PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Αστιεύεσαι;; Μια χαρά είναι και έτσι σε ευχαριστούμε... αναμένουμε οπότε τις κρίσεις σας για τις βάσεις απόσπασης, αν και ο κάθε κλάδος έχει διαφορετική τύχη.

Λοιπόν δεν φταίνε αυτοί. ΕΣΕΙΣ ΦΤΑΙΤΕ αφου βρίσκουν και τα κάνουν.

Πουθενά δεν λέει πως θα γίνει η διανομή των τμημάτων. Αν μιλάμε για πρώτη ανάθεση φυσικά.
Πρέπει να κάτσετε και να συμφωνήσετε μεταξύ σας. Αν τώρα κάποιοι ήρθαν στο σχολείο αφού ξεκίνησαν τα μαθήματα λογικό είναι να πάρετε ότι βρείτε.

Αν πήγατε πριν ξεκινήσουν τα μαθήματα έστω και 1 μέρα ΑΠΑΙΤΗΣΤΕ ΑΝΑΔΙΑΝΟΜΗ ΑΦΟΥ ΕΙΣΤΕ ΕΚΕΙ. Αυτό είναι το ΗΘΙΚΟ.

Αν δεν το δεχτουν αυτό που με τόσο ευγένεια προτείνεται. Τότε πατίστε πόδι και πείτε ότι δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει ΤΙΠΟΤΑ. Καλέστε τον Δ/ντη, ανδ δεν βοηθήσει καλέστε τον σύμβουλο. Αν δεν βάλουν ΟΛΟΙ νερό στο κρασί τους πρόγραμμα δεν βγαίνει. Έτσι απλά.

Το θέμα συνάδελφοι είναι ΠΟΣΟ ΤΟ ΘΕΛΕΙΣ. Α ναι και να μην ΜΑΣΑΤΕ !

Δεν έχεις άδικο, αλλά πρέπει να το δεις και από την δική μας πλευρά, δεν καιγόμαστε όπως λες, να κάνουμε μάθημα σε αυτά που οι άλλοι απορρίπτουν, δηλώνουν αδυναμία που αυτό και μόνο τους  υποβιβάζει, σωστά;

Είμαστε καθηγητές για όλα τα μαθήματα και όλες τις τάξεις, είμαστε καθηγητές για ΕΠΑΛ αλλά και για Γυμνάσιο.

Φυσικά έχεις δίκιο να λες, "πόσο το θέλουμε τόσο να διεκδικήσουμε", αλλά η εμπειρία που απέκτησα αυτές τις ημέρες είναι η ένταση και αναστάτωση που αποκτάς από την μάχη που επικρατεί, αφού δεν λείπουν οι φωνές, οι υψηλοί τόνοι και διαξιφισμοί και ας είναι και του "συναδέλφου", με αποτέλεσμα να δείχνουμε κακή εικόνα στους μαθητές μας που πιθανόν να ακούσουν κάτι από μέσα  τον σύλλογο διδασκόντων.

Εγώ πάντως νιώθω πολύ άβολα και φοβάμαι μήπως ακούσουν ή αντιληφθούν κάτι οι μαθητές, δεν θα έχω μούτρα να μπω στην τάξη.  Επομένως να το διεκδικείς είναι σωστό, αλλά στον χώρο που βρίσκεσαι υπάρχουν και κάποια όρια, που αν τα ξεπεράσεις θα δημιουργήσεις πρόβλημα. Αυτοί που τα κάνουν αυτά, αντέχουν σε αυτή την πίεση ή ρεζιλίκι, εμείς όχι. 

Για μένα πάντως η διεκδίκηση και η σύγκρουση υπήρχε και θα υπάρχει λογικά στην ψυχοσύνθεσή μου, δεν θέλω να με θεωρούν κορόιδο, αλλά από την  άλλη με μέτρο, όριο και σύνεση γιατί γίνονται μέσα σε σχολείο.

Υ.Γ: Εκεί που όντως γίνεται ξεκατίνιασμα είναι με τους Φιλολόγους, δεν το έχω δει αλλά μου το λένε όλοι οι Φιλόλογοι λέγοντας δεν έχεις δει τίποτα όταν τους περιγράφω τα δικά μου!!

