Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - PANAGIWTA_K

Σελίδες: 123
1
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουλίου 26, 2022, 11:03:17 am »
Σωστή η σκέψη για πλήρη αποκατάσταση των επιτυχόντων με διορισμό αλλά θα είναι για λίγους. Με τους υπόλοιπους τι θα γίνει; Και στο κάτω κάτω δεν είναι θιγμένοι όλοι οι επιτυχόντες όταν αναπληρωτές έπαιρναν από τον ενιαίο πίνακα; Μήπως με την εμμονή σας στον διορισμό στερήσετε τους υπόλοιπους από τα μόρια που θα έπαιρναν; Το είπα και προηγουμένως "λύσεις που αφορούν λίγους" δε γίνονται αποδεκτές. Και το αφήγημα πως ξέραμε για τις προσφυγές και περιμέναμε να δικαιωθούν οι άλλοι και να χωθούμε κι εμείς, δε στέκει. Έχουμε ξοδέψει πολύ περισσότερα χρήματα ίσως και από εκείνους που προσέφυγαν πρώτοι!

2
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουλίου 25, 2022, 10:31:07 pm »
Παράθεση από: Themis στις Ιουλίου 25, 2022, 10:05:04 am

Ο δεύτερος είναι η επαναφορά της μοριοδότησης στο σύστημα διορισμών της επιτυχίας σε γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ[/b], με τρόπο αντίστοιχο του νόμου Διαμαντοπούλου (ν.3848/2010), που δεν εφαρμόστηκε ποτέ, αλλά έχει κριθεί θετικά, ως προς την συνταγματικότητά του, σε δικαστικές αποφάσεις του ΣτΕ. Αυτός είναι ίσως και ο μοναδικός πλέον δρόμος δικαίωσης των κόπων και άρσης μέρους της μακρόχρονης αδικίας που έχει υποστεί  μεγάλος αριθμός των επιτυχόντων ΑΣΕΠ, αφού δικαστικά τελικά θα δικαιωθούν λίγοι σε σχέση με το μεγάλο πλήθος των αδικημένων.
Το Υπουργείο βλέπει με θετικό μάτι μια τέτοια λύση καταρχάς, αλλά φυσικά απαιτείται και μεγάλη πίεση από την πλευρά των επιτυχόντων ΑΣΕΠ για την τελική ενσωμάτωσή της στο νέο σύστημα διορισμών, που θα ψηφιστεί τους επόμενους μήνες. Χρειάζεται μαζική κινητοποίηση προς αυτήν την κατεύθυνση, γιατί πιθανόν να είναι και η τελευταία ευκαιρία για πάρα πολλούς επιτυχόντες και δεν θα πρέπει να την αφήσουν να χαθεί ανεπιστρεπτί, εμμένοντας πεισματικά στις μη ορθολογικές μαξιμαλιστικές επιδιώξεις ορισμένων (τύπου τροπολογίας ΠΑΣΟΚ), που είναι καταφανές πως δεν μπορούν να υλοποιηθούν, λόγω και του πολύ μεγάλου αριθμού των εν δυνάμει δικαιούχων (10.000 - 12.000), αλλά και της καταφανούς αντισυνταγματικότητας, αφού μέχρι τώρα δεν υπάρχει καμία θετική ονομαστική δικαστική απόφαση υπέρ τους.
[/quote

Εννοεις όλοι οι επιτυχόντες του 04, 06, 08 να λάβουν τα μόρια τους ακέραια ή όπως ήταν στον ενιαίο του 2008 προτού καταργηθούν(δηλαδη του 06 μισά) ; Αυτή η λύση, βέβαια, θα δημιουργήσει νέες αδικίες και ανισότητες. Και δεν ξέρω αν είναι εφικτή γιατί ο γραπτός έχει σκοπό να μειώσει τα άτομα στον πίνακα. Αν μπουν κατευθείαν κάποιοι στον νέο πίνακα γραπτού, δε θα μαζευτούν πάλι πολλά άτομα;

3
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουλίου 21, 2022, 11:00:19 am »
Παράθεση από: leon. στις Ιουλίου 20, 2022, 09:53:07 pm
Τον καιρό εκείνο μετείχες ενεργά στο pde. Άρα γνώριζες πολύ καλά για την προσφυγή. Οι δικαστικές αποφάσεις διορισμού του ΣτΕ και του ΔΕΑ είναι ατομικές. Δε γίνεται να προσφύγω εγώ, να κερδίσω δικαστικό διορισμό και να διοριστείς... εσύ. Όσοι δε γνώριζαν πράγματι αδικήθηκαν. Κι απαιτείται επέκταση του ευλόγου. Όσοι γνώριζαν, όπως εσύ, παίρνουν και την ευθύνη του κουτοπόνηρου σκεπτικού τους "ας προσφύγουν άλλοι για μένα κι εγώ θα επωφεληθώ". Μάλιστα τότε καλούσες για προσφυγές σ' άλλα ζητήματα. Όπως το κλείδωμα των πινάκων κτλ. Άρα μια χαρά ήξερες κι εζήταγες τα δικαστικά δίκια σου αλλού. ;)

