PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Δυστυχώς οι Διευθύνσεις που δείχνουν αναλυτικά τις ώρες σε όλα τα σχολεία, έχει δεν έχει κενό, αυτό είναι ουσιααστικά οι πίνακες Α, είναι κάτω από 10 επειδή φοβούνται τις αντιδράσεις από αυτά που θα φανούν

Ακριβώς αυτό που λες συμβαίνει.

Η ενιαία αντιμετώπιση, κατά την άποψή μου, είχε γίνει και προέκυψε όταν, λόγω μείωσης του μαθητικού πληθυσμού και λόγω μνημονίων, οι οργανικές θέσεις σε ένα σχολείο μειωνόταν. Και εκεί που κάλυπταν πχ 2 ολοκληροι φυσικοί, τελικά κάλυπτε ο ένας με 20 ώρες και ο άλλος με 10 θα έπρεπε να κριθεί υπεράριθμος. Διορισμοί δεν γινόταν, βιολόγοι ήταν σε έλλειψη, οπότε τι θα κάνουμε; Θα τους βάλουμε όλους μαζί και θα τελειώνουμε (Ν.4186/2013). Και έτσι δεν έλαβαν υπόψη όλες τις περιπτώσεις και δημιούργησαν ένα χάος.
Για να μην πούμε για το χάος που έχει δημιουργηθεί τα 3 τελευταία χρόνια με τους διορισμούς και τις οργανικές τοποθετήσεις που έγιναν στους ΠΕ04 χωρίς ίχνος λογικής αλλά και νομιμότητας. Και σε αυτό δε φταίνε τα ΠΥΣΔΕ, αλλά το υπουργείο.

Και να επισημάνω κάτι ακόμα: Οι διευκρινιστικές εγκύκλιοι δεν είναι νόμος. Και έχουμε δει με τις σχετικές εγκυκλίους που έχουν βγει, πόσο "ξεκαθάρισαν" τα πράγματα. Ό,τι συμφέρει και όπως θέλει ο καθένας ερμηνεύει ό,τι θέλει.

1. Και τώρα να θέσω αλλιώς το ερώτημα:
Αν κατά τις βελτιώσεις - οργανικές τοποθετήσεις στο σχολείο που ανέφερα βγάλει οργανικό κενό φυσικού με 18 ώρες, με βάση ποιο νόμο κάποιος θα κάνει ένσταση ότι δεν πρέπει να βγει οργανική φυσικού;

2. Και ένα 2ο πρόβλημα: Σε λύκειο υπάρχουν 32 ώρες ΠΕ04 (12 φυσική + 10 χημεία + 10 βιολογία). Άρα, με βάση όσα έχουν αναφερθεί, 2 οργανικές στις υπεραριθμίες. Δεν τοποθετείται κανείς κατά τις υπεραριθμίες. Στην Α φάση βελτιώσεων θα υπάρχει 1 οργανικό μόνο φυσικού. Τοποθετείται φυσικός ο οποίος συμπληρώνει με β ανάθεση, ας πούμε, χημεία γιατί αυτό γνωρίζει. Απομένουν 12 ώρες (2 χημεια + 10 βιολογία). Θα πρέπει το ΠΥΣΔΕ να λάβει υπόψη τι μαθήματα θα πάρει ο ήδη τοποθετημένος φυσικός για να δώσει οργανικό σε βιολόγο; Αν δεν το κάνει, και στείλει χημικό, δεν χαντακώνει τα παιδιά;

Ωραία. Για το στάδιο των υπεραριθμιών η ρύθμιση γίνεται ενιαία. Συμφωνούμε.

Στην επόμενη φάση των βελτιώσεων και οριστικών τοποθετήσεων γίνεται πάλι ενιαία;
Δεν βρίσκω νόμο που να το αναφέρει αυτό.
Επομένως στο σχολείο που ανέφερα με 18 ώρες φυσική, 16 ώρες βιολογία και 16 χημεία θα υπάρχουν 3 οργανικά, ένα για κάθε ειδικότητα.
Ξέρω ότι φαίνεται περίεργο στη φάση των υπεραριθμιών να είναι 2 οργανικές και μετά 2 αλλά δεν βλέπω νόμο που να το αποκλείει.
Οι 12 ώρες Α ανάθεση ισχύουν κανονικά και για τους ΠΕ04 για οργανικό κενό ανά ειδικότητα.

Προς gtΠΕ02 (χωρίς παράθεση για να μη γίνεται σεντόνι)

Το ωράριο του φυσικού ήταν 21 ώρες. Οπότε δεν έβγαιναν 2 επιπλέον οργανικά. Αλλά ο διευθυντής του σχολείου πίεζε να έχουν τις ειδικότητες κανονικά. Αν και δεν του βγήκε στο τέλος γιατί ο φυσικός πήρε απόσπαση.

Όσο για τι αναρτά η δική μας δευτεροβάθμια και τι διαφάνεια στις ώρες υπάρχει, ας μην το θίξουμε καλύτερα. Δεν γνωρίζουμε ποτέ επίσημα τι ώρες υπάρχουν ανα ειδικότητα.

Πάντως πέρυσι έβγαλε όλους τους ΠΕ04 (κυρίως φυσικοί) σε όλα τα γυμνάσια με 1 τμήμα/τάξη (13 ώρες σύνολο) υπεράριθμους και μετά τοποθετούσε πάλι ενιαία. Και τα γυμνάσια θα έμεναν χωρίς ΠΕ04 αν έκαναν όλοι αίτηση να κριθούν υπεράριθμοι. Στα οποία γυμνάσια έγινε το εξής κωμικοτραγικό: τη μία χρονιά, με τις ίδιες ώρες (13) έδωσαν οργανικές και την άλλη τους έβγαλαν υπεράριθμους... Και στη συνέχεια στο λύκειο που αναφέραμε θα μπορούσαν να πάνε 2 φυσικοί υπεράριθμοι και να μην έχει άλλη οργανική για βιολόγο ή χημικό. (Εγώ φταίω που δεν το έκανα. Και με βιολογίες άνετα...)

