Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - knkn

Σελίδες: 123 ... 168
1
Σέρνεται εδώ και χρόνια σε μια προσπάθεια να διοριστουν αρκετοί με το προηγούμενο σύστημα ώστε να υπάρξουν οι λιγότερες δυνατές απώλειες στην κάλπη.
Πιθανότατα δεν θα σέρνεται για πολύ ακόμα...

2
Κάποιος που έχει 2 πτυχία , 2 μεταπτυχιακά , 3 γλώσσες κλπ θέλει το υπάρχον σύστημα.
Άλλος δουλεύει χρόνια σε φροντιστήριο , δεν έχει κάνει αναπληρωτής , δεν έχει χαρτιά , αυτός θέλει γραπτό διαγωνισμό.
Δεν είναι εύκολος γρίφος, γι αυτό η κυβέρνηση ζυγίζει τις πελατείες εδώ και 5 χρόνια..

3
Τα ζυγίζει η ΝΔ , ψάχνει να βρει τρόπο να μη χάσει πολλούς από αυτούς που είναι κοντά στο διορισμό με το υπάρχον σύστημα,  γι αυτό έχουν περάσει 5 χρόνια κι ακόμα να φέρει το νέο της σύστημα .  Από την άλλη μεριά αργά ή γρήγορα θα το φέρει το νέο , γιατί υπάρχει πολύς κόσμος που το περιμένει. Ζυγίζει τα πράγματα για να έχει το μέγιστο εκλογικό όφελος. 

4

Σχετικά με τα διάφορα συστήματα διορισμών παραθέτω μια ενδιαφέρουσα συνοπτική παρουσίαση των διάφορων τρόπων διορισμού διαχρονικά που φαίνεται πολύ κατατοπιστική, επιφυλασσόμενος για την πλήρη ορθότητά της (πηγή: παλαιότερη ανάρτηση του Δ. Μπράτη):

Τα συστήματα διορισμού στην εκπαίδευση από τη μεταπολίτευση και μετά

Ο τρόπος διορισμού των εκπκών στη δημόσια εκπαίδευση άλλαξε αρκετές φορές τα τελευταία 40 χρόνια ,με μακροβιότερο σύστημα διορισμού εκείνο της επετηρίδας.

☆Στο άρθρο 44 του Ν309/76(νόμος Ράλλη) προβλέπεται ότι η πρόσληψη των εκπκών γίνεται από πίνακες πτυχιούχων που συντάσσονται κατ'έτος με βάση τον βαθμό πτυχίου.(Η επετηρίδα ως τρόπος διορισμού των εκπκών υπήρχε από τη δεκαετία του 50 και δεν καταργήθηκε ούτε κατά τη διάρκεια της δικτατορίας ΑΝ 651/70).

☆Η ίδια ακριβώς διατύπωση υπάρχει και στον Ν1566/85 ,τον νόμο-πλαίσιο που κατάργησε τον 309/76.

☆Η επετηρίδα καταργείται,για πρώτη φορά,το 1997 με τον Ν2525/97(νόμος Αρσένη) και καθιερώνεται ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ως το μοναδικό σύστημα πρόσληψης.

Δίνεται μεταβατικό στάδιο 5 ετών για την πλήρη κατάργηση της επετηρίδας.
☆Με τον Ν3027/02(νόμοςΕυθυμίου) τροποποιείται εν μέρει ο νόμος Αρσένη και προβλέπεται μικτό σύστημα διορισμών με 75%από το ΑΣΕΠ και 25% από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών,με βάση την προϋπηρεσία.Προβλέπεται ,μάλιστα,ότι αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ο αριθμός συμπληρώνεται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.

☆Με τον Ν3255/2004(νόμος Γιαννάκου) τροποποιείται ο νόμος Ευθυμίου και τα ποσοστά διαμορφώνονται 60%ΑΣΕΠ 40% Ενιαίος πίνακας αναπληρωτών.

☆Με τον Ν3687/2008(νόμος Στυλιανίδη)προηγείται το 30μηνο στις προσλήψεις,ακολουθεί το 24μηνο και μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ,ύστερα το 40% και τελευταίο το 60% του ΑΣΕΠ.

☆Με τον Ν3848/10(νόμος Διαμαντοπούλου)επανέρχεται το 100% ΑΣΕΠ ,τίθεται όριο στην προϋπηρεσία κι αναγνωρίζονται  ακαδημαϊκά προσόντα και κοινωνικά κριτήρια για την πρόσληψη(μεταπτ.διδακτορικά),εφόσον όμως έχεις επιτυχία στον διαγνωνισμό.Ο νόμος προβλέπει εφαρμογή από τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που θα γίνει και μέχρι τότε διατηρεί το μεταβατικό στάδιο 60%-40% του νόμου Γιαννάκου.Με το 60%-40% έγιναν κι οι ελάχιστες προσλήψεις του 2011,12,13,14.Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε ποτέ καθότι από το 2010 που ψηφίστηκε  μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει ποτέ διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.

