Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - origenis

Σελίδες: 123 ... 48
1
Πρόκειται για διαδικασία που μπορεί να επιφέρει κάτι αμεσότερα;Κάτι τέτοιο θα μπορούσε να προσπελάσει και τον σκόπελο του εύλογου χρόνου και να συμμετάσχουν και όσοι δεν είχαν προσφύγει προγενέστερα,καθώς τώρα βλέπουν μια τροπολογία που δεν τους εμπεριέχει,ενώ δικαιωματικά θα έπρεπε;
Το πρόβλημα με τον εύλογο χρόνο έχει να κάνει με την δικαστική απόφαση του ΣτΕ. Σε προσφυγή εναντίον της τροπολογίας που σας αφήνει αδιόριστους δεν υπάρχει τέτοιο θέμα, γιατί είναι άλλη διοικητική πράξη. Οπότε απο την στιγμή που θα εκδοθεί έχετε δύο μήνες για να την προσβάλετε, γιατί θα έπρεπε να έχει λάβει πρόνοια και για εσάς. Αλλωστε αυτό είναι θέση του κ. Κοντονή, γνωστού δικηγόρου και πρώην υπουργού δικαιοσύνης. Δεν λέω κάτι καινούριο.

2
Ναι, καλά.
Μέχρι τότε οι χαμηλοβαθμοι θα έχουνε πάει με προσωποπαγεις θέσεις στα σπίτια τους (ήδη έχουνε ξεκινήσει παρασκηνιακα οι συζητήσεις σε συγκεκριμένους κλάδους) και οι υπόλοιποι θα έχουνε εμπλακεί σε έναν δικαστικό αγώνα που περιλαμβάνει υποχρεωτικά Στε σε βάθος τουλάχιστον 3 - 4 ετών...
Χώρια που οι χαμηλοβαθμοι θα αναγκάσουν σε έναν καινούριο δικαστικό αγώνα και τους υψηλόβαθμους, καθώς γι αυτούς ουσιαστικά χάθηκε η αναδρομικοτητα (βλέπεις δεν μπορούσαν να πάρουν αναδρομικοτητα αλλά θέλανε οπωσδήποτε να τους διορίσουν...).
Και μετά τι? Θετική διοικητική πράξη δεν ακυρώνεται και οι χαμηλοβαθμοι μένουν διορισμενοι στα ζεστά γλυκά σπίτια τους...
Αυτό ψηφίστηκε και θεωρώ ότι οι υψηλοβαθμοι είναι αδικημένοι από 100 μεριές.
Μην περιμένεις απο τους άλλους να σε διορίσουν. Ο καθένας κοιτά το σπίτι του και την οικογένεια του. Πήγαινε και εσύ δικαστικά, όπως πήγαν και οι άλλοι. Μην θεωρείς πως σε αδίκησε κάποιος!

3
Συνάδελφοι,βλέπω διαμάχη ανάμεσα στους συναδέλφους χωρίς να υπάρχει λόγος. Εφόσον ο διαγωνισμός του 2008 είναι ακόμα ανοιχτός με βάση την απόφαση του Εφετείου, τότε οι έχοντες δικαστική απόφασηδιορίζονται με την δικαστική απόφαση αναδρομικά και οι υπόλοιποι διοριζόνται χωρίς δικαστική απόφαση. Πρέπει δε να διοριστούν όσοι έχουν μεγαλύτερο βαθμό απο τον τελευταίο σε βαθμολογία δικαιωθέντα. Έτσι έγινε και με τους διοριστέους. Ότι άλλο γίνει είναι παράνομο. Ως προς αυτό η παρούσα τροπολογία είναι ελλιπής και μπορεί να προσβληθεί μόλις εκδοθεί απο τους ενδιαφερόμενους. Σε αυτό όμως δεν φταίνε οι συνάδελφοι που δικαιώθηκαν. Κακώς τους μέμφονται οι άλλοι συνάδελφοι. Αντί γι αυτό, ας προσφύγουν ενναντίον της τροπολογίας, γιατί δεν τους έχει μέσα.
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ: Αυτό που έγραψα παραπάνω ισχύει μόνο για τον ασεπ του 2008, ο οποίος είναι ακόμα ανοιχτός και για κανένα άλλο διαγωνισμό που έχει κλείσει.

