Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - braindrain

Σελίδες: 123
1
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Δικαίωση ΣτΕ Ασεπιτών
« στις: Οκτώβριος 11, 2022, 01:56:42 μμ »
Συνάδελφοι δικαιωθέντες, η υπουργός (ή έστω το επιτελείο της) είναι υποχρεωμένη να σας δεχτεί για ακρόαση, εφόσον έχετε ονομαστικές αποφάσεις και μάλιστα από το ΣτΕ.
Αν θέλετε τη γνώμη μου, μην το καθυστερείτε. Θέλει τρέξιμο, διαφορετικά οι αποφάσεις θα ξεχαστούν σε κάποιο συρτάρι.
Πέρα από τη συνάντηση με την υπουργό, φροντίστε άμεσα για υπομνήματα συμπαράστασης από φορείς (ΟΛΜΕ κ.λπ.). Το τελευταίο πρότεινε εύστοχα σε συνέντευξή του κάποιος δικαιωθείς μαθηματικός, όπως είδα.
Γ.Π., μαθηματικός: «Ζητούμε τη στήριξη από ΑΔΕΔΥ, ΟΛΜΕ και τοπικές ΕΛΜΕ, όπως δικαίως είχε γίνει με τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ του 2008 που διορίστηκαν το 2019, τους οποίους τα σωματεία ορθότατα είχαν στηρίξει με υπομνήματα προς το Υπουργείο Παιδείας. Είμαστε λίγοι, διψήφιος αριθμός. Πολλοί συνάδελφοι δικαιωθέντες με τις πρόσφατες αποφάσεις του ΣτΕ για ΑΣΕΠ 2004 και 2006 έχουν ήδη διοριστεί είτε με τις δικαστικές αποφάσεις που εκδόθηκαν από τα τέλη του 2017 (ΑΣΕΠ 2008) είτε πρόσφατα με το λεγόμενο προσοντολόγιο Γαβρόγλου (όχι γραπτός διαγωνισμός, αλλά προϋπηρεσία, ακαδημαϊκα και κοινωνικά κριτήρια)».
ΠΗΓΗ: https://gnomip.gr/2022/09/20/a%cf%80%ce%bf%ce%ba%ce%bb%ce%b5%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%bf-n%ce%ad%ce%b1-%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%ce%af%cf%89%cf%83%ce%b7-%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84%ce%bf-%cf%83-%cf%84-%ce%b5-%ce%b3%ce%b9/

2
"Σχετικά με το τελευταίο, ας σημειωθεί πως, σύμφωνα με νομικούς κύκλους, το νέο σύστημα προσλήψεων μόνιμων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών δεν θα μπορούσε να εφαρμοστεί, αν δεν διορίζονταν πρώτα οι δικαιωθέντες, ώστε να μην υπάρχει καμία νομική εκκρεμότητα από την πλευρά του Υπουργείου Παιδείας.

Καθόλου τυχαία άλλωστε η προκήρυξη για μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή βγήκε ακριβώς μετά την πρόσκληση δήλωσης περιοχών των νηπιαγωγών, όπου υπήρξε μια καθυστέρηση γραφειοκρατικής και διοικητικής φύσεως λόγω νομικών ενεργειών που άσκησαν εναντίον τους άλλες συνάδελφοί τους. Όπως φάνηκε από την έκβαση της υπόθεσης, οι παρεμβάσεις αυτές δεν είχαν κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα (ΦΕΚ διορισμού νηπιαγωγών 848, Τεύχος Γ', 23/5/2019)".
ΠΗΓΗ:
https://www.gnomip.gr/sport/114633-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%89%CE%B8%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-2008-%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-450-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%8D%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%CE%B1-%CE%AD%CF%86%CE%B5%CF%81%CE%B5-%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%B9%CE%B1

