PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Αν κάνουμε την αίτηση και πατήσουμε καταχώρηση μετά μπορούμε να κάνουμε τροποποίηση?

*Επίσης πιστεύετε είναι σωστό σκεπτικό ένας φιλόλογος ειδικής με θέση στους παλιούς πίνακες 830 περίπου και στους νέους με θέση 560 περίπου να μην δηλώσει όλη την Ελλάδα, ώστε του χρόνου να έχει τη δυνατότητα επιλογής πιο 'καλής' περιοχής, εφόσον φέτος θα είναι από τους τελευταίους και θα πάρει ο,τι περισσέψει;

Μπορείτε να κάνετε όσες τροποποιήσεις θέλετε μέχρι την λήξη των αιτήσεων.

Εν τω μεταξύ, λίγο να έχει παρακολουθήσει κανείς τις πληροφορίες που μοιράζεται ο ένας και ο άλλος, εύκολα καταλαβαίνει ότι αυτό δεν ισχύει σε καμία περίπτωση.

Ναι η αλήθεια είναι ότι όταν διοριστήκαμε εμείς μας το είπαν ένα 6μηνο πριν, με προσωπικό τηλεφώνημα. Σοβαρευτείτε.

Υ.γ. Επειδή υπήρξε υπόνοια, ούτε κατά διάνοια δεν είμαι υπέρ της κυβέρνησης. Αλλά θα μου πεις θα πρέπει να με διαβάζεις για να το ξέρεις αυτό κι όχι να με κρίνεις επειδή δε σου χαϊδεύω τα αυτιά.

Α btw είμαι τόσο αναίσθητος στην αγωνία σας, που κάθομαι καλοκαιριάτικα και φτιάχνω ό,τι πίνακα μπορώ να σκεφτώ, για να νιώσετε μια κάποια μεγαλύτερη σιγουριά. Αλλά πού να σας κόψει να το σκεφτείτε αυτό. Δεν πειράζει. Σας έχουμε μάθει πλέον. Πάμε παρακάτω.

Δεν υπονόησα κάπου ότι είσαι της κυβέρνησης ή ότι το έμαθες ένα 6μηνο πριν. Αναφέρθηκα ξεκάθαρα στην απάντησή σου στον ακάκιο που ενώ παρουσίαζε τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε λόγω του status quo του Υπουργείου, η δική σου ερμηνεία ήταν ...προεργασία και ατομική ευθύνη από τους εκπαιδευτικούς.

Όσο για το τελευταίο που λες, οπαδός του μηδενισμού δεν υπήρξα, ούτε θα υπάρξω ποτέ. Επειδή τυχαίνει να διαφωνούμε στο συγκεκριμένο ζήτημα, δεν σημαίνει ότι δεν αναγνωρίζω τον κόπο σου και το έργο σου με τους πίνακες. Και εκτός αυτού, όχι μόνο αυτό σε εμένα, αλλά και σε άλλα μέλη του φόρουμ έχω δει ότι έχεις απαντήσει σε ερωτήματα αναλυτικότατα και με σαφήνεια σε απορίες που είχαν. Δεν θα τα εκμηδένιζα αυτά μόνο και μόνο επειδή διαφωνούμε.

Ιδιαιτέρως για αυτόν τον λόγο, επειδή βλέπω πόσο ασχολείσαι, θα περίμενα να συμμερίζεσαι τις απόψεις όλων όσοι εκφράζουμε προβληματισμούς για τα χρονοδιαγράμματα και το γενικότερο πλάνο του Υπουργείου. Και δεν πρόκειται για χάιδεμα αυτιών, κατά την γνώμη μου, όταν ζούμε σε ένα κράτος που δυστυχώς τα κακώς κείμενα είναι πολύ περισσότερα από τις ορθά δομημένες πρακτικές. Ούτε βρίσκω παράλογο να ζητάμε όλες αυτές οι διαδικασίες να γίνονται λίγο νωρίτερα ώστε να μπορούμε να προγραμματίσουμε τις ζωές μας.