4
Μια αναλυση για το νεο συστημα...που αναδεικνυει καποια πραγματα... ;)

https://www.esos.gr/arthra/60892/sholiasmos-ston-nomo-toy-yppeth-gia-toys-diorismoys?
Εκτός απο το συμπέρασμα για την απεργία, όλα τα υπόλοιπα τα προσυπογράφω. Θεωρώ πως οι απεργιακές κινητοποιήσεις δεν έγιναν για τους αναπληρωτές, αλλά για να μην μπει προσοντολόγιο στους μόνιμους!Προσωπικά πιστεύω πως πέφτει χοντρό δούλεμα απο παντού!!!

5
Ελπιδα θα δινει μονο αν ανακοινωνε και τα μορια ακαδημαικων...Πεταει ενα 30% ο ασεπ...Λες και αυτος που ειναι 10 χρονια στην ταξη θα γραψει 0% στο ασεπ..
Φίλε, να ξεκαθαρίσω ένα λάθος που έγινε με ντην ανακοίνωση της ΝΔ. Καταρχήν να πω πως στόχο της ΝΔ είναι πως στόχος της ΝΔ είναι να γίνουν διορισμοί απόλυτα νόμιμοι, για να μην προκύψουν διορισμοί απο προσφυγές στα δικαστήρια. Γι αυτό θα εφαρμοστεί ο ιδρυτικός του ΑΣΕΠ νόμος 2190/1994 σε γραπτό διαγωνισμό, όπως προβλέπει το Σύνταγμα στο άρθρο 118,6. Αυτό σημαίνει 70% θα μετράει ο βαθμός του διαγωνισμού και 30% όλα τα άλλα προσόντα, δηλαδή κοινωνικά κριτήρια, ακαδημαϊκοί τίτλοι και προϋπηρεσία. Όπως έχεις ερμηνεύσει η 527/2015 απόφαση του ΣτΕ η κατανομή της μοριοδότησης ανάμεσα στα προσόντα πρέπει να είναι ισομερής, δηλαδή 10% το κάθε προσόν Χ 3 προσόντα= 30%. Η απόφαση αυτή αναγκαστική για την ΝΔ, γιατί είναι η μόνη που προστατεύει νομικά την Διοίκηση απο οποιαδήποτε προσφυγή. Γιατί ως γνωστόν χρήματα για να διοριστούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί απο προσφυγές δεν υπάρχουν, άρα νομοθετείς για να μην υπάρχουν προσφυγές!!!

6
Δεν ξερετε συναδελφοι καλα την ιστορια. Ολοι οι διοριστεοι του ασεπ 08 (60-40) επρεπε να απορροφηθουν μεχρι το 2011. Ολες οι υπολοιπες κατηγοριες 24μηνο και 30μηνο διοριζονταν ΑΝ  βασει νομου υπηρχαν αναγκες στην εκπαιδευση και επονταν των προηγουμενων. Ελα ομως που φτασανε να διοριζουν αβερτα 24μηνα ( με απιστευτες πιεσεις απο τους μεγαλυτερους κλαδους εκπαιδευτικων)και να κρατανε το 60-40 αδιοριστο ισχυριζομενοι οτι δεν υπαρχουν χρηματα...(προσεχετε πιστωσεις που ειχαν εξασφαλιστει πριν γινει.καν διαγωνισμος) εκει ηταν το λαθος που αναφερεται ο origenis και λεει οτι φταιγανε οι αναπληρωτες. Σαφεστατα οι πιεσεις ολων των 24μηνων αφηνε απεξω τους φεκιτες τοτε με τα γνωστα αποτελεσματα φυσικα στην δικη και την εκδοση της 527.
Φίλε, ευχαριστώ για την διευκρίνηση. Σαφώς και όλοι οι αναπληρωτές δεν είναι ίδιοι. Δεν μπορώ να ξεχάσω το καλοκαίρι του 2011 συναδέλφισσα μαθηματικό που μάζευε κόσμο απο εδώ, για να πάνε στο υπουργείο να ζητήσουν παράταση της μεταβατικής. Γιατί βέβαια ντρέπονταν να πουν πως πάνε να μας κόψουν τους διορισμούς και το έλεγαν έμμεσα. Ε, φίλε Νικολοπολ, απο αυτούς τους αναπληρωτές δεν ανέχομαι να τίθεται θέμα ηθικής τάξης!
Τώρα, στο θέμα μας: οι παραπάνω αναπληρωτές πήραν πολλοί κόσμο στο λαιμό τους και οδήγησαν με την ανευθυνότητα τους τους διορισμούς στα δικαστήρια. Ο νόμος Διαμαντοπούλου ήταν πολύ καλός συμβιβασμός, αν τον άφηναν, μια χαρά θα είχε δουλέψει.

