Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - gregoriokeman

Σελίδες: 1
1
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Δεκεμβρίου 16, 2010, 01:09:23 am »
Η ημερομηνία είναι κομμένη και ραμένη στα μέτρα της Διαμαντοπούλου και αφού η επίσχεση είναι ατομική διαδικασία γιατί δεν κανονίζουμε όλοι μαζί να αξιοποιήσουμε τη δύναμη της μαζικότητάς μας και να την κάνουμε στις 9/1/11 με το που ανοίγουν τα σχολεία, ωστε να πληρωθούμε και τον Δεκέμβρη μαζί;  Αφού η ΔΟΕ μας έχει δώσει το ΟΚ τί την ενοχλεί αν κάνω εγώ και όλος ο κλάδος μου επίσχεση στις 9/1;

Πάντως να ξέρετε ότι πολύς κόσμος είναι δυσαρεστημένος με την επιλογή των Χριστουγέννων για επίσχεση και πολλοί είναι εκείνοι που θα ήταν πιο πρόθυμοι να προβούν σε επίσχεση στις 9/1. Μα πάρα πολλοί....πιο πολλοί απ'ότι φαντάζεται η ΔΟΕ...

Το να κάνει κάποιος επίσχεση στις 16/12 δεν του στερεί το δικαίωμα (αν την διακόψει λόγω εξόφλησης των δεδουλευμένων) να την ξανακάνει.
Οπότε η γνώμη μου είναι (για ουσιαστικούς αλλά και ιστορικούς λόγους) να κάνουμε επίσχεση εργασίας, ακόμα και λίγες ημέρες πριν τις διακοπές των Χρισουγέννων...
Πρέπει να εκμεταλλευτούμε αυτή την ευκαιρία, ακόμα και σε αυτή την "άκυρη" ημερομηνία, για να πιέσουμε το Υπουργείο...

2
Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: Προβληματισμός για το μέλλον
« στις: Δεκεμβρίου 05, 2010, 01:38:27 pm »
μα, δεν περιμενεις να σου παρει ολη σου τη ζωη ο ΑΣΕΠ !! κανονιζεις και κατι αλλο, ψαχνεις αν θες και για κατι αλλο.Ο ΑΣΕΠ δεν ειναι εγγυηση,ουτε ποτε ηταν για κανεναν μας....αλλα δε μας φταιει μονο το συστημα....και δε μιλω τωρα που ειμαστε στη "κριση"....θα μπορουσαμε να κανουμε κατι αλλο και παραλληλα να αγωνιζομαστε για το ονειρο μας!


Δεν υποστηρίζει κάποιος ότι ο ΑΣΕΠ είναι εγγύηση, αλλά απέχει πολύ το να εξεταστείς στον ΑΣΕΠ γνωρίζοντας εκ των προτέρων τον αριθμό των επιτυχόντων που θα διοριστούν, από αυτό που θα ισχύει από τον επόμενο διαγωνισμό (προετοιμάζεσαι, εξετάζεσαι, είσαι επιτυχών) και κανένας δεν εγγυάται ότι θα διοριστείς είτε εσύ είτε τουλάχιστον ένας επιτυχών! ???

Όσον αφορά τον διορισμό εκπαιδευτικών (40%) μέσω του πίνακα, για εμένα ήταν κάτι δίκαιο, μιας και κάποιος που είχε δοκιμαστεί για τουλάχιστον 3 χρόνια (με πιθανή συμμετοχή σε 1-2-3... ΑΣΕΠ ή και καμία αν δεν μπορούσε/ήθελε) μπορούσε να διοριστεί αξιοκρατικά.
Και ας μην ξεχνάμε την επετηρίδα, πόσο αξιοκρατικά λειτουργούσε όταν παντελώς άσχετοι παράγοντες καθόριζαν την χρονική στιγμή του (πιθανού) διορισμού κάποιου: αν είχε την ατυχία να είναι άντρας (στρατιωτική θητεία), αν δεν είχε "κερδίσει χρονιά" (5 1/2 ετών στην 1η δημοτικού αντί για 6), αν για οποιονδήποτε λόγο πέρασε στην σχολή προτίμησής του με την 2η ή 3η προσπάθεια, αν κάποιος/οι καθηγητής/ές καθυστέρησαν αναίτια την ημερομηνία απόκτησης πτυχίου... :-X

Συνάδελφοι, όσο κι αν δεν αρέσει το 40% σε κάποιους, εντούτοις πρόκειται για κάτι σταθμισμένο και δίκαιο, το οποίο αυτά τα χρόνια που λειτουργεί γεφύρωσε το χάσμα μεταξύ ΑΣΕΠ και επετηρίδας. 8)

3
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Δεκεμβρίου 01, 2010, 09:55:58 pm »
Παράθεση
Επίσης ναι...κι εγώ το παρεξηγώ όπως και πολύς κόσμος το να διαμαρτυρόμαστε γιατί δεν την κοπανάμε στην σχολική γιορτή....!!!!

