PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Παρα πολυ σωστα: ελευθερη βουληση, εξελιξη, ανοδος.
Ομως η καλλιεργεια τετοιων δεξιοτητων, προυποθετει και θυσιες.
Οχι "θεσμοθετημενη και βολικη μετακινηση απο μια θεση μονιμοτητας σε αλλη".

Οποιος προσεληφθει ως δασκαλος, πρεπει μονιμως να ειναι στην ταξη του. Χωρις αποσπασεις και μεταταξεις εκτος ταξης. Οποιος θελησει να εξελιχθει, ο δρομος ειναι ανοικτος: βρισκει νεα εργασια.
Σιγουρα η επικειμενη καταργηση της μονιμοτητας υων εκπαιδευτικων, θα διευκολυνει ψυχολογικα τετοιες αποφασεις, μια και πλεον οι εκπαιδευτικοι εκτιμω οτι θα ειναι ωρομισθιοι που θα προσλαμβανονται τοπικα καθε σεπτεμβριο, και εως τον ιουνιο (αν και προσωπικα δεν με βρισκει συμφωνη κατι τετοιο, ωστοσο δρομολογηθηκε πλεον).
Τοτε, θα υπαρχει ακομα μεγαλυτερη δυνατοτητα εξελιξης και αλλαγης σε οποιον το επιθυμει.

Αρχικά, μιλάμε, αν δεν κάνω λάθος, για τα πανεπιστήμια οπότε δεν καταλαβαίνω πως ο εκπαιδευτικός αφήνει την τάξη ή παύει πλέον να τον ενδιαφέρει η τάξη οπότε ας παραίτηθεί να υποστεί τις συνέπειες. Σε τάξη πάλι θέλει να πάει. Κι εκεί θα διδάξει. Ποιο το πρόβλημα λοιπον που οδηγεί σε αφοριστικές παραινέσεις περι παραίτησης; Επειδή στο διάστημα από το διορισμό του και μετά, εξελίχθηκε; Να τιμωρηθεί λοιπόν γι αυτό; Στην τελική, το ίδιο το υπουργείο δίνει τη δυνατότητα αξιοποίησης των εκπαιδευτικών σε πανεπιστήμια ακόμα κι αν αυτό γίνεται με εντελώς λανθασμενο τρόπο. Να θεσπιστούν αυστηρότερα κριτήρια στις αποσπάσεις; Ναι, σαφώς. Να υπάρξει κάποιου είδους μοριοδότηση; Επίσης, ναι. Αλλά οι εκπαιδευτικοί που μπορούν να προσφέρουν στα πανεπιστήμια, θα πρέπει να έχουν μια ευκαιρία. Και αυτό δεν είναι ούτε αγνωμοσύνη, ούτε προσπάθεια αποφυγής της τάξης. Είναι το δικαίωμα κάθε εργαζομένου ανα τον κόσμο στην εξελιξη του εαυτού του και της επιστήμης του.
Επίσης, γνωρίζετε πολλούς εργαζομένους σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα που παραιτούνται από μια δουλειά πριν εξασφαλίσουν την επόμενη; Πως επιμένετε σε αυτή την προτροπή τόσο ελαφρα τη καρδία;
Κάνετε λόγο για "θεσμοθετημένη και βολική μετακίνηση από μια θέση μονιμότητας σε άλλη". Πώς γίνεται αυτό πια; Έχει κλείσει ο δρόμος για τις μετατάξεις. Δεν μιλάμε για βολική μετακίνηση. Τιπότα από όσα συζητάμε αυτή τη στιγμή δεν είναι βολικό. Και σίγουρα δεν είναι βολικό να έχει κάποιος όλα τα προσοντα για την απόσπαση και πάλι να εξαρτάται απο πολιτικά γραφεία.
Πάνω απ' όλα είμαστε εκπαιδευτικοί όλοι εδώ μέσα, άρα συνάδελφοι. Μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε όμως η ενσυναίσθηση δεν πρέπει να λείπει από το λόγο μας, προφορικό ή γραπτό.

Στην εγκύκλιο αποσπάσεων σε φορείς όπου απαιτείται διδακτικό έργο, διευκρινίζεται. Σε γενικές γραμμές, όμως, οι αποσπάσεις σε φορείς αντιμετωπίζονται ως διοικητικές. Στις αποσπάσεις σε ΑΕΙ μιλάει για υποβοήθηση των Τμημάτων σε πρακτικές και εργαστηριακές ασκήσεις των φοιτητών.
Προφανώς κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και υπάρχουν αποσπασμένοι που αναλαμβάνουν εργαστήρια ή και θεωρίες κανονικά.
Παρόλα αυτά, είναι γνωστό ότι δεν διαθέτουν όλοι οι αποσπασμένοι σε ΑΕΙ διδακτορικό οπότε η κάθε περίπτωση αντιμετωπιζεται διαφορετικά.
Μπορώ με βεβαιότητα να σου πω ότι ο χρόνος απόσπασης σε ΑΕΙ αναγνωρίζεται κανονικότατα ως διδακτικό έργο, εφόσον μπορεί και να αποδειχθεί, στο ίδιο ή και σε άλλο ΑΕΙ.
Μακάρι, με τη βεβαίωση που θα προσκομίσεις στη Διεύθυνση να σου την αναγνωρίσουν ως διδακτική.

