PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Τώρα βρέθηκα στο θέμα... δεν έκατσα να διαβάσω όλες τις αναρτήσεις, οπότε κάποια πράγματα μπορεί να ειπώθηκαν.
Την χρονιά που πέρασε λοιπόν πήρε 26 από 17,01 και 17 από 12,01. Επίσης στον ΑΣΕΠ του 2008 έπαιρνε 40 δλδ 24 μέσω ΑΣΕΠ και 16 με το 40% και από τις 2 ειδικότητες. Με δεδομένο ότι οι 17,01 είχαν σχεδόν όλοι παιδαγωγική κατάρτιση δίναμε ουσιαστικά 600 άτομα με παιδαγωγική κατάρτιση για 24 θέσεις. αναλογία 1/24 περίπου.
Οι 12,01 δίνανε για παράδειγμα, 300 άτομα από τους οποίους οι 100 και αν είχαν παιδαγωγική κατάρτιση. δλδ ουσιαστική αναλογία 1/4, γιατί οι χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση ουσιαστικά ήταν εκτός. Που θέλω να καταλήξω; Ότι οι 12,01 προφανώς και ευνοήθηκαν τότε. Τώρα βγαίνει ο φίλος ο 12,01 και λέει να ενοποιηθούν οι πίνακες. Τότε όμως δεν λέγανε το ίδιο. Τι θα γινόταν αν είχε γίνει τότε αυτό. Θα δίναμε 700 άτομα με παιδαγωγική κατάρτιση για 48 θέσεις δλδ αναλογία 1/14.
Επίσης στα πρώτα ποστ διάβασα ότι διορίστηκαν άτομα από 17,01 με βαθμολογία 55-56. Είναι λάθος, καθώς πέρα ΄΄οτι θα ήμουν διορισμένος, γνωρίζω ΄΄οτι ο τελευταίος διορίστηκε με περίπου 67-68.

Καταλαβαίνω ότι οι 12,01 λόγω κρίσης ψάχνουν διεξόδους προς την εκπαίδευση. Αλλά μπορεί να μην σας συμφέρει η ενοποίηση και αυτό που γράφεις να γίνει ένας πίνακας και να δώσουμε όλοι μαζί κτλ.
Τέλος με αυτή τη λογική ας πηγαίνουμε και οι 17αρηδες στο ΤΕΕ να δίνουμε τις εξετάσεις που δίνετε για να πάρετε άδεια άσκησης επαγγέλματος, δεν νομίζω να σε συμφέρει.

Τέλος για να δώσω και μία πλεύση ενότητας να πω ότι συνολικά οι 12,01+17,01 είμαστε οι αδικημένοι των τεχικών ειδικοτήτων καθώς παιρνει τους λιγότερους. Και παίρνει τους λιγότερους όχι γτ δεν την διαλέγουν πολλοί μαθητές, αλλά με μεθοδεύσεις ετών φτάσαμε να είμαστε ένας τομέας με μία μόνο ειδικότητα.

Συγνώμη αλλά τέτοιες μέρες μετά από όσα έχουν γίνει από την Παρασκευή το πρωί και μετά εσύ αυτά σκέφτηκες να πεις στο pde???Το ότι δε προχωρά το θέμα με τα ολιγομερή τμήματα και δεν γίνονται προσλήψεις με αποτέλεσμα να ζει ένας άνθρωπος με 360 ευρώ το μήνα όταν σαν ΠΕ12 πρέπει τα 350/μήνα να τα δίνει στην ασφαλειά του (ΤΣΜΕΔΕ) σε αφήνει αδιάφορο;Το ότι αν γίνουν προσλήψεις ως την Παρασκευή (που κάποιοι πιέζουν) θα πάρουν κόσμο ΛΙΓΟ μόνο σε παραμεθόριο (όπως μου ξεκαθάρισαν στο υπουργείο) κι αυτό σε αφήνει αδιάφορο;
Αυτές τις μέρες συγνώμη αλλά δεν αντέχω άλλους καβγάδες για ποιος θα πάρει τις πιστώσεις....
όλο τον Αύγουστο -Σεπτέμβριο έχουμε να παλεύουμε με σχολεία-ΔΔΕ-Περιφέρειες Υπουργεία και λίγες μέρες πριν το τελικό μπαμ όλων να μιλάμε πάλι για το που έπρεπε να δουλεύουν οι μηχανικοί και ΑΚΟΥΣΟΝ ΑΚΟΥΣΟΝ για να δίνετε μαζί εξετάσεις στο ΤΕΕ!!!!Σου εύχομαι και σένα όπως και σε όλους μια καλή και γρήγορη τοποθέτηση.Όλα τα άλλα...κάποια άλλη στιγμή!

