Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - Moonchild

Σελίδες: 1
1
Συμφωνώ κι εγώ!
Να βάλουμε δασκάλους να διδάσκουν αρχαία στο γυμνάσιο και να βάλουμε φιλολόγους στην Ε' και ΣΤ' δημοτικού.
Επίσης, δάσκαλοι και βρεφονηπιοκόμοι να διδάσκουν στο νηπιαγωγείο και οι νηπιαγωγοί στην Α' και

2

Λίγο πολύ κοπέλα μου το ίδιο έχει γίνει σε αρκετούς νηπιαγωγούς !! Αλλά ας μην ξεχνάμε ότι έξω από το χορό πολύ ξέρουν και χορεύουν !!!

Η βλακεία με τον κλάδο μας είναι ότι η μία προσπαθεί να βγάλει τα μάτια της άλλης και ότι η γενικά δεν υπάρχει σύμπνοια και οργάνωση...
Κάποιο διάστημα (1-2 χρόνια πριν) είχαμε ξεκινήσει (μαζί με άλλες νηπιαγωγούς που δουλεύαμε σε ένα ιδιωτικό δημοτικό σχολειο) να κάνουμε σχετικές κινήσεις μέσω δικηγόρου (σχτικό υπόμνημα στον υπουργό παιδείας, με το οποίο απλά θα ζητούσαμε να προσμετράται η προϋπηρεσία μας αυτή στο διαγωνισμό του ασεπ, όπως άλλωστε γινόταν τα πρώτα χρόνια που είχε ξεκινήσει όλο αυτό. ΣΣ: Γιατί δηλ. αρχικά είχε γίνει και βολεύτηκαν όσες βολεύτηκαν; Πιστεύω ότι αυτό έπρεπε να γίνει ή σε όλες ή σε καμία..). Αλλά όπως είπα και παραπάνω, λόγω έλλειψης οργάνωσης τελικά δεν κάναμε τίποτα απολύτως... Το αποτέλεσμα; Άλλαξε η κυβέρνηση, ήρθε η σημερινή υπουργός και έφερε τα πάνω-κάτω..

3
;D ;D ;D Πολ'υ καλό  μέκανες και ΄γελασα μέσα στην αγωνία μου για τους διορισμούς. Εγώ πάντως είμαι νηπιαγωγός αλλά στην Α δημοτικού δεν θα ήθελα να διδάξω ο καθένας στο αντικειμενό του

Πίστεψέ με LEGOLA.. και γω προσωπικά προτιμώ να δουλεύω ως νηπιαγωγός παρά στην α΄ή στη β΄δημοτικού.. Μακάρι να δούλευα εκεί.. Αλλά δυστυχώς τα ιδιωτικά νηπιαγωγεία (στο ΥΠΕΠΘ) είναι ελάχιστα σε σχέση με τις άνεργες νηπιαγωγούς που υπάρχουν και στους παιδικούς σταθμούς αν δεν έχεις εμπειρία σε νηπιαγωγείο, δε σε βάζουν σε ηλικίες 4-6,αλλά σε μικρότερα, που και πάλι οι ηλικίες αυτές δεν είναι για μας (ΣΣ: Τουλάχιστον σε μένα αυτό έγινε)
[/quote]

4
 ;D ;D ;D Πολ'υ καλό  μέκανες και ΄γελασα μέσα στην αγωνία μου για τους διορισμούς. Εγώ πάντως είμαι νηπιαγωγός αλλά στην Α δημοτικού δεν θα ήθελα να διδάξω ο καθένας στο αντικειμενό του
[/quote]

Πίστεψέ με LEGOLA.. και γω προσωπικά προτιμώ να δουλεύω ως νηπιαγωγός παρά στην α΄ή στη β΄δημοτικού.. Μακάρι να δούλευα εκεί.. Αλλά δυστυχώς τα ιδιωτικά νηπιαγωγεία (στο ΥΠΕΠΘ) είναι ελάχιστα σε σχέση με τις άνεργες νηπιαγωγούς που υπάρχουν και στους παιδικούς σταθμούς αν δεν έχεις εμπειρία σε νηπιαγωγείο, δε σε βάζουν σε ηλικίες 4-6,αλλά σε μικρότερα, που και πάλι οι ηλικίες αυτές δεν είναι για μας (ΣΣ: Τουλάχιστον σε μένα αυτό έγινε)

