PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Φωναζε οσο θες είναι ασχετο αυτό που λες
Δε φτανει που δε ξερετε εσεις οι καινουριοι εκει στο Υπουργειο δε ρωτάτε και κανεναν παλιο να μαθετε

Εξηγησα τι ισχύει για αυτά που λέει ο solaris (άλλωστε συμφωνεί μαζί μου)  καθώς και για τις κοινές συνεδριάσεις που είναι γνωστές από πέρυσι.

Φυσικά αυτό δε σημαίνει ότι πλαγίως και εμμέσως δεν μπορούν να επηρεαστούν και οι αποσπάσεις από την εν λόγω διαδικασία, αν αποφασιστεί να υπολογιστούν πρώτα οι διαθέσεις μεταξύ των 2 βαθμιδών μέσω κοινής συνεδρίασης και κατόπιν να δοθούν τα εναπομείναντα λειτουργικά κενά της Α/θμιας για αποσπάσεις. Κατ'αυτή την έννοια, η Υπηρεσία θα μπορούσε ενδεχομένως να αξιοποιήσει αυτή τη νομική δυνατότητα για να επηρεάσει τη διαδικασία των αποσπάσεων συσχετίζοντας συνεπώς της κοινές συνδριάσεις με τις αποσπάσεις. Αυτό δε σημαίνει ότι νομοτελειακά θα το πράξει αλλά υπάρχει αυτή δυνατότητα.

Φυσικά αυτό δε σημαίνει ότι πλαγίως και εμμέσως δεν μπορούν να επηρεαστούν και οι αποσπάσεις από την εν λόγω διαδικασία, αν αποφασιστεί να υπολογιστούν πρώτα οι διαθέσεις μεταξύ των 2 βαθμιδών μέσω κοινής συνεδρίασης και κατόπιν να δοθούν τα εναπομείναντα λειτουργικά κενά της Α/θμιας για αποσπάσεις. Κατ'αυτή την έννοια, η Υπηρεσία οφείλει να αξιοποιήσει αυτή τη νομική δυνατότητα για να επηρεάσει τη διαδικασία των αποσπάσεων συσχετίζοντας συνεπώς της κοινές συνδριάσεις με τις αποσπάσεις. Και αυτό έκανε, γιατί έτσι είναι υποχρεωμένη να κάνει, σύμφωνα με τον νόμο. Δεν νομιμοποιείται η υπηρεσία να βγάζει αποσπάσεις χωρίς ακριβή ορισμό λειτουργικών κενών.

Επειδή είμαι και εγώ άμεσα ενδιαφερόμενος (λόγω οικογενειακής κατάστασης) δεν ενέχομαι αναρτήσεις που παραπληρφορούν που δεν έχουν καμμία νομιή υπόσταση και εξυπηρετούν σκοπιμότητες. Σε αυτές θα απαντώ όσο πιο σκληρά μπορώ και δεν με ενδιαφέρει καθόλου αν υπάρχουν καυγάδες. Όσοι είναι ασχετοι ή να σωπαίνουν ή να μην γράφουν εδω μέσα. εγώ σε τέτοιους θα απαντώ.
2. Προς solaris. Ξαναείπα και σε άλλη ανάρτηση ότι η νομοθεσία που αναφέρεις αφορά την συνεδρίαση για τις διαθέσεις που γίνονται στις αρχες Σεπτεμβρίου (είναι γνωστή από πέρυσι) και αφορά τα οικεία ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ και όχι τις αποσπάσεις από το υπουργειο.
Συνάδελφοι εγώ δεν έχω να πω τιποτα άλλο. Καλή επιτυχία στη β φασή.

προς garage
Αυτό που λές δεν αφορά τις απσοπάσεις που γίνονται από το υπουργείο αλλά τις διαθέσεις από β/θμια σε α/θμια που γίνονται από τα ΠΥΣΔΕ στις αρχές τις χρονιάς. Μάθε να διαβάζεις την νομοθεσία σε παρακαλώ . Στην περίπτωση σας μιλάμε για τις αποσπάσει από το υπουργείο. Όσο αφορά αυτο με το οικείο Πυσδε Πυσπε δεν δίνεται καμμία φορά αυτό το δικαίωμα γιατί αυτοί ανήκουν στην περίπτωση που αναφέρεις στην ανάρτηση σου.
Μην ασχολείστε άλλο με τον garage. Έχει την δική του σκοπιμότητα.
προφανώς θα βγάλει σύντομα το υπουργείο ανακοίνωση για το πως θα γίνουν οι ενστάσεις και οι επανεξετάσεις.

