PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Παράθεση

Επίσης φαντάζομαι ότι έχεις τελειώσει το Λύκειο και το Γυμνάσιο. Πως θα χαρακτήριζες την πλειονότητα των καθηγητών που είχες?
Α.  Δούλευαν σκληρά, ήταν ευσυνείδητοι και έκαναν καλά τη δουλειά τους
Β. Ήταν χαλαροί πέρναγαν ξεκούραστα, δεν δούλευαν ιδιαίτερα σκληρά και γενικώς απλά περίμεναν τις διακοπές του καλοκαιριού

Δεν ξέρω για τη sia αλλά εγώ θυμάμαι και τον μαθηματικό μου και τον καθηγητή της γυμναστικής και πολλούς άλλους που @#$βαρούσαν. Δε μας αρέσει που απευθύνεσαι στους πληροφορικούς αποκλειστικά και δεν παίρνει η μπάλα κανέναν άλλο. Λες και έχεις κάτι μαζί μας. Στο κάτω κάτω και συ Πληροφορική διδάσκεις. Όποτε σε συμφέρει είσαι μαθηματικός και όποτε όχι πληροφορικός; Μας έχεις μπερδέψει τελικά.

Αν διάβαζες καλύτερα αυτά που γράφω ίσως να έγραφες και μικρότερα μηνύματα. Είπα εγώ ότι μόνο οι πληροφορικοί κωλοβαράνε? Διάβασε το παραπάνω που μου κάνεις quote. Δεν είναι φανερό ότι απευθύνομαι σε όλους τους καθηγητές? Μήπως βλέπεις παντού φαντάσματα? Εγώ απλά τόνισα ότι ειδικά οι πληροφορικοί έχουν περισσότερες διεξόδους από τους άλλους καθηγητές, τίποτα περισσότερο. Τώρα πως έβγαλες εσύ το συμπέρασμα ότι εγώ είπα πως μόνο οι πληροφορικοί κωλοβαράνε ή θέλουν να βολευτούν.......

jaffar? Που κολλάει αυτό? μήπως είσαι σε σύγχυση? Δεν τραβάω κανένα ζόρι, απλά σχολιάζω καποια πράγματα που βλέπω, αν αυτό σε ενοχλεί τι να πω, από ότι θυμάμαι δημοκρατία έχουμε.

Όσο για το αρχικό Post που λες να σου απαντήσω ότι αν το διαβάσει κάποιος θα σχηματίσει την άποψη ότι αυτός που το έγραψε σίγουρα δεν είναι επιστήμονας αλλά μάλλον τυχοδιώκτης της εκπαίδευσης.

Και δε μου λες jaffar! Εσύ τι ζόρι τραβάς?

Θα απαντήσει κανείς στο αρχικό ποστ που καυτηριάζει την αδράνειά μας?
Διαφωνείτε στα δίκια που έχουμε;
Διαφωνείτε στα αιτήματα που προβάλλονται;
Δε θέλουμε αξιοκρατία;

..ή απλά δε θέλει κανείς να παλέψει για αυτά?

Σε ποια ιδιωτική εταιρεία παίρνεις την ώρα 7 ευρώ καθαρά; Οι περισσότεροι που ξέρω σαν προγραμματιστές οι οποίοι δουλεύουν σε ιδιωτική εταιρεία παίρνουν 800-900 ευρώ. Αυτή η εκμετάλλευση είναι μεγαλύτερη από αυτήν την ωρομισθίας! Γιατί να τους κανω τη χάρη; Οι διορισμένοι εκπαιδευτικοί δουλεύοντας το 1/3 των ωρών εβδομαδιαίως απ'τα ωράρια των εταιρειών, παίρνουν περισσότερα απ'το να δούλευαν σε εταιρεία, εκτός αν είχαν εμπειρία οπότε θα έπαιρναν λίγο περισσότερα.

Μην εξισώνεις τη δουλειά γραφείου με τη δουλειά μέσα στην τάξη, δεν έχει καμία σχέση.
Από ότι λες πάντως προτιμάς να υποαπασχολείσαι και να παίρνεις λίγα λεφτά και να κλαίγεσαι παρά να βρεις μια δουλειά πλήρης απασχόλησης. Δηλαδή συγγνώμη κιόλας, όταν δεν έχεις προυπηρεσία πόσα λεφτά θα ήθελες να πάρεις?

