PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Ιριδα αν κάποιος έχει ας πούμε 16 ώρες σε ένα σχολείο μπορεί να πάρει 5 ώρες σε ένα δεύτερο?

ΝΑΙ. Αλλά πρέπει να το κυνηγήσεις κι εσύ. Μόλις σου προσφέρουν αυτές τις ώρες κάνεις τηλέφωνα και στα άλλα σχολεία που δήλωσες στην αίτησή σου και ρωτάς αν υπάρχουν ω΄ρες για σένα. Μπορεί κάποιο σχολείο να σου δίνει 15 ώρες και άλλο σχολείο να σου δίνει 10. Δε  μπορείς να πάρεις παρά μόνο τις 6 επιπλέον εφόσον βολεύει το πρόγραμμα και εφόσον υπάρχει κάποιος να πάρει τις 4 για να συμπληρώσει. Αν πάλι στο πρώτο σχολείο σου δίνουν 15 ώρες  και ανακαλύπτεις πως άλλο σχολείο έχει διαθέσιμες για σένα 19 ώρες ενημερώνεις πως θα πάρεις τις 19 και για τις 15 να προχωρήσουν τον επόμενο εκτός και αν μπορούν να σου δώσουν μόνο τις 2 ώστε να συμπληρώσεις πλήρες ωράριο.

Ίριδα ξέρεις τώρα που δεν υπάρχει σαν ειδικότητα η πληροφορική στις ΕΠΑΣ αν θα υπάρχουν αρκετές ώρες για καθηγητές πληροφορικής?
Ευχαριστώ

Νεραϊδούλα μου καλή,
απλά τυχαίνει να δουλεύω κάποια σρόνια στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ και να ξέρω κάποια πράγματα για τη λειτουργία τους. Δυστυχώς τώρα τα πράγματα είναι κάπως περίεργα για όλες τις ειδικότητες.Κι εγώ δεν ανήκω στην ειδικότητα της Πληροφορικής. Δεν έχω ιδέα ούτε για τα ωρολόγια προγράμματα πως τα διαμόρφωσαν για τις ειδικότητες των ΕΠΑΣ. Κάποιες γενικότητες ξέρω για τα μαθήματα της δικής μου ειδικότητας και μπορώ από πληροφορίες συναδέλφων της ειδικότητάς μου να βγάλω κάποια συμπεράσματα.

Μακάρι να μπορούσα να σε βοηθήσω. Αλλά αυτό μπορείς να το μάθεις σε μια επίσκεψή σου σε σχολείο από τον διευθυντή. Από τον διευθυντή!!! (όχι από γραμματεία ή υποδιευθυντές. Μόνο ο διευθυντής μπορεί να σε πληροφορήσει έγκυρα)

Είμαι πρώτος στον πίνακα από τους 5 με διαφορά 1600 μορίων από τον/την δεύτερο/η.
Ο διευθυντής μου είπε ότι τα μαθήματα τυπικά αρχίζουν στις 24 αλλά ουσιαστικά την 1 Οκτώβρη.
Υπάρχουν 4-5 μόνιμοι στην ειδικότητά μου που θα τρέξουν την πρώτη εβδομάδα τα μαθήματα.
Ανάλογα με τις ανάγκες της ειδικότητας, μου είπε, θα καλέσουν ωρομίσθιους από το τέλος του μήνα (τηλεφωνικά).
Τώρα ερωτήματα/προβληματισμούς που έχω.
Αρκούν 5 μόνιμοι να βγάλουν την ειδικότητα;
Ισχύει αυτό που ειπώθηκε παραπάνω ότι οι 3 πρώτοι δικαιούνται βάση νόμου πλήρες ωράριο;΄΄
Ποίος είναι αυτός ο νόμος/διάταξη/οδηγία κλπ;
Πώς μπορώ με «ωραίο» τρόπο να καλυφθώ, ώστε να μη με ρίξουν στις ώρες οι επόμενοι που ακολουθούν. Έχω την υποψία ότι μερικοί που ακολουθούν ήταν ήδη πέρσι ωρομίσθιοι στον ΟΑΕΔ.

Thnx

Στο συγκεκριμένο θέμα απαντώ για το λόγο ότι δουλεύω αρκετά χρόνια ως ωρομίσθια στα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ ενώ ταυτόχρονα προσπαθώ για το ΥΠΕΠΘ.

Μέχρι να σταθεροποιηθεί το ωράριο γιατί σίγουρα θα υπάρξουν κάποιες αλλαγές, και καλέσουν όσους ωρομίσθιους χρειάζονται δεν κάνουν μάθημα. Είναι το λεγόμενο "γνωριμία με τους μαθητές και εισαγωγή στο μάθημα" που γράφουν τα βιβλία ύλης. Οι μόνιμοι έχουν εντολή να απασχολήσουν τους μαθητές. Η απασχόληση συνήθως αφορά το πως πέρασαν το καλοκαίρι, ανέκδοτα κλπ.Ελάχιστοι είναι εκείνοι που θα κάνουν κάποια επανάληψη στην περσινή ύλη. Επίσης την πρώτη εβδομάδα οι μαθητές έχουν πολλά κενά, παίρνουν βιβλία...Έτσι μια εβδομάδα σίγουρα περνάει έτσι...Με λίγες εξαιρέσεις μάθημα κανονικό γίνεται από τους ωρομίσθιους. Οι πιο πολλοί μόνιμοι είναι ΤΕ, ΔΕ πράγμα που σημαίνει πως είναι μόνο για τα εργαστήρια.