3
ΕΝ ΑΝΑΜΟΝΗ ΚΙ ΑΛΛΩΝ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ
Να σημειωθεί πως υπάρχουν ακόμα δικαστικές αποφάσεις που εκκρεμούν για επιτυχόντες του 2008 που προσέφυγαν αργότερα, ενώ τα δικαστήρια αναμένεται να εκδώσουν απόφαση και για τον καθορισμό του εύλογου χρόνου προσφυγής δηλαδή μέχρι ποια καταληκτική χρονική προθεσμία είχαν δικαίωμα οι εκπαιδευτικοί να κινηθούν νομικά (μέχρι τώρα δικαιώθηκαν όσοι προσέφυγαν μέχρι και περίπου έναν χρόνο μετά την έκδοση της απόφασης 527/2015 του ΣτΕ). Επιπλέον, αναμένεται προσεχώς και η οριστική απόφαση του ΣτΕ για τους επιτυχόντες των διαγωνισμών του 2004 και του 2006.
ΠΗΓΗ:
https://www.gnomip.gr/sport/114633-

4
Συγχαρητήρια στους δικαιωθέντες.
Άκουσα ότι το άρθρο για τους διορισμός των δικαιωθέντων ΑΣΕΠ 2008 ήταν το μόνο που ψήφισαν κι άλλα κόμματα (πλην του κυβερνώντος) κι ως εκ τούτου υπερψηφίστηκε διασφαλίζοντας και θωρακίζοντας νομικά τον διορισμό.
Ποια κόμματα ψήφισαν υπέρ; Δεν μπορώ να το βρω. Κάποιος που να είδε λάιβ την ψηφοφορία; Απλή περιέργεια. Ευχαριστώ.
Καλή τοποθέτηση.

5
Η αλήθεια είναι πως οι πιέσεις είναι αρκετές, αλλά κάποια στιγμή όλοι (σε όποιο "στρατόπεδο" κι αν ανήκουν) θα πρέπει να εμπεδώσουν πως οι δικαστικές αποφάσεις πρέπει να γίνονται σεβαστές και να εφαρμόζονται. Ήδη κάποιοι το έχουν κατανοήσει αυτό. Το οξύμωρο όμως είναι πως υπάρχουν ακόμα άτομα που φωνασκούν να μην εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις (για τους ΑΣΕΠίτες) και ακριβώς τα ίδια άτομα έχουν προσφύγει με το 36μηνο. Δηλαδή αν αυτοί επιτύχουν θετική δικαστική απόφαση γι΄ αυτούς θα αυτοαναιρεθούν κι εκεί που ζητούσαν να μην εφαρμοστούν οι δικαστικές αποφάσεις, θα αλλάξουν πλεύση και θα ζητάνε να εφαρμοστούν για το 36μηνο δηλαδή επιλεκτικά; Είναι άδικο και παράλογο. Δύο μέτρα και δύο σταθμά.

6
Το θέμα είναι το ταβάνι. Να μπει ή να μην μπει; Ιδού η απορία. Η προϋπηρεσία (σε δημόσιο σχολείο) σίγουρα αποτελεί προσόν. Διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν, οπότε κάποια στιγμή όλοι θα έχουν πιάσει ταβάνι. Από την άλλη βλέπεις το f/b να καλούν να μην υπάρχει ταβάνι, γιατί άφησαν, λέει, πίσω οικογένειες, για να τρέχουν στα νησιά και τα βουνά και καλούν σε κινητοποιήσεις. Σκέφτεσαι πως έχουν απόλυτο δίκιο. Ελέγχεις όμως (πριν κάνεις λάικ) τους πίνακες. Οι συγκεκριμένοι (μεμονωμένα άτομα κι όχι όλοι βέβαια) είναι ιδιωτικοί με τεράστιες υπηρεσίες. Ελέγχεις την περιοχή πρόσληψής τους. Είναι η Αττική ή τελοσπάντων ο τόπος διαμονής τους). Ουδέν άλλο σχόλιο.

