PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Χθες δημοσιεύτηκε εγκύκλιος με θέμα: "Ωράριο και υπερωριακή διδασκαλία των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης – Γνωστοποίηση διατάξεων άρθρων 100 και 101 του ν. 4823/2021 (Α ́ 136)"

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/egkyklios_orario2.pdf

Στην εγκύκλιο γίνεται αναφορά στον  ν. 4152/2013 και συγκεκριμένα για το ωράριο των Υπεύθυνων Εργαστηρίου λέει: "Το διδακτικό ωράριο των εκπαιδευτικών της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης καθορίζεται με την παρ. 13 του άρθρου 14 του ν. 1566/1985 (167 Α ́), όπως αντικαταστάθηκε με την υποπαρ. Θ2, περ.2, του άρθρου πρώτου του ν. 4152/2013 (107 Α ́) και ισχύει, που ορίζει ότι:  [...] δ) Υπεύθυνοι εργαστηρίων ώρες 20"

Όμως, στο άρ.66, παρ.14, περ. 3 του ν. 4386/2016 λέει: "Το διδακτικό ωράριο των υπευθύνων εργαστηρίων τομέων και ειδικοτήτων των Ε.Κ. και ΕΠΑ.Λ. μειώνεται κατά δύο (2) διδακτικές ώρες από το ισχύον κάθε φορά διδακτικό ωράριο για τον εκπαιδευτικό, με κατώτερο όριο τις δεκαοκτώ (18) ώρες, εφόσον με βεβαίωση του Διευθυντή της σχολικής μονάδας προς τον Διευθυντή της οικείας Διεύθυνσης δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης διαπιστώνεται η λειτουργία αντίστοιχου εργαστηρίου. "

Ο ν. 4386/2016 είναι μεταγενέστερος του ν. 4152/2013. Ως μεταγενέστερος νόμος λογικά ακυρώνει τον προηγούμενο νόμο. Επομένως, στο κομμάτι του ωραρίου των υπεύθυνων εργαστηρίων, δεν θα έπρεπε να γίνεται στην  εγκύκλιο παραπομπή στον ν. 4386/2016;

Τελικά τι ισχύει;

Απορία: Τι θα γίνει με τα άτομα που διορίζονται σε περισσότερους από έναν κλάδο (μιας και με τη μεταφορά προϋπηρεσίας από κλάδο σε κλάδο φαντάζομαι θα υπάρχουν ουκ ολίγες περιπτώσεις...); Θα τους δοθεί δικαίωμα επιλογής κλάδου που επιθυμούν; Θα διοριστούν σε όλες τις θέσεις που δικαιούνται και θα επιλέξουν αργότερα μία; Θα παίξει ο παράγοντας τύχη και θα γίνουν οι διορισμοί λόττο;

Επειδή το Υπουργείο συνεχώς λέει για ποσοστό διορισμού των νέων, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι εννοεί όταν λέει νέους; Εννοεί αυτούς που δεν έχουν προϋπηρεσία; Εννοεί τους πτυχιούχος μετά το 2008, που δεν τους δόθηκε ευκαιρία για ΑΣΕΠ ή κάποιους άλλους, που δεν μπορώ να σκεφτώ;
Ρωτάω γιατί, αν προσέξετε, εξαιρώντας τις ειδικές κατηγορίες, στις πρώτες θέσεις των πινάκων μηδενικής προϋπηρεσίας φιγουράρουν πολλά πτυχία της δεκαετίας του ’80 και του ’90… Αδυνατώ να πιστέψω ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν είχαν τόοοοοσα χρόνια ευκαιρίες και δυνατότητα διορισμού. Αν ως νέος θεωρείται απλά ο μη έχων προϋπηρεσία τότε και αυτοί φαντάζομαι είναι οι «νέοι», που θα διοριστούν στη θέση κάποιου με ΑΣΕΠ ή/και προϋπηρεσία…