5
1)O πίνακας αναπληρωτών περιέχει όλα τα μόρια που έχεις αποκτήσει από ασεπ,προυπηρεσία και δυσπρόσιτα σχολεία.Ο ενιαίος πίνακας διορισμών περιέχει την καθαρή προυπηρεσία που έχεις αποκτήσει στα σχολεία(χωρίς δυσπρόσιτα)και από αυτόν τον πίνακα γίνονταν μέχρι τώρα οι διορισμοί(κλείδωσε στις 30/6/10).Δεν ξέρω γιατί η υπάλληλος σου είπε να κάνεις αίτηση διορισμού....
2)Όλα είναι ρευστά,καθώς αναμένεται δύσκολη χρονιά.Αν υπολογίσουμε μείωση περίπου 70%,όπως έχει προαναγγείλει,γύρω στα 1000 άτομα...Έφυγαν και με σύνταξη αρκετοί συνάδελφοι,στον κλάδο μας όμως όχι πάρα πολλοί....Εικασίες κάνουμε,πέρυσι πήρε 1766 άτομα...Ελπίζω να βοήθησα

Ναι,βοήθησες.. Τhanks Lila_76..

6
Καλησπέρα!

1. Θα ήθελα να ρωτήσω, αν ξέρει κανείς να μου πει, ποια είναι η διαφορά του πίνακα αναπληρωτών και του πίνακα διορισμών.
Ξέρω ότι στον πίνακα αναπληρωτών κάνουν αίτηση όλοι οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ & πίστευα ότι στον πίνακα διορισμού κάνουν αίτηση όσοι είναι στους διοριστέους ή και όσοι έχουν κάποια προϋπηρεσία στο δημόσιο (οι μη έχοντες σχετική προϋπηρεσία, νομίζω ότι δεν έχει νόημα να κάνουν αίτηση στον πίνακα αυτόν).
ΣΣ: Απλά, όταν φέτος έκανα αίτηση για αναπληρώτρια, μια υπάλληλος του γραφείου Α΄θμιας εκπ/σης, μου είπε ότι έπρεπε να κάνω αίτηση και στον πίνακα διορισμού.. Μου φάνηκε περίεργο!

2. Ξέρει κανείς ή έχει ακούσει πόσους περίπου αναπληρωτες-νηπιαγωγούς θα πάρουν φέτος;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

7
Είναι άλλο όμως το να κατανοούμε πως εξυπηρετούμε μια κατάσταση (έλλειψη δασκάλων) και άλλο το να θεωρούμε ότι δικαιούμαστε να δουλεύουμε με παιδιά των πρώτων τάξεων του δημοτικού. Πολλές νηπιαγωγοί πιστεύουν το δεύτερο και αντίστοιχα το ίδιο διεκδικούν οι βρεφονηπιοκόμοι για το νηπιαγωγείο.

Kαταρχήν, δεν έχω ακούσει καμιά νηπιαγωγό να λέει πως θέλει να γίνει δασκάλα, επειδή δούλεψε κάποια χρόνια σε δημοτικό σχολείο.. Για ποιο λόγο το λέτε αυτό,δεν ξέρω..
Προσωπικά,θα ήθελα τα χρόνια αυτά που δούλευα στο ιδιωτικό δημοτικό να προσμετρηθούν ως προϋπηρεσία για το δημόσιο.. ουσιαστικά μόνο αυτό ζητώ.. & δε νομίζω ότι είναι και τόσο παράλογο αυτό..
Μπορεί να ειναι μια δουλειά σε διαφορετικό κλάδο αλλά μήπως και στο νηπιαγωγείο, τα νήπια (κάποια απ'αυτά τουλάχιστον) στο τέλος της χρονιάς δεν φτάνουν σε σημείο να ξέρουν ανάγνωση και γραφή; (φυσικά όχι ορθογραφημένα όπως στο δημοτικό..) Μ'αυτό θέλω να πω, πώς σίγουρα υπάρχουν διαφορές μεταξύ νηπιαγωγείου-δημοτικού,αλλά οι ηλικίες είναι πολύ κοντά & οι γνώσεις που έχουμε οι νηπιαγωγοί είναι αρκετές για να μπορέσουμε να ανταπεξέλθουμε στις απαιτήσεις της α΄& β΄ δημοτικού..
Οπως άλλωστε έκανε και παλιότερα το υπουργείο, θεωρώ ότι θα μπορούσαν να μας δώσουν τα μόρια από τη δουλειά μας στα δημοτικά..

