Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - neossos

Σελίδες: 12 3 ... 55

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουλίου 01, 2025, 10:15:24 pm »

@Kindergarten teacher δεν έχει υπάρξει προηγούμενο παράκαμψης των εισηγήσεων των διευθύνσεων γιατί αυτές θεωρήθηκαν λιγότερες από τις απαιτούμενες (το αντίθετο πάντα συμβαίνει). Και δεν έπεσαν καθόλου έξω, γιατί αυτό που ζητήθηκε ήταν πολύ συγκεκριμένο και μπορεί να εξαχθεί και μέσω του myschool (απλά το αρμόδιο τμήμα του ΥΠΑΙΘΑ μάλλον βαριόταν να το κάνει).

@Oliver ούτε στις οργανικές των ειδικοτήτων εμπλέκονταν οι δήμοι, αλλά την πρώτη χρονιά που ζητήθηκαν προτάσεις η διαδικασία δεν ολοκληρώθηκε ποτέ και τη δεύτερη (που οι προτάσεις είχαν σταλεί χειμώνα) ολοκληρώθηκε Ιούλιο μήνα.

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουλίου 01, 2025, 07:53:25 pm »

Εγώ έχω να θέσω 2 ερωτήματα προς όλους εσάς που ποστάρετε συγκεκριμένα νούμερα:

1) Πώς ξέρετε ότι οι εισηγήσεις για νέα Τ.Ε. θα είναι περισσότερες από 1.300 στην πρωτοβάθμια και ότι θα ιδρυθούν όλες ανεξαιρέτως; Ακόμα και το υπουργείο δεν ξέρει ακόμα τον αριθμό των προτάσεων (η προθεσμία λήγει την Παρασκευή). Έχει γίνει σχέδιο κατανομής που προβλέπει 1.500 θέσεις στην πρωτοβάθμια ειδική χωρίς να ξέρουν ακόμα αν θα υπάρξουν τόσα κενά; Κάποιοι φαίνεται πως έχετε δέσει κόμπο το 1.500 (που βγήκε από τον συνδυασμό των πληροφοριών του esos και του Patreas) και τώρα έχετε αρχίσει να μοιράζετε το υπόλοιπο 4.500. Τι γίνεται όμως αν κάποιος από τους 2 έχει κάνει λάθος ή τα πράγματα έχουν αλλάξει από τότε;

2) Πώς ξέρετε πόσες προτάσεις για σύσταση νέων οργανικών ΠΕ60 έγιναν από τις διευθύνσεις; Για να ισχύει π.χ. το 1.850 που αναφέρει ο Mr. daskalos θα πρέπει να συσταθούν 1.650 νέες οργανικές. Σας φαίνεται πιθανό να προτάθηκαν τόσες όταν τα μέχρι στιγμής δεδομένα που έχουμε από τις διευθύνσεις είναι αυτά;

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουλίου 01, 2025, 12:32:58 pm »

Παράθεση από: Oliver στις Ιουλίου 01, 2025, 01:55:42 am

Δεν ξέρω να σου απαντήσω, αλλά από τη στιγμή που εστάλη το έγγραφο, γιατί το βλέπεις χλωμό να ιδρυθούν νέα ΤΕ;

Γιατί δεν έχει γίνει ποτέ ξανά σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα. 4 Ιουλίου λήγει η προθεσμία και μετά πρέπει μέσα σε μερικές μέρες να γίνουν γραφειοκρατικές διαδικασίες που αν κρίνω από τις άλλες προσπάθειες σύστασης οργανικών διήρκεσαν από μήνες έως χρόνια. Αν φτάσουν σε σημείο να συστήνουν νέες θέσεις από τη μια μέρα στην άλλη, τότε αυτό σημαίνει πως τόσα χρόνια κορόιδευαν τους πάντες με τα "δεν προλάβαμε". Ίδωμεν...

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουλίου 01, 2025, 01:37:44 am »

Παράθεση από: Oliver στις Ιουλίου 01, 2025, 01:25:58 am

Και τότε γιατί η πρεμούρα μέσα Ιουνίου να ζητούν στοιχεία για δημιουργία νέων ΤΕ;

Αυτό είναι κάτι που με προβληματίζει και εμένα. Όπως και το γιατί άργησε τόσο η εγκύκλιος για την αποτύπωση των αναγκών και δεν στάλθηκε μαζί με την αντίστοιχη εγκύκλιο για τους νηπιαγωγούς τον Μάιο.