Σας διαβάζω τόσες εβδομάδες... μήνες τώρα... Τι να πω.. εσείς όλοι είστε εκπαιδευτικοί ή θέλετε να γίνετε; .. πω ρε πούστη μου... μιλάτε για πτυχία, επιτυχίες ασεπ, προυπηρεσίες... αξιοκρατία, δικαιοσύνη, συναδερφικότητα και χίλιες δυο άλλες έννοιες που δεν ξέρετε καν τι σημαίνουν.. ούτε μυρωδιά δεν έχετε πάρει.. Ο καθένας τον κωλαράκο του !!! πριν πείτε για τα προσόντα σας  αναρωτηθήκατε ποτέ μήπως πρέπει να σας δει κανας ψυχίατρος ; Εσείς είστε όλοι για δέσιμο... τα παιδιά μου εσεις θα τα μάθετε γράμματα ;.. καλά να τα κάνετε καλούς και σωστούς ανθρώπους δεν παίζει.. αυτό είναι στανταράκι. Αλλά ακόμη και να τα μάθετε τέχνες και επιστήμες, εσείς ; Σας φαντάζομαι μέσα στην αίθουσα.. να ανυπομονείτε να τελειώσει η 30 λεπτη ώρα σας για να κάτσετε στη γραφειάρα σας και να μασουλήσετε την τυρόπιτα σας ...ποντίκια . Εκτός από την θεσούλα σας και τον μισθουλάκο σας σιγά μη νοιαστείτε για τα παιδιά του κοσμάκη... Έξω στην πιάτσα σιγά μην έχει δουλέψει κάποιος από εσάς, σιγά μη διάβασε για να πάρει πτυχίο και αν πήρε με κανα 5,5 θα το πήρε ..χατηρικά γιατί τον βαρέθηκαν στα πανεπιστήμια που πηγαίνατε.. και παράλληλα ροκανίζατε τα φραγκάκια των γέρων σας που τρέχαν πίσω από βουλευτάδες γιανα σας βολέψουν.. μαιμούνια ε μαιμούνια.. που γράψατε ντεμεκ ασεπ, με τα φροντιστήρια που πληρώσατε και απτην άλλη εσείς που ματώσατε τα ποδαράκια σας να γυρνάτε σαν αναπληρωτές για τόσα χρόνια στην ακριτική ελλαδα.. λες και τζάμπα πηγαίνατε ή ήταν με το ζόρι.. αλλά είστε τυχεροί.. φτάνει όμως μη προκαλείτε, είστε οι χειρότεροι !!! όσοι είστε μέσα και όσοι θέλετε να μπείτε και να διοριστείτε, θα πρεπε να ντρέπεστε που υπάρχει το νήμα αυτό και που λέτε τα όσα λέτε. Ντροπή σας κοπριές... άντε χρονιάρες μέρες..

Μήπως κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια;;; Γιατί σε άλλα νήματα αυτές τις "κοπριές" τια αποκαλείς συναδέλφους και αγωνιάς για τη θεσούλα σου...

Ειδική Αγωγή / Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Β/θμιας 2015-2016.
« στις: Σεπτέμβριος 19, 2015, 06:29:42 μμ »

Συνάδελφοι οι οποίοι είναι και στους δυο πίνακες με πολύ καλή σειρά και στους δυο.. τι θα επέλεγαν .. την γενική ή την ειδική αγωγή τελικά? ρωτάω γιατί εμένα με καίει παιδιά.. στην ειδικότητα μου καμιά εικοσαριά συνάδελφοι προηγούνται και τα τελευταία χρόνια δούλευαν ειδική. Φεύγαν αυτοί και δουλεύαμε και μεις.. φέτος τι θα γίνει ?  και αν καλέσουν πρώτα την γενική? ...πείτε ρε παιδιά τι θα κάνουμε ??...πω πω .... μπλέξαμε.


Ειδική Αγωγή / Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Β/θμιας 2015-2016.
« στις: Σεπτέμβριος 25, 2015, 02:28:03 μμ »

..καλησπέρα, τεχνικές ειδικότητες ειδικής πότε θα πάρει? για τεχνικές ειδικότητες γενικής... δεν τολμώ να ρωτήσω 

Ειδική Αγωγή / Απ: Αναπληρωτές Ε.Α. Β/θμιας 2015-2016.
« στις: Σεπτέμβριος 29, 2015, 07:40:35 μμ »

