PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Αφού λοιπόν Rica έχεις τις δικές σου απαντήσεις και αμφισβητείς τόσο πολύ το κακό ΑΣΕΠ, κάνε μια ωραιότατη ένσταση!!Κανείς δε σου το απαγορεύει!Εγώ προσωπικά δεν θα αλλάξω σε μια στιγμή αυτά που ήδη ξέρω ούτε θα προσπαθήσω να κάνω το άσπρο μαύρο μόνο και μόνο επειδή έτσι μου κάπνισε ή επειδή πιθανότατα δε με βολεύει!!

Το ότι βγαίνει ο κάθε άσχετος και δίνει απαντήσεις μετά το διαγωνισμό δεν είναι καμία απολύτως απόδειξη ότι τα θέματα ήταν διφορούμενα. Είναι δυο εντελώς άσχετα ζητήματα αυτά τα δύο. Τις περισσότερες φορές αποδεικνύεται ότι όλοι αυτοί οι τελάληδες που βγαίνουν στην αγορά είναι απατεώνες.....
Να το δούμε όμως και διαφορετικά: οι επίσημες απαντήσεις που δόθηκαν, σηκώνουν την παραμικρή έστω αμφισβήτηση;;;;Κι αν ναι, ποιες είναι αυτές να τις μάθουμε κι εμείς!!!Έίναι π.χ. αμφίβολο το ότι ο Ηρόδοτος παραθέτει όλες τις εκδοχές χωρίς να επιλέγει;;;;Ή είναι αμφίβολο το περιεχόμενο των τραγωδιών του Σοφοκλή;;Τι άλλο θα σκαρφιστούμε για να κάνουμε κρεμαστάρια όσα δε φτάνουμε ;;Θα ξαναγράψουμε δηλαδή από την αρχή τις ιστορίες λογοτεχνίας;;
Όσο απάνθρωπο κι αν είναι αυτό το σύστημα εξετάσεων, πρέπει να το αποδεχτούμε για τον απλούστατο λόγο ότι με τις παρούσες συνθήκες (με τόσο μεγάλο όγκο δηλαδή φιλολόγων) πρέπει να υπάρχει ένας τρόπος ξεδιαλέγματος!!!Αφού είμαστε τόσοι πολλοί πια και αφού το επιτρέψανε κάποιοι να γίνουμε τόσοι πολλοί, αναγκαστικά πρέπει να τεθούν κάποια αυστηρά κριτήρια!
Όσο για το αν ήταν λογικά τα θέματα, επιμένω ότι μόνο στην ιστορία οι απαιτήσεις ήταν παράλογες, ήταν δηλαδή πέραν των δυνατοτήτων μας. Στα Αρχαία και στα Νέα ήταν μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού τέτοιες ερωτήσεις. Φαίνεται όμως ότι και οι ίδιοι οι καθηγητές αρχίζουν να σκέφτονται με μαθητικό τρόπο......Όσο ευκολότερα, τόσο καλύτερα.....Είναι και αυτό από τα σημεία των καιρών......

Συμφωνώ, suomaf, ότι είναι πολύ δύσκολη η ταυτόχρονη απομνημόνευση τόσο διαφορετικών πληροφοριών την οποία ζητούν από τους φιλολόγους. Μιλώντας, ωστόσο, επί των συγκεκριμένων θεμάτων του πρόσφατου διαγωνισμού και όχι γενικά και αόριστα, νομίζω ότι μπορούμε να πούμε πως αυτή η δυσκολία μειώθηκε όχι επειδή μειώθηκε η έκταση της ύλης ,αλλά επειδή ζητήθηκαν πιο στοιχειώδη και πιο βασικά πράγματα, πάντα βέβαια σε σύγκριση με άλλους διαγωνισμούς και όχι απόλυτα. Κατά τη γνώμη μου δεν έπρεπε να έχεις κατεβάσει τόμους και εγκυκλοπαίδειες για να ξέρεις ότι τα Σατιρικά Γυμνάσματα είναι έργο του Παλαμά. Πιθανότατα αυτό αναφέρεται ακόμα και στο βιογραφικό σημείωμα του ποιητή στα σχολικά εγχειρίδια. Όπως επίσης δε χρειάζεται τρομερή εξειδίκευση και εις βάθος μελέτη για να γνωρίζεις τι ήταν ο Βασιλικός. Μια οποιαδήποτε ιστορία νεοελληνικής λογοτεχνίας αρκούσε. Μόνο η ερώτηση για το στίχο του Δάντη, όπως ξαναέγραψα, απαιτούσε να έχεις ξεσκονίσει τα ποιήματα του Καβάφη, ενώ και η τελευταία ερώτηση ήταν κάπως δύσκολη.
Μόνο η ιστορία ήταν πραγματικά δύσκολη και απαιτούσε κυριολεκτικά να έχεις χαθεί μέσα σε τόμους βιβλίων!Και γι'αυτό θα είναι πολύ χαμηλοί οι βαθμοί των περισσότερων σε αυτό το μάθημα.Το ποσοστό, όμως, στο οποίο ο βαθμός της ιστορίας συμμετέχει στην διαμόρφωση του τελικού βαθμού δεν είναι τόσο καθοριστικό και μεγάλο ώστε να παρασύρει τις βάσεις προς τα κάτω. Αντίθετα αυτή η κακή επίδοση στην ιστορία θα αναπληρωθεί και, κατ'εμέ, θα υπερκεραστεί από τις επιδόσεις στα υπόλοιπα, κυρίως στα παιδαγωγικά και στα Νέα.
Ποιός έχεις δίκιο βέβαια θα το μάθουμε σύντομα (ας ελπίσουμε δηλαδή σύντομα.......)
Ίδωμεν!