8
Μαλλον διαβάζεις κάθε ανάρτηση επιλεκτικά! Αυτο που λέει η-ο συνάδελφος tess είναι πολύ σωστό και το είχα πει κι εγώ προηγουμένως.. Αν είχαμε τη δυνατότητα να είμαστε σε νηπιαγωγειο, αυτό καιθα διαλέγαμε . Θα δουλεύαμε σε αυτό που σπουδάσαμε όπως λες κι εσύ... Όταν όμως αυτή η δυνατότητα δεν υπάρχει, θα προτιμήσουμε να πάμε σε καφετέρεια ή σε δημοτικό? Αυτό λεμε! Και όσο για τις βρεφονηπιοκόμους δεν καταλαβαίνω το πώς συνδέεται, απο τη στιγμή που έμείς μιλάμε για 2 πτυχεια αει (δασκάλων-νηπιαγωγών). Σε λίγο θα μας αναφέρεις και τα ιεκ... Αν και περιμπιπτόντως ακόμη και τελειόφητες ιεκ έχουν σε δημοτικούς παιδικούς (ή ακόμη και σε ιδιωτικούς) υπό την εποπτεία τους τμήματα. Αυτό το βρίσκεις νόμιμο? Και τελοσπάντων, δεν τίθεται σύμφωνα με την κοινή λογική θέμα αν είναι σωστό να δουλέυουμε σε δημοτικό τη στι΄γμη΄που υπάρχει τόση ανεργεία στον κλάδο μας. Είναι απόλυτα λογικό να θέλουμε να ασχοληθούμε με παιδιά και όχι με κάτι άσχετο. Ας σταματήσει λοιπόν αυτή η κριτική...
OK Εγώ σταματάω την "κριτική". Τη γνώμη μου εξέφρασα και δυστυχώς για κάποιους αυτη είναι και δεν την αλλάζω!
Α! Και έχω μάθει να μην διαβάζω επιλεκτικά, αλλά πίσω από αυτά που γράεφι κάποιος....
Καλή τύχη λοιπόν ως "δασκαλές"! Μακάρι να μπέιτε και στα ιδιωτικά και στα δημόσια δημοτικά ως δασκάλες! Ή στη θέση δασκάλων! Μακάρι μετά να σας αναγνωριστεί και η προϋπηρεσία και να μπείτε στα νηπιαγωγεία....
 
Εύκολο να μιλάς εκ του ασφαλούς.. και γω στη θέση σου το ίδιο θα έκανα.. Δυστυχώς αναγκάστηκα και εγώ να πάω σε δημοτικό σχολείο γιατί σε παιδικό σταθμό που ήμουν έπαιρνα 500ευρώ το μήνα δεν "έβγαινα".. Δεν επεδίωξα ποτέ να το παίξω "δασκάλα". Είχα στείλει βιογραφικό ως νηπιαγωγός και με πήραν τηλ. προτείνοντάς μου να πάω και να δουλέψω ως δασκάλα στο δημοτικό τους, επειδή είχαν έλλειψη από δασκάλους (και όχι στο νηπιαγωγείο τους..). Ας υπήρχε η επετηρίδα ή ας μπαίναμε σε μια επετηρίδα όσοι δίναμε ΑΣΕΠ και περνούσαμε.. πολύ άδικο το συστημα αυτό.. 3 φορές έχω δώσει και είμαι επιτυχούσα, χωρίς να με έχουν φωναξει ποτέ. Φέτος περίμενα να με καλέσουν αλλά λόγω της μείωσης προσλήψεων πάλι τα ίδια.. Όσο περνάν τα χρόνια, τόσο λιγοστευει το κουράγιο μου.. Μακάρι να μη χρειαζόταν να δουλεύει κανείς στην ειδικότητα άλλου.. δυστυχώς όμως έγινε..
Αντί να μας τη λες συνέχεια, γιατί δε λες να σταματήσουν να παίρνουν τα πανεπιστήμια κόσμο μέχρι να απορροφηθούμε και εμείς; Αν ήξερα την κατάντια του κλάδου,δε θα επέλεγα ποτέ να γίνω νηπιαγωγός παρόλο που αγαπάω τη δουλειά αυτή..
Δεν ήταν εξ αρχής επιλογή μας να πάμε στα δημοτικά.. από ανάγκη το κάναμε.. Ευκολο να κρίνεις τους άλλους.. ήσουν τυχερη και μπήκες δημόσιο.. στη θέση μας το ίδιο θα έκανες και συ.. αλλά ισχύει αυτό που λένε: "Σε ξένη πλάτη 100 ξυλιές, στη δική σου καμία".. 