Καλησπέρα σε όλες/ όλους. Μετά την ανάρτηση των οριστικών πινάκων της γενικής παρατήρησα ότι πολλοί συνάδελφοι που συμμετέχουν και στους πίνακες ειδικής δεν απέσυραν την αίτηση τους.  Κάποιοι από αυτούς σε περίπτωση κλήσης τους από τη γενική, μιας και είναι σε υψηλές θέσεις και στους δυο πίνακες, δεν θα δουλέψουν στην ειδική.. με αποτέλεσμα την επόμενη χρονιά συνάδελφοι που είναι σε χαμηλότερες θέσεις να τους προσπεράσουν στον πίνακα ειδικής. Το ερώτημα είναι... ισχύει ότι η προυπηρεσία μεταφέρεται μόνο από τον πίνακα ειδικής προς αυτόν της γενικής και όχι το αντίστροφο? Επιπλέον στο πολυνομοσχέδιο που θα κατατεθεί αναφέρει ότι η προυπηρεσια που λαμβάνεται στην ειδική θα μετράει πλέον μόνο στην ειδική? και αντίστοιχα αυτή της γενικής μόνο στον πίνακα γενικής?

Στους πίνακες αναπληρωτών του χρόνου θα προηγούνται αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ ή αυτοί που έχουν ΑΣΠΑΙΤΕ?? Ευχαριστώ.

Η λογική λέει ότι αυτός που έχει ΑΣΠΑΙΤΕ θα προτάσσεται του χωρίς παιδαγωγική επάρκεια επιτυχόντα ΑΣΕΠ. Αν μάλιστα ενοποιηθούν οι πίνακες προϋπηρεσίας με τους πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας (που έτσι καταλαβαίνω ότι θα γίνει) οι χωρίς παιδαγωγικό επιτυχόντες ΑΣΕΠ βλέπω να μη δουλεύουν, αφού θα τους περνούν ακόμα και αυτοί από τον πίνακα μηδενικής με ΑΣΠΑΙΤΕ. (Φυσικά αναφέρομαι σε τεχνικές ειδικότητες)

Συμφωνώ με όσα λέτε παραπάνω. Οι άνθρωποι θα μας τρελάνουν! Εκτός, όμως, από το κομμάτι που αφορά σε αυτούς που θα καταθέσουν πρώτη φορά τα χαρτιά τους, το θέμα δε λύνεται και για τους «παλιούς».
Στο Δελτίο Τύπου γράφει:

«Σε επόμενη φάση το ΙΕΠ θα  απευθύνει πρόσκληση στις/στους ενδιαφερόμενες/ους, ώστε να καταθέσουν τα απαραίτητα δικαιολογητικά στην ειδική επιστημονική επιτροπή που συστάθηκε από επιστήμονες και επαΐοντες στον χώρο της ειδικής αγωγής, έργο της οποίας είναι να εξετάσει αναλυτικά τη συνάφεια των διαφόρων μεταπτυχιακών και διδακτορικών τίτλων με την ειδική αγωγή. Η διαδικασία αυτή θα πραγματοποιηθεί κατά τη διάρκεια του σχ. έτους 2015-6.»

Ακόμα και με τα καινούρια δεδομένα, τι  αλλάζει δηλαδή στην ουσία; ΤΙΠΟΤΑ.
Με την μέχρι στιγμής ισχύουσα εγκύκλιο σκόπευαν για όσους το μεταπτυχιακό τους δεν είναι στη λίστα (που θεωρητικά δε γράφει ΡΗΤΑ Ειδική Αγωγή ή Σχολική Ψυχολογία)  να καταθέσουν τα χαρτιά τους μαζί με τις αιτήσεις, να πάρουν την περιβόητη προσωρινή συνάφεια από το ΙΕΠ και εφόσον είναι αδύνατον κατόπιν εορτής να καλυφθούν τα κριτήρια που ζητά το ΙΕΠ, την επόμενη σχολική χρονιά 2016-2017 να κριθεί ότι δεν υπάρχει συνάφεια.
Με την νέα εγκύκλιο (κρίνοντας από αυτά που ανακοίνωσαν μέχρι τώρα) αντί να γίνει το παραπάνω, καταθέτουν οι «παλιοί» κανονικά τα χαρτιά τους χωρίς θέμα για φέτος, όμως θα ζητήσουν από όσους το μεταπτυχιακό τους δε γράφει ΡΗΤΑ Ειδική Αγωγή ή Σχολική Ψυχολογία να καταθέσουν, όταν κληθούν,  το μεταπτυχιακό τους για εξέταση από το ΙΕΠ, το οποίο και πάλι θα κρίνει ότι δεν καλύπτονται τα κριτήρια που θέτει ως απαραίτητα και δε θα δώσει συνάφεια για το σχολικό έτος 2016-2017.
Άρα, αποτέλεσμα το ίδιο είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο. Το μόνο που αλλάζει είναι ότι προς το παρόν γλιτώνουν τη «φασαρία».

