Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - VAGGELIS M

Σελίδες: 1234
29
Ξεχασα και τους 600 δικαιωθεντες απο τον ΑΣΕΠ 2008.  Μετα  ΤΕΛΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ
Πρέπει να δούμε και την απόφαση για το εύλογο του ΣΤΕ για να δούμε πόσοι θα διοριστούν ακόμη από το ΑΣΕΠ του 2008. Αλλά ειλικρινά πέρα των δικαστικά δικαιωθέντων περιμένεις να γίνουν άλλοι διορισμοί; Αφού μια χαρά λειτουργεί για αυτούς το σύστημα των αναπληρωτών έρχεται και η υπογεννητικότητα στα γυμνάσια και σε 6 μήνες κάποιος άλλος θα μας λέει άλλα

30
Επίσης, έγινε αναφορά από το υπουργείο στις περιοχές διορισμού που θα δοθούν στους δικαιωθέντες, και από ότι έχω καταλάβει, θα δοθούν οι περιοχές που δόθηκαν ανά κλάδο για τους διορισμούς που έγιναν εκτός ΑΣΕΠ από το 2009-2010 και μέχρι το 2015 που βγήκε η απόφαση του ΣτΕ.
Επειδή μου φάνηκε περίεργο το εξώδικο των ήδη διορισμένων και προσπαθώ να μπω στο σκεπτικό τους, υπόθεση κάνω μήπως φοβούνται για τις οργανικές τους γιατί η μόνη περίπτωση να απολυθεί μόνιμος είναι να καταργηθεί ή να χαθεί η οργανική του. Το 2014 έτσι απολύθηκαν συνάδελφοι και όλοι ξέρουμε με ποιον υπουργό. Βέβαια από την άλλη τότε είχαν καταργηθεί ολόκληρες ειδικότητες και επίσης όποιος είναι στη διάθεση της δ/νσης θεωρείται ότι έχει οργανική νομίζω στο υπουργείο ή στη δ/νση(δεν θυμάμαι καλά)

31
εχω προσφυγει.Απλα ο δικηγορος δεν μου το ειχε αναφερει αυτο.Αυτο που ρωτησα δεν ειναι προσωπικα δεδομενα.
Έχει γίνει προσφυγή στο ΣΤΕ από αυτούς που απορρίφθηκαν από το ΔΕΑ για επέκταση του εύλογου χρόνου προσφυγής, χωρίς να γνωρίζουν οι δικηγόροι τι θα γίνει ούτε πότε θα βγάλει απόφαση το ΣΤΕ   

32

Όσο και να προσπαθείς να μας διαγράψουν οι διαχειριστές, να ξέρεις δεν θα τα καταφέρεις.
Δεν πρόκειται να αντιδράσει κανείς, ενώ εσύ χλευάζεις προκλητικά τους κόπους και τις θυσίες του, την αμέτρητη μοναξιά, την μελαγχολία, τον χωρισμό της οικογένειας, τον πόνο.
Άνευ σημασίας όλα τα λεγόμενα σου.
Συμφωνώ μαζί σου. Τα εύκολα λόγια μερικών είναι απλή θεωρία του καναπέ η ζωή όμως είναι πράξεις

33


Η Προκήρυξη του ΑΣΕΠ προφανέστατα και όχι παρόμοια με της Ειδικής Αγωγής, καθώς η πρώτη ισχύει και για υπόλοιπους διορισμούς- προσλήψεις του δημοσίου τομέα.
Αν είναι να πάμε σε σύστημα μοριοδότησης έννομο είναι ότι ισχύει γενικά στις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.

Από προκύπτει όμως μόνο η 3Κ προκήρυξη του ΑΣΕΠ και αναφέρεται κακώς μόνο αυτή; Υπάρχει και η προκήρυξη 1Κ του ΑΣΕΠ που εφαρμόστηκε για τους διορισμούς της γραμματειακής υποστήριξης των δικαστηρίων πέρυσι, καθώς και η 8Κ.
Εύκολη η απάντηση, αρκεί να δει κανείς τη διαφορά μοριοδότησης της προυπηρεσίας στην 3κ (που εφαρμόστηκε μόνο για τους διορισμούς στους ΟΤΑ) και σε όλες τις υπόλοιπες πλην 3Κ προκηρύξεις όπως 1Κ ή 8Κ https://www.e-dimosio.gr/wp-content/uploads/2018/02/document-13.pdf          Σελίδα 20.
Η μόνη διαφορά είναι στη μοριοδότηση της προυπηρεσίας που στη 3Κ είναι 7 μόρια το μήνα μέχρι 84 μήνες, αλλά και επιπλέον 17 μόρια το μήνα μέχρι 24 μήνες ειδικής εμπειρίας, ενώ η 1Κ ή 8Κ προβλέπουν μοριοδότηση προυπηρεσίας απλά 7 μόρια το μήνα έως 84 μήνες. Στα υπόλοιπα κριτήρια μοριοδότησης είναι ακριβώς ίδιες η 3Κ με 1Κ ή 8Κ.