Αυτό λοιπόν λέμε όλοι εδώ μέσα.... ότι οι άνθρωποι για να το πω ευγενικά έχουν κάνει την πρακτική μελέτη της παλινδρομικής κίνησης επάγγελμα...

προς Solaris
Θα ήθηλα να μου πεις την παράγραφο του άρθρου 33 που αναφερετε το συγκεκριμένο συμβούλιο γιατί δεν το βλέπω. Ευχαριστώ.
Γενικά.
1) ποιες μετατάξεις; Εφέτος οι μετατάξεις ήταν λίγες και όλες σε περιοχές έκτός μεγάλων αστικών κέντρων όπου εντοπίζεται το πρόβλημα.
2) Να μην επιμένει κανένας. Οι απόσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ επιτρεπονται με βαση τις εγκυκλίους που δίνονται κάθε χρόνο. Σε αυτό δεν υπάρχει αμφιβολία (και δεν θα το αναλύσω νομικά περισσότερο από αυτό που είπε ο Patreas). Όποιος λέει κάτι άλλο προσπαθεί να δημιουργήσει εντυπώσεις. . Σε μια τόσο δύσκολη περιόδο πρέπει να είναι λίγο προσεκτικοί όσοι αναφέρουν τέτοιες "μπούρδες".
3) προς garage. Οι αναρτήσεις "δεν το έχω πρόχειρο" "αλλά σύμφωνα με νόμο υπάρχει κάτι για ένα συμβούλιο" είναι το λιγότερο απαραδεκτες. Οταν συνάδελφε λες κάτι για ένα τόσο φλέγον θέμα οφείλεις πρώτα να βρίσκεις την νομοθεσία να την ανεβάζεις και επί αυτής να κάνεις τις παρατηρήσεις σου έτσι ώστε να μπορούμε και οι άλλοι να δούμε τι είναι ακριβώς αυτό το συμβούλιο και ποιος ο ρόλος του. Επίσης ο Κορδής δεν ειναι Μπέκετ να αποσυμβολίζουμε τα λόγια του και να βρίσκουμε το απο κάτω κείμενο για να καταλάβουμε τι σημαίνει το συμβούλιο που λες. Περιμένουμε λοιπόν όλοι νόμο, άρθρο, παράγραφο που επικαλείσαι στις αμέσως επόμενες ώρες διαφορετικά δημιουργείς εντυπώσεις κάνοντας τον "'εξυπνο". Αυτά τα περι αποσπάσεων εντός δεν έχουν καμμία σχέση εφόσον με αυτές δεν αλλάζει ο αριθμός αποσπασεων αλλά οι συγεκριμένες θέσεις. Φαίνεται ότι κάποιοι εξυπηρετούν τα δικα τους συμφέροντα προσπαθώντας να κάνουν το απαραδεκτο δεκτο και νόμιμο. Μιλάω για συγκεκριμένο άτομο.
4) Κατά την γνώμη μου οι αποσπάσεις δεν έγιναν γιατί υπήρχε μία βιασύνη και η βούληση από το υπουργείο να γίνουν πρώτα στην β/θμια να καλυφθού και βλέπουμε μετά. Ηταν σαφώς μια πολύ δυσάρεστη και μη αναμενόμενη εξέλιξη.