Να προσθέσουμε και τον νόμο Γαβρόγλου 4589/2019 που ισχύει μέχρι σήμερα;   Με βάση προϋπηρεσία και τυπικά προσόντα και χωρίς γραπτό διαγωνισμό οι διορισμοί.

      Η ΝΔ θα επαναφέρει κάτι που θα μοιάζει με το δικό της 60-40 που μπορεί να γίνει 50-50 ;   Ίσως...

5
Αυτό το υβριδικό σύστημα αποτελεί μέγα γρίφο! Ποιο θα είναι το πλαφόν προϋπηρεσίας που θα τεθεί  για να μην δώσει κάποιος παλιός εκπαιδευτικός ασεπ ή μήπως τελικά θα οδηγηθούν όλοι οι εκπαιδευτικοί στον γραπτό ασεπ;;;

Θα τα ζυγίσει η κυβέρνηση και θα προσπαθήσει να έχει το μεγαλύτερο δυνατό εκλογικό όφελος. Από αυτό θα κριθεί η απάντηση στο ερώτημά σου.

6
Σύμφωνα με τις δηλώσεις της υφυπουργού το νέο σύστημα θα είναι μεικτού χαρακτήρα διαγωνισμός ασεπ για τους μη έχοντες προϋπηρεσία και προσοντολογιο για τους παλιούς. Αν δεν κατάλαβα κάτι εγώ διορθώστε με.

Μήπως τελικά το νέο σύστημα αφορά τους μόνιμους διορισμούς και αφήσουν όπως είναι τις προσλήψεις αναπληρωτών;

7
Και ομως συναδελφε.....κανεις λαθος....θα διοριζοσουν πολυ.νωριτερα.....
Σε πολλούς κλάδους με τον γραπτό διαγωνισμό διοριζότανε ένας στους τριάντα ( και δεν έδιναν όλοι ) .
Οι διορισμοί ήταν για 2 χρόνια οπότε ανά έτος οι διορισμοί ήταν ένας στους εξήντα.
Δηλαδή με την επετηρίδα ο τελευταίος έπρεπε να περιμένει 60 χρόνια.  :)
Για να μην βάλω και την παράμετρο μηδενικών διορισμών για κάποια χρόνια.
Για να μην βάλω την παράμετρο ότι από τότε αυξήθηκαν οι σχολές μαθηματικών.
Όταν θα γίνει ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ και δείτε ότι στους φιλόλογους η αναλογία θα είναι 1:40 ελάτε να μας πείτε ότι με επετηρίδα θα διοριζόντουσαν όλοι στα 33 τους. Είπαμε να έχουμε διαφορετικές απόψεις αλλά τουλάχιστον να υπάρχουν κάποια βασικά δεδομένα στη συζήτηση.

8
Εδώ είναι που κάνεις το λάθος. Έτσι σ' έκαναν να πιστέψεις οι τότε πολιτικοί που την κατήργησαν. Παίχτηκε μεγάααλη προπαγάνδα τότε. Κι εγώ αυτό που λες εσύ πίστευα. Αλλά όταν ρώτησα και το 'ψαξα λίγο παραπάνω κατάλαβα τι απατεώνες και ψεύτες ήταν οι της τότε κυβέρνησης.

Τι λες τώρα;  Στους μαθηματικούς η επετηρίδα είχε καταργηθεί στην πράξη πριν την καταργήσουν με το νόμο του 1997. Πρόλαβα και γράφτηκα λίγο πριν καταργηθεί. Δεν θα διοριζόμουνα ποτέ με αυτή. Αλλά ακόμα κι αν ήταν να διοριστώ με επετηρίδα στα 63 μου, προτιμώ που διορίστηκα με γραπτό διαγωνισμό στα 33 μου.

9
Υπουργός:
Δεν είναι κάτι το οποίο θα εφαρμόσουμε αύριο. Δεν θα θιγούν όσοι  αναπληρωτές εκπαιδευτικοί έβαλαν πλάτη. Εκτιμώ την προσφορά τους. Θέλω να μπορεί και   νέο "αίμα" να έχει τη δυνατότητα να διοριστεί στα σχολεία.

Μετάφραση:
Θα διοριστούν κάποιοι ακόμα χωρίς γραπτό διαγωνισμό και στο τέλος της τετραετίας το νέο σύστημα.

10
Δηλαδή εκτός από τον τεράστιο ανταγωνισμό είχα να ξεπεράσω και τις αδιαφανείς διαδικασίες;

11
''Έχουμε παιδιά υποχρεώσεις και είμαστε μεγάλοι...πια ''

Ωραία παλαιότητα πτυχίου...το είχα προτείνει πριν καιρό και κάποιοι χαζογελούσαν...Τώρα όμως...?