7
Απάντησες μόνος σου. Έγινε ο χαμός (με χιλιάδες  στο δρόμο και ξύλο) για εφαρμοστεί ο ΑΣΕΠ και εφαρμόστηκε. Και μετά μας λες ότι μια ομαδουλα τον σταμάτησε. Ήθελαν οι κυβερνώντες να σταματήσει. Το λόγο τον γνωρίζουμε.
Όσο για τους συμβασιούχους έχεις δίκιο. Το θέμα εδώ όμως είναι ότι καταστρατηγείται η έννοια της σύμβασης. Ή όχι..
Έλα βρε παιδιά,μια ομαδούλα ήταν! Οι υπόλοιποι δεν ήξεραν τίποτα. Όχι, φίλε, όλοι ξέρατε. Τα υπομνήματα που κατέθεταν οι διάφοροι σύλλογοι αναπληρωτών τα έχω ακόμα στο αρχείο μου. Τα δε 24μηνα των φιλολόγων τον Μάρτιο του 2014 μέχρι άχρηστους μας έβγαλαν!Όλοι ξέρατε τι γινόταν και κάνατε την πάπια! Αν κάτι έχει καταστραγηθεί είναι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Απο κι ωσπού οι αποτυχόντες του διαγωνισμού βρέθηκαν στα σχολεία ως αναπληρωτές; Όταν αποτυγχάνεις πας σπίτι σου, δεν πας στο σχολείο. Καμία έννοια σύμβασης δεν καταστρατηγήθηκε γιατί κακώς βρέθηκαν οι αποτυγχοντές και οι μη μετέχοντες του ασεπ στα σχολεία ως αναπληρωτές. Την ίδια ώρα μάλιστα που οι διοριστέοι ήταν άνεργοι. Ποιά η έννοια του διαγωνισμού, όταν ο διοριστέος που αριστεύσε μένει άνεργος και αυτός που απέτυχε ή δεν έδωσε καθόλου στον διαγωνισμό διδάσκει στα σχολεία!!!Εδώ οι συγκεκριμένοι αναπληρωτές έχουν τινάξει στον αέρεα το Διοικητικό δίκαιο και τολμάνε οι ίδιοι να μιλάνε για δίκαιο των συμβάσεων; 