Εν τω μεταξύ, στην περιβόητη λίστα του παρατήματος της εγκυκλίου υπάρχουν μεταπτυχιακά που δε γράφουν ΡΗΤΑ Ειδική Αγωγή ή Σχολική Ψυχολογία. Πώς κρίθηκαν συναφή αυτά;
Τα περισσότερα, δε, από τη λίστα εγκεκριμένων μεταπτυχιακών είναι μονοετή και χωρίς πρακτική άσκηση… Στερούνται των ίδιων κριτηρίων, δηλαδή, που θα «κάψουν»  άλλα μεταπτυχιακά μονοετή και χωρίς πρακτική, που  οι κάτοχοι τους είχαν την ατυχία να αναγράφονται σε αυτά μη συναφείς (όπως φαίνεται ότι κρίνει το ΙΕΠ) με την Ειδική Αγωγή όροι, όπως: Αυτισμός, Δυσλεξία, Νοητική Υστέρηση κλπ.
Τι να πω, ΠΑΡΑΝΟΙΑ!!!!!!!

Θεωρω οτι δεν διευκρινιζεται εντελως αλλα ισως εχεις δικιο και παρασυρθηκα εγω απο το 2010-14!!Οσο για μονιμους διορισμους βθμιας Ε.Α.Ε δεν υπαρχει ,μονο για πρωτοβαθμια αλλα σιγα μην το ανακοινωσει! Οσο για τους μονιμους διορισμους δεν ξερω κατα ποσο ειναι νομιμο να μην προσμετρηθουν τα μορια !!!

Το πρόβλημα είναι ότι το νόμιμο την σήμερον ημέρα είναι κάτι πολύ σχετικό. Σου πετάνε στην τελική μια ρύθμιση σε έναν νόμο και "τσουκ"... όλα νομιμοποιούνται. Το θέμα είναι κατά πόσο θα είναι ηθικά σωστό να συνεχίσουν να κρατούν  επ' αόριστο μια συγκκεκριμένη ομάδα στην ομηρία της αναπλήρωσης, χωρίς να τους δίνεται η  προοπτική διορισμού.
Νομίζω ότι οι περισσότεροι που ασχολούμαστε με την ειδική αγωγή συνειδητά την επιλέγουμε ένατι της γενικής και δοθείσης επιλογής διορισμού στην ειδική ή στην γενική όλοι θα επιλέγαμε την ειδική. Έτσι όπως έχει η κατάσταση μέχρι στιγμή, όμως, προκειμένου να διοριστεί κάποιος στην ειδική πρέπει πρώτα να διοριστεί στη γενική και μετά να αποσπατεί/μετατεθεί στην ειδική. Αν δεσμευτούν από το Υπουργείο και ξεκινήσουν διορισμούς στην ειδική τότε ok, η προϋπηρεσίας μας να μην περνά στη γενική. Αν, όμως, δεν υπάρχει τέτοια πρόθεση (που σιγά μην υπάρχει) δημιουργούνται σοβαρά προβλήματα και πολλοί από εμάς θα κάνουν διαφορετικές επιλογές, θα εγκαταλήψουν την ειδική και θα στραφούν στη γενική, όπου τουλάχιστον μια ψευτοελπίδα διορισμού υπάρχει.
Πλάκα θα έχει να δούμε πώς θα αντιδράσουν σε αυτή τη ρύθμιση οι εκπαιδευτικοί της Πρωτοβάθμιας πάντως... Να δω αν θα υπάρξουν 60.50 και 70.50 στους πίνακες έστω και για δείγμα... Το πολύ πολύ όσοι μείνουν στον πίνακα να είναι οι μηδενικής προϋπηρεσίας και με μεταπτυχιακό στην ΕΑΕ