Εκτός αν απλά θέλουν να βρουν μερικές θέσεις επιπλέον για να κλείσει το 10.000 όπως έγραψες και εσύ. Όμως υπάρχουν ήδη εκατοντάδες ανικανοποίητα αιτήματα σύστασης Τ.Ε. στο συρτάρι και εκατοντάδες ανικανοποίητες εισηγήσεις σύστασης ειδικοτήτων στην Π.Ε. επίσης. Γιατί δεν ικανοποιούν πρώτα αυτά;

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουλίου 01, 2025, 01:19:06 am »

Παράθεση από: math22 στις Ιουλίου 01, 2025, 12:29:21 am

Περσυ με τους διορισμους κάλυψε όλα τα κενά στην ειδική δευτεροβάθμια.Πως προέκυψαν αυτά τα κενά σε φιλολόγους και μαθηματικούς?Συνταξεις δεν υπήρχαν ,το μόνο πιθανο να πήγαν από ειδική σε γενική και να προέκυψαν οργανικά κενά.Καποιος άλλος τρόπος να προεκυψαν κενά?

Επειδή το ερώτημα αυτό επαναλαμβάνεται ας προσπαθήσω να το απαντήσω (και ας μην ανήκω στη δευτεροβάθμια). Αν κάνω κάποιο λάθος διορθώστε με.

Πριν τους διορισμούς του 2024 υπήρχαν 829 οργανικά κενά στη δευτεροβάθμια ειδική. Διατέθηκαν προς διορισμό 614 θέσεις με την πρώτη πρόσκληση και άλλες 59 με τη δεύτερη. Διορίστηκαν 599 άτομα με την πρώτη πρόσκληση και άλλα 52 με τη δεύτερη. Δηλαδή καλύφθηκαν τελικά 651 θέσεις και έμειναν ακάλυπτα 178 οργανικά κενά.

Φέτος τα κενά υπολογίστηκαν ξανά με βάση τον αλγόριθμο, ο οποίος επιτρέπει οποιαδήποτε αύξηση των τμημάτων στις δομές ειδικής αγωγής της δευτεροβάθμιας (λόγω αύξησης του μαθητικού δυναμικού), να μεταφραστεί αυτόματα και σε αύξηση των οργανικών κενών (αυτό δεν συμβαίνει στην πρωτοβάθμια!). Τυχόν λοιπόν αύξηση των τμημάτων (άρα και των ελλειμμάτων ωρών ανά ειδικότητα) σε συνδυασμό με νεοϊδρυθείσες δομές ειδικής αγωγής (κάθε καλοκαίρι βγαίνει ΦΕΚ σχολικών μεταβολών), συνταξιοδοτήσεις και άλλου είδους αποχωρήσεις εν ενεργεία καθηγητών ανέβασαν τον αριθμό των κενών σε πάνω από 400.

Ο τελικός βέβαια αριθμός προκύπτει μετά το τρέξιμο των μεταθέσεων και εξαρτάται και από το πόσοι μετατέθηκαν από δομή σε δομή (δεν ξέρω αν έγιναν γνωστά τα ακριβή νούμερα μετά τις μεταθέσεις). Τα πράγματα περιπλέκονται ακόμα περισσότερο αν υπάρξει σύσταση νέων Τ.Ε. στη δευτεροβάθμια, γιατί κανονικά θα πρέπει να μπορέσουν να τα διεκδικήσουν και άτομα με μη ικανοποιημένη μετάθεση που ανήκουν στη γενική και έχουν κάνει και αίτηση μετάθεσης προς την ειδική για να αυξήσουν τις πιθανοτητές τους.

Πάντως θέσεις διορισμού στη δευτεροβάθμια ειδική σε περιοχές που ζητάνε μετάθεση ήδη μόνιμοι (είτε ανήκουν αυτή τη στιγμή στην ειδική, είτε στη γενική) δεν πρόκειται να ανοίξουν χωρίς συμπληρωματικές μεταθέσεις, ακόμα και ιδρυθούν εκεί νέα Τ.Ε. (αν και είναι χλωμό να ιδρυθούν ούτως ή άλλως).