9
Λοιπόν...εμάς σήμερα τελευταία μέρα με τα παιδιά, μας ανακοινώθηκε από το σχολείο ότι δε θα συνεχιστεί η συνεγασία μας.... Δεν ξέρω αν ισχύουν οι δικαιολογίες που μου είπαν, εγώ ήξερα πώς τα πράγματα είναι δύσκολα αλλά ως και τώρα δεν είχα ακούσει να αλλάζει ακόμη (τυπικά τουλάχιστον) κάτι.. Μας είχαν πει ότι αν δεν πάψει να ισχύει η εγκύκλιος, θα μας κρατούσε (τις νηπιαγωγούς) αλλά όπως φαίνεται θα προτιμηθούν οι δάσκαλοι και μας το ανακοινώνουν τελευταία μέρα... τι να πω....  Πάμε πάλι στο ψάξιμο...  :'(
Στα δικά σας σχολεία τι γίνεται?

Στο σχολείο όπου δουλεύω εγώ, μας είπαν (στους νηπιαγωγούς) ότι τελικά θα μας κρατήσουν.. Ενημερώθηκα αργά για την επιστολή που λέγατε.. Δεν ξέρω αν έχετε κάνει ήδη σχετικές ενέργειες.. Αν όχι, είμαι και εγώ μέσα στην όποια κινητοποίηση,οπότε σας παρακαλώ να με ενημερώσετε σχετικά..
Ευχαριστώ!

10
Καλύτερος υπουργός παιδείας θα είναι αυτός που δεν έχει έρθει ακόμα
Κοιτάζω τη λίστα με τους αποτυχημένους και αυτές οι ημερομηνίες στις παρενθέσεις μου θυμίζουν τις ημερομηνίες στα μνήματα :D
Πάντως θα δώσω ένα μικρό.. point στον Ευθυμίου, ο οποίος είχε μια καλή θέληση σε κάποια γενικότερα ζητήματα της παιδείας, αλλά και κάπως άσχετος με το θέμα ήταν και ήταν στα μαχαίρια με τον υπ.οικ. τότε, οπότε λεφτά γιοκ.

Υ.Γ. Το ότι ο Στυλιανίδης θεωρείται από ορισμένους ως.. πετυχημένος, θα το εκλάβω ως χιούμορ (και μαύρο μάλιστα) ;D

Δεν είμαι και τόσο αισιόδοξη ότι θα υπάρξει καλύτερος υπουργός!!! Χειρότερος ναι, αλλά καλύτερος... Στην Ελάδα είμαστε... δεν βλέπω να καλυτερεύει τίποτα σ' αυτή τη χώρα.. από το κακό στο χειρότερο πάμε.. και να υπάρξει κάποτε, κάποιος που να θέλει να κάνει κάτι σωστό,δεν πιστεύω ότι θα τον αφήσουν.. &δεν είναι θέμα ότι είμαι απαισιόδοξη σαν άτομο.. το βλέπω και το ζω καθημερινά-υπάρχουν ικανά άτομα που θέλουν να εργαστούν και να κάνουν καλά τη δουλειά τους. Όμως υπάρχουν και οι "άλλοι" που δεν τους αφήνουν.. "μη χαλάν και την πιάτσα" όπως λένε οι ίδιοι.. Το έχω ζήσει στο χώρο εργασίας μου!!! :(

