PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Αυτό με τα περισσεύματα δεν υπάρχει κάποιος τρόπος να το προσβάλλουμε; Εμφανώς κάποιος μπορεί να δει ότι γίνεται καταπάτηση της ιεραρχίας του πίνακα... Ή αν θέλετε αλλιώς, ότι δεν συνάδει με την ισχύ κ την ιδιότητα που θα έπρεπε να έχει ο πίνακας

Έτσι είναι! Εκτός από τον πρώτο, όλοι οι άλλοι κινδυνεύουν. Θεωρητικά, δίνεται η δυνατότητα, κάποιοι αν συννενοηθούν να αλλοιώσουν τις αναθέσεις, π.χ αφήνοντας τα περισσεύματα σε άλλον για να προχωρήσει ο πίνακας και να πάρει τις ώρες ο επόμενος. Υπάρχει η δυνατότητα αυτή; Η απάντηση είναι: ναι γίνεται. Κατά πόσο είναι νόμιμη μία τέτοια διαδικασία λοιπόν;
Δηλαδή κάνουμε ενστάσεις και αιτήσεις θεραπείας για ποιο λόγο; αφού στο τέλος ο πίνακας αλλοιώνεται έτσι κι αλλιώς.

Εγώ πήρα το χαρτί της προϋπηρεσίας το κατέθεσα στην δβάθμια και βλέπω όλο το 2018-19 στον οπσυδ.

Βρήκα αυτό το λινκ, ελπίζω να δουλεύει: 

https://www.inedivim.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CF%83-%CF%89%CF%81%CE%B5%CF%83-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%89%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CF%83%CE%B8%CE%B9%CE%BF-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%BA%CE%BF-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%89%CF%80%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B5%CF%8D%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%85%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%BC%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1

Υπάρχουν κάπου οι διαθέσιμες ώρες στα σχολεία που δόθηκαν για να επιλέξουμε την τελευταία φορά;

Αφου βγούν οι αποσπάσεις των μονίμων, βγάζουν τα κενά στα σχολεία και μας καλούν να δηλώσουμε προτιμήσεις σε σχολεία. Τα περσινά κενά δεν έχουν νόημα γιατί δεν ξέρεις τι θα γίνει με τις φετινές αποσπάσεις.

Αν λοιπόν δεχτούμε ότι όλοι διατηρούμε τις αναμνήσεις μας σωστές, η πιο λογική εξήγηση είναι ότι ενώ κάποτε η 7 Ιανουαρίου ήταν εργάσιμη, από ένα σημείο και μετά έγινε αργία και μη εργάσιμη. Πώς και γιατί δεν γνωρίζω. Για μία μέρα να κάθομαι παραπάνω μετά τις 2 βδομάδες, προσωπικά, πιστεύω δεν αξίζει να χάνει η δουλειά μου το κύρος της στα μάτια της κοινωνίας και να μου κάνουν αστειάκια του γνωστού στυλ, εσείς που κάθεστε όλο τον χρόνο. Είναι προκλητικό ιδιαίτερα για τους γονείς που στις 7 Ιανουαρίου, αφού ήταν ήδη κλειστά τα σχολεία για 2 βδομάδες διακοπές, κανονική εργάσιμη μέρα για όλη την Ελλάδα, τα σχολεία είναι κλειστά.

Η αλήθεια είναι ότι ναι, δίνουν ενισχυτική σε μόνιμους κλπ. Οι διαμαρτυρίες έγιναν μπούμερανγκ και πάμε για μείωση θέσεων ωρομισθίων. Ούτως ή άλλως το κονδύλι είναι συγκεκριμένο.

Ρε συ κοράκι τα κακώς κείμενα πρέπει να συζητιούνται και να προβληματίζουν δεν είναι μόνο για κόντρες και επιθετικότητα.
Τι εννοείς μπούμερανγκ δηλαδή; Ότι έπρεπε να το βουλώσουμε για να βολευτούμε όλοι; Έχει γίνει πια κοινοτυπία η νοοτροπία των δημοσίων υπαλλήλων... τους καταλαβαίνεις αμέσως.

Πρέπει ή δε πρέπει να συμπληρώνει ο εργαζόμενος το ωράριο του; Σαφής απάντηση, όχι σου ξου μου κι έτσι κι αλλιώς.
Όσες ώρες αφήνει κενές στο σχολείο του να ψάχνεται για αναπληρωτή, τόσες να κάνει και στα ΣΔΕ. Τις "ενισχυτικές" μπορούν να τις κάνουν και τζάμπα, οι εκπαιδευόμενοι στα ΣΔΕ το αξίζουν και με το παραπάνω.