Εκ του πονηρού λοιπόν μιλούν κάποιοι μόνο για την 3Κ (και δεν αναφέρομαι σε εσένα Infinity Kos) για να ευνοηθούν πάλι οι ίδιοι και ίδιοι που κουράζονται από το όργωμα της Ελλάδος και όχι οι συνάδελφοι στο σουβλατζίδικο της γειτονιάς(στην καλύτερη).
Είπαμε να μοριοδοτηθεί η προυπηρεσία σε οποιοδήποτε σύστημα (παρότι σκανδαλωδώς από το 2009 και μετά αποκλείονται συνάδελφοι της μηδενικής από αυτή την προυπηρεσία που θέλουν σαν τρελοί να οργώσουν και να ξεφύγουν από τα τζατζίκια και το ρεβυθοκεφτέ) αλλά σε λογικά πλαίσια.
Είπαμε
Μου θυμίζεις την πρόταση του Λοβέρδου να πάνε αναπληρωτές σε όλη την Ελλάδα και αντί για μισθό να πληρώνεσαι σε μόρια (τα λεφτά θα τα έστελνε ο μπαμπάς). Και μόλις κατάλαβε το εργασιακό μεσαίωνα που πρότεινε το 2014μχ το πήρε πίσω άρον άρον. Τόσο πολύ απελπισία και μιζέρια υπάρχει πλέον; Εκεί μας οδήγησε το απωθημένο του νεοέλληνα να πάρει πτυχίο ΑΕΙ και οι πολιτικοί που για να είναι αρεστοί δεν έκαναν κανένα προγραμματισμό των πόσων πτυχιούχων χρειάζονται, αν εξαιρέσω τον Τρίτση. Αν έχεις λοιπόν 120000 αδιόριστων θα πάρεις αυτούς που είναι διατεθειμένοι να κάνουν τα πάντα για να μην είναι σουβλατζήδες. Αχ Ελλάδα!

34
Πού ήσουν όμως τότε που σου έλεγαν οι Υπουργοί κι οι κυβερνήσεις ότι για να μπεις στη δημόσια εκπαίδευση, το πτυχίο δεν φτάνει, αλλά ότι πρέπει να γράψεις ΑΣΕΠ και να συναγωνιστείς άλλους 20.000 εκπαιδευτικούς του κλάδου σου;
Γιατί κατά τ' άλλα, μια χαρά μπορεί να διδάξει κάποιος και στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα μαθήματα! Εκεί το πτυχίο αρκεί!
Γιατί όμως δεν το βλέπεις και αλλιώς. Όσοι δώσανε στα 30τους ΑΣΕΠ και για  λεπτομέρειες δεν διορίστηκαν το κράτος τους έκανε αναπληρωτές και δεν τους έδωσε μια δεύτερη ευκαιρία. Δηλ ένα τουλάχιστον ακόμη ΑΣΕΠ Τους έφθασε λοιπόν στα 40τους . Όλοι ήθελαν ένα ΑΣΕΠ αλλά τρέχανε απο τη μια άκρη της Ελλάδος στην άλλη. Εσύ βέβαια είχες το χρόνο σου για μεταπτυχιακά και γλώσσες που δεν ξέρω γιατί σου χρειάζονται για να διδάξεις στην δευτεροβάθμια. Βέβαια εξαιρούνται πιστεύω όσα μεταπτυχιακά αφορούν παιδαγωγικά

35
Η προυπηρεσια δεν μπορει να ξεπερνα το 17% περιπου της μεγιστης βαθμολογιας οπως και καθε αλλο κριτηριο.
Αναλόγως τι θέλουν να κάνουν και με ποιον αλγόριθμο θέλουν να κάνουν τον υποτιθέμενο διαγωνισμό, που κατά τη γνώμη μου δεν θα γίνει, υπάρχουν τρόποι πχ η παλαιότητα του πτυχίου που κάποια ομοσπονδία προτείνει ή ποσαύξηση για κάθε παιδί (κοινωνικά κριτήρια) ή δεν ξέρω τι άλλα. Θα δούμε σε λίγες μέρες αλλά πιστεύω ότι τελικά θα μείνουν όλα στάσιμα για πολλά χρόνια ακόμη, ανενεργός νόμος . Έχω εξηγήσει τους λόγους.