11
Κλάδος ΠΕ60 Νηπιαγωγών / Απ: Φροντιστήρια
« στις: Ιανουαρίου 24, 2010, 05:13:45 pm »
(...)
Εγώ προσωπικά, σκέφτομαι να πάω φροντιστήριο για το γνωστικό αντικείμενο μονάχα, θα ήθελα να μου υποδείξουν τον τρόπο σχεδιασμού δραστηριοτήτων σύμφωνα με τον οποίο βαθμολογούν στις εξετάσεις. Επίσης, θα πήγαινα φροντιστήριο και για εξάσκηση, με διάφορα τεστ που κατά καιρούς φαντάζομαι θα βάζουν. Πολλά ακούγονται όμως για τα φροντιστήρια...Η επιλογή είναι δύσκολη...

Και γω για τον ίδιο λόγο πήγα φροντιστήριο... & την "πάτησα"!!! Κανείς δεν μου έδειξε τίποτα, παρόλο που το ζήτησα.. Τα λεφτά μου όμως τα πήραν μια χαρά & χωρίς απόδειξη (τότε) "κόβοντάς" μας 100 ευρώ αντ' αυτού.. Έπρεπε να ντρέπονται που παίζουν με τον πόνο μας..
Απλή συμβουλή... αν είναι να πας στον Μπόνια & έχεις την "κυρία" που ανέφερα παραπάνω, ζήτα της να δεσμευτεί ότι θα σου δώσει 1 δραστηριότητα αναπτυγμένη ολοκληρωμένα (όχι απλό σχέδιο, ούτε με βάση το παλιό Α.Π. την οποία έχει χιλιοδώσει, αλλά με το νέο Α.Π.) μπροστά στον Μπόνια & μετά να γραφτείς εκεί...

12
Κλάδος ΠΕ60 Νηπιαγωγών / Απ: Φροντιστήρια
« στις: Ιανουαρίου 24, 2010, 05:01:50 pm »
Καλά σοβαρά μιλάς;!! >:(  :o..Κ την είχα σε μεγάλη εκτίμηση την κα αυτή ..η οποία παρεπιμπτώντως είναι τώρα σχολική σύμβολος!! Δηλαδή φροντιστήριο στο φροντιστήριο!! Δεν είναι το θέμα τα λεφτά αλλά η ανέντιμη συμπεριφορά απέναντί σου που δεν σου έδωσε δραστηριότητα όταν το ζήτησες ..που δεν θα έπρεπε καν να το ζητήσεις!!

Όταν της ζήτησα δραστηριότητα μου είπε ότι δεν μπορεί να μου δώσει γιατί θα την αποστηθίσω και δεν είναι σωστό.. Λες και θα'πεφτε η συγκεκριμένη δραστηριότητα.Τι να πω... εγώ απλά ήθελα να δω πώς γράφουμε μια δραστηριότητα..
Απλά νιώθω τρομερή αγανάκτηση για τη συγκεκριμένη "κυρία" .. Έχω δώσει 3 φορές-είμαι επιτυχούσα και τις 3, χωρίς όμως αποτέλεσμα..ούτε αναπληρώτρια δεν με έχουν πάρει. Φέτος που πίστευα ότι θα με πάρουν απ'τον ερχόμενο Νοέμβρη-Δεκέμβρη, βγήκε μια άλλη "κυρία" και ανακοίνωσε ότι μειώνουν τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών...Άρα πάλι τα ίδια...Πάλι πρέπει να ξαναρχίσω να διαβάζω...νιώθω τρομερή ψυχική κούραση.. Καθένας κοιτάει τον εαυτούλη του αδιαφορώντας για τον άλλον :( :( :(
ΣΣ: Τα χρόνια μου περνάν (δεν είμαι και πιτσιρίκα ρε παιδιά..) και αναρωτιέμαι πόσες φορές θα δώσω ακόμη ΑΣΕΠ... Για καλό τον έκαναν ή για να μας κάνουν τη ζωή άνω-κάτω;;;; :'(

13
Κλάδος ΠΕ60 Νηπιαγωγών / Απ: Επόμενος ΑΣΕΠ - ΠΕ60!!
« στις: Ιανουαρίου 22, 2010, 07:34:18 pm »
Πάντως κι εγώ στην ενότητα με τις δραστηριότητες βαθμολογούμαι άθλια. Και το χειρότερο όλων είναι ότι δεν καταλαβαίνω τι κάνω λάθος... ??? ???