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουνίου 29, 2025, 11:23:29 pm »

Παράθεση από: magioladitis στις Ιουνίου 29, 2025, 10:46:10 pm

Έκτακτη ίδρυση νέων Σχολικών Μονάδων κυριακάτικα και αφού πρώτα εγκρίθηκε να βγει ΦΕΚ Κυριακή.
8 νέα ΕΠΑΛ
4 νέα εργαστηριακά κέντρα
1 καλλιτεχνικό
1 ΓΕΛ
10 Λυκειακές Τάξεις Γενικού Λυκείου προσαρτημένων σε Γυμνάσια

Κλασσικό Υπουργείο Παιδείας. Στέλνει τελευταία στιγμή το ΦΕΚ με τα νέα Λύκεια που πρέπει να ιδρυθούν και το Εθνικό Τυπογραφείο το εκδίδει άρον άρον για να προλάβουν τις εγγραφές που αρχίζουν σε λίγες ώρες. Ενώ είχαν μήνες στη διάθεσή τους. Και αυτό συμβαίνει σε όλα εκεί στο Μαρούσι: εγκύκλιοι, προσκλήσεις, ΦΕΚ, όλα πρέπει να βγαίνουν στην εκπνοή του χρόνου και ας αφορούν χιλιάδες εκπαιδευτικούς, μαθητές και διοικητικό προσωπικό που πρέπει να εφαρμόσουν τις διαδικασίες. Μετά δεν είναι να απορούμε καθόλου όταν βλέπουμε συνέχεια έγγραφα με "ανακοινοποίηση στο ορθό" και ΦΕΚ με "διόρθωση σφάλματος"...

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουνίου 29, 2025, 08:22:21 pm »

Παράθεση από: lovemath στις Ιουνίου 29, 2025, 06:28:20 pm

3-4 Ιουλίου: Επίσημη ανακοίνωση στο minedu για 10000 διορισμούς.
10-11 Ιουλίου: Ίδρυση οργανικών.
17-18 Ιουλίου: Ανακοίνωση κατανομής.

ΥΠΟΜΟΝΗ.

Ναι, μόνο που φέτος πολλά πράγματα είναι διαφορετικά. Το βασικότερο είναι ότι η διαδικασία της σύστασης οργανικών καθυστέρησε πολλούς μήνες και για να υπάρξει κατανομή θα πρέπει πρώτα να εγκριθεί από τα συναρμόδια υπουργεία ο τελικός αριθμός των θέσεων που θα συσταθούν, να ψηφιστούν σε νόμο του κράτους, να δημοσιευτούν σε ΦΕΚ και κανονικά θα πρέπει και να τρέξουν πρώτα οι συμπληρωματικές μεταθέσεις προκειμένου να γίνει γνωστός ο ακριβής αριθμός των οργανικών κενών (στους κλάδους που θα θέλουν να καλύψουν στο 100%).

Επίσης στη δευτεροβάθμια γενική η "άσκηση" φέτος είναι πολύ δύσκολη γιατί θα πρέπει πρώτα να δουν τον αριθμό των εκπαιδευτικών που χωράνε σε κάθε περιοχή ανά κλάδο και μετά να καθορίσουν το συνολικό νούμερο. Αν πρώτα καθορίσουν το συνολικό νούμερο κάθε κλάδου (π.χ. με τη λογική κενά μετατάξεων x2) και δεν δουν από πριν πώς θα κατανεμηθούν ανά περιοχή τότε θα δημιουργηθεί ένα μεγάλο μπάχαλο γιατί φέτος οι επιτρεπόμενες περιοχές διορισμού και τα λειτουργικά τους κενά είναι πολύ περιορισμένα. Τα στοιχεία μάλιστα για το πόσοι χωράνε σε κάθε περιοχή έγιναν γνωστά μόλις την περασμένη Πέμπτη 26/6, που έτρεξαν οι αποσπάσεις της Δ.Ε.

