Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - spuros

Σελίδες: 1234
1
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 25, 2024, 09:53:25 pm »
Το θέμα της αξιολόγησης είναι σοβαρότερο του μισθολογικού, χωρίς να υποστηρίζω ότι και το μισθολογικό δεν είναι αρκετά σοβαρό θέμα. Αν η αξιολόγηση παγιωθεί αλλάζει το dna της δημόσιας εκπαίδευσης. Οι καλοί βαθμοί που μπαίνουν τώρα είναι το τυράκι στη φάκα για τα χειρότερα που θα έρθουν. Στόχος της κυβέρνησης είναι η επιβολή του Αγγλοσαξονικου μοντέλου. Στην Αγγλία οι εκπαιδευτικοί από το burn out οδηγούνται στην παραίτηση και την ψυχική εξουθένωση!!! Η αξιολόγηση είναι βέβαιο ότι θα συνδεθεί με τη μισθολογική εξέλιξη, το κλείσιμο σχολείων, τις απολύσεις... Στόχος είναι τα σχολεία να περάσουν στους δήμους και σε ιδιώτες και το υπουργείο να αποποιηθεί της ευθύνης χρηματοδότησης τους. Αύριο μεθαύριο που θα μπει ποσόστωση στη βαθμολογία θα δούμε όλοι που θα πάνε τα εξαιρετικά και τα λίαν καλώς που βάζουν τώρα. Ας μη βλέπουμε κοντόφθαλμα και ας είμαστε περισσότερο καχύποπτοι το διακυβευμα είναι τεράστιο!!!!

2
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 25, 2024, 03:06:04 pm »
Δίκιο έχεις. Τέσταρε το όμως πάνω σου ή πες από την αρχή ότι έτσι είναι η κατάσταση.
Φυσικά και το " τεσταρω" πάνω μου δεν μιλώ εκ του ασφαλούς

3
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 25, 2024, 03:03:29 pm »
Μια χαρά το υπογράψαμε..  Απλά είστε από αυτή την πάστα που ακολουθείτε τυφλά ό,τι σας πουλάνε κι όταν γίνει η στραβή σκούζετε ότι σας παραπλάνησαν. Δικαίωμα σας (και πρόβλημα σας). Η διαφορά είναι ότι γράφοντας εδώ παίρνετε κι άλλους στο λαιμό σας με το να παρουσιάζετε μία εντελώς ψευδή εικόνα του "είναι όλα υπό έλεγχο. Τους έχουμε στο χέρι. Εσείς υπογράψτε και κοιμηθείτε ήσυχοι". Φυσικά αν γίνει η στραβή θα ψάχνουμε να βρούμε ανάρτηση σας. Θα την έχετε κάνει με ελαφρά όλοι οι Τσε Γκεβάρα εδώ μέσα.
Εμείς παρουσιάζουμε ψευδή εικόνα και εσύ τη σωστή? Από πού βγαίνει αυτό το συμπέρασμα? Εγώ λέω τη γνώμη μου και πιστεύω ότι είναι ακραία παράνομο να τιμωρήσουν απεργο!! Παρασύρω λες τους άλλους. Σώπα ρε φίλε τι λες οι άλλοι δεν έχουν κρίση να σκεφτούν τι πρέπει να πράξουν? Εσύ τι είσαι ο προστάτης τους κάνε μας τη χάρη...

4
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 25, 2024, 02:58:12 pm »
Είναι το τελευταίο μήνυμα που γράφω στο συγκεκριμένο νήμα. Ο χρήστης @leon λέει ότι όσα αναφέρω είναι ψευδή. Στο μεταξύ το μόνο που έκανα είναι να υπενθυμίσω όσα λέει ο νόμος και τίποτα άλλο. Αν θέλει ο συγκεκριμένος χρήστης την άποψή μου για τη συγκεκριμένη αξιολόγηση θα του έλεγα ότι αποτελεί φαρσοκωμωδία, είναι προσχηματική, γραφειοκρατικά δαιδαλώδης και στην τελική βγαίνουν όλοι άριστοι ή σχεδόν άριστοι. Δεν έχω ακούσει κάποιον που τελικά δεν μονιμοποιήθηκε. Δεν είναι δυνατόν και οι 20000 να είναι όλοι τέλειοι. Γίνεται απλά για να πούμε ότι έγινε. Μέσα σε όλο αυτό κάποιοι όντως λαμβάνουν συμβουλές και βοήθεια από κάποιους συμβούλους, όσοι κι αν είναι αυτοί.

Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ παρασυρόμενοι από τα κόμματα που καθοδηγούν τις ηγεσίες τους (όπως και κάποιους χρήστες εδώ στο φόρουμ) δεν μπορούν να αρθρώσουν 5 λέξεις κατανοητές από όλους. Όλο συνθήματα και τσιτάτα χωρίς να εξηγούν το γιατί και το πώς και το κυριότερο χωρίς σοβαρή και ρεαλιστικά εφαρμόσιμη αντιπρόταση.

Νομίζω ότι σε λίγες ημέρες έρχεται η απόφαση που θα παγώνει τη μισθολογική εξέλιξη σε όσους δεν συμμετείχαν στην αξιολόγηση (μακάρι να κάνω λάθος).
Έχουν δικαίωμα ένστασης; Φυσικά και έχουν. Θα εξεταστεί από τα τοπικά υπηρεσιακά συμβούλια.

Οι Διευθυντές εκπαίδευσης που δεν στέλνουν την υπόθεση στο πειθαρχικό ενδεχομένως να έχουν ήδη υποπέσει στο παράπτωμα "παράβαση καθήκοντος".

Να είστε όλοι καλά και παρακαλώ να μη μου στέλνετε προσωπικά μηνύματα, δεν έχει νόημα.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι οι διευθυντές εκπαίδευσης έχουν πέσει στο παράπτωμα της παράβασης καθήκοντος μη μονιμοποιώντας όσους διορίστηκαν το 2020 υπακούοντας σε προφορικές εντολές αλλά δεν σε βλέπω να το αναφέρεις. Ότι μας συμφέρει....

5
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 25, 2024, 02:49:28 pm »
Όλα αυτά που λες λοιπόν είναι κρίσεις που δεν έχουν τεσταριστεί και προφανώς θα τεσταριστούν πάνω σε κάποιους συναδέλφους.

Το "το τάδε είναι αντισυνταγματικό κι  είμαι σίγουρος ότι στο μέλλον θα κριθεί αντισυνταγματικό" είναι ο ορισμός του "trust me bro, έτσι όπως σου τα λέω είναι".

Αν δεν επιβεβαιωθούν, εσύ θα βγεις να πεις ότι το αυταρχικό κράτος μπλα μπλα κι η εξαρτημένη δικαιοσύνη μπλα μπλα (χωρίς απαραίτητα να έχεις άδικο, για την ακρίβεια θα έχεις μάλλον δίκιο), αλλά άλλος θα υποστεί τις συνέπειες κι όχι εσύ.
Ακόμα και αν όλα αυτά είναι σωστά που λες και θα τεσταριστουν πάνω σε συναδέλφους αξίζει κάποιος να προσπαθήσει και να αγωνιστεί. Δες λίγο την ιστορία τίποτα δεν κερδήθηκε χωρίς αγώνες... Αγώνας χαμένος είναι αυτός που δεν δόθηκε ποτέ!!!

6
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 25, 2024, 02:45:12 pm »
Εσείς που είστε αγωνισταράς, τι απτά αποτελέσματα έχετε να επιδείξετε πέρα από το να έχετε υπογράψει 1 χαρτί 7-8 φορές; Γιατί φαίνεται να την έχετε δει Τσε Γκεβάρα.
Ορισμένοι δυστυχώς ούτε αυτό το χαρτί τόλμησαν να υπογράψουν. Ήταν βαρύ το στυλό φαίνεται...

7
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 24, 2024, 05:44:41 pm »
Εγώ λέω τελικά, ότι δεν χρειάζεται καν να κάνει προσπάθεια το Υπουργείο. Ας απαξιώσουμε μόνοι μας τον συνδικαλισμό, ας  ζητήσουμε οι ίδιοι να αξιολογηθουμε με την αξιολόγηση/ εμπαιγμό του Υπουργείου, γενικά, να μην αντιδρούμε σε τίποτα κ ας γίνουμε όλοι οσφιοκαμπτες.

https://youtu.be/eLCMCBped2o?si=qtlFotjKivAvcNw7
*Οσφιοκαμψια: η συνεχής κ παρατεταμένη δουλικότητα έμπροσθεν της ανωτέρας προϊσταμένης αρχής.
χαχαχαχαχαχαχα με πέθανες!!!!! Δυστυχώς υπάρχουν πολλοί τέτοιοι...