Συμφωνώ μαζί σου, κυρίως διότι φαίνεται υπερβολική και άπληστη η συγκεκριμένη διαμαρτυρία.
Κατ' αρχήν, πρόκειται για εργάσιμη ημέρα (27/10, 17/11 κλπ) οπότε το πλέον λογικό θα ήταν να παρευρίσκεται όλο το διδακτικό προσωπικό στο σχολείο, τόσο του κανονικού προγράμματος όσο και του ολοημέρου (όπου αυτό υφίσταται).
Το να υπάρχει ρύθμιση σύμφωνα με την οποία κάποιοι από τους εκπαιδευτικούς μπορούν (πιθανόν εκ περιτροπής) να απουσιάσουν απο μία ή και περισσότερες σχολικές εορτές, αυτή σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογεί την τόσο ενδελεχή ενασχόληση με αυτό το θέμα κάποιων μελών του συγκεκριμένου forum.

Έχουμε πολύ μεγαλύτερα προβλήματα να ασχοληθούμε εμείς που προσληφθήκαμε μέσω ΕΣΠΑ και το αν θα παραβρεθούμε ή όχι, καθώς και αν θα μετρήσουν οι μέρες των (ελάχιστων) σχολικών εορτών μισθολογικά είναι "σταγόνα στον ωκεανό" σε σχέση με όλα τα υπόλοιπα που πρέπει να επιλυθούν:
Μοριοδότηση προϋπηρεσίας, διευκρινίσεις για μισθό, επιδόματα, κρατησεις, ένσημα, εφαρμογή του ισχύοντος νόμου του 2003, συνδικαλιστική κάλυψη όλων μας (που δεν μπορεί να επιτευχθεί αν υπογράψουμε τις ατομικές συμβάσεις) κλπ.

Και φυσικά και για εμένα (παρ' όλο που θα ήθελα να απουσίαζα από τις γιορτές, αν και είμαι απαραίτητος λόγω ειδικότητας) ακούγεται σκανδαλώδες το να συζητάμε για "αδικίες" που αφορούν το εργασιακό μας ωράριο σε ημέρες ημιαργίας...

4
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 27, 2010, 01:16:09 am »
Παράθεση
Τι να σου πω..... :-\ Έχεις δίκιο αλλά έχω την εντύπωση ότι αν θέλουν κάτι να κάνουν, θα το κάνουν. Ό,τι κι αν κάνουμε εμείς. Ίσως είναι πολύ μοιρολατρικό αυτό που λέω.

Έχεις δίκιο, αλλά αν πετύχουμε την εφορμογή και φέτος του 3505/2003, μειώνονται οι πιθανότητες για μεγάλες αρνητικές αλλαγές.

Παράθεση
Η απεργία της Δευτέρας είχε αποτέλεσμα: τη διόρθωση της σύμβασης.

Είναι κάτι περισσότερο από βέβαιο ότι ισχύει αυτό που γράφεις.
Απλά είναι σημαντικό να επιμείνουμε για την αναγνώρισή μας ως κανονικούς αναπληρωτές με όλα τα πλεονεκτήματα που συνεπάγεται αυτό τόσο για φέτος, όσο και για τα επόμενα σχολικά έτη.
Αν δεχθούμε τις ατομικές συμβάσεις εργασίας ουσιαστικά αυτοκαταστρεφόμαστε. Διότι, μπορεί να εξασφαλίζουμε κάποια χρήματα για να βιοποριστούμε τους επόμενους μήνες, αλλά υποσκάπτουμε το εργασιακό μας μέλλον. Τόσο αυτό που αφορά στα μισθολογικά, ασφαλιστικά και λοιπά δικαιώματα, όσο και στην χειροτέρευση των καθημερινών συνθηκών εργασίας στα σχολεία.