Τέλος, αν θέλουν να κάνουν και διορισμούς στην ειδική σε επιπλέον θέσεις που θα ανοίξουν λόγω της σύστασης νέων Τ.Ε., τότε θα πρέπει να τρέξει με τεράστια ταχύτητα η συστασή τους (που πρέπει και αυτή να περάσει
από άλλα υπουργεία, αλλά και να ενταχτεί σε νομοσχέδιο και να ψηφιστεί στη βουλή), σε πάρα πολύ στενά χρονικά περιθώρια (η προθεσμία καταγραφής των αιτημάτων δεν έχει λήξει καν ακόμα).

Οπότε όσοι βγάζουν ανυπόστατα χρονοδιαγράμματα για διαδικασίες που ούτε το υπουργείο ξέρει πότε θα διενεργηθούν απλά παραπληροφορούν. Το ότι υπάρχουν φέτος έτοιμοι πίνακες παντού δίνει ευελιξία στο υπουργείο να ξεκινήσει τη διαδικασία ακόμα και Αύγουστο και να την ολοκληρώσει μέσα σε μερικές μέρες αν θέλει, οπότε δεν έχει λόγο να βιαστεί. Το βασικό είναι να γίνουν όλα σωστά και επειδή φέτος το φιάσκο καραδοκεί, πιστεύω πως θα είναι πολύ πιο προσεκτικοί στις κινήσεις τους.

Κλάδος ΠΕ70 Δασκάλων / Απ: Διορισμοί ΠΕ70 2025

« στις: Ιουνίου 29, 2025, 06:50:27 pm »

Παράθεση από: pavlosez στις Ιουνίου 29, 2025, 04:40:19 pm

Νομίζω το ποσοστό προσπέρασης ήταν μεγαλύτερο πέρυσι. Από 1400 διορισμούς ο πίνακας έφτασε στο 2500. Οπότε αν συνεχιστούν αυτά τα ποσοστά θα φτάσει στο 3500 στον εκκαθαρισμενο με 2000 διορισμούς

Το ποσοστό δεν ήταν μεγαλύτερο. Μέχρι το 2.500 του επίσημου πίνακα του ΑΣΕΠ υπήρχε ένα μεγάλο ποσοστό των 1.037 νεοδιόριστων του 2023, οι οποίοι είχαν κάνει τα χαρτιά τους στην 1ΓΕ/2023 πριν διοριστούν. Αρκετοί από αυτούς είναι σε σειρά μεγαλύτερη και από το 2.500 του σημερινού ακαθάριστου πίνακα. Καλό θα ήταν να κάνετε τους υπολογισμούς σας αποκλειστικά με βάση εκκαθαρισμένους πίνακες.

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουνίου 29, 2025, 06:40:14 pm »

Πολύ ενδιαφέρουσα η συζήτηση που άνοιξε, αλλά και εγώ θα πρότεινα να μην επεκταθεί στο συγκεκριμένο νήμα.

Πολύ συνοπτικά θα πω πως οι μαθητές με γνωμάτευση για παράλληλη στήριξη δεν είναι περιπτώσεις που απλά δεν μπορούν να παρακολουθήσουν το μάθημα με τη μορφή που γίνεται σήμερα, αλλά μαθητές που εμφανίζουν σοβαρά προβλήματα τεκμηριωμένα από ψυχιάτρους εκτός των ΚΕΔΑΣΥ (η πλειοψηφία αφορά παιδιά με ΔΕΠΥ ή στο φάσμα του αυτισμού). Πλέον πολύ δύσκολα εγκρίνεται παράλληλη στήριξη χωρίς να υπάρχει πολύ σοβαρή και τεκμηριωμένη ανάγκη, οι αριθμοί των εγκρίσεων όμως συνεχίζουν ακόμα και έτσι να αυξάνονται δραματικά. Στοιχεία για όποιον ενδιαφέρεται δημοσιεύτηκαν ανά περιφέρεια πρόσφατα.