8
Εσείς οι μόνιμοι που παίρνετε θέση ως σοφοί σύμβουλοι, προσέξτε μήπως ο Κυριάκος σας προσφέρει την άρση μονιμότητας που κρυφά πού και πού ευαγγελίζεται. Τότε να σας δω να δίνετε ΑΣΕΠ ή να αξιολογείστε ανα 3ετία για το αν θα συνεχίσετε να δουλεύετε και χάσετε τα αυγά και τα πασχάλια!Δεν το εύχομαι, απλά προσέξτε!
Είναι εύκολο να λες σε κάποιον που δουλεύει επί μια δεκαετία πως κανένας δεν του χρωστάει διορισμό. Είναι δύσκολο όμως να είσαι αυτός ο συμβασιούχος που μπορεί να δουλεύει σε ένα σχολείο μόνο μία χρονιά, αλλά ο διευθυντής του να σε εμπιστεύεται περισσότερο από άνετους και χαλαρούς μόνιμους για τις σοβαρές υποθέσεις. Από εκείνους τους μόνιμους που θα σου κουνήσουν το δάχτυλο ότι δεν σου χρωστάει κανένας τίποτα.
Καλημέρα..
Καταρχήν, θα συμφωνήσω με τον Kinegiros πως τόσο το Σύνταγμα, όσο και ο ΑΣΕΠ στις διαδικασίες του, απαγόρευαν ρητά την μονιμοποίηση συμβασιούχων. Οπότε απο νομικής πλευράς σαφώς και κακώς δεν έπρεπε να περιμένετε οι αναπληρωτές διορισμό ως μόνιμοι. Βέβαια και ο προλαλήσας θα μπορούσε να πει το γνωστό, πως παλαιότεροι αναπληρωτές διορίστηκαν ως μόνιμοι ακριβώς επειδή ήταν αναπληρωτές, γιατί να μην διοριστείτε και εσείς με τον ίδιο τρόπο; Η απάντηση είναι γιατί στο παρελθόν δεν είχε ξεκαθαριστεί με σωρεία δικαστικών αποφάσεων πως η μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών είναι παράνομη πράξη. Γιατί όμως συνάδελφε αναπληρωτή αυτό έγινε τώρα απόλυτα ξεκάθαρο; Γιατί εσείς ως κλάδος κάνετε αυτό που κατηγορείς τον kinegiro! Δηλαδή, για να διατηρηθεί μια παράνομη κατάσταση, που σας βόλευε, προσπαθήσετε χωρίς ηθική αναστολή να πετάξατε στον κάλαθο των αχρήστων τα φεκ των διοριστέων του ασεπ. Το κάνατε εσκεμμένα για να μην γίνει νέος ασεπ και χάσετε το παρανόμως αποκτηθέντα κεκτημένα σε βάρος των υπόλοιπων εκπαιδευτικών. Εσύ λες πως οι μόνιμοι δεν σκέφτονται εσένα που είσαι αναπληρωτής και φοβάσαι μην μείνεις χωρίς δουλειά. Εσύ σκέφτηκες ως αναπληρωτής, που κάθε χρόνο είχε δουλεία σε σχολείο, πως ο διοριστέος του ασεπ, που εσύ άφηνες άνεργο, για να έχεις εσύ δουλεία, έπρεπε σε συνθήκες κρίσης να ψάχνει κάθε Σεπτέμβρη για δουλεία; Καρφί δεν σου καιγόταν, συνάδελφε. Αφού λοιπόν εσείς ως αναπληρωτές επιλέξατε αυτού την επιπέδου την συναδελφικότητα, να ζήσετε με αυτήν. Δεν έχεις κανένα ηθικό δικαίωμα να εγκαλείς τον Kinegiro, γι αυτά που λέει. Το αντίθετο: εσείς ως αναπληρωτές έχετε ευθύνες για την εμπλοκή με τους διορισμούς, γιατί επι 9 χρόνια δεν αφήνετε να γίνει γραπτός διαγωνισμός και να ξεμπλοκάρει η κατάσταση. Κάθε φορά λοιπόν που αναπληρωτής θέτει θέμα ηθικής τάξης, θα του απευθύνω το ίδιο ερώτημα: τι σας έφταιγάν οι διοριστέοι του ασεπ και τρέχατε στο υπουργείο για να μείνουν άνεργοι; Με ποιό δικαίωμα ασχοληθήκατε με τους δικούς μας διορίσμούς; Δεν περιμένω απάντηση, γιατί την ξέρω. Απαιτώ όμως μια συγνώμη. Όσο δεν την παίρνω, τόσο θα ρωτάω!!!

9
Λοιπόν, έχουμε και λέμε :Κυβέρνηση η ΝΔ, νέος γραπτός διαγωνισμός για όλους από την αρχή, και ότι γράψει ο κάθε ενας επιστήμονας και παιδαγωγός. Για να δούμε ποιος διαφωνεί;
Φίλε,μην νομίζεις πως ο ΣΥΡΙΖΑ ήθελε να κάνει κάτι άλλο. Απλά, όταν έχεις υποσχεθεί να διορίσεις όλες τις προυπηρεσίες και έχεις αγωνιστεί για χρόνια εναντίον του γραπτού, δεν κάνεις λοβοτομή! Η ΝΔ αντίθετα θέλει να προσεγγίσει τους νέους και δεν το κάνει απο πεποίθηση. Όλα τα κόμματα ξέρουν πως η μόνη νόμιμη οδός είναι ο γραπτός διαγωνισμός. Απλά, στην κυβέρνηση δεν βολεύει, ενώ αντίθετα βολεύει την αντιπολίτευση. Κουλτούρα αξιοκρατίας στην Ελλάδα έχουν ελάχιστοι!!!