Το ότι είσαι πρώτος είναι καλό. Και αυτό ισχύει για όλες τις ειδικότητες σε γενικές γραμμές. Ο νόμος δεν ισχύει. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Δυστυχώς δεν έχω και το κανονισμό λειτουργίας των ΤΕΕ σε ηλεκτρονική μορφή ώστε να τον επισυνάψω. Χαρακτηριστικά πέρυσι συνάδελφος κάποια ειδικότητας πρώτη στη λίστα και μοναδική ωρομίσθια στη συγκεκριμένη ειδικότητα είχε μόλις 5 ώρες/ την εβδομάδα. Η αδελφή μου (δεύτερη) δεν προσελήφθη καν. Ανάλογα με την ειδικότητα και τα μαθήματα υπάρχουν και ανάγκες.

Έστω ότι σε κάποιο σχολείο έχουν κενά ωρών ίσα με 137 ώρες/ εβδομάδα για ΠΕ. Ο κανονισμός λειτουργίας λέει πως γίνεται πρόσληψη για την κάλυψη πλήρους ωραρίου που είναι για ΠΕ 21 ώρες/ εβδομάδα. Άρα έχουμε 137/21=   6,52...
Δηλαδή παίρνουν 6 με πλήρες ωράριο και καλύπτουν 6*21=126 ώρες και έναν με 11 ώρες.
Κάποιοι διευθυντές θα το έκαναν διαφορετικά. Θα έδιναν σε 3  21 ώρες, σε 1 20, 3 18 ώστε να έχουν όλοι αρκετές ώρες και να αμοίβονται με έναν ικανοποιητικό μισθό (13,35 μικτά/ ώρα). Ο κανονισμός όμως λέει ξεκάθαρα πως πρέπει να πάρουν οι 6 21 ώρες και ο ένας 11. Η παράκαμψη του κανονισμού γίνεται με τη δικαιολογία πως πέφτουν οι ώρες πάνω σε άλλες ώρες και πως δε βγαίνει αλλιώς το πρόγραμμα.

Πέρυσι ο Αγιασμός έγινε στις 2/10, πρόπερσι στις 3/10. Τότε ήταν παρόντες και οι ωρομίσθιοι αφού είχαν ήδη προσληφθεί. Οι Μόνιμοι βρίσκονται στα σχολεία από 1/9 για τις εξετάσεις του Σεπτεμβρίου.Τις ώρες τις δίνει ο διευθυντής ή υποδιευθυντής βάσει των κενών που έδωσε ο προϊστάμενος της ειδικότητας. Συνήθως λένε στο τηλέφωνο το αριθμό των ωρών που δίνουν αλλά πρέπει να πάει κάποιος το συντομότερο εκεί. τότε θα του παρουσιάσουν το πρόγραμμα και ίσως υπάρχει η δυνατότητα να πάρει άλλο "πακέτο ωρών" ( ίσου αριθμού ή μικρότερου).

ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
Κάποιος διευθυντής μια χρονιά νόμιζε πως με εξασφάλισε δίνοντάς μου 14 ώρες με αποτέλεσμα να μη με καλέσουν από άλλο σχολείο ούτε για να συμπληρώσω τις ώρες μου. Τρεις μέρες μετά σε κάποιο άλλο σχολείο κάλεσαν φίλο μου που ήταν μετά από εμένα και του πρόσφεραν 21 ώρες.Εγώ θα έμενα στις 14 αν δε με ενημέρωνε σχετικά.Ο φίλος αρνήθηκε διότι μόλις του έτυχε διορισμός στο ΥΠΕΠΘ και εκείνος ο διευθυντής προσέλαβε άλλον χωρίς εμένα να μου κάνει ένα τηλέφωνο (κανονικά είναι υποχρεωμένοι να τηλεφωνούν πάντα και να ζητούν έγγραφη μη αποδοχή της θέσης πριν προχωρήσουν σε πρόσληψη του επόμενου) . Ευτυχώς με αρκετή αγωνία, τρέξιμο και απειλές για ενστάσεις (αν έκανα ένσταση ήταν υποχρεωμένοι εφόσον είχα δίκιο να με αποζημιώσουν) βρήκα σχολείο στο οποίο ήταν η σειρά μου και πήρα το πλήρες ωράριο. Ο πρώτος διευθυντής έσπαζε τις ώρες και σε ωρομίσθιο δεν έδινε περισσότερες από 16 ώστε να προσλαμβάνει περισσότερους( τακτική του για σειρά ετών). Τώρα βέβαια έχει πάρει δυσμενή μετάθεση έπειτα από παράπονα πολλών.