Παιδιά ας μη γελιόμαστε! Οι βάσεις όχι μόνο δε θα πέσουν, αλλά θα εκτιναχτούν προς τα πάνω!Για τον απλούστατο λόγο ότι τα φετινά θέματα, εξαιρουμένων αυτών της ιστορίας, ήταν πολύ ευκολότερα από αυτά του 2005.
Ας τα πάρουμε με τη σειρά:
1) Στα Αρχαία: α) το άγνωστο ήταν επιεικώς γελοίο (η μόνη δυσκολία βρισκόταν στην ομαλή μετάφραση του συνεχούς πλάγιου λόγου με τα απαρέμφατα), β) η ερώτηση για τις τυπικές σκηνές στην Οδύσσεια ήταν πολύ ευκολότερη από την ερώτηση για τα λυρικά στοιχεία και τους λογότυπους που είχε τεθεί το 2005, γ) η τρίτη ερώτηση πάνω στον Επιτάφιο ήταν μεν απαιτητική, αλλά συγκριτικά με τις ερωτήσεις που είχαν τεθεί πάνω στην Πολιτεία το 2005 ήταν νομίζω πιο βατή, και δ) τα multiple choise, αν εξαιρέσουμε την ερώτηση για τους ομηρικούς ύμνους και για τις τραγωδίες του Σοφοκλή, νομίζω ότι ήταν πολύ ευκολότερα από το 2005 (θυμηθείτε μόνο εκείνη την κορυφαία και αλήστου μνήμης ερώτηση του 2005 "ποιός ήταν ο πρώτος αρχαίος έλληνας πεζογράφος;").
2) Στα Νέα: α) οι ερωτήσεις ιστορίας λογοτεχνίας (από 15 έως 30) ήταν πολύ ευκολότερες από αυτές του 2005  (θυμηθείτε μόνο εκείνο το ποίημα του Καρυωτάκη [Δελφική εορτή] που μας είχε ταλανίσει με 5 ολόκληρες ερωτήσεις), β) οι ερωτήσεις Νεοελληνικής Γλώσσας και Έκφρασης-΄Εκθεσης περιείχαν μόνο 2-3 παγίδες (π.χ. την ερώτηση με τον τίτλο του άρθρου ή την ερώτηση με το κείμενο του Γεωργουσόπουλου) και όποιος είχε διαβάσει απλώς τα σχολικά βιβλία έγραφε άνετα.
3) Στην Ιστορία ήταν ομολογουμένως απίστευτα τα θέματα..........Άρα no comments........
4) Στα Παιδαγωγικά θεωρώ ότι οι μισές ερωτήσεις όχι απλά ήταν βατές αλλά σου έκλειναν το μάτι!Έπρεπε ή να είσαι εντελώς άπειρος ή να ήσουνα αλλού την ώρα της εξέτασης για να μην τις απαντούσες!Το πιο ενδεικτικό κατ'εμέ της ευκολίας των θεμάτων ήταν ότι σε σχέση με το 2005 μπήκαν ελάχιστες πραγματικά ερωτήσης πάνω σε παιδαγωγική και διδακτική θεωρία (θεωρίες μάθησης, παιδαγωγούς, διδακτικές μεθόδους κ.τ.ό.).
5) Στη Διδακτική τα θέματα ήταν περίπου μια από τα ίδια (για να μην πω ευκολότερα στα Αρχαία) και οι επιδόσεις θα είναι όπως και στις προηγούμενες χρονιές κατά μέσο όρο πολύ καλές (δηλαδή πάνω από 70).

Δια ταύτα.........
Δεν υπάρχει καμία απολύτως πιθανότητα να πέσουν οι βάσεις διορισμού. Υπολογίζω ότι θα ανέβουν γύρω στο 77, από 74,5 περίπου που ήταν το 2005. Μπορεί να ακούγομαι απαισιόδοξος, αλλά νομίζω ότι είμαι ρεαλιστής....Δυστυχώς στον κλάδο μας, παρότι η ύλη είναι και τεράστια και δυσεπισκόπητη, ο ανταγωνισμός είναι πολύ μεγάλος από την ίδια τη.....φύση μας!Συμφωνώ με άλλους συναδέλφους στο ότι εμείς οι φιλόλογοι έχουμε μάθει και αντέχουμε να διαβάζουμε πολύ περισσότερο από όλους τούς άλλους εκπαιδευτικούς. Το αποτέλεσμα είναι ότι όλοι πάνε καλά προετοιμασμένοι και.....συνωθούνται!Δεν έχετε παρά να ρίξετε μια ματιά στα αποτελέσματα των επιτυχόντων του 2005: Ανάμεσα σε 1000 π.χ. επιτυχόντες οι διαφορές δεν ξεπερνούν τα 2 μόρια. Πατείς με πατώ σε......Και αυτός ο ανταγωνισμός θεωρώ ότι όσο περνούν τα χρόνια θα αυξάνεται με γεωμετρική πρόοδο λόγω της συνεχώς μεγαλύτερης δημοσιότητας που παίρνει αυτός ο διαγωνισμός και των συνεχώς αυξανόμενων πάσης φύσεως "βοηθημάτων" (φροντιστηρίων, βιβλίων κλπ.). Έχουμε συνεπώς πολύ ευνοϊκές προοπτικές........Ας όψονται οι κάθε κομματικής προέλευσης πολιτικάντηδες που δημιούργησαν αυτό το χάος! Αυτό όμως είναι άλλου παπά ευαγγέλιο!
Καλά αποτελέσματα σε όλους!