Οπότε σε αυτή την περίπτωση το σχολείο με 18 ώρες φυσικής δε θα έχει φυσικό.
Και αυτό που λέμε ότι οι τοποθετήσεις των υπεραρίθμων, οι βελτιώσεις και οι οριστικές γίνονται κατα κλάδο και ειδικότητα, πάει στον κάλαθο των αχρήστων. Οπότε να το πάρουμε απόφαση ότι παίζουμε ενιαία και ό,τι μάθημα κάτσει στον καθένα.
Γενικά την ξέρω και την έχω μελετήσει τη νομοθεσία, αλλά προφανώς αυτό που γίνεται με τους ΠΕ04 είναι καταφανώς παράλογο. Στις υπεραριθμίες ενιαία και μετά στις μεταθέσεις ανα ειδικότητα αλλά και πάλι ενιαία.
Σημειωτέον οι  βελτιώσεις είναι επίσημα μεταθέσεις εντός περιοχής και ισχύουν τα ίδια με τα οργανικά για τις μεταθέσεις. Και για να σας προλάβω με την ενιαία αντιμετώπιση και σύνολο ωρών ΠΕ04, σκεφτείτε ότι με 12 ώρες ένας φιλόλογος ή μαθηματικός κτλ παίρνει οργανικό ενώ ένας από ΠΕ04 με 12 ώρες Α ανάθεση δεν... 

Άλλοι έχουν το όνομα.. άλλοι τη χάρη... 

Λέτε να σκέφτονται να μεταθέσουν το 45% των αιτήσεων -όπως και στην πρωτοβάθμία;-

Troll.....
Λέτε να πήγαν στο βουνό?? Ας ρίξουμε μια χειροβομβίδα στο πηγάδι...

Αυτός που έχει την οργανική μετακινείται μόνο εφόσον το ζητήσει ο ίδιος εκτός και αν είναι υπεράριθμος (στην περίπτωσή σας προφανώς δεν ισχύει ) οπότε και διατίθεται ή αποσπάται μερικά ή ολικά για συμπλήρωση ωραρίου (είτε κάνει αίτηση προτίμησης είτε όχι).
Είτε έχεις οργανική σε ένα σχολείο είτε τοποθετηθείς προσωρινά σε λειτουργικό κενό του ίδιου σχολείου (από διάθεση ή από απόσπαση) παίρνεις τα ίδια ακριβώς μόρια.

Επομένως, αυτός που έχει οργανική μόνο με αίτηση απόσπασης φεύγει από το σχολείο και σε αυτή την περίπτωση θα παίρνει τα μόρια του σχολείου στο οποίο αποσπάται. Σωστά?
Δεν μπορεί δηλαδή να κλιθούν και οι δύο από τη δ/θμια και να συζητηθεί ποιος από τους δύο θα μείνει.
Το θέμα είναι ότι αυτός που έχει την οργανική θέλει να πάει από τη Γ που είναι στην Α περιοχή χωρίς όμως να χάσει τα μόρια που του δίνει το σχολείο (ένα και μοναδικό) στη Γ.

Να κάνω και εγώ μια ερώτηση:
Έστω σε μια περιοχή με ένα σχολείο όπου υπάρχει μία οργανική καλυμμένη για ΠΕ03. Παρόλα αυτά υπάρχουν 2 διορισμένοι στην περιοχή, μαζί με αυτόν που έχει την οργανική και ο οποίος την έχει ξεχρεώσει ενώ ο άλλος είναι σε διάθεση και δεν υπάρχει άλλο σχολείο να τοποθετηθεί στην ίδια περιοχή.Επίσης το σχολείο είναι "δυσπρόσιτο" στην Γ περιοχή του νομού.
Σε αυτή την περίπτωση υπάρχει περίπτωση αυτός που έχει την οργανική να αποσπαστεί με απόφαση του ΠΥΣΔΕ στην Α περιοχή και να παίρνει τα μόρια του δυσπρόσιτου και να μείνει πίσω αυτός που είναι σε διάθεση και όχι το αντίθετο και όλα να είναι σύννομα? Δηλαδή να αποσπαστεί αυτός που έχει την οργανική χωρίς να αιτηθεί απόσπαση?
Από άποψη μορίων αυτός που έχει οργανική έχει περισσότερα μόρια από αυτόν που είναι σε διάθεση (αν παίζει κάποιο ρόλο).

Μια ερώτηση.
Καλώς εχόντων των πραγμάτων αύριο Τρίτη βγαίνουν οι περιοχές τοποθέτησης για όσους διορίζονται το 2011-12. Μέσα σε αυτούς και εγώ.
Η απορία μου είναι η εξής:
Αν στην περιοχή που τοποθετηθώ δεν υπάρχει στην ειδικότητά μου (δεν υπάρχει κενό), τότε μπορεί η υπηρεσία να με στείλει σε άλλη περιοχή π.χ από την Γ' Ξάνθης στην Α' Ξάνθης?
Είμαι υποχρεωμένος να δηλώσω σχολείο άλλης περιοχής?
Ποια μόρια θα παίρνω αν τοποθετηθώ σε άλλη περιοχή από αυτή που διορίστηκα?

Ευχαριστώ.