8
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 24, 2024, 03:08:50 pm »
Δεν καταλαβαίνουν ότι με τα νομικά δεν "παίζεις". Το 90% στη βθμια έχει δηλώσει εγγράφως απεργία/αποχή σύμφωνα με σχετική προκήρυξη της ολμε, την αρχική, η οποία κρίθηκε παράνομη. Μετά είχαμε προκήρυξη από ΑΔΕΔΥ, κι αυτή παράνομη. Όπως και να' χει, θέλει πολλή προσοχή γιατί άλλο τα συνθήματα και άλλο η πραγματικότητα. Ο νόμος λέει ότι αν παραλείψεις να συμμετάσχεις στην αξιολόγηση τιμωρείσαι κλπ. Όταν σε καλέσουν σε απολογία θα πρέπει να μπορείς να πεις 3-4 πράγματα, τα οποία θα στέκουν, να έχεις αιτήσεις/δηλώσεις με χρονική σειρά κλπ.

Το 20000 μάλλον είναι πραγματικό νούμερο γιατί το υπουργείο μπορεί, αν θέλει, να δει τα πάντα: ποιος αξιολογήθηκε και πότε.
Ναι γιατί άλλωστε το υπουργείο λέει πάντα την αλήθεια και δεν έχει κανένα λόγο να πει ψέματα...

9
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 24, 2024, 03:07:15 pm »
Γιατί τότε η ΟΛΜΕ ή η ΔΟΕ δεν κάνει ένσταση επί της απόφασης, να πάει στον Άρειο Πάγο, να αποφασίσει ότι δεν επιτρέπεται η απαγόρευση επαναπροκήρυξης, να λήξει εκεί το παραμύθι αυτό;
Ήμουν σαφής, δεν έγραψα πουθενά ότι ο Άρειος πάγος δεν επιτρέπει την απαγόρευση επαναπροκήρυξης...

10
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 24, 2024, 02:38:29 pm »
Σύμφωνα με τη μία πλευρά, σημασία έχει αν ήταν εν ισχύ όταν κλήθηκε για αξιολόγηση, άσχετα αν κρίθηκε παράνομη μετά ή όχι. Σύμφωνα με την άλλη πλευρά, εφόσον είχε κριθεί παράνομη, δε θα έπρεπε να είχε επαναπροκηρυχθεί. Σύμφωνα με την πρώτη πλευρά πάλι, κάθε νέα προκήρυξη είναι και νέα (διαφορετική) απεργία κι άρα έχει πλήρη ισχύ.

Μέχρι τώρα έχουμε διώξεις σε μια ΔΠΕ και σε μία ΔΔΕ.

Η απεργία της ΔΟΕ από τις 1/4/2024 παραμένει απρόσβλητη από το υπουργείο. Κατ'εμέ αυτό γίνεται γιατί η τελευταία δικαστική απόφαση πριν την προκήρυξη της 1/4 απαγόρευε την επαναπροκήρυξη της κι άρα για το υπουργείο είναι ως μη υπάρξασα.

Στην περίπτωση της ΟΛΜΕ όμως δεν υπάρχει τέτοιου είδους απόφαση. Έχουν μεν βγει όλες παράνομες, αλλά δεν έχει απαγορευτεί η επαναπροκήρυξη τους. Οπότε μου κάνει εντύπωση η δίωξη.
Η απαγόρευση επαναπροκήρυξης αφορά την ίδια απεργία. Ακόμα και ο απεργοκτονος νόμος Χατζηδάκη δεν απαγορεύει την επαναπροκηρυξη απεργίας με μικρή διαφοροποίηση των αιτημάτων και άλλη ημερομηνία. Εκεί είναι η ουσία. Επιπλέον κάθε απεργία κρίνεται αυτοτελώς και άσχετα με την προηγούμενη σύμφωνα με απόφαση τους Αρείου πάγου.

11
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 24, 2024, 02:19:28 pm »

Οι απεργίες που συμμετείχαν βγήκαν όλες παράνομες. Επομένως κάθε άλλο από καλυμμένοι είναι οι εκπαιδευτικοί. Μήπως παραπλανήθηκαν από τους νομικούς της ΟΛΜΕ και όχι από κάποιον άλλον;
Μεγάλη πρεμουρα διακρίνω για το αν παραπλανήθηκαν οι απεργοί... Έννοια σου και θα περιμένεις πολύ να δεις ποινές για να ικανοποιηθεις...