Είναι πολύ μεγάλη κουβέντα ο τρόπος με τον οποίο θα μετεξελιχθεί ο θεσμός της παράλληλης στήριξης (θα γίνει αναγκαστικά λόγω της απώλειας των κονδυλίων του ΕΣΠΑ). Ό,τι και να γίνει πάντως όλα αυτά τα παιδιά θα συνεχίσουν να υπάρχουν και να απαιτούν εξατομικευμένη υποστήριξη μέχρι να ολοκληρώσουν την υποχρεωτική εκπαίδευση τουλάχιστον. Αν το υπουργείο θέλει να συνεχίσουν να φοιτούν στη γενική εκπαίδευση και όχι στα ειδικά σχολεία τότε δεν έχει και πολλές επιλογές. Για τα παιδιά τώρα που παρουσιάζουν απλά μαθησιακές δυσκολίες όλοι συμφωνούμε πως θα πρέπει να φοιτούν στις ίδιες τάξεις τα υπόλοιπα παιδιά, οπότε η αλλαγή στη νοοτροπία για την οποία μιλά η Έσπερος πρέπει να μας προβληματίσει όλους.

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουνίου 29, 2025, 03:02:31 pm »

Παράθεση από: Έσπερος στις Ιουνίου 29, 2025, 02:22:17 pm

Στις Κυκλαδες το ποσοστό μη ανάληψης υπηρεσίας νεοδιόριστων ήταν σχεδον 50%. Άδειες ανατροφής κυρίως και αποσπάσεις ειδικών κατηγοριών. Φυσικά δεν έκαναν τίποτα παράνομο οι άνθρωποι, το κράτος το έχει νομοθετήσει αυτό. Και όσο το επιτρέπει, οι διορισμοί δεν θα λύνουν το θέμα της έλλειψης εκπαιδευτικών. Τελικά όμως η επάρκεια εκπαιδευτικών δεν είναι το ζητούμενο. Το ζητούμενο είναι απλα να γίνονται προσλήψεις, οπουδήποτε, ακόμα κι αν δεν σκοπεύουμε να πάμε εκεί, να λειτουργούν δομές που κανεις δεν αναρωτιέται ποσο φυσιολογικές είναι (είναι φυσιολογικό το 25% των παιδιών μιας τάξης δημοτικού να έχει ανάγκη παράλληλης στήριξης; ) κοκ. Όλοι βολεύονται απ αυτό το σύστημα. Από τον εξορθολογισμό μόνο δεν βολεύεται κανείς.

Έχεις δίκιο ως προς τα ποσοστά των νεοδιόριστων που παίρνουν άδεια (εννοείται πως είναι δικαίωμά τους). Αν για παράδειγμα γίνουν π.χ. 1.500 διορισμοί ΠΕ60 και ένα 30% σου βάζω εγώ πάρει άδεια, τότε μόνο 1.000 άτομα θα υπηρετήσουν. Τα κενά της Α' και Β' φάσης αναπληρωτών ΠΕ60 Γενικής θα είναι και πάλι πάνω από 2.000, αυτό όμως δεν σημαίνει πως οι θέσεις δεν θα έχουν καλυφθεί. Απλά όταν ένα ποσοστό άνω του 10% του μόνιμου προσωπικού απουσιάζει (τις περισσότερες φορές δικαιωματικά), θα πρέπει το υπουργείο να μεριμνήσει να έχει μια περίσσεια θέσεων ώστε να καλύπτει αυτές τις ανάγκες με μόνιμους, αλλιώς ο αριθμός των αναπληρωτών δεν θα πέσει ποτέ (140.000 μόνιμοι ΠΕ και ΔΕ × 10% τουλάχιστον απόντες = 14.000 τουλάχιστον λειτουργικά κενά τα οποία είναι ουσιαστικά πάγια κενά).

Ως προς την παράλληλη στήριξη δεν συμφωνώ (μάλιστα οι προσλήψεις που γίνονται δεν καλύπτουν ούτε στο ελάχιστο τις ανάγκες που υπάρχουν). Υπάρχει μια τεράστια ποιοτική διαφορά ανάμεσα στο μαθητικό δυναμικό της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας και επειδή το κύμα των μαθητών με τις αυξημένες ανάγκες για παράλληλη δεν έχει φτάσει ακόμη στη δευτεροβάθμια, δημιουργείται αυτή η εντύπωση. Οι μεγαλύτερες ανάγκες για παράλληλη στήριξη υπάρχουν αυτή τη στιγμή στις μικρές τάξεις του δημοτικού και τώρα σιγά σιγά έρχονται στο γυμνάσιο οι πρώτοι μαθητές του μεγάλου κύματος αύξησης των γνωματεύσεων. Οπότε δεν πρόκειται για διαφορετική αντιμετώπιση των βαθμίδων, αλλά απλώς μια καθυστερημένη εμφάνιση του φαινομένου στη δευτεροβάθμια.