Για να καλυφθείς ( επειδή συνηθίζουν να "θέλουν" αυτούς που είχαν πέρυσι) και εφόσον είσαι πρώτος θα πεις ναι σε ότι ωράριο σου δώσουν με το πρώτο τηλεφώνημα. Κανονικά πρέπει να σε καλέσουν και από άλλα σχολεία.Υπάρχει το ενδεχόμενο να θέλουν να σε ξεφορτωθούν και για αυτό να σου δώσουν πρόγραμμα που να σε θέλει και πρωι και απόγευμα την ίδια μέρα, με πολλά κενά... Έπειτα κάνε μια προσωπική έρευνα στα άλλα σχολεία που έχεις δηλώσει. Όλα αυτά αστραπιαία!!! 5 Διευθυντές που γνωρίζω δεν κάνουν εύκολα τέτοιου είδους αλχημείες. Υπάρχουν όμως και οι υποδιευθυντές και αυτοί είναι κατά τη γνώμη μου οι πιο επικίνδυνοι.

Έχε υπόψη πως αυτές τις μέρες οι περσινοί ωρομίσθιοι βρίσκονται σε κάποια σχολεία (όχι όλα) για τις εξετάσεις του Σεπτέμβρη. Αυτό είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ από τη στιγμή που όλες οι συμβάσεις λύθηκαν στις 19 Ιουνίου. Οι μεν διευθύνσεις το κάνουν ώστε να μην φορτώσουν τους μόνιμους με εξετάσεις μαθημάτων που δε γνωρίζουν και με τη μορφή "εκβιασμού", οι δε ωρομίσθιοι μήπως κερδίσουν την εύνοια για καλό ωράριο, περισσότερες ώρες κλπ.


 

Καλημέρα και από εμένα!!!

Μόνο με ύφος 100 καρδιναλίων? 1000 έπρεπε!!!
Δεν ξέρω σε ποιο ΤΕΕ πήγες αλλά έχετε υπόψη πως σε κάθε ΤΕΕ από τα 8 που γνωρίζω έχουν και κάποιους ΤΕ κατηγορίας (αποφοίτους ΤΕΕ) τους οποίους χρησιμοποιούν κάθε χρόνο με τη δικαιολογία ότι αυτοί είναι υπεύθυνοι για την συντήρηση των μηχανημάτων και τους δίνουν και κάποιες ώρες. Στο ΤΕΕ που εργαζόμουν πέρυσι είχαν 1 ΠΕ19 με πλήρες ωράριο, 1 με κάποιες ώρες και 1 ΠΕ20 με λίγες ώρες επίσης.

Σε άλλο ΤΕΕ είχαν ΠΕ19, ΠΕ20, ΤΕ αλλά και πτυχιούχους Θετικής κατεύθυνσης με κατάρτιση σε ΗΥ. Παίζει από σχολείο σε σχολείο.

Κάποιος ρώτησε αν ο Πέμπτος δικαιούται περισσότερες ώρες από τον Τέταρτο. Η απάντηση είναι ΟΧΙ!!! Εκτός και αν ο Τέταρτος αρνηθεί να αναλάβει κάποιες ώρες. Βέβαια η σειρά κατάταξης μπορεί να διαφέρει από σχολείο σε σχολείο επειδή δεν κάνουν όλοι αίτηση σε όλα τα σχολεία.Αν κάποιος είναι Πέμπτος σε όλα τα σχολεία που έχει δηλώσει ενδέχεται να επιλεχθεί πρώτος σε κάποιο σχολείο επειδή οι προηγούμενοι 4 έχουν επιλεγεί σε άλλα σχολεία.Θεωρώ ότι για το Λεκανοπέδιο Αττικής και για τις ειδικότητες της πληροφορικής μια θέση ανάμεσα στους 15 πρώτους είναι αρκετά καλή. Μια θέση στους 10 πρώτους σε μεγάλα σχολεία αιγάλεω, αγ. ανάργυροι, ηράκλειο, καλαμάκι, πειραιάς, ρέντης μπορεί να δώσει πλήρες ωράριο ( αν κάποιος έχει θέση μέσα στους 10 πρώτους σε κάθε σχολείο από αυτά).


porcupinetree ρώτησες τον διευθυντή να σου πει τι θα γίνει: Σου είπε?

epp4ever Καλημέρα σε σένα και σε όλους. Κατά την γνώμη μου κάνε την αίτησή σου!!! Αν σε πάρουν αξίζει. Πληρώνουν κάθε μήνα και πρόπερσι που δίδασκα το ωρομίσθιο ήταν 15,96 καθαρά (καθόλου άσχημα). Το πρόβλημα είναι πως πρέπει να είσαι τυχερός αφού τις πιο πολλές θέσεις τις παίρνουν οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί του ΟΑΕΔ και μόνο αν σε συστήσει κάποιος από αυτούς (είναι κλίκα) έχεις ελπίδες. Πρόπερσι που δίδασκα δεν ξέρω πως έγινε και προσλήφθηκα για 2 ώρες το ένα εξάμηνο.Κάνε την αίτησή σου και ο Θεός βοηθός...

Μακάρι να σε πάρουν!!!