Παράθεση
Αλλά σκέφτομαι ώρες-ώρες: μήπως ήταν να το κάνουν ούτως ή άλλως και απλά τους βόλεψε η απεργία για να κερδίσουν χρήματα; :-\ (Sci-fi σενάριο, ίσως, αλλά είπαμε, είμαι πολύύύύ καχύποπτη)

Το ότι κερδίζουν χρήματα με την απεργία είναι δεδομένο μιας και εκτός του ποσού που αφαιρείται από τις μηνιαίες αποδοχές καθενός, παρακρατούνται και οι ασφαλιστικές εισφορές.
Τα χρήματα που θα κερδίσουν σε βάθος χρόνου στην περίπτωση που καταργήσουν μια για πάντα τους κανονικούς αναπληρωτές είναι πολλαπλάσια από αυτά των απεργιών που τυχαίνει να πραγματοποιούνται...

5
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 26, 2010, 02:24:50 am »
Παράθεση
Gregoriokeman, καλώς ή κακώς είμαστε μέσω ΕΣΠΑ και όπως συμβαίνει με όλα τα Ευρωπαικά προγράμματα η μισθοδοσία αργεί. Επίσης, στις κατηγορίες μην βάζεις τους ημερομισθίους μιας και δεν ισχύει, προφανώς. Τώρα, όσον αφορά τους διορισμούς, αφού δεν υπάρχουν χρήματα (εδώ μιλάνε για απολύσεις στο Δημόσιο) εσύ λες για μονιμοποιήσεις; Καλά θα ήταν, και φυσικά έχεις δίκιο μιας και τα κενά (ειδικά μετά τις συνταξιοδοτήσεις) είναι αμέτρητα, αλλά ας είμαστε ρεαλιστές. Και του χρόνου πάλι εμείς θα βουλώνουμε τις τρύπες ως αναπληρωτές.

Το πρόβλημα δεν είναι η καθυστέρηση της μισθοδοσίας (τουλάχιστον για εμένα) αλλά όλα τα υπόλοιπα:
Η μη εφαρμογή του νόμου 3505/2003 και η εξαπάτησή μας στην διαδικασία πρόσληψης (πουθενά δεν αναφερόταν κάτι σχετικό με ΕΣΠΑ).
Όσον αφορά τους ημερομίσθιους, δεν ισχύει η κατηγορία αυτή ακριβώς λόγω των διαμαρτυριών/κινητοποιήσεών μας.

Δεν ζω σε κόσμο του Άρλεκιν όσον αφορά τις μονιμοποιήσεις, αλλά είμαι βέβαιος ότι παρά τις αθρόες συνταξιοδοτήσεις εκπαιδευτικών δεν τηρήθηκε ούτε καν η αναλογία 1/5 (πρόσληψη/αποχωρήσεις).

Μακάρι του χρόνου να βουλώνουμε τις τρύπες ως κανονικοί αναπληρωτές. Πολύ φοβάμαι ότι θα καταργηθεί αυτός ο θεσμός αν δεν αντισταθούμε.
Για σκέψου την πιθανότητα να προσληφθούμε ως ωρομίσθιοι με υποχρεώσεις αναπληρωτή (εφημερίες, διευρυμένο εργασιακό ωράριο, "υποχρεωτική" επιμόρφωση εκτός εργασιακού ωραρίου) και ότι άλλο μπορεί να σκεφτούν οι "ηγέτες" του Υπουργείου.
Μη νομίζεις ότι είμαστε μακριά από κάτι τέτοιο, το γευόμαστε ήδη φέτος με τις συμβάσεις ΕΣΠΑ που προωθούνται...

6
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 25, 2010, 04:42:23 pm »
Πολύ καλό το κείμενο NET DIKTYO, θα το χρησιμοποιήσω αν χρειαστεί! ;)

7
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 25, 2010, 12:18:57 pm »
Παράθεση
Τι άλλο να ζητήσουμε;

Τί άλλο να ζητήσουμε?????? ???
1). Σύμβαση που να αναφέρεται στο Ν.3505 του 2003, με όλα τα ισχύοντα δικαιώματα και υποχρεώσεις (μισθοδοσία, μοριοδότηση, ένσημα), το οποίο μας εξασφαλίζει τόσο την μη απόλυση προ της 21/06/2010 σε περίπτωση που διακοπεί το πρόγραμμα ΕΣΠΑ όσο και την ομαλή προσθήκη της φετινής προϋπηρεσίας στην ήδη υπάρχουσα.
2). Την άμεση καταβολή όλων των δεδουλευμένων (και όχι μόνο του Σεπτεμβρίου) και την ανά μήνα καταβολή του μισθού κανονικά, όπως ισχύει για τους αναπληρωτές που έχουν προσληφθεί με κανονικές συμβάσεις.
3). Την παύση κατακερματισμού μας σε τόσες κατηγορίες (αναπληρωτές, αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου, αναπληρωτές ΕΣΠΑ, αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου ΕΣΠΑ, ωρομίσθιοι, ημερομίσθιοι και ότι άλλο ακόμα θελήσουν να εφεύρουν...).
4). Την γραπτή δέσμευση του Υπουργείου Παιδείας για μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς τους νέους επαχθείς όρους όπως:
- Διεξαγωγή διαγωνισμών ΑΣΕΠ χωρίς να ανακοινώνεται ο αριθμός των διοριστών.
- Πολλές άσχετες προϋποθέσεις και δεξιιότητες, που μόνο σκοπό έχουν την απομάκρυνσή μας από την μονιμοποίηση.