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουνίου 29, 2025, 02:02:36 pm »

Παράθεση από: Kalliope D. στις Ιουνίου 29, 2025, 01:07:23 pm

29.06.2025 - 07:34
Σοφία Ζαχαράκη: Ποιοι εκπαιδευτικοί θα έχουν ενισχυμένη θέση στην κατανομή των 10.000 φετινών διορισμών:

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/482397_sofia-zaharaki-poioi-ekpaideytikoi-tha-ehoyn-enishymeni-thesi-stin-katanomi-ton

Περιμένουμε την κατανομή για να το δούμε και σε αριθμούς..

Η ειδική αγωγή δεν αναφέρεται πουθενά για ακόμα μια φορά. Και αν δεν απατώμαι, δεν έχει αναφερθεί και ποτέ από τη Ζαχαράκη από τότε που έγινε υπουργός (τυχαίο άραγε;) Βέβαια μπορεί για το επίπεδο ενός υπουργού παιδείας η κατανομή των διορισμών να είναι ένα ζήτημα που απαιτεί απλώς μια υπογραφή και τίποτα παραπάνω, για τους λίγο πιο κάτω της όμως που έχουν να κάνουν αυτή την "άσκηση" πρέπει να είναι ένας μεγάλος πονοκέφαλος. Ο επικεφαλής μάλιστα της "άσκησης" είναι με το ένα πόδι έξω από το υπουργείο αυτή τη στιγμή οπότε αν δεν έχει ήδη αποφασιστεί η κατανομή, όλα πάλι θα είναι στον αέρα από την επόμενη εβδομάδα.

Βέβαια όποιος και να αναλάβει το τιμόνι των φετινών διορισμών δεν θα μπορέσει να αποτρέψει το φιάσκο που θα υπάρξει λόγω του μη έγκαιρου προγραμματισμού (μη σύσταση όλων των νέων οργανικών πριν τις μεταθέσεις του Μαρτίου), αλλά και της προχειρότητας σε όλες τις διαδικασίες (π.χ. υλοποίηση αποσπάσεων στους ΠΕ60 πριν τις συμπληρωματικές μεταθέσεις, μη αλλαγή του αλγόριθμου στη δευτεροβάθμια, εγκύκλιος νέων Τ.Ε. τον Ιούνιο κλπ.). Το μόνο σίγουρο είναι πως αυτοί οι 10.000 διορισμοί θα είναι μια τρύπα στο νερό ως προς τη μείωση των κενών (όποια μείωση θα υπάρξει θα προκληθεί λόγω συγχωνεύσεων) και τον Σεπτέμβρη θα έχουμε νέο ρεκόρ κενών αναπληρωτών τα οποία θα μείνουν στην πλειοψηφία τους εντελώς ακάλυπτα. Και φαντάζομαι ήδη την υπουργό στα κανάλια λίγο μετά τον Αγιασμό να λέει εμείς κάναμε και φέτος 10.000 διορισμούς, αλλά οι εκπαιδευτικοί παίρνουν άδειες και παραιτούνται...

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουνίου 27, 2025, 11:20:29 am »

Παράθεση από: athatsim στις Ιουνίου 27, 2025, 01:07:19 am

Επίσης οι προβλέψεις είναι λίγο δύσκολες γιατί και πέρσι π.χ. κάποιοι έλεγαν ότι θα διοριστούν 800 πε70. Αλλά πήγαν κουβά, αφού διορίστηκαν 1379! και ότι το ποσοστό προσπέρασης θα ήταν 10% ενώ ήταν 33%(465 άτομα).

Για να είμαστε ακριβείς, ο ισχυρισμός πέρυσι περί 800 διορισμών ΠΕ70 (ενώ διορίστηκαν τελικά 1.379) είχε διατυπωθεί από ένα μόνο άτομο, το οποίο και επανήλθε φέτος δίνοντας μια εκτίμηση περί 1.300 διορισμών ΠΕ70. Η περσινή του εκτίμηση μάλιστα είχε διαψευστεί από τον Patreas, ο οποίος είχε γράψει πως ουδέποτε υπήρξε σενάριο για τριψήφιο αριθμό ΠΕ70.