Παιδιά... και γω το ίδιο... Είχα ζητήσει κάποτε από μια καθηγήτρια στο Μπόνια (που πήγαινα φροντηστήριο) να μου δώσει αναπτυγμένη μια δραστηριότητα αλλά αρνήθηκε...
Ούτε γω καταλαβαίνω τι κάνω λάθος...

14
Κλάδος ΠΕ60 Νηπιαγωγών / Απ: Φροντιστήρια
« στις: Ιανουαρίου 22, 2010, 07:26:19 pm »
Αναφορικά με το θέμα των φροντιστηρίων, η προσωπική μου εμπειρία, μάλλον είναι αρνητική..
Πήγα στον Μπόνια γιατί είχα ακούσει καλά λόγια, αλλά προσωπικά δεν έμεινα καθόλου ευχαριστημένη. Ο λόγος που αποφάσισα να πάω φροντιστήριο ήταν επειδή είχα διδαχθεί το παλιό Αναλυτικό Πρόγραμμα και ήθελα κάποιες εξηγήσεις στο ΔΕΠΠΣ. Είχα την εντύπωση ότι θα μου ξεκαθάριζε κάποια πράγματα και θα με βοηθούσε στην οργάνωση της ύλης..
Για να μην είμαι άδικη, αναφέρω ότι όντως ξεκαθάρισα κάποια πράγματα (τα οποία τελικά, πιστεύω ότι θα τα ξεκαθάριζα και με τη βοήθεια βιβλίων από το εμπόριο). Απ' την άλλη πλευρά όμως ένιωσα ότι με φόρτωναν με ένα πάκο φωτοτυπίες κάθε φορά & αντί να "μαζεύεται" η ύλη (προκειμένου να μπορέσω να την αφομοιώσω) απλωνόταν...
Επιπλέον, είχαμε διαφορετικές καθηγήτριες στα ψυχοπαιδαγωγικά και στη διδακτική... 'Αλλα μας έλεγε η μία και άλλα η άλλη... Το απόλυτο μπέρδεμα...
Το αποτέλεσμα; Ένιωσα τέτοια σύγχυση.. τόσο άγχος.. που έγραψα χειρότερα απ' την 1η φορά που είχα δώσει ΑΣΕΠ (όπου είχα διαβάσει μόνη μου)
ΣΣ1: Αναφέρω ότι είχα ζητήσει απ' την κ.Ανδρ.. να μου δώσει ενδεικτικά μια δραστηριότητα, γραμμένη με βάση τις απαιτήσεις του ΑΣΕΠ. Δυστυχώς ακόμη περιμένω... Απλά απογοητεύτηκα, γιατί πιστεύω πως αν πήγαινα ιδιαίτερα μαθηματα στην ίδια (όπως έκανε & άλλη κοπέλα που πηγαίναμε μαζί στο φροντιστήριο)..φυσκά και θα μου έδινε... Δε φτάνει που πληρώνονται απ' το φροντιστήριο, θέλουν να τα παίρνουν και από ιδιαίτερα... >:(
ΣΣ2: Πιστεύω ότι παίζει μεγάλο ρόλο όχι μόνο να κατέχει το αντικείμενο ο/η καθηγητής/-τρια, αλλά και να είναι άνθρωπος και να θέλει να μας βοηθήσει...

Σελίδες: 1

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32873
  • Τελευταία: eirini0709
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182818
  • Σύνολο θεμάτων: 19475
  • Σε σύνδεση σήμερα: 773
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 517
Σύνολο: 528

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.048 δευτερόλεπτα. 25 ερωτήματα.