Επετηρίδα;
Καταργήθηκε το 1997.
Γράφτηκα σε αυτήν λίγο πριν καταργηθεί.
Ακόμα θα περίμενα να διοριστώ αν δεν είχε καταργηθεί.
Διορίστηκα με γραπτό διαγωνισμό.
Δεν πήγα φροντιστήριο ( δούλευα δεν προλάβαινα ).
Δεν είχα προϋπηρεσία ( δούλευα σε φροντιστήριο ).
Σκέφτομαι τόσο κόσμο που δουλεύει σε φροντιστήρια και περιμένει να γίνει γραπτός διαγωνισμός για να δοκιμάσει την τύχη του. Θα έχει ελπίδες με τα υβριδικά συστήματα που ετοιμάζει το υπουργείο; Δύσκολο το βλέπω χωρίς προϋπηρεσία.
Πάντως στο τέλος της τετραετίας βλέπω να εφαρμόζει το υβριδικό σύστημα
Υ.Γ.  Έβγαλε δελτίο τύπου και η ΟΛΜΕ ( https://www.olme.gr/ )
        Ούτε η ΟΛΜΕ δεν ζητάει επετηρίδα πλέον

12
Για απαξίωση του πτυχίου μιλούσαν και το 2019. Μετά είδαν ότι δεν πρόκειται να αλλάξει κι άρχισαν να μαζεύουν πτυχία. Ε τώρα που τα έχουν, είναι ο γραπτός απαξίωση. Όταν θα γίνει ο γραπτός και θα επιτύχουν και θα έχουν τα μόρια από εκεί κι αποφασίσει κάποιος να τον καταργήσει, θα είναι απαξίωση των κόπων τους κ.ο.κ.
Ξαναλέω ότι ο καθένας υποστηρίζει αυτό που τον συμφέρει κι απλά υιοθετεί όποιο επιχείρημα κυκλοφορεί υπέρ αυτού που υποστηρίζει και κατά του "άλλου".

Αλήθεια είναι αυτό, ο καθένας υποστηρίζει αυτό που τον συμφέρει.
Κάποτε λοιπόν υποστήριζα γραπτό ΑΣΕΠ χωρίς καμία προσαύξηση ( παρά το γεγονός ότι είχα μεταπτυχιακό πριν τον πρώτο ΑΣΕΠ )  γιατί δούλευα σε φροντιστήριο και δεν είχα καθόλου προσαύξηση προϋπηρεσίας.
Τώρα που δεν με αφορά το θέμα, τώρα που δεν έχω κανένα προσωπικό συμφέρον, ίσως μεγάλωσα επίσης κι έριξα νερό στο κρασί μου κι εγώ, βλέπω ότι αυτό που έλεγα κάποτε ίσως να είχε να κάνει και με το προσωπικό μου συμφέρον τότε.

Υ.Γ.  Για απαξίωση πτυχίου μιλούσαν και το 1999 επίσης!   :)

13
έκατσα  και έκανα μια καταγραφή όλων των προσλήψεων από Αύγουστο μέχρι τον Δεκέμβριο και τα αποτελέσματα είναι ότι εκτός του κλάδου πε02 όπου ο τελευταίος που έκανε πρόσληψη αναπληρωτη είχε 49 μόρια δηλ πτυχίο.. μια ξένη γλώσσα.. ένα μεταπτυχιακό

Δηλαδή για να πάει κάποιος αναπληρωτής ΠΕ2 πρέπει εκτός από το πτυχίο να έχει μεταπτυχιακό + γλώσσα ;
Κατά τα άλλα ο γραπτός διαγωνισμός απαξιώνει το πτυχίο.  :)


14
1.  Αν κάποιος έχει πτυχίο Μαθηματικού και άλλο ένα πτυχίο φυσικού, ναι θα φανεί πιο χρήσιμος σε ένα σχολείο από κάποιον που έχει ένα πτυχίο Μαθηματικού.
2. Σαφέστατα κάποιος που έχει διδακτορικό ξέρει περισσότερα και επομένως ναι είναι καλύτερος από κάποιον που έχει μάστερ.
3. Οι ξένες γλώσσες είναι χρήσιμες για την μελέτη βιβλιογραφίας αλλά και για προγράμματα erasmus
4. Το αν έχεις παιδί δεν ξεχωρίζει αν είσαι καλύτερος εκπαιδευτικός
5. Όσους περισσότερους μήνες έχεις υπηρετήσει σε ένα σχολείο, είσαι αποτελεσματικότερος στη δουλειά σου
5. Η ηλικία δεν ξεχωρίζει ποιος είναι καλύτερος εκπαιδευτικός.

Αν τα έχουν όλα αυτά θα πάρουν προσαύξηση και θα διοριστούν!
Γιατί αφού είναι καλύτεροι μια βάση θα την πιάσουν.
Αν αυτός που δεν έχει γλώσσες πάρει στον γραπτό 90 και αυτός που έχει γλώσσες πάρει 30 όμως;   
Eίναι καλύτερος αυτός που έχει τις γλώσσες;       


είναι τα μπλε γυαλιά σας

Είμαι διορισμένος με γραπτό διαγωνισμό και ΝΔ δεν έχω ψηφίσει ποτέ στη ζωή μου.  :)

Σελίδες: 123 ... 168

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159436
  • Σύνολο θεμάτων: 19210
  • Σε σύνδεση σήμερα: 381
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 343
Σύνολο: 357

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.117 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.