Και όποιος βγαίνει και λέει οτι οι ωρομίσθιοι είναι ωρομίσθιοι επειδή βαριούνται να δουλέψουν...απλά απαξιώ!!!

Με συγχωρείς αλλά μόλις τώρα δεν το είπες εσύ? Δεν είπες ότι δεν πας σε εταιρία γιατί είναι πολλές οι ώρες και λίγα τα λεφτά? Αυτό δε σημαίνει ότι βαριέσαι να δουλέψεις? Προτιμάς την ωρομισθία στην εκπαίδευση?

Ειλικρινά πιστεύεις ότι καθόμαστε;
Οι περισσότεροι κάνουν δυο και τρεις δουλειές.

Δε μίλησα προσωπικά για κάποιον αλλά υπάρχουν πολλοί που προτιμούν να υποαπασχολούνται παρά να δουλέψουν σε μια δουλειά πλήρους ωραρίου.

Τον πρώτο χρόνο που σε προσέλαβαν (είτε σε αυτό το φροντιστήριο είτε αλλού) πιστεύεις ότι άξιζε να σε προσλάβουν; Με ποιο κριτήριο σε προσέλαβαν; Επειδή δεν είχαν άλλους;

Προφανώς με προσέλαβαν λόγω του βιογραφικού μου, και στη συνέχεια έμειναν ευχαριστημένοι από τη δουλειά που έκαναν, αλλά δεν καταλαβαίνω που το πας

Παράθεση

Άσε που οι μισοί απόφοιτοι πληροφορικής σήμερα δεν έχουν ιδέα από πληροφορική και ο λόγος είναι ότι μπήκαν σε μια σχολή γιατί πίστευαν ότι θα βρουν εύκολα δουλειά χωρίς να τους αρέσει απαραίτητα αυτή η επιστήμη.

Μήπως θα έπρεπε να πουν το ίδιο οι μαθηματικοί για σένα;
Τι θα έλεγες αν άκουγες ότι δεν έχεις ιδέα από Μαθηματικά και ότι βρήκες δουλειά σαν Πληροφορικός για να βρεις εύκολα δουλειά;

Όταν αντιστρέφεις ένα επιχείρημα θα πρέπει να εξετάζεις αν μπορεί να αντιστραφεί.Εγώ είπα ότι υπάρχουν πολλοί που πήγαιναν τα τελευταία χρόνια πληροφορική όχι γιατί τους άρεσε αλλά επειδή πίστευαν ότι θα βρουν δουλειά εύκολα. Το αμφισβητείς αυτό? Όλοι αυτοί λοιπόν προφανώς και δεν έχουν ιδέα από πληροφορική γιατί νομίζουν ότι μόνο με το πτυχίο "καθάρισαν" και δεν έχουν καμία όρεξη ή ενδιαφέρον να διαβάσουν περισσότερο.
  Αντιθέτως στους μαθηματικούς δε συμβαίνει το ίδιο, ξέρεις εσύ κανέναν που να δηλώνει μαθηματικό για άμεση επαγγελματική αποκατάσταση? Προφανώς όσοι μπαίνουν εκεί μπαίνουν γιατί το επέλεξαν, οι υπόλοιποι είναι μειοψηφία. Άρα βλέπεις ότι το επιχείρημά σου δεν ευσταθεί.

Χάρη τους κάνεις που είσαι σε 2; Μήπως τα λεφτά είναι λίγα; Μήπως για αυτό το λόγο έφυγαν και οι 2 πληροφορικοί;

Την πρώτη χρονιά έπαιρνα 8 ευρώ καθαρά, τώρα μετά από 3 χρόνια μου δίνουν 11 καθαρά, τα θεωρείς λίγα?

Θα πω και γω μια αληθινή ιστορία.
.................