ΥΓ: Υπενθυμίζω πως αναμένουμε την οριστική απόφαση ΣτΕ για τους εντός ευλόγου '04 '06 και τους εκτός ευλόγου '08. Για να υπάρξει πιθανότητα δικαίωσης της συμπερίληψης (που 'λαβε χώρα το '19) θα πρέπει το εύλογο του '08 να επεκταθεί μέχρι και το '18. Δηλαδή τρία χρόνια επέκταση πρόσθετα στον ένα χρόνο απ' την 527. Αλλιώς δεν υπάρχει καμμιά πιθανότητα. Αυτονόητο πως οι αναμενόμενες αποφάσεις ΣτΕ, αν θέλουν να υπηρετήσουν το δίκιο, οφείλουν να 'ναι σαρωτικά υπέρ των προσφεύγοντων ασεπιτών.

Εγώ γράφτηκα πρόσφατα εδω και δε γνωρίζω τι ειπώθηκε. Πάντως, συμφωνώ με τον συνάδελφο πως προτεραιότητα πρέπει να έχουν οι προσφυγέντες και όχι να πάει με τη σειρά, όπως η τροπολογία του ΠΑΣΟΚ ζητούσε ούτε να έχουν γίνει συμφωνίες με δικηγόρους για να προωθηθούν συγκεκριμένα άτομα -που δεν ξέρουμε καν αν έχουν προσφύγει- για πολιτική ρύθμιση με μπόνους παραδάκι, όπως η κίνηση με Παλαμιώτη που ανέφερα πιο πάνω. Οτιδήποτε κρυφό και ύπουλο με βρίσκει αντίθετη.

4
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουλίου 20, 2022, 09:30:11 pm »
Δεν κατάλαβες, δεν κάνει νομικές ενέργειες αυτός ο δικηγόρος, κάνει πολιτικές ενέργειες.  Παράξενο είναι αν αυτοί που παραπονιούνται πως αδικήθηκαν, πάνε να αδικήσουν άλλους τώρα. Λεπτομέρειες δεν ξέρω για τη συμφωνία που έγινε αλλά το έμαθα από έγκυρη πηγή και θα το ερευνήσω περισσότερο.

5
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουλίου 20, 2022, 07:09:50 pm »
Συνάδερφοι, δυστυχώς μαθαίνω νέα που με κάνουν και ντρέπομαι που είμαι εκπαιδευτικός. Έμαθα χτες πως υπάρχει μια ομάδα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 που προωθούν το αίτημα διορισμού μας αλλά όχι για όλους αλλά για διακόσια άτομα μόνο που έχουν πληρώσει λεφτά σε δικηγόρο ειδικά για αυτόν τον σκοπό για μπουν δηλαδή συγκεκριμένα άτομα και έχουν κάνει συμφωνητικό μαζί του για ποσοστά μετά τον διορισμό.

6
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουλίου 10, 2022, 11:10:51 pm »
Παράθεση από: leon. στις Ιουλίου 08, 2022, 11:19:35 am
Υπάρχουν οι εντός ευλόγου προσφυγές του '04 και του '06. Κι οι εκτός ευλόγου προσφυγές του '08. Η συμπερίληψη έπεται όλων αυτών.

Από πού προκύπτει αυτό; Δεν έχω ακούσει κανέναν δικηγόρο να δίνει προτεραιότητα σε επιτυχόντες του 04 και 06 ούτε να αναφέρει πως η συμπερίληψη έπεται αυτών

7
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουλίου 08, 2022, 11:16:24 am »
Παράθεση από: manpan στις Ιουλίου 08, 2022, 06:05:39 am
Κι εγώ αν τηρούνταν το Σύνταγμα θα έπρεπε να έχω 18(!) χρόνια προϋπηρεσίας και δεν θα έτρεχα στα δικαστήρια.Το 2004 και το 2006 αναμένουν δικαστική απόφαση μετά από προσφυγή 7(!) χρόνων και έφεση 4(!).Η συμπερίληψη <<ανακάλυψε>> διορισμούς το 2019.Οι του 2004 και 2006 έχουν προσφύγει από το 2015.