Ειδικότερα, για το σύνολο των κοινών ειδικοτήτων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ16, ΠΕ19/20, ΠΕ32) βεβαιώνεται επιπλέον εγγράφως από τον οικείο Διευθυντή Εκπαίδευσης προς τον οικείο Περιφερειακό Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης ότι έχουν καλυφθεί πλήρως οι ανάγκες σε διδακτικό ωράριο για κάθε μία από τις αντίστοιχες ειδικότητες στις σχολικές μονάδες της οικείας Διεύθυνσης Εκπαίδευσης σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις. Η συμπλήρωση του διδακτικού ωραρίου του συνόλου των κοινών ειδικοτήτων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης γίνεται σε σχολικές μονάδες και των δύο (2) βαθμίδων εκπαίδευσης, με προτεραιότητα στη βαθμίδα στην οποία ανήκει ο εκπαιδευτικός. Η κατανομή και η ανωτέρω συμπλήρωση του διδακτικού ωραρίου του συνόλου των κοινών ειδικοτήτων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης καθορίζονται με απόφαση του οικείου Περιφερειακού Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, ύστερα από γνώμη των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ που συνέρχονται για το θέμα αυτό σε κοινή συνεδρίαση. Η συνεδρίαση αυτή πραγματοποιείται με ευθύνη του αρμόδιου Περιφερειακού Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης υποχρεωτικά εντός του πρώτου δεκαημέρου του Σεπτεμβρίου εκάστου διδακτικού έτους, ο οποίος ορίζει τον Πρόεδρο της κοινής συνεδρίασης.

Εγκύκλιος Αποσπάσεων 2011
Εγκύκλιος Αποσπάσεων 2012
Εγκύκλιος Αποσπάσεων 2013
Εγκύκλιος Αποσπάσεων 2014
Εγκύκλιος Αποσπάσεων 2015
ΑΠΟΣΠΑΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ Β/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠ/ΣΗΣ ΣΤΗΝ Α/ΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
«Δίνεται η δυνατότητα σε εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ16, ΠΕ19-20 και ΠΕ32 δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που επιθυμούν να αποσπαστούν σε σχολεία της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης να περιλάβουν στην αίτησή τους και την επιλογή «Επιθυμώ απόσπαση και σε πρωτοβάθμια εκπαίδευση». Στην περίπτωση αυτή, επειδή τα ΠΥΣΔΕ και ΠΥΣΠΕ συμπίπτουν, η αναγραφή συγκεκριμένου ΠΥΣΔΕ προτίμησης θα λαμβάνεται και ως αίτηση στο αντίστοιχο ΠΥΣΠΕ.»

Από το 2016 και χωρίς να έχει νομοθετηθεί κάτι καινούριο επί του θέματος, προτάχθηκε και η ακόλουθη παράγραφος:
«Οι αποσπάσεις των εκπαιδευτικών των κλάδων ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ16, ΠΕ18.41, ΠΕ19-20 και ΠΕ32 πραγματοποιείται στην οικεία βαθμίδα, στην οποία ανήκει οργανικά ο εκπαιδευτικός.»

Όμως, το άρθρο 16 κεφ. Γ΄ παρ. 5 του Ν.1566/1985(ΦΕΚ 167/30-9-1985 τ. A’), που είναι η πρώτη αναφερόμενη ισχύουσα διάταξη στην εγκύκλιο των αποσπάσεων, δεν αναφέρει κάτι για οικεία βαθμίδα

Όλη αυτή η επιχειρηματολογία περί μη δυνατότητας απευθείας απόσπασης από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ είναι ένα αφήγημα που δημιούργησε πριν από λίγα χρόνια το τμήμα Γ’ του Υπουργείου γιατί του δημιουργούσαν θέμα (λέμε τώρα…) οι 9 ημέρες από 22/6-30/6 στους αποσπασμένους από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ. Βλ. http://www.pde.gr/index.php?topic=30449.msg819313#msg819313

Μάλιστα, μέχρι και τις αποσπάσεις του 2011 (http://www.pde.gr/index.php?page=3004) η σχετική απόφαση έλεγε: «Οι εκπαιδευτικοί καλούνται να αναλάβουν υπηρεσία στη Διεύθυνση Πρωτοβάθμιας ή Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης στην οποία αποσπώνται».

Από το 2012 και μετά, χωρίς να έχει νομοθετηθεί κάτι καινούριο επί του θέματος, άλλαξε το τροπάριο: «Οι εκπαιδευτικοί που σημειώνονται με την ένδειξη «Α/θμια» στον παραπάνω πίνακα, οφείλουν να παρουσιαστούν στις Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης της απόσπασης και στη συνέχεια πρέπει να διατεθούν στην αντίστοιχη Διεύθυνση Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, καθώς αποσπώνται για τις ανάγκες των δημοτικών σχολείων.»