Η ανάλυση για τα ποσοστά προσπέρασης είχε γίνει κατά βάση από εμένα, με βάση την επεξεργασία των δεδομένων των διορισμών του 2020, 2021, 2022 και 2023. Στους ΠΕ70, το ποσοστό αυτό πράγματι είχε διαμορφωθεί κοντά στο 15% και στις 4 αυτές συνεχόμενες χρονιές διορισμών, οπότε υπήρξε μια εκτίμηση πως και το 2024 δεν θα ξέφευγε πολύ πάνω από αυτό. Η συζήτηση αυτή είχε γίνει διότι αρκετοί (ακόμα και σήμερα) πιστεύουν εσφαλμένα πως με 2.000 π.χ. διορισμούς ο εκκαθαρισμένος πίνακας μπορεί να κατέβει τις διπλάσιες ή και περισσότερες θέσεις επιμένοντας μάλιστα πως αυτό έχει συμβεί στο παρελθόν (πρόσφατα διάβασα έκπληκτος μέχρι και τον ισχυρισμό πως με 3.000 διορισμούς ΠΕ70 ο πίνακας έφτασε στο 8.000).

Όσο για το 33% που είχαμε πέρυσι υπάρχουν πολλές αιτίες, με βασικότερη κατά τη γνώμη μου το ότι ήταν η πρώτη χρονιά ισχύος νέων πινάκων σε μια τριετία με βέβαιη επανάληψη πενταψήφιου αριθμού διορισμών κάθε χρόνο, οπότε άτομα στις πρώτες χιλιάδες του πίνακα δεν είχαν να φοβηθούν και πολλά αναβάλλοντας τον διορισμό τους πέρυσι (σε αντίθεση με το σκηνικό που επικρατούσε μεταξύ 2020 - 2023). Το αν αυτό θα επαναληφθεί φέτος και του χρόνου δεν είναι καθόλου βέβαιο, ειδικά στους ΠΕ70 όπου οι συγχωνεύσεις έχουν οδηγήσει στην απώλεια χιλιάδων τμημάτων και το τέλος του ΕΣΠΑ πλησιάζει απειλητικά (εκτός αν οι περισσότεροι έχουν άγνοια κινδύνου).

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουνίου 24, 2025, 08:59:30 pm »

Παράθεση από: Kalliope D. στις Ιουνίου 24, 2025, 07:18:05 pm

Λογικά κάτι θα μάθουμε για τα τμήματα ένταξης μετά τις 4 Ιουλίου. Το θέμα είναι γιατί δεν έχουμε εικόνα για το συνολικό αριθμό των νέων οργανικών που πρότειναν οι διευθύνσεις για τους ΠΕ60. Η προθεσμία έχει λήξει εδώ και ένα μήνα. Γιατί τόση μυστικοπάθεια;;;

Γιατί πολύ απλά κάποιοι δεν μπήκαν καν στον κόπο να ρωτήσουν τις διευθύνσεις τους. Τόσο απλά.

Σχεδόν όλες οι Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας παρέχουν τέτοια στοιχεία αν ερωτηθούν επισήμως από τους αιρετούς εκπροσώπους μας ή από τα ενδιαφερόμενα σωματεία αναπληρωτών. Αλλά ως συνήθως και παρά τη σοβαρότητα του ζήτηματος, ελάχιστοι ήταν εκείνοι που ενδιαφέρθηκαν να ενοχλήσουν τους αρμοδιους, οπότε λογικό είναι να μην υπάρχουν πολλά δεδομένα.