36
Ίσες ευκαιρίες ΣΕ ΟΛΟΥΣ, αυτό μας έλειπε να μείνει αιώνια κλειστό το επάγγελμα των εκπαιδευτικών.
Αυτό που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι το επάγγελμα έχει κλείσει εδώ και χρόνια και θα παραμείνει κλειστό γιατί δεν υπάρχει διάθεση για διορισμούς από κανένα οι παλιοί διορισμένοι δεν θέλουν να φύγουν και σε λίγο καιρό δεν θα υπάρχουν και παιδιά.  Ήδη τα πρώτα σημάδια έλλειψης μαθητών τα βιώνουμε.
 

37
Την απαίτηση του γραπτού ασεπ την καταλαβαίνω.... να ρωτήσω καλοπροαίρετα το εξής...
ΟΛΕΣ οι προσλήψεις στο δημόσιο και μέσω ΑΣΕΠ όπου απλά καταθέτεις τα προσόντα σου και την προυπηρεσία είναι άδικες?
Μόνο από εκπαιδευτικούς ακούω αυτή την πρωτοτυπία από πουθενά αλλού. Όλοι οι άλλοι κάνουν τα χαρτάκια τους και περιμένουν
Όλοι ψάχνουν την δικαιοσύνη (που τους συμφέρει).

Και μιας και μιλάμε για δικαιοσύνη ας μου λύσει κάποιος δίκαιος φίλος ασεπ την απορία.....

Στα πλαίσια της ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ πάντα, πόσο καλύτερα πρέπει να γράψει ένας μηδενικής στον ΑΣΕΠ από κάποιον που έχει 7-8 χρόνια προυπηρεσία; ή οση έχει τέλος πάντων.... και χωρίς ταβάνι έτσι...γτ είναι άδικο επειδή δεν μας συμφέρει, να κόβουμε απο τα προσόντα του άλλου, εν προκειμένω την προυπηρεσία.... πόσο κοστολογείται την εμπειρία, την προυπηρεσία και τις θυσίες του άλλου ωστε να είναι δίκαιο και για τους 2?

Επειδή όλοι μιλάνε για δικαιοσύνη και ισονομία, ας καταλάβουν κάποιοι οτι ΟΛΟΙ έχουν δικαίωμα να κανουν χαρτιά και για αναπληρωτές και για μονιμοι και για τα πάντα.....ΙΣΟΙ σε προσόντα δεν θα είναι ποτέ κάποιος με 10 χρόνια προυπηρεσια και κάποιος φρέσκος. Και αυτό δεν ισχύει μόνο στην εκπαίδευση αλλά παντού.
Και ούτε είναι ΔΙΚΑΙΟ να αγνοούμε τα προσόντα κάποιου για να δουλέψουμε εμείς.

Τέλος, πάρτε χαμπάρι οτι είμαστε σε μια χώρα που παράγει ασταμάτητα εκπαιδευτικούς. Σε μια χώρα που η παιδεία, τα σχολεία, οι γεννήσεις, συρρικνώνονται ασταμάτητα. Τα νούμερα των προσλήψεων θα είναι αστεία....μάλλον δεν έχουν καταλάβει μερικοί πόσοι εκπαιδευτικοί υπάρχουν.....ΔΕΝ λύνεται το πρόβλημα, ΔΕΝ θα δουλέψουν όλοι στην εκπαίδευση, χωνέψτε το....
όπως και να χωνέψετε οτι και ΑΣΕΠ να γίνει, πάλι αρκετοί θα μείνουν απέξω, μην πω οι περισσότεροι ανάλογα με τον κλάδο....

Ειδικά οι νέοι όσο μπορούν, χωρίς να εγκαταλείψουν την εκπαίδευση, ας ψαχτούν και αλλού....οσο προλαβαίνουν....

Ααααχ φουλ αισιοδοξία και χαρα
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Απλώς θέλω να συμπληρώσω ότι τα χρόνια της κρίσης, εννοώ σε αντίκτυπο στον αριθμό των παιδιών μετά το 2021 και 2022 θα έρθουν στο γυμνάσιο. Εκεί θα κλείσουν και σχολεία. Επίσης διαβάζοντας το Forum καταλαβαίνω ότι ο καθένας υποστηρίζει το σύστημα που τον συμφέρει ή νομίζει ότι τον συμφέρει. Έτσι το υπουργείο με το διαίρει και βασίλευε μια χαρά την βγάζει με τους αναπληρωτές και κάνει διορισμούς σε όλο τον άλλο δημόσιο τομέα. Καλά αν έρθουν και οι άλλοι εκεί που δεν θα γίνει κανένας διορισμός. Πάντως ας το πάρουν κάποιοι απόφαση ότι με το οποιοδήποτε σύστημα,
 η συντριπτική πλειοψηφία δε θα δουλέψει στην εκπαίδευση. Δηλ γιατί εσύ (ο καθένας) θα είσαι ο τυχερός;