Υ.Γ 2: Σίγουρα δεν υπάρχει νόμος; Μου είπαν ότι σε κάποιο σχολείο έφερες ένας διευθυντής μια παράγραφο ενός νόμου που έλεγε ότι στον διαχωρισμό τμημάτων όταν δεν υπάρχει συνένωση,  αποφασίζει ο παλιότερος εκπαιδευτικός ή ο Διευθυντής. Υπάρχει κάτι τέτοιο; Έψαξα παντού και δεν βρήκα τίποτα...

Έτσι συμβαίνει συνήθως, πολλοί παλιοί συνάδερφοι καθιστούν το σχολείο "τσιφλίκι τους" και το κυριότερο, δεν βρίσκουν τίποτα μεμπτό σ' αυτό. Μάλλον θεωρούν πως είναι η σειρά τους να πάρουν τη ρεβάνς, αν υποθέσουμε πως και οι ίδιοι υπέστησαν τα ίδια από τους παλαιότερούς τους.

Πόσο δίκιο έχεις!! Αυτά ισχυρίζεται! Και του λέω, θέλεις να γίνεις σαν και αυτούς που κατηγορείς;

Βγάζουν τα κόμπλεξ και τα απωθημένα τους σε εμάς!! Που φυσικά δεν είναι σωστό, δηλ. αν με χτύπησαν οι γονείς μου όταν ήμουν μικρός, θα πρέπει να χτυπάω τα παιδιά μου ή τους μαθητές μου; Δεν πάει έτσι αν είναι μορφωμένος και παιδαγωγικά καταρτισμένος...

Αν αντέχεις τις συγκρούσεις και δε σε πτοούν, διεκδίκησε έντονα το δίκαιο αίτημά σου, πάντα όμως με ψυχραιμία και ευγένεια, για να μη χάσεις το δίκιο σου.

Αυτό έχω κάνει και αυτό θα κάνω, απλά ήθελα να βεβαιωθώ τι γίνετε σε άλλα σχολεία, μήπως ο γιαλός δεν είναι στραβός και εγώ περπατάω λάθος...

Καταλυτικό παράγοντα στη δίκαιη κατανομή των αναθέσεων μπορεί και οφείλει να παίξει ο διευθυντής του σχολείου! Απευθύνσου σ' αυτόν, αρκεί να είναι άνθρωπος με κατανόηση και δίκαιος.

Αύριο πρέπει να γίνει το μοίρασμα, αφού δεν θα τα βρούμε θα απευθυνθώ εκεί, δείχνει να είναι λογικός και δίκαιος, αλλά για σίγουρα θα σου πω αύριο!!

Σου προτείνω να το παλέψεις χωρίς όμως να σε φθείρει ούτε ο αγώνας ούτε το αποτέλεσμά του.
Καλή τύχη!!!

Από την στιγμή που έχω μπει σε αυτό τον χώρο δεν κάνω και κάτι άλλο, συνέχεια συγκρούομαι, μάχομαι και παλεύω κυρίως με τους συναδέλφους.

Σε ευχαριστώ πάντως για την ενθάρρυνση και επιβεβαίωση, απλά θα ήθελα να μάθω τι συμβαίνει σε άλλα σχολεία, γιατί αν κρίνω από το δικό μου φαντάζομαι ότι θα υπάρχει τρελό πανηγύρι όταν χωρίζονται τα τμήματα και κυρίως στην επαρχία (για ευνόητους λόγους, όπως είμαι και εγώ)!!

Νέα ανακοίνωση, νομίζω ότι λύνει κάποιες απορίες για τους νεοδιόριστους αλλά με μπέρδεψε στο σημείο της Θεμελίωσης Δικαιώματος Μετάθεσης (με κόκκινα γράμματα) (αλλά αν κατάλαβα καλά δεν άλλαξε τίποτα, απλά έβαλε την περίπτωση των νεοδιόριστων ότι έχουν θητεία όχι 1 χρόνο αλλά δύο ή τρία, σωστά;

  ΘΕΜΑ:  Διευκρινίσεις σχετικά με την τοποθέτηση των εκπαιδευτικών και την αντιμετώπιση των υπεραριθμιών

 

 

            Μετά την ψήφιση και τη δημοσίευση του νέου Νόμου με αριθμ. 3848/2010 (ΦΕΚ 71/19-5-2010 τ. Α΄), «Αναβάθμιση του ρόλου του εκπαιδευτικού – καθιέρωση κανόνων αξιολόγησης και αξιοκρατίας στην εκπαίδευση και λοιπές διατάξεις» και ύστερα από σειρά τηλεφωνημάτων ως προς την τοποθέτηση των εκπαιδευτικών και την αντιμετώπιση των υπεραριθμιών σας γνωρίζουμε:

 

1. Στις διατάξεις του άρθρου 30 παρ. 1 εδάφιο πρώτο και δεύτερο του νέου νόμου ορίζεται ότι «Με την επιφύλαξη των διατάξεων της παραγράφου 4 του άρθρου 4 για τους νεοδιόριστους εκπαιδευτικούς, προϋπόθεση για τη μετάθεση εκπαιδευτικών είναι η πραγματική υπηρεσία δύο ετών στην κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι την 31η Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις. Κάθε διάταξη που ρυθμίζει διαφορετικά το θέμα αυτό καταργείται.»