7
Συγγνώμη, αλλά οι επιτυχόντες (και πλέον δικαιωθέντες) ΔΕΝ εκμεταλλεύτηκαν καμία κατάσταση. Απλώς διεκδίκησαν μέσω της δικαστικής οδού το δίκιο τους και κέρδισαν. Το ποιοι εκμεταλλεύτηκαν καταστάσεις και...γνωριμίες είναι ένα άλλο κεφάλαιο και τα άτομα αυτά έχουν ήδη διοριστεί ή εργάζονται ως αναπληρωτές (χάρη στην ΠΔΣ, τη Σιβιτανίδειο, τα εκκλησιαστικά, τα ιδιωτικά κ.λπ.).
Επίσης, οι προσφεύγοντες επιτυχόντες δεν έλαβαν απλώς τη βάση (το 55), όπως τους καταλογίζουν διάφοροι, αλλά σχεδόν όλοι όσοι προσέφυγαν έχουν βαθμό κοντά στους διοριστέους (διοριστέοι θα ήταν και οι ίδιοι, όπως αποδείχθηκε δικαστικά, αν δεν ίσχυαν ένα σωρό αντισυνταγματικές διατάξεις και "παράθυρα"). Και στην τελική, και 58 να πήρε κάποιος (που όντως είναι κοντά στη βάση) εγώ προσωπικά το εκτιμώ καλύτερα από κάποιον που πήρε στον ίδιο διαγωνισμό 39 και δουλεύει ως αναπληρωτής ή ως διορισμένος χάρη στα παραπάνω "παράθυρα" που ανέφερα.
Τέλος, διευκρινίζεται (για ακόμα μία φορά κι από εμένα, για να μην υπάρχουν ανακρίβειες) πως δεν ζητήσαμε ΠΟΤΕ ανάκληση διορισμών συναδέλφων, για να πάμε εμείς στη θέση τους!!! Όποιος διαδίδει το αντίθετο, είναι ψευδές και υποκρύπτει αποπροσανατολισμό και έριδες. Ζητήσαμε να διοριστούμε κι εμείς, επειδή -αποδεδειγμένα δικαστικά πλέον- παραλειφθήκαμε από τη διοίκηση.


8
Επιτέλους μία ψύχραιμη, ώριμη, αντικειμενική & ρεαλιστική άποψη!
Εύγε, Touristakos. Συμφωνώ σε όλα.

9
Καλά εσύ γιατί αγχώνεσαι τόσο; Μήπως είσαι από τους "παράνομους"; Τα κάνατε κρυφά, ώστε να μην το μάθουν πολλοί και πάρουν τις θέσεις σας!!! Έχω "φίλους" οι οποίοι δικαιώθηκαν και παρόλο που βρισκόμασταν και μιλούσαμε συνέχεια για την εκπαίδευση δεν έλεγαν τίποτα για την προσφυγή!! Τόσο καλοί "φίλοι"!!!
Η απόφαση 527 βγήκε το 2015. Τα νήματα στο pde για αυτήν την απόφαση είχαν γίνει ολόκληρα σεντόνια από τις αναλύσεις. Είσαι εγεγραμμένο μέλος του pde και το πρώτο σου μήνυμα ποσταρίστηκε το 2013.