Η ιστορία που είπες δεν μου φαίνεται και πολύ αληθινή.
Όποιος έχει προσόντα και ξέρει βρίσκει κάποια δουλειά αργά ή γρήγορα, μπορεί η πρώτη δουλειά που θα βρει να μην είναι πολύ καλή αλλά αν γράψει 2-3 χρόνια καλή προυπηρεσία μετά μπορεί να βρει μια καλή δουλειά.
  Φυσικά αν είναι κακομαθημένος και δεν θέλει να μπει σε αυτή τη διαδικασία κυνηγάει ώρες σε ολοήμερα και ΠΔΣ μπας και διοριστεί καμιά μέρα

Προφανώς και μιλούσα για όσους έχουν και άλλες επιλογές, οι οποίοι είναι και οι περισσότεροι

Παράθεση από: quantum στις Ιούλιος 22, 2008, 03:06:03 μμ

Αλήθεια αυτός ο Ωρομισθιόπουλος που περιγράφεις θα γίνει αύριο καθηγητής? τι θα διδάξει στα παιδιά? αξιοπρέπεια? όταν ο ίδιος δεν σέβεται τον εαυτό του και ζητιανεύει για μια ώρα παραπάνω αντί να πάει σε κάποια εταιρία να δουλέψει?

πολλοι θα το θελαμε να ειμαστε σε καποια εταιρεια, αλλα ειναι πολυτελεια για κατοικο επαρχιακης πολης.
κ οχι, δεν εχουν ολοι τη δυνατοτητα να μετακομισουν σε μεγαλα αστικα κεντρα.

φυσικά και το πρόσεξα και αυτό είναι απόδειξη ότι δεν πρόκειται για αληθινή ιστορία. Θέσεις υπάρχουν ακόμα σε εταιρίες, μπορεί τα λεφτά να μην είναι πλέον καλά και τα ωράρια δύσκολα αλλά θέσεις υπάρχουν. Επίσης τα φροντιστήρια κυνηγάνε με το ντουφέκι καθηγητές πληροφορικής για το μάθημα των πανελλαδικών και δεν βρίσκουν, ανοίξτε μια χρυσή ευκαιρία να δείτε τι γίνεται, απλά είναι πιο εύκολο να κλαίγεσαι και να βρίσκεις διάφορες δικαιολογίες από το να βγεις έξω και να δουλέψεις

μάλλον δεν πρόσεξες αυτό το σημείο:

Όλη τη χρονιά έστελνε τα ίδια χαρτιά σε 5-10 (πανομοιότυπες με αυτές των προηγούμενων χρόνων) προκηρύξεις και το βιογραφικό του σε όλη την Ελλάδα, από το φροντιστήριο της γειτονιάς, μέχρι την πολυεθνική στην Αθήνα, μήπως και αλλάξει το επίθετό του σε «Υπαλληλόπουλος»

Ακριβώς, και όταν έρθει η ώρα που θα έχεις αληθινούς σοβαρούς οικογενειακούς λόγους δεν θα σου δίνουν άδεια διότι κάποιοι εκπαιδευτικοί θεωρούν καταχρηστικά ότι τη δικαιούνται. Όπως για παράδειγμα έγινε φέτος που αν λείψεις 2 μέρες συνεχόμενες ή μέρα κολλητά σε αργία πρέπει να περάσεις από επιτροπή. Βρήκαν την ευκαιρία και το έκαναν γιατί κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι - εκπαιδευτικοί- τεμπέληδες δεν αρκούνταν στις τόσες μέρες άδεια που έχουν τον χρόνο αλλά κόλλαγαν και μερικές στις αργίες, με αποτέλεσμα να την πληρώνουν τώρα οι συνάδελφοι που έχουν πραγματικό πρόβλημα και χρειάζεται να χάσουν μια μέρα για να πάνε στην επιτροπή.
   Τι σκέφτηκαν αυτοί οι συνάδελφοι: Αφού δε με ελέγχει κανένας γιατί να μην το κάνω? Όλα τα μέτρα που γίνονται  με σκοπό να ελέγχουν τους καθηγητές οφείλονται ουσιαστικά σε αυτή τη μερίδα των καθηγητών.

Γιατι πρέπει να κολλάτε στις λέξεις?
Αυτο το "σοβαρούς οικογενιακους λόγους"το κολάς σε κάθε άδεια που λαμβάνεις απο τις 10 δικαιούμενες και τελείωσε.Δεν σε ελέγχει κανεις για το τι σημαινει αυτό