Επομένως για να έχει κανείς δικαίωμα υποβολής αίτησης μετάθεσης απαιτείται πλέον διετία πραγματικής υπηρεσίας στην νέα οργανική θέση, πλην της περιπτώσεως των νεοδιόριστων για τους οποίους ο «χρόνος πραγματικής υπηρεσίας στη σχολική μονάδα της πρώτης τοποθέτησης μετά το διορισμό δεν μπορεί να είναι μικρότερος των τριών ετών». Κάθε άλλη ρύθμιση στο θέμα αυτό δεν ισχύει.

Διευκρινίζεται ότι στη συμπλήρωση του χρόνου της διετίας ή τριετίας αντίστοιχα  συμπεριλαμβάνονται οι περιπτώσεις των παραγράφων 2, 3 και 4 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 καθώς σύμφωνα με τις προαναφερθείσες διατάξεις αυτές διατηρούνται σε ισχύ.

Οι περιπτώσεις προσμέτρησης χρόνου στη διετία ή τριετία για τους νεοδιοριζόμενους περιλαμβάνουν:

·        Το χρόνο υπηρεσίας σε θέσεις προσωρινής τοποθέτησης των νεοδιοριζομένων και των μετατασσομένων εκπαιδευτικών, καθώς και το χρόνο παραμονής των εκπαιδευτικών στη διάθεση της οικείας Διεύθυνσης, για οποιονδήποτε λόγο, εφόσον δεν οφείλεται σε δική τους υπαιτιότητα (παρ. 2 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 7 του Π.Δ. 100/97).

·        Το χρόνο που προσμετράται από 1η Σεπτεμβρίου για όσους εκπαιδευτικούς διορίζονται και αναλαμβάνουν υπηρεσία το μήνα Σεπτέμβριο καθώς και το χρόνο που προκύπτει από συνυπολογισμό σωρευτικά υπηρεσίας που έχει διανυθεί τμηματικά κατά τη διάρκεια διδακτικού έτους. (παρ. 3 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 7 του Π.Δ. 100/97). Δεν προσμετράται ο χρόνος που προκύπτει από το άθροισμα των καλοκαιρινών διμήνων κατά τα οποία οι αποσπώμενοι εκπαιδευτικοί επανέρχονται στο σχολείο της οργανικής τους θέσης (Γνωμοδότηση 864/1989).

·        Για τις περιπτώσεις μετάθεσης ειδικών κατηγοριών και σε ΣΜΕΑΕ δεν απαιτείται η παραμονή στην οργανική θέση (παρ. 4 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 7 του Π.Δ. 100/97).

 

2. Σύμφωνα με τις προαναφερθείσες διατάξεις του άρθρου 30 (παρ. 1 εδάφιο τρίτο) του νέου νόμου ορίζεται ότι «η υποχρέωση της διετούς πραγματικής υπηρεσίας που προβλέπεται στο πρώτο εδάφιο αφορά την οργανική θέση στην οποία θα μετατεθούν εκπαιδευτικοί, ύστερα από αίτησή τους, από το σχολικό έτος 2010-2011 και μετά.»

            Η σαφής διατύπωση της διάταξης αυτής θέτει ως έναρξη εφαρμογής της υποχρέωσης διετούς πραγματικής υπηρεσίας στην οργανική θέση στην οποία θα μετατεθούν εκπαιδευτικοί, ύστερα από αίτησή τους, κατά το διαδικασία υποβολής των αιτήσεων το σχολικό έτος 2010-2011, δηλαδή αφορούν στις μεταθέσεις του σχολικού έτους 2011-2012.