38
Εν πρώτοις, ο επιτυχών του 2008 με σειρά 3000 και διορισμό μετά από προσφυγή διαφέρει από τον επιτυχόντα του 2008 που διορίστηκε με 24μηνο στο ότι διορίζεται 10 χρόνια μετά και έπειτα από δικαστικό αγώνα!!!! Με λίγα λόγια, το 24μηνο καταστρατηγούσε τη σειρά τόσο του πίνακα επιτυχόντων, όσο και του πίνακα με την προϋπηρεσία. Θεωρώ ότι ήταν ό,τι πιο φωτογραφικό υπήρχε και πολλοί συνάδελφοι χάσαμε τον διορισμό μας εξαιτίας του 24μηνου κλπ., αν και είχαμε καλύτερη σειρά στο ΑΣΕΠ του 2006/2008 από εκείνους που τελικά διορίστηκαν. Άλλωστε, μπορούσε ο διορισθείς με 24μηνο το 2008 να είχε υπάρξει επιτυχών του 2002 κι όχι αναγκαστικά του 2008. Επίσης, έχεις κολλήσει με τη σειρά 3000. Περίμενε να δεις τι σειρά θα έχουν τελικά όσοι διοριστούν. Τέλος, την απάντηση τη δίνεις μόνος στον εαυτό σου: επειδή ακριβώς δεν έχουν προσφύγει χιλιάδες επιτυχόντες με τη σειρά, γι΄αυτό δικαιώθηκαν και κάποιοι που δε θα ήταν αλλιώς μέσα στους 2500 συνταγματικούς διορισμούς. Συμβαίνει, ξέρεις, όταν όσοι προηγούνται αδιαφορούν για τον διορισμό τους, να προχωρά η διαδικασία στους επόμενους.
Αυτό με την αδιαφορία δεν το καταλαβαίνω. Τους κάλεσε το υπουργείο και δεν πήγαν; Γιατί τότε ξέρω ότι προχωρά ο διαγωνισμός στους επόμενους. Δεν θεωρείται αδιαφορία αν πιστεύεις σε ένα κράτος δικαίου ή αν δεν ξέρεις τα νομικά τερτίπια ή αν δεν έχεις κάποιο γνωστό δικ ή αν δεν έχεις δουλειά και κάθεσαι όλη μέρα στα forum κλπ.  Στο τέλος τέλος για εκπαιδευτικός πας και όχι για δικηγόρος. Και αν ήταν τόσο ορθό νομικά γιατί δυσκολεύτηκε τόσο ο υπουργός για τους 250; Και ειλικρινά πιστεύεις ότι τόσες χιλιάδες που ήθελαν να διοριστούν ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΑΝ. Εκτίθεσαι στα μάτια χιλιάδων συναδέλφων. ΚΑΛΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ αλλά με ταπεινότητα. Μία απο τις αξίες που πρέπει δα διδάξεις .

39
Γνωρίζει κάποιος τον αριθμό των ΠΕ06 που βρίσκονται στους 600; Θέλω να υπολογίσω πόσες θέσεις μένουν από τις 118 που ήταν στο σύνολο.

40
Για μένα τη μεγαλύτερη ευθύνη για το νέο αλαλούμ την έχουν οι υπουργοί παιδείας οι τότε με το 60 και 40 καθώς και ο σημερινός που αφού γνώριζε με την 527 την αντισυνταγματικότητα δεν πήρε πρωτοβουλίες για την αποκατάσταση αλλά περίμενε τα δικαστήρια. Επίσης κάποιοι υπάλληλοι δεν γνωμοδότησαν για τις προκηρύξεις του 2008; Δεν θα έπρεπε κάποιος και ως ηθική ικανοποίηση να ζητήσει ευθύνες έστω και αστικές; Μόνο έτσι θα μπορούσε να διορθωθεί αυτό το ελληνικό κράτος

41
Παιδιά όταν σπούδαζα, δεν φανταζόμουν ποτέ τέτοιες διαδικασίες, πολύ περισσότερο παζάρι με δικηγόρους για τον διορισμό μου!

42
Δεν είναι " απλά νωρίτερα" τα τρισημισυ χρόνια πριν...!!!
...και ξαναγυρναμε στο ίδιο...που είσαστε τόσα χρόνια;
Τρισήμισυ χρόνια...τι κάνετε;
Θέλω να σε ρωτήσω αν κάποιος υποθετικά, αν και όχι και τόσο υποθετικά με τα δεδομένα της κρίσης, δεν είχε τα χρήματα να μπει σε δικαστικά έξοδα αυτόν ένα κράτος δικαίου, βάσει των αρχών της χρηστής διοίκησης πρέπει να τον αδικήσει και να διορίσει κάποιον που μπορούσε να πληρώσει δικηγόρους;

Σελίδες: 1234

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162169
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 803
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 766
Σύνολο: 776

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.091 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.