...και ο κατάλογος με τα αιτήματα δεν έχει τέλος, όπως δεν έχει τέλος η αναξιοπιστία του Υπουργείου Παιδείας (εδώ και χρόνια), η αντι-συναδελφική στάση της ΔΟΕ, η ένοχη σιωπή/συναίνεση των Γραφείων και της Πρωτοβάθμιας στις παρανομίες του Υπουργείου κλπ κλπ κλπ.

Αν δεν αγωνιστούμε για μια κανονική σύμβαση αναπληρωτή, υπάρχει πιθανότητα να μην εργαστούμε ούτε καν όλο το σχολικό έτος 2010-2011... :-X
http://oromisthioi.gr/

8
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 25, 2010, 12:52:22 am »
Έχω την αυτογνωσία ότι γίνομαι κουραστικός με το να επαναλαμβάνομαι, αλλά θα εξακολουθήσω να υποστηρίζω να είμαστε πολύ προσεκτικοί με τις συμβάσεις.
Δεν αρκεί το να έχουμε μισθό ίσο με αυτόν του κανονικού αναπληρωτή. Πρέπει κάθε τί που μας αφορά να είναι ίδιο, αλλιώς γινόμαστε για ακόμα μία φορά θύματα της πολιτικής της διαίρεσης που συμβαίνει τόσα χρόνια και μας κατακερματίζει σε κατηγορίες...

Πρέπει να συνεχίσουμε επιμένοντας για συμβάσεις κανονικών αναπληρωτών που να αναφέρονται στο νόμο 3205/2003 ώστε να εξασφαλίσουμε όλα τα δικαιώματά μας, συμπεριλαμβανομένης της προϋπηρεσίας. Τί να τα κάνω τα χρήματα για ένα σχολικό έτος (αν δεν συμβεί κάτι που να διακόψει το πρόγραμμα του ΕΣΠΑ νωρίτερα), όταν στην καλύτερη περίπτωση θα εργαστώ μέχρι το 2013 και μετά θα με πετάξουν σαν στυμμένη λεμονόκουπα, όπως έπραξαν με τόσους εργαζόμενους έως τώρα (προγράμματα Stage, "

9
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 24, 2010, 06:44:24 pm »
Παράθεση
καλυτερα δεν γινεται νομιζω?ετσι δεν ειναι?φανταζομαι ισχυει και για ΑΜω και για ΑΚΩ σωστα?

Δυστυχώς, ενώ η παρούσα σύμβαση είναι σαφώς καλύτερη από οποιαδήποτε προηγούμενη, εντούτοις δεν μας καλύπτει.
1). Δεν αναφέρεται πουθενά ο νόμος 3205/2003, ενέργεια που σαφώς μας κατατάσσει σε άλλη κατηγορία από αυτή των κανονικών αναπληρωτών, με ότι σημαίνει αυτό.
2). Δεν αναφέρεται τίποτα σχετικά με την μοριοδότηση (προϋπηρεσία) και την κανονική προσμέτρηση της με την ήδη αποκτηθείσα.

Κατά την γνώμη μου πρέπει να συνεχίσουμε τον αγώνα έως ότου η νέα σύμβαση είναι καθ' όλα ίδια με την έως τώρα ισχύουσα.
Προτείνω να επιδιώξουμε νέα απεργία (με την κάλυψη της ΔΟΕ) και συνάντηση με την υπουργό παιδείας.

Κοιτάξτε αν θέλετε και πάλι το δελτίο τύπου της Π.Ε.Α.Ε.
http://adioristoi.blogspot.com/

10
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 24, 2010, 01:24:58 am »
Αυτο θυμομουν κι εγω, αλλα οι διευθυνσεις εχουν εναν μοναδικο τροπο να σε μπερδευουν και να μη βγαζεις ακρη! :-\

Αρα δεν υπογραφουμε παρουσιολογια-καλα, για λευκη συμβαση δε ρωτησα γιατι για μενα δεν τιθεται θεμα: αν δεν εχει ακριβεις ορους ΔΕΝ βαζω υπογραφη που να χτυπιουνται-και περιμενουμε να δουμε τι μελλει γενεσθαι!