Δε μίλησα για το ποιος εχει την παλαιοτερη προσφυγη ουτε θα κρινω ποσο εχουν θιχτει οι επιτυχοντες του 06 και του 04 αλλά δεν πρεπει να παραβλέπετε το γεγονός ότι οι προσφυγες των επιτυχοντων του 08 βασιστηκαν σε ενα γεγονος και αυτο ειναι οι διορισμοι του 2019. Από τη στιγμη που εχουν γινει διορισμοι απο την καταταξη του 08 και μαλιστα ατομων με χαμηλοτερη βαθμολογια απο εμας- και αυτο τονιζω ξανα εγινε με νομοθετικη ρυθμιση και οχι δικαστικη αποφαση-έχουν καθε δικαιωμα να ζητησουν συμπεριληψη και οι υπολοιποι. Απο οσο γνωριζω δεν εχει γινει κανενας διορισμος επιτυχοντων 04 και 06 οπότε μη συγκρινουμε ανόμοια πραγματα.

8
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουλίου 07, 2022, 11:46:12 pm »
Αυτο που λέει η Σοφία πιο πάνω είναι σωστό! Το εχω πει και εγω αλλα καποιοι εδω περα αρεσκονται στο να υπολογιζουν το ποσοστο που εχει αδικηθεί από τους διορισμους ενω καποιοι αλλοι εξακολουθουν να τονιζουν πως οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ δεν επιασαν τη βαση. Αν δεν ξερετε, να μη μιλατε και δημιουργειτε εντυπωσεις. Αν παλι ξερετε, και τα λετε επιτηδες, κακως το κανετε. Οι διοριστεοι του 2019 δεν διοριστηκαν με δικαστικη αποφαση αλλα με νομοθετικη ρυθμιση χρησιμοποιωντας τη δικαστικη αποφαση ως κριτηριο για να διορισουν μονο αυτους. Το κριτηριο δεν καθοριζει και το ειδος του διορισμου. Ηταν νομοθετικη ρυθμιση οσο κι αν δε σας  αρεσει. Δευτερον, απο τη στιγμη που η σειρα σε μια σειρα καταταξης παραβιαζεται πιοκιλοτροπως, έχουν δικαιωμα αποκαταστασης όλοι οι θιγομενοι και οχι μονο ενα συγκεκριμενο ποσοστο. Διοτι, αν ο νομος τηρουνταν, σημερα θα ειχα 14 χρονια προυπηρεσιας που δεν εχω για παραδειγμα. Τριτον και σημαντικοτερο, τι θα πει εχουν περασει 14 χρονια; Η αδικια δεν παραγραφεται. Επίσης, οι θιγόμενοι του διαγωνισμου 06 και 04 ας μην προτρεχουν διοτι ακομα δεν εχουν αποκατασταθει οι επιτυχοντες του 08 τους οποιους αφορα η συμπεριληψη που βασιζεται στους διορισμους του 2019.

9
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουνίου 27, 2022, 11:30:55 pm »
Παράθεση από: luxe στις Ιουνίου 27, 2022, 11:29:36 pm
Πάμε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο, όπου θα υπάρχει πραγματική δικαιοσύνη
[/quot]






Μονο στο ευρωπαικο θα δικαιωθουμε, εδω στη Μπανανια πληρωνουμε ρητρα αναπροσαρμογης

10
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008
« στις: Ιουνίου 27, 2022, 11:24:43 pm »
Για να βαλουμε τα πραγματα στη θεση τους γιατι καποιοι βολευονται να παραπληροφορουν : οι αδικηθέντες ασεπίτες δεν είναι μόνο όσοι θιχτήκαν από το 60-40, η αποκατασταση των οποιων θα ελυνε απλα το θεμα οπως καποιοι ισχυριζονται. Ο νομος οριζε πως προηγουνται για αναπληρωση ολοι οι επιτυχοντες και μετα οι εχοντες προυπηρεσια. Κοινως επρεπε να φθινουσα σειρα να προσλαμβανονται οι επιτυχοντες μεχρι εξαντλησης του πινακα και μετα να ακολουθουν ατομα απο τον ενιαιο πινακα. Αυτο εχει κριθει ήδη από το ΣτΕ και κακως κάποιοι εδω μεσα λετε ανέκδοτα. Οποτε επρεπε τα 12 αυτα χρονια αδιοριστιας ολοι εμεις οι επιτυχοντες να εχουμε 12 χρονια προυπηρεσιας! Ομως μερικοι απο εμας δεν εχουμε ουτε εναν μηνα. Γιατι αραγε; Δευτερον, το τι θα πει ο νομικος συμβουλος του υπουργειου δε σημαινει πως ειναι και η αληθεια καθοτι εχει συμφερον να μην πει την αληθεια. Και δεν το λεω αυθαιρετα αλλα με αποδειξεις: από τους διορισμους των 450 τον Μαιο του 2019 μας εκοβε τη φορα το υπουργειο πως οι διορισθεντες εχουν δικαστικες αποφασεις που εμεις δεν εχουμε αλλα οταν τον Νοεμβρη του 2021 το ΣτΕ απεφανθη πως ο διορισμος των 450 ηταν ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΟΣ και οχι ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΣ οπως διεδιδε ψευδως το υπουργειο, τοτε άλλαξε το αφηγημα και αρχισε η καραμέλα με τους ληγμένους πινακες. Και ένα μηνυμα προς όλους οσους θελουν να ξεμπερδευουν ευκολα με αυτην την ιστορια: οι ασεπίτες θα αποκατασταθουμε ειτε το θελετε ειτε οχι, ακομη κι αν αυτο γινει στα ευρωπαικα δικαστηρια. Το "σκυβω το κεφαλι μας τελειωσε". Να μην παρανομούσε το υπουργειο για να μην εχει τωρα διεκδικησεις απο αδικημενους.