Προκύπτει έτσι ότι για τις μεταθέσεις εκπαιδευτικών από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης (βελτιώσεις) καθώς και για τις οριστικές τοποθετήσεις εντός των ΠΥΣΠΕ, για τις οποίες οι αιτήσεις έγιναν κατά το σχολικό έτος 2009-10 και οι διαδικασίες βρίσκονται σε εξέλιξη, οι προϋποθέσεις που θα ισχύσουν είναι αυτές που προβλέπονται στο άρθρο 6 του Π.Δ. 50/96 και οι οποίες ίσχυαν κατά την υποβολή της αίτησης. Επομένως για τους τοποθετούμενους κατά την παρούσα διαδικασία θα εφαρμοστούν οι προαναφερθείσες διατάξεις και η παραμονή τους στη σχολική μονάδα μετάθεσης/τοποθέτησης  θα είναι, εφόσον το επιθυμούν, για ένα (1) έτος.

Έτσι, οι εκπαιδευτικοί αυτοί θα έχουν δικαίωμα υποβολής αίτησης μετάθεσης μέσα στην επόμενη σχολική χρονιά με την προϋπόθεση όμως ότι θα έχουν πλέον υπηρετήσει πραγματικά την οργανική τους θέση στο σχολείο στο οποίο θα έχουν μετατεθεί ή θα έχουν τοποθετηθεί.

            Κατ’ αναλογία με τα προαναφερόμενα, οι τοποθετήσεις των πολύτεκνων εκπαιδευτικών θα γίνουν κατά το τρέχον σχολικό έτος με τις ισχύουσες διατάξεις πριν από την ψήφιση του νέου Νόμου. Οι διατάξεις των παραγράφων 3 και 4 του άρθρου 30 θα ισχύσουν από το σχολικό έτος 2010-2011.

Διευκρινίζεται ότι με την κατάργηση της περ. στ΄ της παραγράφου 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996 (παρ. 2 του άρθρο 31 του Ν. 3848/2010) και κάθε σχετικής διάταξης, οι εκπαιδευτικοί θεμελιώνουν δικαίωμα μετάθεσης μόνον όταν υπηρετούν την οργανική τους θέση με την επιφύλαξη της παρ. 1 της παρούσης. Τι θέλει να πει; Τελικά αλλάζει κάτι;

 

3. Αποσπάσεις. Οι διατάξεις του άρθρου 31 περί αποσπάσεων του ίδιου ως άνω νόμου ισχύουν από τη δημοσίευσή του, και οι οποίες θα εφαρμοστούν για την πραγματοποίηση των αποσπάσεων. Σε περίπτωση απόσπασης δεν θεμελιώνουν δικαίωμα μετάθεσης, εάν δεν έχουν υπηρετήσει την οργανική τους θέση.

Οι αποσπώμενοι στην Κ.Υ. του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, στις Περιφερειακές Διευθύνσεις, Διευθύνσεις και Γραφεία Εκπαίδευσης λαμβάνουν τις προβλεπόμενες για την πλησιέστερη σχολική μονάδα και επιπλέον δύο μονάδες μετάθεσης για κάθε έτος, ενώ για όλες τις άλλες περιπτώσεις αποσπάσεων ως μόρια μετάθεσης λαμβάνονται αυτά της πλησιέστερης σχολικής μονάδας της υπηρεσίας απόσπασης.

 

4. Οργανικότητα σχολικών μονάδων- υπεραριθμίες.

Στο άρθρο 14 του Π.Δ. 50/96 όπως αντικαταστάθηκε ή προστέθηκε με το άρθρο 12 του Π.Δ. 100/97 ορίζεται με κάθε λεπτομέρεια ο τρόπος αντιμετώπισης των υπεραριθμιών. Σε ερωτήματα που τέθηκαν στην υπηρεσία μας σας πληροφορούμε τα εξής:

 

α) Στις περιπτώσεις υποβιβασμού ή συγχωνεύσεων σχολικών μονάδων σε κάθε περίπτωση ορίζεται με την υπουργική απόφαση και η νέα οργανικότητα. Αυτονόητο είναι ότι με βάση τη νέα αυτή οργανικότητα των σχολικών μονάδων θα πρέπει να προσδιορισθούν οι κενές οργανικές θέσεις και παράλληλα, οι προκαλούμενες υπεραριθμίες να αντιμετωπισθούν σύμφωνα με τις προαναφερθείσες διατάξεις.

Τονίζεται ότι στα ολιγοθέσια (3/θέσια, 2/θέσια και 1/θέσια) σχολεία δεν θα υπολογίζεται θέση ειδικότητας. Για την κάλυψη των θέσεων αυτών θα ληφθούν υπόψη τα αναφερόμενα στην αριθμ. Φ.12/773/77094/Γ1/28-7-2006 (ΦΕΚ 1139/23-8-2006 τ.Β’) Υπουργική Απόφαση.