..δυστυχώς δεν θα έχει τεχνικές ειδικότητες ο πίνακας προσλήψεων σήμερα.... πλην ελαχίστων 1-2 ..... ζόρικά τα πράγματα, αυτό μου είπαν από το υπουργείο... πέρσι οι τεχνικές ειδικότητες στην α φάση γενικής ήταν 250- 300, δυστυχώς ούτε το νούμερο αυτό δεν θέλουν να καλύψουν... φοβάμαι πως είναι θέμα πολιτικής βούλησης και μόνο..... καλό οκτώβρη..

Πράγματι από το υπουργείο τελευταία και δική μας πληροφόρηση είναι ότι δε θα είναι σήμερα μέσα οι τεχνικές ειδικότητες.

Επίσης με ένα πτυχίο να έχεις δύο τρεις ειδικότητες παίζει να υπάρχει μόνο στην Ελλαδιστάν
Θα περιμένεις πολύ ακόμα για GrecoMaster

Ελλαδιστάν , Ελλαδιστάν , Ελλαδιστάν..... Α!!Η χώρα του @@!!!
Να σου θυμίσω ότι εμείς πριν μιλούσαμε για ΔΙΠΛΩΜΑΤΑ και όχι για ΠΤΥΧΙΑ , αν αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά!!
Όσο για τα GrecoMaster...κανείς δεν έχει τέτοιες προσδοκίες!Η αναγνώριση ΟΛΩΝ των σχολών 5ετούς φοίτησης στην Ευρωπαϊκή Ένωση είναι χρόνια τώρα θεσμοθετημένη ως διπλώματα με μεταπτυχιακό τίτλο.Είναι θένα χρόνου να συμβεί και στην Ελλάδα.
Σοφός ο Αίσωπος....Ό,τι δε φτάνει η αλεπού το κάνει κρεμαστάρια!

Μια μικρή διευκρίνηση.Από τη στιγμή που σου φτάνει το ηλεκτρονικό μήνυμα (που γίνεται σχεδόν αυτὀματα) μπορείς να πας να το πάρεις από τη στρατολογία.
Το μήνυμα που θα σου φτάσει μετά την αίτηση γράφει:"Μπορείτε να το παραλάβετε από τη Στρατολογική Υπηρεσία  στις ώρες κοινού (9:00 πμ - 13:00 μμ).Για οποιαδήποτε απορία, διευκρίνιση ή πρόβλημα παρακαλούμε απευθυνθείτε στη παραπάνω Στρατολογική Υπηρεσία στα τηλέφωνα 2131501636, 2131501637 (για στρατολογία Αττικής).

dimocri, δε θα διαφωνήσω μαζί σου. Υπάρχει, όμως, μία παράμετρος που δεν έχει μπει στο τραπέζι της συζήτησης.
Όπως οι ΠΕ12 λένε ότι έγραψαν μεγάλους βαθμούς, αλλά δεν κρίθηκαν διοριστέοι γιατί τους είχαν δοθεί λίγες θέσεις,
έτσι και οι ΠΕ17 λένε ότι αν προσληφθούν πχ 50 άτομα από τον πίνακά τους αυτό αντιστοιχεί στο 20% των ατόμων του πίνακα
ενώ αν προσληφθούν 50 άτομα από τον πίνακα αναπληρωτών των ΠΕ12 θα περάσουν και στον πίνακα χωρίς προϋπηρεσία.
Δηλαδή ο 50ος στον πίνακα των ΠΕ17 έχει 10 έτη προϋπηρεσίας, ενώ ο 50ος στον πίνακα των ΠΕ12 έχει μηδέν ή δέκατα μορίου!
Αυτό συμβαίνει επειδή πριν την οικονομική κρίση οι ΠΕ12 δεν ενδιαφέρονταν για την εκπαίδευση, αλλά για το ελεύθερο επάγγελμα!