Εξάλλου, εμείς είμαστε "καλυμμένοι" αυτή την στιγμή (αναλάβαμε υπηρεσία κανονικά, εργαζόμαστε και είμαστε απλήρωτοι) ενώ το Υπουργείο Παιδείας και οι Διευθύνσεις είναι εκτεθειμένοι (δεν μας έχουν δηλώσει στο ΙΚΑ, δεν έχουμε πληρωθεί και καταπατούν τους νόμους του κράτους)...

11
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 24, 2010, 12:28:58 am »
Καλά, δεν είπαν να μην συμπληρώσουμε τα παρουσιολόγια μέχρι να "διορθωθεί" η κατάσταση; Εσείς υπογράψατε; ???

Καλούμε όλους τους συναδέλφους:

    * Να μην υπογράφουν στο εξής παρουσιολόγια.
    * Όσοι έχουν υπογράψει λευκές συμβάσεις να ζητήσουν άμεσα από τις διευθύνσεις την ανάκληση των συμβάσεων.
    * Να μην υπογράφουν «λευκές» συμβάσεις. Να μην υπογράψουν συμβάσεις μέχρι την εξασφάλιση ίδιων μισθολογικών, εργασιακών και ασφαλιστικών (25 ολόκληρα ένσημα ανά μήνα) δικαιωμάτων με τους αναπληρωτές μέσω κρατικού προϋπολογισμού, η οποία εξασφαλίζεται μόνο με την παραπομπή στον νόμο 3205/2003 (όπως αυτός αναγράφεται στη σύμβαση του αναπληρωτή από τον τακτικό προϋπολογισμό) ή με την αναγραφή των αναλυτικών ποσών που αντιστοιχούν στον αναπληρωτή μέσω κρατικού προϋπολογισμού (μεικτά, καθαρά, βασικός μισθός, επιδόματα, κρατήσεις. Όταν καλούνται από τους προϊσταμένους να παίρνουν τη σύμβαση χωρίς να την υπογράψουν και να απευθύνονται στους τοπικούς διδασκαλικούς συλλόγους, ώστε συλλογικά να ελέγχεται αν πληροί τους παραπάνω όρους (http://users.sch.gr/athanassis/ypolog/mistform.php?ye=MNN, πρότυπο πρόγραμμα υπολογισμού μισθοδοσίας)
    * Να πάρουν μέρος ενεργά στις διαδικασίες των συλλόγων τους.
http://adioristoi.blogspot.com/

12
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 10, 2010, 09:05:39 pm »
Και φυσικά, εκτός από το θέμα της σύμβασης/μισθοδοσίας που πρέπει να ξεκαθαριστεί εγγράφως από το Υπουργείο, σημαντικό είναι να δεσμευτούν για την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας ως πλήρους και πραγματικής, που να αθροίζεται μαζί με αυτήν που έχει ο καθένας έως τον Ιούνιο του 2010.

13
Αναπληρωτές / Απ: Αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ
« στις: Νοεμβρίου 08, 2010, 01:10:04 am »
Καλησπέρα, είμαι νέο μέλος (αν και παρακολουθώ το www.pde.grεδώ και καιρό) και αυτό είναι το 1ο μου μήνυμα στο forum.
Συγγνώμη για την έκτασή του, αλλά θεωρώ ότι είναι απαραίτητο να κοινοποιήσω την επιστολή διαμαρτυρίας την οποία έστειλα μόλις πριν λίγο τόσο στην ΔΟΕ όσο και σε συναδέλφους εκπαιδευτικούς, με αφορμή τις τελευταίες (δυσάρεστες) εξελίξεις http://www.alfavita.gr/artro.php?id=13750 που αφορούν τις συμβάσεις αναπληρωτών μέσω ΕΣΠΑ.
Όποιος επιθυμεί, ελεύθερα ας στείλει την επιστολή (ενυπόγραφα) στην ΔΟΕ, ώστε να τους πιέσουμε να λάβουν θέση απέναντι στα προβλήματά μας.

Προς την
ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΛΛΑΔΑΣ

Κύριοι,

το Υπουργείο Παιδείας, Δια

Σελίδες: 1

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32923
  • Τελευταία: Katsal
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1185481
  • Σύνολο θεμάτων: 19495
  • Σε σύνδεση σήμερα: 693
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 657
Σύνολο: 670

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.046 δευτερόλεπτα. 26 ερωτήματα.