δεν τους αγγιζουν τετοια ζητηματα στο υπουργειο. δεν τους ενδιαφερουν καν. αν δεν μπορεις μην πας, παραιτησου αυτη ειναι η (λογικη) τους

Εδώ δεν αγγίζουν συναδέλφους εδώ μέσα. Το υπουργείο θα άγγιζε;

Σε ξαναρωτάω. Έχεις γνώση του ότι οι υπάλληλοι του υπουργείου δεν έχουν άλλες δουλειές και δε βγάζουν την κατανομή μόνο και μόνο εξαιτίας της υπουργού; Ή το υποθέτεις; Γιατί αν έχουν άλλες δουλειές κι εσύ θες να γίνει σήμερα/αύριο η δικιά σου δουλειά, τότε υπάρχουν 2 ενδεχόμενα:
1. Να παρατήσουν τις άλλες δουλειές (που θα αφορούν άλλους συναδέλφους, που ωστόσο από ό,τι κατάλαβα δε μας νοιάζουν, γιατί είναι σε "λιγότερο ευάλωτη θέση")
2. Να δουλέψουν υπερωρίες για να κάνουν και τις άλλες δουλειές και τη δικιά σου. Οι υπάλληλοι θα τις κάνουν τις υπερωρίες. Όχι η σαδίστρια υπουργός.

Αν μου βρεις σε ποιό μήνυμά μου λέω ότι δεν έχουν άλλες δουλειές ή να παρατήσουν τα άλλα που κάνουν ή να κάνουν υπερωρίες, θα σου απαντήσω. Τόση ώρα εντέχνως προσπαθείς να εμπλέξεις τους υπαλλήλους σε μία συζήτηση που κανείς δεν τους έχει κατηγορήσει.

Το να λέω ότι θα έπρεπε το Υπουργείο να προλαμβάνει και να ενεργεί νωρίτερα για κάτι που γνωρίζει ότι πρέπει να γίνεται κάθε χρόνο σημαίνει ότι το απαιτώ από τη στιγμή που μιλάμε ή ότι με ενδιαφέρει μόνο η φετινή χρονιά; Το να ζητάω καλύτερο προγραμματισμό δεν καταλαβαίνω πως συγχέεται με το βραχυπρόθεσμο και όχι με το μακροπρόθεσμο της υπόθεσης.

Αποφάσισε όμως. Τα βάζουμε τελικά με τους υπαλλήλους ή όχι; Ή λέμε ότι δεν τα βάζουμε αλλά τους ζητάμε τον ουρανό με τ'άστρα;

Αυτό κατάλαβες από αυτό που έγραψα; Ότι τα βάζω με υπαλλήλους; Λέω ότι δεν μπορούμε να φέρνουμε ως πρόσχημα, όπως κάνεις εσύ, την ταλαιπωρία των υπαλλήλων για να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα του κάθε Υπουργείου. Εμείς ως υπάλληλοι πάντα ο τελευταίος τροχός της αμάξης είμαστε... Πάντα εμείς θα την τρώμε σε κάθε περίπτωση.

Εξ αρχής εμένα το point μου ήταν κατά της ανύπαρκτης πολιτικής βούλησης γενικώς, δεν αναφέρθηκα στην φετινή κατάσταση. Ίσα ίσα πιστεύω ότι κάθε πέρσι και καλύτερα, εκτός αν έχουμε εκλογές, όπως προαναφέρθηκε.

Ότι ας πούμε τις διαδικασίες τις τρέχει προσωπικά η υπουργός ε; Κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας; Αυτό είναι αντίστοιχο του "εμείς θέλουμε να αυξηθούν οι ώρες στην ειδικότητα μας, αλλά δε στρεφόμαστε εναντίον των άλλων ειδικοτήτων, άσχετα αν αύξηση για μας θα σημαίνει αυτόματα μείωση για άλλη ειδικότητα;"

Είπε κανείς ότι το λούκι το τρώει η Υπουργός; Με την ίδια λογική σε κανένα Υπουργείο, σε κανέναν Δήμο σε καμία Περιφέρεια δεν πρέπει να απαιτούμε να γίνει κάτι εγκαίρως επειδή το λούκι θα το τραβήξουν οι υπάλληλοι, οι εργάτες, οι πάσης φύσεως εργαζόμενοι... Δεν είναι λογική αυτή, ούτε είναι αρμοδιότητα του κάθε πολίτη να βρει λύσεις για αυτά. Αυτά είναι αρμοδιότητα της πολιτικής ηγεσίας. Αν η ηγεσία είναι ανίκανη να φέρει εις πέρας κάποιες διαδικασίες, τότε ναι φέρει ευθύνη. Εκτός αν όλα βαίνουν καλώς στην Ελλάδα, οπότε πάω πάσο...