Ναι, αλλά οι συνάδελφοι ρωτούν για την προϋπηρεσία των αποσπασμένων σε ΑΕΙ εκπαιδευτικών. Πλέον δεν υφίσταται γι' αυτούς δυνατότητα. Τουλάχιστον έως την ενδεχόμενη επαναφορά της με νέο νόμο

Η προυπηρεσία των αποσπασμένων σε ΑΕΙ εκπαιδευτικών μπορεί κάλλιστα να χρησιμοποιηθεί σε νέα προκήρυξη. Το γεγονός οτι καταργήθηκε η μετάταξη σε θέση ΕΔΙΠ/ΕΕΠ δεν σημαίνει οτι αποκλείεται η μετάβαση σε ΑΕΙ. Απλώς πρέπει να ακολουθηθεί άλλη διαδικασία πια.

Οι αποσπασμένοι με διδακτορικό, διδάσκουν κανονικά. Δεν αναφερόμαστε στους υπόλοιπους όταν μιλάμε για διδακτική προϋπηρεσία, προφανώς. Αναφερόμαστε σε όσους διδάσκουν. Και, ναι, έχει μετρηθεί κανονικά η προϋπηρεσία ως διδακτική στις μετατάξεις σε θέσεις ΕΔΙΠ/ΕΕΠ ενώ ήταν αποσπασμένοι και δίδασκαν. Πώς είναι δυνατόν η συνέλευση του τμήματος να μην αναγνωρίσει τη διδακτική προϋπηρεσία που αποκτήθηκε στο ίδιο τμήμα;
Εγώ, τουλάχιστον, σε αυτές τις περιπτώσεις αναφερόμουν.
Επίσης, θεωρώ πολύ δύσκολο να πάρει απόσπαση κάποιος με διδακτορικό σε κάποιο τμήμα και να τον έχουν να βγάζει φωτοτυπίες ενώ υπάρχουν τόσες ελλείψεις. Εγώ, τουλάχιστον, δεν το έχω δει ή ακούσει ποτέ. Υποθέτω πως μπορεί να γίνει σε κάποιες περιπτώσεις όταν παράλληλα συντρέχουν και άλλοι λόγοι.

1. Ποιό είναι το χρονικό διάστημα της απόσπασης;
1-9-2023 εως 31-8-2024

2. Ποιο είναι το αντικείμενο των αποσπασμένων;
Υποβοήθηση εργαστηριακών κλπ

3. Υπάρχει σαφές εργασιακό πλαίσιο (ωράριο απασχόλησης, άδειες)
Ωραριο: Το ωραριο που εχει καποιος στην βαθμιδα από την οποία προερχεται.
π.χ. Δευτεροβαθμια με 18 ωρες υποχρεωτικό ==> 18 ωρες και στο ΑΕΙ,
αν και εδω μπορει να γινουν και εκπτωσεις αναλόγως τη Γραμματεια, τα μελη ΔΕΠ κλπ.

4. Τα μόρια της χρονιάς (2,5 εαν δεν κάνω λάθος ) χάνονται ή μπαίνουν κανονικά;
Νομιζω πώς τα μορια ειναι της χρονιας + της πόλης που βρισκεται το Ιδρυμα.

5. Προκύπτουν κάποια μόρια είτε για θέση ευθύνης,είτε για μετάθεση ή για κάτι άλλο;
Κατι τετοιο δεν υπαρχει (αλλιως θα γινονταν σκοτωμος, ποιος θα πρωτοπαρει απόσπαση σε ΑΕΙ) 

6. Η χρονιά της απόσπασης λογίζεται ώς διδακτική;
Οχι, δεν θεωρειται διδακτική, εστω κι αν υπαρχει Διδακτορικό κι ας του αναθετουν να κανει και θεωρία. Ειναι κατα "παρεκκλιση".
Διδακτική χρονια ειναι ΜΟΝΟ στη βαθμιδα που ανηκει καποιος οργανικά.

Αν πήρες απόσπαση, συγχαρητηρια και καλή δυναμη!

Συμφωνώ με τα περισσότερα από όσα παραθέτεις, συνάδελφε, και είναι και πολύ επεξηγηματικά.
Παρόλα αυτά, κάθε τμήμα αποφασίζει διαφορετικά και όταν υπάρχει διδακτορικό συνήθως το τμήμα αναθέτει κανονικότατα θεωρίες και το ωράριο ισοδυναμεί με εκείνο ενός ΕΕΠ/ΕΔΙΠ.
Επίσης, η απόσπαση σε ΑΕΙ έχει κανονικά προσμετρηθεί ως διδακτική σε περιπτώσεις μετατάξεων σε θέσεις ΕΕΠ/ΕΔΙΠ στο παρελθόν. Προφανώς, εφόσον αποδείχτηκε ότι ο μεταταχθείς είχε διδάξει θεωρίες ως κάτοχος διδακτορικού και δεν παρείχε απλώς έργο υποβοήθησης.
Συμφωνώ, όμως, ότι την ίδια στιγμή στο πιστοποιητικό υπηρεσιακών μεταβολών του ιδίου ατομου, και με βάση τη βαθμίδα στην οποία ανηκει οργανικά, η προυπηρεσία σε ΑΕΙ δεν θα μετρούσε ως διδακτική. Μια παράνοια, δηλαδή!

.

Τι ακριβώς ισχύει τελικά; Καταργεί συνολικά τις μετατάξεις σε θέσεις ΕΔΙΠ/ΕΕΠ όπως ρητά αναφέρεται στο νομοσχέδιο ή ανακαλεί μόνο την παράγραφο που αφορούσε όσους δεν είχαν διδακτορικό; Εκτός και αν ανακαλεί την παράγραφο μόνο για τις αιτήσεις που εξεταστούν την επόμενη (και τελευταία;) χρονιά μετατάξεων.
Αν κάποιος-α έχει καλύτερη πληροφόρηση, ας μας διαφωτίσει.

https://www.esos.gr/arthra/78585/i-n-kerameos-anakalei-egkyklio-gavrogloy-gia-metataxeis-ekpaideytikon-oi-opoioi-den