12
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Αυγούστου 24, 2024, 10:40:35 am »
Η απεργία της ΟΛΜΕ έχει κριθεί παράνομη. Στην πλατφόρμα έχει ανέβει η δήλωση του εκπαιδευτικού ότι συμμετέχει στην απεργία που προκήρυξε η ΟΛΜΕ. Αυτά θα δει το πειθαρχικό συμβούλιο. Γι' αυτό πρέπει να υπάρξει απάντηση από τον εκπαιδευτικό στην κλήση σε απολογία ότι συμμετείχε στην απεργία/αποχή που προκήρυξε τοπικά η ΕΛΜΕ. Για ΑΘΜΙΑ δεν γνωρίζω.
Η απεργία αποχή της ΟΛΜΕ έχει κριθεί παράνομη άπειρες φορές. Αλλά έχει επαναπροκηρυχθει και είναι σε ισχύ όπως και στην πρωτοβάθμια από 1/4/2024. Φυσικά υπάρχει και η κάλυψη της τοπικής ελμε που το υπουργείο δεν προσέφυγε ποτέ δικαστικά. Άρα διπλή κάλυψη. Τα πειθαρχικά είναι μπαμπούλας για να τρομοκρατούν τους εκπαιδευτικούς μέχρι να δηλώσουν μετάνοια για να παρθούν πίσω. Σκοπίμως θα καθυστερούν και δεν θα γίνουν ποτέ γιατί η επιβολή οποιασδήποτε ποινής δεν στέκει και το γνωρίζουν!!!!!! Ψηλά το κεφάλι κανείς δεν έχει να φοβηθεί τίποτα!!!

14
Εργασιακά / Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« στις: Φεβρουαρίου 25, 2023, 01:14:23 am »

Δηλαδή δεν πρέπει να μας προβληματίζει το πως θα αντιδράσουμε κατά της αξιολόγησης αν και όταν η απεργία-αποχή κριθεί παράνομη, κάτι που λαμβάνοντας υπόψη το παρελθόν, είναι πολύ πιθανόν;
Αν όχι εμάς, έστω τις ομοσπονδίες μας; Δεν πρέπει να υπάρχει εναλλακτικό πλάνο; Πρέπει να εθελοτυφλούμε για να μην κατηγορηθούμε ως αντιρρησίες, εγκάθετοι και δειλοί;
Ακόμα θυμάμαι πέρσι κάποιους σκληρούς συνδικαλιστές να πανηγυρίζουν εκστατικά με τις απεργίες για κανά διβδόμαδο και να πλημμυρίζουν με διθύραμβους το ίντερνετ, για την μαζική κι αποστομωτική απάντηση του μαχητικού κλάδου απέναντι στον αυταρχισμό της Κεραμέως , ακόμα κι όταν τα δικαστήρια τις έκριναν παράνομες.
Στη συνέχεια πανηγύριζαν για το ότι εκτέθηκε το Υπ. Παιδείας, στρεφόμενο δικαστικά κατά των εκπαιδευτικών...στο τέλος καταλήξαμε να γίνεται η αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας και λογαριάζανε σαν νίκη το γεγονός ότι αυτή λάμβανε χώρα με τους δικούς τους όρους, με έτοιμα δηλαδή κείμενα - όπου αυτό συνέβαινε φυσικά καθώς υπήρχαν σύλλογοι που την εφάρμοζαν κανονικά-.

Δεν θυμάμαι ποτέ άλλοτε διαδοχικές ήττες να πανηγυρίζονται τόσο...
Η ΔΟΕ σε αντίθεση με την ΟΛΜΕ μια χαρά εναλλακτικο και έξυπνο πλάνο είχε για την αυτοαξιολογηση. Αυτό που πρέπει να μας προβληματίσει δεν είναι η στάση της ΔΟΕ αλλά η στάση ορισμένων συλλόγων διδασκόντων που δεν υιοθέτησαν τα φασον κείμενα. Δεν γίνεται πχ να κάνεις απεργία αποχή αλλά να μην εφαρμόζεις τα φασον κείμενα. Με ποια λογική δεν στηρίζεις την προσπάθεια της ομοσπονδίας? Μετά μην κλαιγομαστε για οτι μας κάνουν... Όσο για την ΟΛΜΕ πραγματικά η απραξία της στο συγκεκριμένο θέμα ντροπιάζει τον κλάδο. Γιατί να μην κάνει και εκείνη το ίδιο?

Σελίδες: 1234

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32919
  • Τελευταία: Silia499
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1185337
  • Σύνολο θεμάτων: 19494
  • Σε σύνδεση σήμερα: 803
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 666
Σύνολο: 686

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.046 δευτερόλεπτα. 25 ερωτήματα.