β) Ως οργανικότητα των σχολικών μονάδων, από 6/θέσια σχολεία και άνω, θα υπολογίζεται και μία θέση επιπλέον (για τη θέση του Διευθυντή), ενώ για τα 4/θέσια και 5/θέσια σύμφωνα με την οργανικότητά τους.

 

 

Ο  ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

 

 

                 ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΟΥΛΑΪΔΗΣ

Εσωτερική Διανομή:

Δ/νση Προσωπικού Π.Ε.

Τμήμα Γ’

Έλλειψη φαντασίας? Εδώ κατάλαβες ότι δεν  θέλουμε να διδάξουμε, αδιόριστος ή εμπαθής;

Παράθεση από: mac190604 στις Μάιος 14, 2010, 09:47:52 πμ

Παράθεση από: dimiszk στις Μάιος 12, 2010, 09:34:05 πμ

Παράθεση από: Kostakis1978 στις Μάιος 12, 2010, 09:30:20 πμ

Κγω αυτό καταλαβαίνω ότι όσοι πήραν φέτος μετάθεση και του χρόνου πάρουν απόσπαση σε φορέα, δε θα έχουν του χρόνου το δικαίωμα να κάνουν αίτηση για μετάθεση γιατί θα χρωστούν την οργανική τους. Αυτό που δεν κατάλαβα είναι από ποιο ακριβώς σημείο του νομοσχεδίου φαίνεται αυτό;

Άρθρο 31 παράγραφος 2. Η τελευταία πρόταση

"Η περίπτωση στ΄ της παραγράφου 8 του άρθρου 16
του π.δ. 50/1996, καθώς και κάθε διάταξη που ρυθμίζει
διαφορετικά το θέμα αυτό καταργείται"

Και τι λέει στο ΠΔ 50/1996 άρθρο 16 παράγραφος 8 περίπτωση στ

"στ) Για τα μέλη των πρωτοβαθμίων εφόσον ανήκουν οργανικά σε Νομό που εκλέγονται, των δευτεροβαθμίων και τριτοβαθμίων συνδικαλιστικών οργανώσεων και τους αιρετούς εκπροσώπους των εκπαιδευτικών στα υπηρεσιακά συμβούλια καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται και υπηρετούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον Πρόεδρο της Βουλής, στην Κ.Υ. του ΥΠΕΠΘ, στις διευθύνσεις και τα γραφεία εκπαίδευσης, καθώς και στα γραφεία Φυσικής Αγωγής, ο χρόνος απόσπασης θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση για κάθε περίπτωση. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς που καλούνται σε επιμόρφωση ή μετεκπαίδευση καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται βάσει ειδικών διατάξεων από τις οποίες προβλέπεται ότι ο χρόνος απόσπασής τους θεωρείται ότι διανύθηκε στην οργανική τους θέση. "

Παιδιά το έχετε αντιληφθεί ότι ο κόσμος δεν το γνωρίζει; Δεν είναι διαδεδομένο ευρέως, αφού σε παραμπέμπει σε ένα παλιό Προεδρικό Διάταγμα που καταργείται.... Του χρόνου που θα το μάθει η πλειοψηφία και θα γίνει πανικός!! Γι αυτό οι αισιόδοξοι πιστεύουν ότι θα το πάρουν πίσω ή θα το διορθώσουν...

Τι να πω, μας έχουν τρελάνουν

TΩΡΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΤΗΝ ΦΕΡΑΝΕ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΠΑΩ ΤΡΙΤΗ ΠΡΩΙ ΠΡΩΙ ΚΑΙ ΚΑΝΩ ΑΝΑΚΛΗΣΗ ΤΗΣ ΑΙΤΗΣΗΣ ΑΠΟΣΠΑΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΠΟΥ ΗΘΕΛΑ .....ΚΑΙ ΑΠΟ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΠΑΩ ΣΤΗΝ ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΑΡΩ ΜΕΤΑΘΕΣΗ... ΑΛΙΜΟΝΟ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ

Σωστός μια από τα ίδια

Εγώ πάντως θα ήθελα την Μαριάννα Ντούβλη!!! Έτσι όπως είναι το εκ-παιδευτικό σύστημα μια Μαριάννα είναι ό,τι πρέπει!

Πληθωρικό;;