10
Συναδελφε πτυχιο πηρα το 95 με 19 στις πανελληνιες και 8 στο πτυχιο.Υπηρχε η επςτηριδα.Ειμαι επιτυχουσα δυο φορες στο ασεπ.Μα ποιος ασεπ που διοριζε απειροελαχιστους και νας εβαζε να αρρωστησουνε απο το διαβασμα!Ναι προλαβα κοντα στα σαραντα να κανω οικογενεια γιατι ειχα τρελαθει στο διαβασμα και δεν προλαβαινα και τωρα θελω να μετρησουν ολα αυτα τα χρονια που περιμενα γιατι απλα μετρησαν σε ολους που τωρα ειναι στην ταξη.
Συναδέλφισσα,αντέδρασα γιατί μίλησες για παλαιότητα πτυχίου! Για ασεπ,τώρα είπες.

11
Καλά κοίτα το γιατί δεν πρόκειται να το ξαναδείς ,ούτε εσύ ούτε εγώ ,ούτε το ΣΤΕ !!!!
Πανεπιστημίου 29 στις 28 Φεβρουαρίου, θα δείξω και αυτό και πολλά άλλα. Έλα να το ξαναδείς!

12
Εμεις οι ερμοι οι 40+ που γιναμε καθηγητες β/θμιας δεν ξεραμε καποτε οτι ξαφνικα θα ανοιξουν χιλιαδες θεσεις για δασκαλους,μετα θα ανοιξουν χιλιαδες θεσεις ειδικης,  μετα θα γινει αυτο το περιφημο νομοσχεδιο για να μεινουμε για αλλη μια φορα στην απεξω.Προσληψεις τωρα με παλιοτητα πτυχιου γιατι ειμαστε εν τελει αυτοι που πληρωσαν τι μαρμαρο!
Συναδέλφισσα,γραπτός διαγωνισμός με μοριοδότηση προσόντων και προυπηρεσίας υπάρχει απο το 1998!Τότε ίσα-ίσα θα είχες πάρει πτυχίο.Τότε που δεν θα είχες και υποχρεώσεις, γιατί δεν στρώθηκες να διαβάσεις να διοριστείς; Αυτό που σε βόλευε έκανες, γιατί ο ασεπ ήταν ζόρικος για να διοριστείς. Απλά δεν πρόλαβες να χωθείς, όπως κάποιοιο άλλοι και σου κακοφαίνεται. Τα "δεν ήξερα" για σαραντάρηδες είναι προφάσεις εν αμαρτίαις!!!

13
Μαλλον δεν εχεις εργαστει σε φροντιστηριο γεωργια να δεις την γλυκα...Ελα τωρα που σαν αναπληρωτης κουραζεσαι γελανε και οι πετρες
Εδώ θα συμφωνήσω. Επίσης, θα πω πως είναι απαράδεκτο οι μαθητές να πετυχαίνουν στις πανελλαδικές λόγω του καθηγητή απο το φροντιστήριο και οι καθηγητές των φροντηστηρίων να μην μοριοδοτούνται για την προυπηρεσία τους. Η σχετική δικαστική απόφαση είναι γελοία και ο δικηγόρος που την έχασε δεν ήξερε απο διοικητικό δίκαιο. Οι υπέρμαχοι λοιπόν της προυπηρεσίας, ας αποδεχτούν και την προϋπηρεσία στα φροντιστήρια και να μην λοιτάνε μόνο την πάρτυ τους!

14
Η δουλεια ενος αναπληρωτη εκπαιδευτικου ειναι η πιο ευκολη δουλεια του πλανητη...Η ζωη του ειναι δυσκολη που αφηνει παιδια οικογενεια 500 χιλιομετρα περα.Αυτο ειναι που δεν καταλαβαινουν Μαριε οι υπολοιποι
Έχεις σκεφτεί πόσο εύκολη είναι η ζωή ενός άνεργου εκπαιδευτικού, που έχει προσόντα και δεν μπορεί να δουλέψει στο αντικείμενο του;Οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, ας κάνουν τον κόπο να σκεφτούν και τους άνεργους εκπιαδευτικούς και όχι μόνο τον εαυτό τους!

Σελίδες: 123 ... 48

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32288
  • Τελευταία: Dialeimma
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159622
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 467
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 449
Σύνολο: 459

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.095 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.