Όπως και να έχει, όλοι πορευόμαστε με βάση τους νόμους, που δυσκολεύουν κάποιους να ασχοληθούν με την εκπαίδευση.
Ακόμα και το αποκτήσεις παιδαγωγική επάρκεια είναι άθλος στην χώρα μας. Εγώ το κατάφερα μετά τον διορισμό μου!
Για να μην αναφερθώ ότι χρειάστηκε να διεκδικήσω νομικά το δικαίωμά μου να διοριστώ.
Ένα πράγμα ξέρω: Οι καλοί ποτέ δεν χάνονται. Αργά ή γρήγορα καταφέρνουν να πετύχουν αυτό που θέλουν,
ακόμα κι αν ζούμε ένα άδικο σύστημα...καθώς εκείνοι που κινούν τα νήματα αλλάζουν συνεχώς τους όρους του παιχνιδιού.

Για αυτό είμαστε εδώ, για να βοηθάμε ο ένας τον άλλον να τα καταφέρει. Εύχομαι καλή επιτυχία σε ό,τι επιδιώκει ο καθένας!

Επί χρόνια Lasid οι ΠΕ17 κέρδιζαν προϋπηρεσία λόγω της μη τήρισης της ισοκατανομής θέσεων.Αυτό σημαίνει πως αυτός που είναι στη θέση 50(πχ) των ΠΕ17 έχει κερδίσει μήνες γιατί κάποιοι ΠΕ12 στερήθηκαν το δικαίωμα να πάνε στη θέση του τα προηγούμενα χρόνια.Αυτό το γράφω και για τους πίνακες Γ αλλά και για όλους γενικά. Από την άλλη παντού σε όλες τις ειδικότητες υπάρχουν και οι πίνακες Γ.Αν δεν ήταν νόμιμο να παίρνουν από κει δε θα υπήρχαν καν τέτοιοι πίνακες.Καταλαβαίνω φυσικά ότι αναφέρεσαι σε "ἡθικό" δίλημμα.Όμως όλα πρέπει να είναι και ηθικά και νόμιμα, όποιοι κι αν θίγονται.Κι ο άντρας μου έχει θιχτεί από αυτό γιατί ανέβηκε από πάνω του στον πίνακα Β άτομο από τον Γ.Έτσι είναι όμως.Το δέχεσαι γιατί το ξέρεις κι αυτό είναι το σωστό και νόμιμο.
Αυτή η σφαγή μεταξύ ΠΕ12 και ΠΕ17 μάλλον έχεις δίκιο πως ξεκίνησε λόγω 'κρίσης''. Και καταλαβαίνω κι αυτό που σκέφτονατι οι ΠΕ17.Ότι δηλαδή  οι μηχανικοί μπορούν να είναι και ελεύθεροι επαγγελματίες κι αν έχουν τα κότσια ας βγουν στην αγορά εργασίας.Ενοχλούνται γιατί κόβονται θέσεις από κείνους που μπορούν μόνο να διδάξουν.Και σε αυτό όμως υπάρχει η μισή αλήθεια.Οι μηχανικοί  χρόνια τώρα είχαν δικαίωμα να δουλέψουν σαν ελ. επαγγελματίες ή σαν καθηγητές στη δημόσια εκπαίδευση.Κάποιοι (λιγότεροι το δέχομαι) είχαν ενταχθει στη δημόσια εκπαίδευση εδώ και πάρα πολλά χρόνια γιατί αυτό αγαπούσαν και ήθελαν.Οι περισσότεροι ήθελαν άλλα.Είχαν πάντα το δικαίωμα όμως να ασχοληθούν με την εκπαίδευση. Πάντως και οι ΠΕ17 μπορούν να δουλέψουν σε βιομηχανίες και εταιρείες κτλ κτλ και μάλιστα τους ζητούν τα τελευταία χρόνια όλο και περισσότερο λόγω χαμηλότερου κόστους .