11
Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ / Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« στις: Μαΐου 22, 2022, 06:38:50 pm »
Παράθεση από: asta napane στις Μαΐου 22, 2022, 06:36:17 pm
Μέσο παίζει παντού, το θέμα είναι να υπάρχουν ευκαιρίες και για τους πολλούς έστω δικαιοσύνη. Πάντως και όλοι με την αξία τους να τα αποκτούσαν είναι ανήθικη η "φάμπρικα" με την ατέρμονη θήρα χαρτιών - χαρτιών - χαρτιών και προϋπηρεσιών. Τότε όλο και κάποιοι θα προσπαθήσουν και πλαγίως.
Υπ'όψιν ότι αυτά (και χειρότερα) τρέχουν μετά στις κρίσεις στελεχών, εκεί κι αν έχει αηδία μπόλικη. Να το δείτε και λίγο πιο αποστασιοποιημένα και ευρύτερα για τον χώρο της εκπαίδευσης.
Η μόνη πιο αξιόπιστη λύση ήταν ο καθαρός ΑΣΕΠ, σαν διαγωνισμός για κλειστό αριθμό διοριστέων, όλα τα άλλα έφεραν εδώ... με απίθανες προεκτάσεις.

Δεν υπάρχει καθαρός ΑΣΕΠ, αυτο λέμε τόση ώρα! Ο γραπτός θα ήταν αντικειμενικός αν λειτουργούσε το  όλο σύστημα σωστα, πραγμα που δε συνέβη στπ παρελθόν και δεν πρόκειται να συμβεί

12
Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ / Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« στις: Μαΐου 22, 2022, 06:36:52 pm »
Παράθεση από: ikc στις Μαΐου 22, 2022, 06:25:05 pm
Χρημα σιγουρα δαπανησατε  για τον χρονο εχω αμφιβολίες αν ηταν οντως δικος σας η καποιου γραφείου εκπονησης εργασιων...?
Και αυτά δεν υπάρχουν Παναγιώτα..οεο?

https://masterpen.gr/

Εσυ ξερεις καλύτερα από μένα τον χρόνο που δαπάνησα ασφαλώς!

13
Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ / Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« στις: Μαΐου 22, 2022, 06:35:20 pm »
Παράθεση από: serton στις Μαΐου 22, 2022, 06:29:22 pm


εσυ τωρα δηλαδη δεν γενικευεις και δεν προσβαλλεις οσους εγραψαν ασεπ χωρις αυτα που αναφερεις;;

Τη γενίκευση που την είδες Serton; Δεν υπάρχουν βύσματα στον γραπτό λες; Ή μήπως εγω δεν έδωσα γραπτό και μειώνω την αξία του; Μια χαρα εδωσα γραπτό και επιτυχούσα ήμουν σε πολύ καλή σειρά και ούτε καν αναπληρώτρια δε με κάλεσαν οι αντικειμενικοί και αξιοκρατικοί! Γιατί άραγε; Μήπως επειδή πήγε κάποιος άλλος στη θέση μου; Δηλαδή εγω ούτε με γραπτό ούτε με τα πτυχία μου θα διοριστώ τελικά; Επειδή πάντα κάποιος άλλος θα μου παίρνει τη θέση; Και καθόμαστε τώρα να συζητάμε τα αυτονόητα!

14
Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ / Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« στις: Μαΐου 22, 2022, 06:14:22 pm »
Ξέχασα να πω ότι πολύ πιο εύκολα παίζει μέσον σε έναν γραπτό παρά στις εργασίες των πτυχίων. Και επισημαίνω πως εγω τα πτυχία μου τα έχω πάρει με την αξία μου. Από που κι ως που εσύ με κατηγορείς και γενικεύεις; Προσβάλεις εμένα και όλους όσους φάγαμε χρόνο και χρήμα στο να τα αποκτήσουμε!

Σελίδες: 123

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32873
  • Τελευταία: eirini0709
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182834
  • Σύνολο θεμάτων: 19475
  • Σε σύνδεση σήμερα: 704
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 630
Σύνολο: 631

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.045 δευτερόλεπτα. 25 ερωτήματα.