PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Παράθεση από: johnpap στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 05:15:57 μμ

Παράθεση από: mackis στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 01:14:34 μμ

Δεν ισχύει αυτό που λέτε. Αναπληρωτές: 23 ώρες.

Ισχύει η μείωση ωραρίου και για τους αναπληρωτές, από την καινούρια εγκύκλιο δεν αναφέρεται ότι καταργείται κάτι από την προηγούμενη που ήταν σε ισχύ, όπως φαίνεται και στην απάντηση που αναρτήθηκε από cgs, την Ν. 3149/2003, άρθρο 13, παρ. 45γ. Πέρυσι στην δευτεροβάθμια που ήμουν αντιμετώπισα αυτήν την μεταχείριση, ότι οι αναπληρωτές κάνουν 21 ώρες (με το περσινό υποχρεωτικό ωράριο). Επικοινώνησα με τον Υπουργείο στο τμήμα προσωπικού και μου έδωσαν τον παραπάνω νόμο, τελικά μου πήρε λίγο καιρό ώστε να τους πείσω.
Ισχύει κανονικά η μείωση στον υποχρεωτικό ωράριο και των αναπληρωτών αρκεί η προϋπηρεσία να είναι διδακτική.

Πράγματι λοιπόν ισχύει η μείωση ωραρίου και για τους αναπληρωτές (Ν.3149/03, άρθρο 13, παρ. 45γ). Το έψαξα και όντως ισχύει. Απλά είναι σπάνιο αναπληρωτής να έχει πάνω από 6 έτη. Έχουμε όμως μερικά προβληματάκια:
1. Η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση δεν αναγνωρίζεται για μισθολογική και βαθμολογική εξέλιξη. Για μείωση ωραρίου; Θα έλεγα όχι.
2. Τι θα πούμε σε νεοδιόριστο του 2012 στον οποίο δεν έχει αναγνωρισθεί η προϋπηρεσία του ως αναπληρωτής (που μπορεί να είναι και 6-7 χρόνια) γιατί περιμένει τη μονιμοποίηση ενώ αναγνωρίζουμε την προϋπηρεσία του αναπληρωτή (αν είναι πάνω από 6 έτη πέφτει στις 21 ώρες);

Για να μην πούμε ότι ο αναπληρωτής με 24 μήνες και 1 ημέρα μπαίνει Ε-0 ενώ ο νεοδιόριστος μετά την 1/11/2011 μένει στάσιμος στο ΣΤ-0;

Αυτά και συγγνώμη για το λάθος απλά δεν έτυχε ποτέ να ψάξουμε τέτοια περίπτωση: αναπληρωτής με περισσότερα από 6 έτη.

Καλό θα είναι κάποια πράγματα να μην τα μπερδεύουμε και να προσέχουμε τι γράφουμε γιατί πολλοί συνάδελφοι επειδή γράφτηκε κάτι στο forum το θεωρούν και δεδομένο.
Να ξεμπερδέψουμε ότι άλλο πράγμα η προϋπηρεσία για μείωση ωραρίου και άλλο πράγμα η προϋπηρεσία για βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη.
Οι προϋπηρεσίες που αναγνωρίζονται για την μείωση του ωραρίου ξεκαθαρίζονται από το Φ. 361.23/12/ 123995 /Γ1 που έστειλε η αρμόδια υπηρεσία του Υπουργείου στις δευτεροβάθμιες γιατί υπήρχαν απορίες. Σε αυτή αναφέρεται ότι υπολογίζεται η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία και ως αναπληρωτές στα δημόσια σχολεία (αναφέρει και πολλές άλλες).
Οι αναπληρωτές δεν κατατάσσονται βαθμολογικά, αλλά μετά την πρόσληψής τους με απόφαση του αρμοδίου ΠΥΣΔΕ κατατάσσονται μισθολογικά στον αντίστοιχο μισθολογικό βαθμό και κλιμάκιο, ανάλογα με την προϋπηρεσία τους, το μεταπτυχιακό ή διδακτορικό που έχει ο καθένας. Συνήθως η πρώτη μισθοδοσία γίνεται στο ΣΤ-0 και μετά την κατάταξη από το ΠΥΣΔΕ γίνεται και αναδρομική πληρωμή. Μέχρι πέρυσι υπολογίζονταν η ιδιωτική προϋπηρεσία (για φέτος θα δούμε, αφού σύμφωνα με το Φ.361.4/55729/Δ1 αναμένεται προεδρικό διάταγμα). Βέβαια μετά την 1/11/2011 αναγνωρίζονται μόνο τα 7 χρόνια.
Τέλος για όποιο νεοδιόριστο μετά 1/11/2011, δεν μένει στάσιμος στο ΣΤ-0, πρέπει να αναγνωρίσει όποια προϋπηρεσία έχει (μέχρι 7 χρόνια) και να καταταχτεί Βαθμολογικά και μισθολογικά (να καταθέσει μεταπτυχιακό ή διδακτορικό, αν έχεις). Οι ωριμάνσεις στα κλιμάκια εντός βαθμού γίνονται κανονικά με την πάροδο των ετών και εκτός των -0, -1, -2 (π.χ. ΣΤ-0, ΣΤ-1, ΣΤ-2) που υπήρξαν αρχικά το 2011 και 2012 στις πρώτες κατατάξεις, τα τελευταία χρόνια υπήρξαν και άλλα δύο κλιμάκια (αν δεν κάνω λάθος), μιας και αφού δεν έχουν γίνει αξιολογήσεις, δεν μπορεί κάποιος να ανέβει βαθμό.
Για όλα αυτά όμως υπάρχουν τα αντίστοιχα τμήματα του υπουργείου όπου μπορεί κανείς να πάρει πληροφορίες.

Προς IoanniwDr : ένας χρόνος προϋπηρεσίας είναι 12 μήνες για τους μόνιμους. Για τους αναπληρωτές που προσλαμβάνονται συγκεκριμένη ημερομηνία και απολύονται συγκεκριμένη ημερομηνία (συνήθως 30/06) είναι το αντίστοιχο διάστημα (πχ αν η πρόσληψη γίνει 01/09 ενός σχολικού έτους και η απόλυση στο τέλος του, δηλ. 30/06 έχουμε το μέγιστο διάστημα που είναι 10 μήνες).

Δεν ισχύει αυτό που λέτε. Αναπληρωτές: 23 ώρες.

Ισχύει η μείωση ωραρίου και για τους αναπληρωτές, από την καινούρια εγκύκλιο δεν αναφέρεται ότι καταργείται κάτι από την προηγούμενη που ήταν σε ισχύ, όπως φαίνεται και στην απάντηση που αναρτήθηκε από cgs, την Ν. 3149/2003, άρθρο 13, παρ. 45γ. Πέρυσι στην δευτεροβάθμια που ήμουν αντιμετώπισα αυτήν την μεταχείριση, ότι οι αναπληρωτές κάνουν 21 ώρες (με το περσινό υποχρεωτικό ωράριο). Επικοινώνησα με τον Υπουργείο στο τμήμα προσωπικού και μου έδωσαν τον παραπάνω νόμο, τελικά μου πήρε λίγο καιρό ώστε να τους πείσω.
Ισχύει κανονικά η μείωση στον υποχρεωτικό ωράριο και των αναπληρωτών αρκεί η προϋπηρεσία να είναι διδακτική.

Συγχαρητήρια σε όλους  όσους προσλήφθηκαν και καλή τοποθέτηση!
Καλή υπομονή και καλή τύχη σε όλους  όσους περιμένουν!
Με το καλό η σειρά τους!

Τα έχουν κάνει λίγο μαντάρα. Προφανώς τα έβγαλαν βιαστικά, ή τροποποίησαν και δεν διόρθωσαν. Ο Παπάζογλου είναι το νούμερο 41 και τον γράφουν 42, η Ρίζου είναι 2247 και την γράφουν 2241, Πετρομιχελάκης είναι 2224 και τον γράφουν 2218 και ούτω καθεξής. Άντε να πούμε οι υπόλοιποι έχουν κατέβει σε πίνακες που ακόμα δεν έχουν "ανέβει" ενημερωμένοι, αλλά ο Παπάζογλου ανέβηκε, από το 41 στο 42;
Από το 2 ξεκινά και η αρίθμηση στους 18.04.

Έχεις δίκιο, έγινε ήδη η τοποθέτησή τους : http://www.didefth.gr/docs/a5148_top_pr23.pdf. Θα έλεγα άμεσα, ούτε να το περίμεναν.
Κάτι παραπάνω θα ξέρεις, αφού είσαι από την περιοχή.
Για να δούμε τώρα τι θα γίνει με τη β' φάση.

Παράθεση από: johnpap στις Αύγουστος 23, 2011, 09:05:47 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Αύγουστος 23, 2011, 08:43:28 μμ

Μέχρι να "ανέβει" εδώ στο pde.gr μπορείτε να κατεβάζετε τον εκκαθαρισμένο πίνακα αναπληρωτών μετά τους διορισμούς εδώ:
http://dl.dropbox.com/u/25129914/PE.03.zip

ΥΓ "κατεβαίνει" κατευθείαν

Μπράβο συνάδελφε! Πολύ καλή προσπάθεια!
Νομίζω όμως ότι έσβησες και κάποιους που δεν έπρεπε, από τους ιδιωτικούς.

Θα το κοιτάξω ξανά αύριο να το δω. Ευχαριστώ

Στο πρώτο αρχείο έλλειπαν κάποιοι συνάδελφοι, σε αυτό που κατέβασα από τα αρχεία του pde, τους βρήκα.
Εμείς ευχαριστούμε, για την πολύ καλή δουλειά.

Παιδιά, εκεί που άρχισα να τα ξεδιαλύνω, ξαναμπερδεύτηκα. Δε μιλάω για την προσμέτρηση της προυπηρεσίας σε ιδιωτικό σε περίπτωση που σε καλέσουν αναπληρωτή σε δημόσιο σχολείο. Αναφέρομαι καθαρά στην προυπηρεσία από τα ιδιωτικά σχολεία. Είσαι π.χ. Μαθηματικός κι έχεις από 0-χ μόρια στον πίνακα των αναπληρωτών, από Σεπτέμβριο προσλαμβάνεσαι από ιδιωτικό σχολείο, δουλεύεις 1 χρονιά και τον Ιούλιο, που κάνουμε τις αιτήσεις για τον πίνακα των αναπληρωτών, κάνεις την αίτησή σου. Τα μόρια της τρέχουσας χρονιάς που δούλεψες στο ιδιωτικό προσμετρώνται; Θα μου πείτε κλείδωσαν οι πίνακες; Ωραία, μέχρι πέρυσι προσμετρώνταν; Και αφού κλείδωσαν οι πίνακες, θα προσμετρηθούν, αν πιάσεις τη βάση του ΑΣΕΠ, όταν γίνει, όπως και του αναπληρωτή σε δημόσιο σχολείο; Και αν δε γίνει το 2012, τον Ιούλιο που θα ξανακάνουμε αιτήσεις για τον πίνακα των αναπληρωτών, ποια σειρα θα ακολουθηθεί; Είναι τόσο συγκεχυμένα στο μυαλό μου. Απλώς ρωτώ και ξαναρωτώ για την προυπηρεσία στα ιδιωτικά, γιατί απλώς θέλω να ξέρω αν - έστω μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ-  σε ακολουθούν τα μόρια σου στον πίνακα των αναπληρωτών σε περίπτωση που δουλέψεις φέτος για πρώτη φορά σε ιδιωτικό σχολείο.

Μάλλον δεν είσαι ο μόνος που είσαι μπερδεμένος! Βέβαια είναι μπερδεμένη και η κατάσταση από μόνη της. Εν μέρει δίνεις μόνος σου την απάντηση για τους πίνακες των αναπληρωτών. Είναι όπως λες "κλειδωμένοι". Για την φετινή χρονιά, για να μπουν σε αυτό τον "κλειδωμένο" πίνακα αναπληρωτών ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί από σχολεία που έκλεισαν (μέχρι 31/08/2010, αν και στην εγκύκλιο ήταν με έντονα γράμματα για απολυμένους μέχρι 30/06/2011) έπρεπε να επιλέξουν μόνο μία από τις δύο προϋπηρεσίες, την ιδιωτική που προφανώς είχαν ή αν είχαν και παλιότερη από δημόσιο. Για τις επόμενες χρονιά, για του χρόνου, όπως λες, αφού είναι στην μεταβατική περίοδο, ίσως και να ισχύουν τα ίδια. Παλιότερα για τον ΑΣΕΠ τα μόρια από προϋπηρεσία σε ιδιωτικό μετρούσαν. Για τους επόμενους, ποιος μπορεί να είναι σίγουρος. Ρίξε μια ματιά εδώ : http://www.sielbe.gr/2010/10/blog-post.html, είναι μια προσπάθεια, ίσως σου ξεκαθαρίσει μερικές απορίες.

Προς daskalitsa :
Ίσχυε αυτό, όσο για το νόμο, το ψάχνω, αλλά δεν μπορώ να θυμηθώ που το είχα δει.  Μόλις το βρω θα το ανεβάσω.