Εγώ συμφωνώ με ΓΘΣ, αν οι αποσπασμένοι αναγκαστούν επιτέλους να συμπληρώνουν ωράριο στα ΣΔΕ, και να πηγαίνουν έτσι και σε διαφορετικά ΣΔΕ, θα κάνουν αίτηση για απόσπαση αυτοί που πραγματικά ενδιαφέρονται να διδάξουν σε μία διαφορετική δομή και όχι αυτοί που θέλουν να λουφάρουν. Και τότε ας δούμε πόσοι θα ζητήσουν απόσπαση και το ξανασυζητάμε. Συμφωνείς;

Αν δεν συμπληρώνει ωράριο ο/η συνάδερφος συνήθως βοηθάει στ ηγραμματειακή υποστήριξη των σχολείων. Όπως θα γνωρίζετε προβλέπεται γραφείο Γραμματείας στα ΣΔΕ αλλά δυστυχώς δε γνωρίζω κανένα ΣΔΕ με γραμματεία. Φυσικά γνωρίζετε ότι υπάρχει πολλή γραμματειακή δουλειά που πρέπει να γίνει και σε αυτή βοηθούν κυρίως οι μόνιμοι εκαιδευτικοί (καλώς κατά τη γνώμη μου). Άλλες απορίες?

Ναι έχω απορίες.
Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί εκτός από το εκπαιδευτικό έργο έχουν και διοικητικό; Γι' αυτό και προβλέπεται να κάθονται μετά τη λήξη των μαθημάτων τους στο σχολείο κάποιο χρόνο παραπάνω; Δεν ξέρω αν αυτό λέγεται "γραμματειακή υποστήριξη". Την γραμματειακή υποστήριξη την έχουν οι υποδιευθυντές γι' αυτό κι έχουν μειωμένο ωράριο διδασκαλίας. Αποκλειστικά εκπαιδευτικό έργο έχουν μόνο οι ωρομίσθιοι.

Δεν καταλαβαίνω ακριβώς ποιο είναι το θέμα πάντως... Αν κάποιος υπονοεί ότι θα έπρεπε κάποιος μόνιμος που δε συμπληρώνει ωράριο για 3 - 4 ώρες να πηγαίνει σε άλλο σχολείο, δε συμφωνώ. Μπορεί να βοηθήσει στο σχολείο. Αν μιλάμε τώρα για δίωρο γραμματισμό σε σχολείο με δυο τμήματα τότε οκ να διατεθεί και αλλού. Αλλά όπως γίνονται οι τοποθετησεις πια, οι λιγότερες ώρες που μπορεί να έχει κανείς σε ένα μέσο σχολείο (4 τμήματα) είναι 15.

Επίσης έχω απορίες.
Κατ'αρχήν 3-4 ώρες είναι 20% του ωραρίου των αποσπασμένων κατά μέσο όρο που λες κι εσύ. Δεν το λες κι ασήμαντο... Φαντάσου στο 40ωρο των υπόλοιπων εργαζόμενων να έβγαζες το 20%.
Και μετά τι εννοείς ότι σε αυτές τις ώρες "μπορεί να βοηθήσει στο σχολείο". Είναι υποχρέωση του να προσφέρει διοικητικό
έργο για τη σωστή λειτουργία του σχολείου. Δεν είναι επιλογή επειδή είναι καλός άνθρωπος.
Αν τελικά καταλήγει στο μέσο σχολείο με 15 ώρες εκπαιδευτικού έργου όπως λες είναι μείωση ωραρίου 29% για να είμαστε ακριβοδίκαιοι.
Δηλαδή παραδέχεσαι μία μείωση ωραρίου  29% και ρωτάς ποιο είναι το θέμα;;; Έλα μωρέ τώρα τι λέω πώς κάνω έτσι κι εγώ, σε αυτή τη χώρα ο καθένας αποφασίζει μόνος του τι ισχύει τι δεν ισχύει πόσο παραπάνω πόσο παρακάτω δεν τρέχει τίποτα. Έχουν και πρόβλημα όσοι δεν το καταλαβαίνουν.

Δεν είναι όμως οι 5 ώρες που κάνουν την ουσιαστική διαφορά. Ένας εκπαιδευτής ενηλίκων (μόνιμος ) που κατανοεί το ρόλο του και είναι επαγγελματίας θα εκμεταλευτεί αυτές τις ώρες για το καλό του σχολείου (εξατομικευμένες, μικρά πρότζεκτ κ.ά. ). Τώρα κάποιος που είναι αδιάφορος (μόνιμος) ή και προκλητικά αδιάφορος ακόμη και 50 ώρες τη βδομάδα να κάνει μάθημα μικρό το κέρδος για τον οργανισμό σχολείο.

Οι αποσπασμένοι δεν είναι εκπαιδευτές ενηλίκων. Διορίζονται ως εκπαιδευτικοί και γιαυτό δεν απαιτείται πιστοποίηση γιαυτούς όπως για τους εκπαιδευτές ενηλίκων. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας.
Τέλος πάντων το παράδειγμα που αναφέρεις δεν το καταλαβαίνω ή/και το θεωρώ κάπως ρετρό. Ή κάποιος κάνει τη δουλειά του ή δεν την κάνει. Και η δουλειά έχει κανόνες για να γίνει καλά. Αν δουλεύεις λιγότερες ώρες δεν κάνεις καλά τη δουλειά σου.  Και είσαι το ίδιο με τον άλλο τον "προκλητικά αδιάφορο" που λες που επίσης παραβιάζει τους κανόνες και δεν κάνει την δουλειά του. Αν βασιστεί η εκπαίδευση στις τυχαίες επιλογές του καθενός "καλού" ή "κακού" καήκαμε φίλε μου.