Εξάλλου τόσα χρόνια αν δεν υπήρχε ο Patreas ούτε καν τον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων δεν θα μαθαίναμε. Μετρημένοι στα δάχτυλα είναι εκείνοι που είναι διατεθειμένοι να ασχοληθούν πραγματικά ώστε να παράσχουν πρωτογενή πληροφόρηση και όλοι οι υπόλοιποι απλά αρκούνται στο να αναπαράγουν ότι βλέπουν δεξιά και αριστερά. Τραγική μάλιστα είναι η περίπτωση εκπαιδευτικού site με διαχειριστές εκπαιδευτικούς που ξεκίνησε με τις καλύτερες προοπτικές και έχει καταλήξει σε μηχανή copy-paste αναρτήσεων αιρετών και σωματείων, κοντράροντας σε clickbait τίτλους και διαφημίσεις μέχρι και το μεγαλύτερο εκπαιδευτικό ενημερωτικό site της χώρας (να μην πούμε ονόματα καλύτερα).

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2025

« στις: Ιουνίου 17, 2025, 08:11:50 pm »

Παράθεση από: Mr daskalos στις Ιουνίου 17, 2025, 07:21:32 pm

Καλησπέρα. Μετά από έναν χρόνο απουσίας, παρατηρώ ότι κάποια πράγματα δεν έχουν αλλάξει καθόλου. Συγχαρητήρια σε μέλη όπως ο Neosos που παρέχει πληροφορίες. Αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει και είναι δίκαιο είναι ότι οι νηπιαγωγοί στην κατανομή θα έχουν μεγαλύτερο αριθμό διορισμών από τους δασκάλους. Είναι λογικό να γίνει αυτό! Οι δάσκαλοι θα πάνε γύρω στο 1300 ( υπάρχει πίεση στις διευθύνσεις να εφαρμοστεί ένας νόμος που λέει ότι σε επταθεσια και πάνω σχολεία δεν πρέπει να υπάρχει κανένα τμήμα με κάτω από 15 μαθητές), άρα αυτό θα οδηγήσει σε μείωση των διορισμών στους δασκάλους. Ας με διαψεύσει ο neososs. Επίσης, οι νηπιαγωγοί ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΚΤΙΜΗΣΗ θα πάνε κοντά στους 1700-1800 διορισμούς. Αυτά από εμένα.

Καλώς τον Mr daskalos

Η οδηγία που αναφέρεις προς το παρόν εφαρμόζεται καθολικά μόνο στις πρώτες 2 τάξεις του δημοτικού και όχι σε τμήματα που είχαν ήδη χωριστεί και λειτουργούσαν έτσι πριν ξεκινήσει ο εξορθολογισμός πέρυσι το καλοκαίρι (πάντα μιλάμε για τάξεις με 26-29 μαθητές). Το να εφαρμοστεί και στα υπόλοιπα τμήματα σημαίνει πρακτικά αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος για μαθητές που ήδη φοίτησαν κάποια έτη στο σχολείο τους και θεωρώ πως λίγες διευθύνσεις θα επιχειρήσουν να το κάνουν, παρά τις όποιες πιέσεις.

Από τα λειτουργικά κενά των φετινών αποσπάσεων (για τα οποία λογικά θα έχουμε πλήρη στοιχεία αύριο) φαίνεται πως υπάρχει μια αντίστοιχη μείωση αναγκών με την περσινή στους δασκάλους, η οποία προκύπτει κυρίως από Α' τάξεις Δημοτικού με 26-29 μαθητές που δεν σπάνε και υποβαθμίσεις λειτουργικότητας δημοτικών από 6/θέσια και κάτω.

Αναφορικά λοιπόν με τους διορισμούς των δασκάλων, έχοντας υπόψη το πλήθος και την κατανομή ανά περιοχή των φετινών οργανικών τους κενών (2.040), θεωρώ πως άνετα μπορούν να διοριστούν 1.700+ ΠΕ70, χωρίς να υπάρξουν περιπτώσεις όπου θα υπάρξουν δάσκαλοι στη διάθεση (αν κοπούν οι σωστές θέσεις από 2-3 συγκεκριμένες πλεονασματικές περιοχές). Το να διορίσουν μόνο 1.300 ΠΕ70 θα σημαίνει σχεδόν σίγουρα πως θα χρειαστούν 400 περισσότερους αναπληρωτές από το να διόριζαν 1.700 (ενδεικτικό νούμερο). Πάντως παίζει να δούμε όντως ντέρμπι φέτος μεταξύ ΠΕ60 και ΠΕ70 στην κατανομή.

Σελίδες: 12 3 ... 55

PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών