PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Να μου επιτρέψεις να σου πω ότι στη ζωή δεν υπάρχει ούτε άσπρο ούτε μαύρο. Μόνο γκρι. Άλλες φορές προς το λευκό και άλλες στο σκούρο.

Το δίκαιο είναι ένα θέμα στο οποίο εδώ μέσα δε μπορούμε να συμφωνήσουμε. Και ξέρεις γιατί; Γιατί υπάρχει το προσωπικό συμφέρον από τη μία και το χαμηλό επίπεδο από την άλλη.

Και αφού δε μπορούμε να συμφωνήσουμε στο δίκαιο, υπάρχει μόνο το νόμιμο. Στο νόμιμο η πλευρά αυτών που θίγονται αδυνατεί να προβάλλει επιχειρήματα.
Φυσικά μιλάω μόνο για το forum. Εκτός forum υπάρχουν οι ενστάσεις και τα δικαστήρια.

Συγχαρητήρια για το επίπεδο σου αλλά έλα και στη θέση μας.

Συνάδελφοι...πάψτε να είστε προκλητικοί.... και υβριστικοί..
Το νόμιμο και το δίκαιο είναι ένα.... και υπάρχουν και άλλα χρώματα στη ζωή...
Αν κάποιοι έχουν μάθει με τη θολούρα του γκρί να επιβιώνουν ...δικαίωμά τους αυτό όμως δεν θα το επιβάλλουν και στους υπόλοιπους.......αν τους αρέσει ας μείνουν για πάντα  μουτζουρωμένοι....δικαίωμά μας και εμάς να ζούμε όχι με το γκρι τους....  όμως θα τους ξεχωρίζουμε πιο εύκολα....
Ότι και να κάνετε...όμως όσο και να προσπαθείτε κάποιοι στο τέλος θα επικρατήσει η αλήθεια...
Όσο και να προσπαθείτε να κλειδώσετε αυτό το νήμα...δεν θα το καταφέρετε....

Aν κάποιος θεωρήσει τον εαυτό του θιγόμενο από όσα κατά καιρούς  έχετε αναρτήσει στο διαδίκτυο και προσφύγει σε δικηγόρο, τότε θα δούμε ποιος χυδαιολογεί και ποιος όχι. Σκέψου και σκεφθείτε, αν όλα όσα γράφετε μπορείτε να τα αποδείξετε αν χρειαστεί.

Για αυτο δεν απαντάς....αλλά διαστρεβλώνεις και ο,τι γράφουμε.......

Kαλέ μου Νομικέ... χαλάρωσε λίγο αυτό ισχύει για όλες τις πλευρές...επί δύο χρόνια που γράφαμε για το μπάχαλο αυτής της κατάστασης δεχτήκαμε και εμείς αρκετά σχόλια... και εσύ ο ίδιος στο παιχνιδάκι με τις καρέκλες κατά λάθος πιστεύω, συνενούσες!!!! ας αφήσουμε  κατά μέρος τις αναφορές στους δικηγόρους, αρκετά τους πληρώνουμε μέχρι τώρα.....Και για την περίφημη συλλογική ευθύνη την οποία έχεις κάνει σημαία σου...όχι δεν υπάρχει...όμως αυτή η υπόθεση από όπου και να την πιάσεις δεν είναι καθαρή!!!
Το αν εσένα σε συμφέρει να περάσουμε κανά 2 χρόνια ακόμη ψάχνοντας...για το ποιος είναι καθαρός και ποιος όχι, είναι άλλη ιστορία!!!
Εδώ που έφτασαν τα πράγματα όμως θα πρέπει να βρεθεί λύση...και τα δικαστήρια  με το πορίσματα των ΕΔΔ δεν θα ψάξουν τα θέλω του κάθε ενός από εμάς....θα αποφασίσουν συνολικά!!!   

Μα τι γίνεται ωρε παιδιά! Το νήμα έχει θέμα Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια. Ξαφνικά άρχισαν να ενφανίζονται πολλά τρολ πέρα από τον/τους γνωστούς που ενδιαφέρονται για τις εθελοντικές μετατάξεις που καταργήθηκαν. Θέλουν κι αυτοί μερίδιο χωρίς να τους ανήκει και τάσονται με τους Αθμιους, μετανιωμένοι προφανώς νομίζοντας ότι θα γίνει ανάκληση και να κάνουν και αυτοί αίτηση που για κάποιο άγνωστο λόγο δεν έκαναν όταν είχαν το νόμιμο δικαίωμα. Αλλιώς τώρα θα ήταν από την "άλλη" μεριά. Θα μας τρελάνουν εντελώς. Αφήστε τους Αθμιους που είναι οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να κάνουν τη συζήτηση. Εδώ μπαίνουμε να ενημερωθούμε αμφότεροι οι ενδιαφερόμενοι και έχουμε κι αυτούς που τρολάρουν και απασχολούν  το νήμα.
Εδώ είναι το δικό σας παιδιά
Μετατάξεις (Εθελοντικές) Δευτεροβάθμιας στην Πρωτοβάθμια
http://www.pde.gr/index.php?topic=29336.0
Λάθος κάνετε. Όχι είδα φως και μπήκα!

Aγαπητέ gkgian:
Γιατί οι συνάδελφοι των εθελοντικών δεν εμπλέκονται σε αυτή τη διαδικασία:::Έχει ξεκαθαρίσει τι θα γίνει με τις αιτήσεις τους; 
Ακυρώθηκαν επίσημα και νόμιμα και δεν το μάθαμε.... από που δεν θα τους επιτρέπεις εσύ να μιλούν....επειδή δεν σας συμφέρει θα τους απαγορεύσετε  και το λόγο ...και θα τους υποδείξετε και σε ποιο νήμα να γράφουν;  Συνεχίζετε να προκαλείτε τους πάντες....που είναι οι 900 θέσεις οι μοναδικές....νόμιμα θεσμοθετημένες υπέρ πίστεως και αυτές....δεν γνωρίζεις πως έχουν γίνει δικαστικές προσφυγές και  επηρεάζουν όλη τη διαδικασία των μετατάξεων...γιατί χαρακτηρίζεις τους συναδέλφους τρολ...επειδή πλέον άρχισαν να μιλούν και άλλοι που όλο αυτό το καιρό παρακολουθούσαν σιωπηλοί ...για να θυμηθούμε μέχρι πριν από περίπου μήνα που παίζατε μπάλα μια συγκεκριμένη ομάδα μεταταγμένων.... τι αντιμετώπιση είχε και η απλή αναφορά κάποιας άλλης άποψης ή θέσης...αν θες να σου ξαναπαραθέσω  το: "οι μεταταγμένοι έχουν πάντα δίκιο"  αλλά θα αναγκαστώ να αναφερθώ σε καταστάσεις και απόψεις που απαξιώ!!!!
Όποιον ενοχλούν οι διαφορετικές θέσεις και απόψεις να φτιάξει ένα νήμα με τίτλο "Οι Μεταταγμένοι που έχουν πάντα δίκιο" και αφήστε εμάς τους υπόλοιπους.... 
 Ακόμη:  Αγαπητέ Νομικέ   όλο αποδείξεις κ.λπ.μας ζητάς.....

Όπως έγραψα και νωρίτερα, νομικά δεν κατέχω οπότε δεν επιμένω. Απλά η όλη ιστορία με την ανάκληση τη δεδομένη στιγμή μου φαίνεται παράλογη. Αν η ανάκληση γινόταν νωρίτερα θα ήταν διαφορετικά.Όλοι όσοι θίγονται οργάνωσαν τη ζωή τους με δεδομένη μια κατάσταση που προέκυψε μετά από μετάταξη που έγινε με νόμο του κράτους (ακόμα κι αν πολλοί θεωρούν ότι οι διαδικασίες ήταν αδιαφανείς). Και οι αποσπάσεις παλιότερα γίνονταν χωρίς δημοσιοποίηση μορίων αλλά δεν ανακαλούνταν στο σύνολό τους στη μέση της χρονιάς! Και γω  ήμουν στη διάθεση του Πυσδε της ίδιας περιοχής. Τι να πουν και οι συνάδελφοι που ήρθαν από άλλα Πυσδε ή ακόμα χειρότερα συνάδελφοι που είχαν οργανική και μάλιστα στο οικείο Πυσδε και την χάνουν!

Το πως διαχειρίζεται και αντιμετωπίζει την εγκυμοσύνη της η κάθε γυναίκα είναι δικό της ιατρικό θέμα και όχι θέμα συζήτησης κανενός άλλου και άλλης, ο νόμος καθορίζει τα πάντα...η επιλογή του σχολείου για συναισθηματικούς λόγους δική σου υπόθεση (γενικά ισχύει όμως μοριοδότηση, στην επιλογή και όχι συναισθηματικοί λόγοι.... αν τα συνδύασες και τα δυό μπράβο ήσουν τυχερή) για τον κακό Α/θμιο και την καλη μεταταγμένη δεν θέλουμε να μας πεις...μας το είπες προχθές...
 Δηλαδή αγαπητή μου εσύ που από τα λεγόμενά σου, (διορίστηκες το 2009-ΠΕ11)  κάπου στην Αττική στη Β/θμια.... μεταπήδησες στη Α/θμια και υπηρέτησες και στο σχολείο του μπαμπά σου, για συναισθηματικούς λόγους, έκανες και την οικογένειά σου και μπράβο (εύχομαι καλόπιστα  να τη χαίρεσαι) άλλαξε πολύ η ζωή σου!!!!
Που να τρέχεις τώρα ξανά στη Β/θμια έτσι και έρθει στην Αττική κανένας με 100 μόρια μετά από καμιά 10-12-15 χρόνια από την Ηρακλειά ή από τα Κουφονήσια ή από το Καστελόριζο ή το Ψηλορείτη....(Α/θμιος με μετάθεση ή Β/θμιος με κανονική μετάταξη)
ΜΑΛΙΣΤΑ:Το καταλάβαμε....πιάσε ξανά τώρα τις αναλύσεις για τις κακές αδιαφανείς, μοριοδοτήσεις, αποσπάσεις κ.λπ.!!! ( εσένα πάντα αχρείαστα σου ήταν αυτά )
ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΗ Η ΑΠΟΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ που βίωσες στη ζωή σου αγαπητή μου.....Για το πόσα μόρια έχεις δεν ρωτάμε....Μπορείς να μας πεις όμως  πόσοι από το ΠΥΣΔΕ σου, της ειδικότητά σου, είχαν οργανική και την άφησαν για να κατεβούν στο πυσπε...στις κενές θέσεις του ΠΥΣΠΕ::: Και πόσες είναι οι συνταξιοδοτήσεις στην Β/θμια πέρισυ και φέτος::::

Έχω περάσει και από αλλού αλλά δεν σου λέω...... Έχεις κάνει φάκελο για όλους...πως σου ξέφυγα.....και μετά μιλάτε για κομματική προπαγάνδα.....
Συναδελφισσα δεν έχουμε εμφύλιο πόλεμο και δεν μα αφορούν οι προσωπικές επιλογές κανενός.
Ενημερωτικά το παρέθεσα....όπως θα παρέθετα και κάθε άλλο σχετικό........ανεξαρτήτως προέλευσης...

Νομικέ αυτό κατάλαβες;;;;
Ότι σας φακέλωσα;   εδώ γελάμε.....πάνε βρε  οι φάκελοι....τους έχει κάψει ο σιδερένιος στην υψικάμινο στην Ελευσίνα μια φορά.... ρώτα και το Βαραβά!!!! Άλλο πάλι και τούτο: κουκούλα η σκιρίτισα
Όσο δε για αυτούς....που σε παρασέρνουν σε φοβικά σύνδρομα....μόνοι τους εξέθεσαν τον εαυτό τους κομπάζοντας από νήμα σε νήμα... Και κατηγορώντας τους συντοπίτες τους, με τη βοήθεια του Καπερνάρου και της υπόλοιπης ομάδας.... και τα νέα έφτασαν και σε όλη την επικράτεια.
Εγώ αγαπητέ μου έλκω την καταγωγή μου από τόπο μακρινό και πολύ παλιό... με αρχές και νόμους.
Κατευθύνομαι πάλι σε άλλο τόπο....μακρινό. Ξέρω όμως καλά, να προστατεύω τον εαυτό μου με νόμιμα μέσα...
Ψυχή λαγού μου φαίνεται πως απόχτησες από τις κακές παρέες.... Χαλάρωσε... και χαμογέλα λίγο...
 Άντε σου επιτρέπω ρίξε και έναν αρχαίο....
rollo ότι έταξα....ισχύει!!!! Πες καμιά κουβέντα στο Νομικό...εσύ είσαι rollo_tomassi...

rollo καλέ μου έγραψες πάλι....
Κράτα όμως λίγο ακόμη σαν rollo_tomassi ( ) και για ανταμοιβή εγώ ........δώρο
Νομικέ αύριο να πας στο υπουργείο... μη σε παραμυθιάζουν οι ΠΕΠΕΔΕΣ

Αγαπητή paparouna88:
Λυπάμαι αλλά το θέμα και ο τίτλος του είναι επιεικώς απαράδεκτο!!! Ελευθερία λόγου έχουμε βέβαια και θα σου απαντήσω και εγώ στο ίδιο τόνο, ίσως λίγο πιο έντονα....Ο λόγος βέβαια που ανακινείς αυτό το θέμα είναι άλλος από το ότι εσείς οι φιλόλογοι.....αντιμετωπίζοντας προβλήματα ανεργίας...τι πιο εύκολο εποφθαλμιάτε τις θέσεις των δασκάλων. Αρχίσατε λοιπόν να  πλασάρετε...... τις κρυφές σας βλέψεις με εκφράσεις του τύπου: το να δούμε δασκάλους και στα γυμνάσια πάντως δεν πρέπει να το αποκλείουμε...... .  Aυτό βέβαια ξέρετε ότι δεν πρόκειται να γίνει γιατί τα μαθήματα (γνωστικά αντικείμενα) που διδάχτηκαν στο παιδαγωγικό δεν είναι τέτοια που να ανταποκρίνονται γνωστικά την ύλη της Β/θμιας..... Θεωρείται όμως (κακώς) ότι εσείς μπορείτε να διδάξετε στην Αθμια και να αποκατασταθείτε επαγγελματικά....
Ακόμη : το όνειδος της παρανομίας των μετατάξεων το βλέπεις πάλι με  ματιά.... επιφανειακή που .... λόγω άγνοιας ελπίζω (αν και το σχόλιο προς το διαδικτυακό αιρετό- - και για τον άλλο αιρετό πάλι της Α/θμιας δείχνουν μια εμπάθεια προς αυτή τη βαθμίδα...... σε ενοχλεί γιατί οι δάσκαλοι έχουν καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση και αποκαλύπτεσαι)  και  οι απόψεις σου είναι του τύπου:
Συμφωνώ ότι υπάρχει βάση για το θέμα των μετατάξεων. Αλλά...

Οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν καμία ευθύνη. Είναι σα να ζητάμε εμείς, ως επιτυχόντες ασεπ,  που δικαιωθήκαμε από το ΣτΕ, να απολυθούν όσοι διορίστηκαν μετά το 2001 εκτός πινάκων ασεπ. Γι' αυτό μιλάω για επιλεκτική ανἀγνωση των νόμων και του συντάγματος από τον μπράτη..
Κύριε μπράτη, βγάζει μάτι..
Σε ενοχλεί αυτή η άποψη γιατί αν κάποιοι  μεταταγμένοι επιστρέψουν, θα πάρουν ώρες από την ειδικότητά σου....
Γιατί δε λές κάτι και για τα παιδιά της ΟΛΜΕ και για τους ΠΕ02 και τους ΠΕΟ3 που με τις Λασκαρομετατάξεις απαλλάχτηκαν από τους πληροφοριακούς και τους ξενόγλωσσους που τους έπαιρναν τις 2ες αναθέσεις...και κανείς δεν βγήκε υπεράριθμος από τις συγκεκριμένες ειδικότητες;;;;;
Αγαπητή μου...συνεχίζετε να έχετε την υπεροπτική και εσφαλμένη άποψη των Β/θμιων.....στο λέω εγώ που έχω εργαστεί και στις 2 βαθμίδες και διορίστηκα με επιλογή μου στην Α/θμια. Δεν σας φταίνε οι δάσκαλοι που διορίζονται νέοι....εκτός από καλό για τα παιδιά...οι άνθρωποι αυτοί έκαναν επιλογή ζωής...τότε που εσείς επιλέγατε φιλολογία και παραδέξου το θεωρούσατε το παιδαγωγικό.... υποδεέστερη επιλογή.
Άλλωστε, μπορούσατε να δώσετε κατατακτήριες και να αποκτήσετε και δεύτερη ειδικότητα, δεν το κάνατε απλά τώρα..... διανθίζετε με διάφορες δικαιολογίες  τις απώτερες προθέσεις σας που είναι.... οι θέσεις εργασίας των δασκάλων
Για παιδιά του δημοτικού η εξελικτική ψυχολογία και η παιδαγωγική ψυχολογία  έχουν τεκμηριωμένες απόψεις....που θα έπρεπε να τις γνωρίζετε....(και οι απόψεις για φιλολόγους και μαθηματικούς στα δημοτικά εξυπηρετούν άλλους σκοπούς και όχι παιδαγωγικούς, είτε των ιδιωτικών σχολαρχών....είτε των επαγγελματικών συμφερόντων των συγκεκριμένων ειδικοτήτων). 
Απλά θα το πω μέρες που είναι: Κάποιοι Β/θμιοι έχετε ξεφύγει....  στην Α/θμια αυτά δεν ισχύουν.....