Και μάλιστα τους προτιμούν σε πολλές περιπτώσεις επειδή με λιγότερα χρήματα θα κάνουν (νομίζουν) την ίδια δουλειά. Για την δική μας περίπτωση, ο άντρας  μου είναι ενεργειακός (αυτό λέει πολλά για το αν είναι καλός ή όχι στα εργαστήρια...), έχει δουλέψει σαν ελ. επαγγελματίας κάποια χρόνια και για λόγους προσωπικούς , πριν την κρίση θέλησε να ασχοληθεί με την δημόσια εκπαίδευση .Όσοι έδωσαν ΑΣΕΠ 2008 δεν γνώριζαν την κρίση που θα ακολουθούσε.Άρα είναι άδικο να τους κατηγορούν συνεχώς ότι στράφηκαν στην εκπαίδευση όχι από αγάπη αλλά από συμφέρον ενώ όλοι οι ΠΕ17 αυτό θέλανε από πάντα  γι αυτό και  έχουν περισσότερα δικαιώματα.Τα δικαιώματα τα έχω επειδή υπάρχουν νόμοι όχι γιατί εγώ και μερικοί άλλοι τα ορίζω.
Για την παιδαγωγική επάρκεια και το πόσο δύσκολο ήταν να την πάρει ρώτα πάλι εμένα....Για άλλη μια χρονιά σε άλλες πόλεις.Ο άντρας μου αγωνίστηκε πολύ για αυτό που κάνει.Έχουμε θυσιάσει πάρα πολλά ίσως πολλά περισσότερα από όσα άλλοι που ήθελαν από την αρχή της καριέρας τους τον εκπαιδευτικό χώρο σαν χώρο εργασίας.
Και πράγματι πιστεύω πάρα πολύ σε αυτό που λες στο τέλος.Οι καλοί δε χάνονται ποτέ.Αγωνίζονται στη ζωή για το καλύτερο χωρίς να βλάπτουν κανέναν και χωρίς να κάνουν focus μόνο στο κράτος που δε βοηθά.Άλλωστε και το κράτος όταν βλέπει τα πράγματα λάθος καλό είναι να του θυμίζει ο καθένας το δίκαιο και ταυτόχρονα ηθικό.
Κι εγώ με τη σειρά μου και κάτω πάλι από το άγχος των ημερών για το που θα ξημερωθούμε εύχομαι σε όλους τους αδιόριστους ΠΕ17 & ΠΕ12 να τοποθετηθούν σύντομα, να είναι πάντα ευγενείς στη ζωή τους αλλά και δίκαιοι με τον ευατό τους και τους άλλους.

Μήπως γνωρίζετε όσοι δούλεψαν σε ΚΔΒΜ μεχρι το Φεβρουάριο, ποτε πρόκειται να πληρωθούν;; Δούλεψα το διάστημα Δεκέμβριο με Φεβρουάριο.

Ευχαριστω

Από σημερινή μου επικοινωνία με το ΙΝΕΔΙΒΙΜ , μου απάντησαν τον Ιούνιο.Ας κρατήσουμε όμως μικρό καλάθι....

http://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/21162

Εκεί με ημερομηνία 24/6/2015 καταλήγει:

Γίνεται σαφές ότι στην ουσία η νέα ρύθμιση με την παρ. 4 του άρθρου 1 του Ν. 4330/2015, επηρεάζει τον τρόπο φορολόγησης των περιστασιακών εισοδημάτων που έχουν καταχωρηθεί στον κωδ. 403-404 του πίνακα Γ2 (από επιχειρηματική δραστηριότητα), για το ποσό πάνω από 6.000, όπου το υπερβάλλον ποσό θα φορολογείται με την κλίμακα της επιχειρηματικής δραστηριότητας, ενώ μέχρι 6.000 ευρώ με την κλίμακα των μισθωτών.