοσελίδες τους.

Εν τέλει δόθηκαν οργανικές θέσεις για τις κοινές ειδικότητες αλλά  αυτό έγινε το 2015 και ύστερα από επαναλαμβανόμενες διαμαρτυρίες....που βεβαία οι διαμαρτυρίες αυτές ήταν λογικές και βάσιμες....ενώ η καθυστέρηση στην απόδοση των οργανικών στις νεοεισερχόμενες ειδικότητες παρά την ύπαρξη  του σχετικού ΦΕΚ 3391//20.10.2016 και τις συνεχόμενες διαμαρτυρίες μας αφήνει παγερά αδιάφορους.
Προφανώς θεωρείται δίκαια η καθυστέρηση.


Έχει κάποιος σκεφτεί γιατί το υπουργείο αρνείται πεισματικά να αποδώσει τις οργανικές;; Δεν θα υπάρχει κάποιος λόγος;

Η καθυστέρηση απόδοσης οργανικών θέσεων στις νεοειδερχόμενες ειδικότητες που μετατάχτηκαν στην πρωτοβάθμια μάλλον οφείλεται στο γεγονός ότι οι νεοεισερχόμενοι μεταταγμένοι έχουν μονόωρα (ή ολιγόωρα) μαθήματα και δεν δικαιολογούν οργανική θέση σε ένα σχολείο. Θα μπορούσε βέβαια να δοθεί οργανική θέση σε ομάδες σχολείων, αλλά αυτό το θέμα αποτελεί ταμπού τόσο για την ΟΛΜΕ όσο και για την ΔΟΕ, και κανείς δεν το συζητάει.

Το αποτέλεσμα? Δεκάδες χιλιάδες συναδέλφων μονόωρων-ολιγόωρων μαθημάτων να παραμένουν για δεκαετίες τώρα στην διάθεση των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ και να μην μπορούν  να μετακινηθούν, αποσπαστούν, μεταταχτούν, μετατεθούν κλπ με αμοιβαίο τρόπο (μέσω του προγράμματος που τρέχει στο υπουργείο) αφού όλα τα πληροφοριακά συστήματα του υπουργείου τρέχουν λαμβάνοντας υπόψη αποκλειστικά και μόνο τις οργανικές θέσεις.


Το ταμπού της ΔΟΕ-ΟΛΜΕ έχει να κάνει με αυτό. Όλο το πελατειακό σύστημα των αιρετών βασίζεται ακριβώς σε αυτό το πράγμα, στην μη απόδοση οργανικών θέσεων στους εκπαιδευτικούς μονόωρων-ολιγόωρων μαθημάτων που είναι στην διάθεση των πυσδε/πυσπε και στην άρνηση παραμετροποίσης του πληροφοριακού συστήματος του υπουργείου έτσι ώστε να μην λαμβάνει υπόψη για τις υπηρεσιακές μεταβολές μόνο τις οργανικές θέσεις. Με αυτό το τρόπο οι έχοντες ανάγκη ταλαίπωροι συνάδελφοι που παραμένουν στην διάθεση των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ αναγκάζονται να καταφεύγουν σε αιρετούς για να παρακαλέσουν, και οι αιρετοί με αυτόν τον τρόπο δικαιολογούν την θέση τους και την εκλογική τους πελατεία.

41
Αναφέρομαι στη προσφυγή της ΟΠΚΕ από το 2013. Μην παρερμηνευεις τα λεγόμενα μου και δημιουργείς λανθασμένες εντυπώσεις.
Δημιούργησες λογαριασμό και σχολιάζεις ως εξωτερικός παρατηρητής αν και δεν εμπλέκεσαι άμεσα.
Καλό!!!

Δεν την ξέρω την υπόθεση της ΟΠΚΕ.
Για δώσε κάποιο λινκ....
Ναι δημιούργησα λογαριασμό και σχολιάζω. Γιατί θα πρέπει να εμπλέκομαι;; Επειδή το έκανα αυτό; Περίεργη η λογική σου.

42
Αληθεια γνωριζεις το περιεχομενο της προσφυγης στο ΣτΕ;

Προσφυγή με αίτημα την αναγνώριση της αντισυνταγματικότητας των διατάξεων που επέτρεψαν τις μετατάξεις των ειδικοτήτων από την δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια.

Έγινε τελικά προσφυγή στο ΣΤΕ για το θέμα των μετατάξεων, κατόπιν της αοριστίας που έκρινε το διοικητικό εφετείο;
Δεν το γνωρίζω... Δεν εμπλέκομαι άλλωστε άμεσα με την υπόθεση, ως εξωτερικός παρατηρητής την βλέπω και σχολιάζω.

Σελίδες: 1234

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32309
  • Τελευταία: emnik
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160917
  • Σύνολο θεμάτων: 19225
  • Σε σύνδεση σήμερα: 872
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 833
Σύνολο: 845

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.06 δευτερόλεπτα. 24 ερωτήματα.