10
Το είχα γράψει σε λάθος νήμα και το ξαναποστάρω στη συγκεκριμένη συζήτηση συμπληρώνοντας κάτι.
Διαβάζω εδώ και ακούω στο σχολείο τα...ανήκουστα...
Ενοχλούν οι "χαμηλόβαθμοι" (που εδώ που τα λέμε δεν έγραψαν και τόσο χαμηλά) και δεν ενοχλούν οι αποτυχόντες που δια της πλαγίας οδού (πδσ, εκκλησιαστικά, κοινωνικά κριτήρια κ.λπ.) βρήκαν παρά θυρο και μπήκαν και πληρώνονται τόσα χρόνια από το δημόσιο (μισθοί, ένσημα, επιδόματα ανεργίας & μόρια προϋπηρεσίας). Όλοι αυτοί ΑΣΕΠ έδωσαν, απέτυχαν και τώρα στα σχολεία γκρινιάζουν που θα διοριστούν άτομα που δεν έγραψαν, όπως λένε, πολύ καλά, για να έχουν έννομο συμφέρον. Και μιλάνε οι συγκεκριμένοι για "χαμηλόβαθμους", ενώ αυτοί στον ίδιο διαγωνισμό πήγαν άπατοι.
(Για την ιστορία να πω πως είμαι υψηλόβαθμος).
Να συμπληρώσω επίσης πως γκρίνια για το διορισμό των (εμπρόθεσμων και δικαιωμένων) "χαμηλόβαθμων" κάνουν και άλλοι επίσης "χαμηλόβαθμοι", οι οποίοι δεν προσέφυγαν (λόγω -δικαιολογημένης από την πλευρά τους- πικρίας). Μου λέει τώρα το πρωί ένας στο σχολείο: "Εντάξει, κι εγώ θα μπορούσα να διοριστώ, αλλά δεν πήγα σε δικηγόρο, γιατί δεν είχα έννομο συμφέρον ("χαμηλόβαθμος"). Δεν είναι άδικο για μένα;". "Άδικο είναι του λέω, αλλά εσύ δεν έβαλες δικηγόρο και δουλεύεις από την α΄ φάση. Είχες όμως βύσμα και ξεκίνησες να δουλεύεις σε δυσπρόσιτο εκκλησιαστικό. Ήσουν καβατζωμένος στην αναπλήρωση και γι΄ αυτό δεν προσέφυγες, ενώ άλλοι ήταν άνεργοι". Κόκκαλο ο άλλος.

11
Διαβάζω εδώ και ακούω στο σχολείο τα...ανήκουστα...
Ενοχλούν οι "χαμηλόβαθμοι" (που εδώ που τα λέμε δεν έγραψαν και τόσο χαμηλά) και δεν ενοχλούν οι αποτυχόντες που δια της πλαγίας οδού (πδσ, εκκλησιαστικά, κοινωνικά κριτήρια κ.λπ.) βρήκαν παρά θυρο και μπήκαν και πληρώνονται τόσα χρόνια από το δημόσιο (μισθοί, ένσημα, επιδόματα ανεργίας & μόρια προϋπηρεσίας). Όλοι αυτοί ΑΣΕΠ έδωσαν, απέτυχαν και τώρα στα σχολεία γκρινιάζουν που θα διοριστούν άτομα που δεν έγραψαν, όπως λένε, πολύ καλά, για να έχουν έννομο συμφέρον. Και μιλάνε οι συγκεκριμένοι για "χαμηλόβαθμους", ενώ αυτοί στον ίδιο διαγωνισμό πήγαν άπατοι.
(Για την ιστορία να πω πως είμαι υψηλόβαθμος).

12
Συμφωνώ από το 2009.
Απλώς σχολίασα, επειδή κάποιος έγραψε από το 2010.

13
Αν διορίσει δικαιωθέντες αρχής γενομένης από το 2010 (κι όχι το 2009), όπως γράφτηκε εδώ ( δεν γνωρίζω αν ισχύει ούτε αν έχει νομική βάση), έχει να πέσει μεγάλος "κόφτης" και θα διοριστούν στην ουσία οι υψηλόβαθμοι των υψηλόβαθμων. Ως σχόλιο το κατάθετω (κι όχι ως γεγονός, γιατί δεν ξέρω τι θα ισχύσει τελικά). Της αδικίας το μεγαλείο. Ας περιμένουμε επίσημη και άμεση πληροφόρηση από τους αρμόδιους.

14
Εν τω μεταξύ, σε ένα παράλληλο σύμπαν, γνωστή ένωση εχόντων κυρίως ως προσόν μόνο προϋπηρεσία, έβγαλε ανακοίνωση ότι αρνείται να δεχτεί διορισμούς εκπαιδευτικών να υλοποιούνται μέσω...δικαστικών αιθουσών.
Το παράδοξο της υπόθεσης όμως είναι πως η πλειοψηφϊα αυτών έχει προσφύγει με το 36μηνο.

Σελίδες: 123

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32278
  • Τελευταία: Parask
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158536
  • Σύνολο θεμάτων: 19198
  • Σε σύνδεση σήμερα: 575
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 23
Επισκέπτες: 495
Σύνολο: 518

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.275 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.