PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Δεν μπορω να συνδεθώ. Μένει διαρκώς στη σελίδα που λέει ¨σύνδεση με λογαριασμό sch.gr"

Σύμφωνα με το παρακάτω το νομοσχέδιο για το τεχνολογικό λύκειο κατατέθηκε!
http://www.3sekpeiraia.gr/anakoinoseis/99-sxedio-nomou-gia-texnologiko-lykeio.html

Παράθεση από: night στις Δεκέμβριος 10, 2011, 01:18:55 πμ

Είδες τι ωραία που γενικεύω και σας βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι!

Επειδή βαριέμαι να γράφω τα ίδια και τα ίδια, δες τα προηγούμενα μηνύματά μου. Ίσως τότε μπορέσεις να καταλάβεις...

Καλά, κατάλαβα ότι δεν έχεις απάντηση ή δεν μπορείς να απαντήσεις. Συνέχισε να αφορίζεις κλάδους εκπαιδευτικών για τους οποίους δεν γνωρίζεις απολύτως τίποτα. Φρόντισε όμως να καταρτιστείς και εσύ επιστημονικά και όχι μόνο παιδαγωγικά(αυτό το αναφέρεις εσύ σε προηγούμενο σου ποστ).
Όταν το καταφέρεις έλα στα Δ/θμια να μας μάθεις πως γίνονται οι ερευνητικές εργασίες για να μας ανεβάσεις το επίπεδο!!
Άντε Γειαααα!!!

Οι απόφοιτοι ΤΕΙ στην εκπαίδευση δεν είχαν απολύτως ΚΑΜΙΑ βαθμολογική ή μισθολογική διαφοροποίηση από τους απόφοιτους ΑΕΙ. Η μόνη εξαίρεση είναι ότι οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων διορίζονταν σε μικρότερο ΜΚ, το οποίο έπαψε να ισχύει πλέον. Σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο ίσχυε και εξακολουθεί να ισχύει διαφορετικό καθεστώς.

Όλα τα προβλήματα δημιουργήθηκαν από το "ενιαίο" μισθολόγιο. Δεν είναι λογικό ένας ΤΕ σε άλλο Υπουργείο να πληρώνεται λιγότερο από έναν ΤΕ -> ΠΕ στο Υπ. Παιδείας. Απλά μέχρι τώρα οι ΤΕ των άλλων Υπουργείων έπαιρναν πολύ μεγαλύτερα επιδόματα από τους ΠΕ του Παιδείας, οπότε δεν τους ένοιαζε ο τίτλος. Τώρα αυτό άλλαξε!

Προφανώς δεν επαρκούν οι απόφοιτοι ΤΕΙ στο γνωστικό αντικείμενο και, απ' όσο γνωρίζω, η μεγάλη διαφορά άρχισε να φαίνεται στις ερευνητικές εργασίες. Απλώς το επίπεδο της εκπαίδευσης σε όλες τις βαθμίδες έχει πέσει, για να καλύπτονται οι ανεπαρκείς "βολεμένοι" και να ισχυρίζονται ότι δεν έχουν καμία διαφορά από αυτούς που ακολούθησαν εξαρχής δυσκολότερη πορεία.

Παράθεση από: moca στις Δεκέμβριος 08, 2011, 11:15:42 μμ

αν και είμαι σίγουρη ότι δεν έπεισα και πολλούς και η κουβέντα θα συνεχίσει στο ίδιο ύφος.

Φυσικά και δεν έπεισες κανένα, γιατί την πραγματικότητα τη ζούμε καθημερινά.

Ζητώ συγνώμη προκαταβολικά για ότι θα ακολουθήσει αλλά είμαι εξοργισμένος.
Απευθύνομαι στην daskala και ρωτώ;
Πως γνωρίζεις ότι ''Προφανώς δεν επαρκούν οι απόφοιτοι ΤΕΙ στο γνωστικό αντικείμενο'';
Πως έβγαλες συμπέρασμα οτι ''η μεγάλη διαφορά άρχισε να φαίνεται στις ερευνητικές εργασίες'';
Μη μου πεις οτι έκανες ερευνητική εργασία στο δημοτικό και συνεργάστηκες με ΠΕ 17 και κατάλαβες το επίπεδο του στο γνωστικό του αντικείμενο;
Με ποιες γνώσεις διδάσκετε εσείς φυσική για παράδειγμα στο δημοτικό;
Η δασκάλα της κόρης μου πέρυσι δεν μπορούσε να απαντήσει σε απλές ερωτήσεις -απορίες των μαθητών της στα κεφάλαια της Ηλεκτρολογίας και της Θερμότητας.
Για παράδειγμα Φυσική Στ Δημοτικού σελ 49. Σύστημα ΚΘ, η ερώτηση ήταν για ποιο λόγο διαστέλλεται το νερό μέσα σε μια εγκατάσταση ΚΘ; Θέλεις την απάντηση της δασκάλας; Ανέθεσε στην κόρη μου(γνωρίζοντας την ειδικότητα μου) να κάνει μια εργασία - παρουσίαση, πέστο και ερευνητική εργασία για την λειτουργία μιας τέτοιας εγκατάστασης.
Σημ. την ερώτηση δεν την έκανε η κόρη μου.
Μήπως εγώ τώρα πρέπει να προτείνω για την αναβάθμιση της παρεχόμενης εκπαίδευσης στο δημοτικό τα μαθήματα της Ε και ΣΤ τάξης να διδάσκονται από καθηγητές Δ/θμιας εκπαίδευσης (όχι από ΠΕ17 ή ΠΕ12) αλλά από φυσικούς,μαθηματικούς και φιλόλογους ως γνωρίζοντες καλύτερα τα γνωστικά αντικείμενα από τους δάσκαλους. Δεν νομίζω να γνωρίζει δάσκαλος καλύτερα τα μαθηματικά από έναν μαθηματικό ή να γνωρίζει καλύτερα ιστορία από έναν απόφοιτο του ιστορικού - αρχαιολογικού;
Όταν μιλάς για ανεπαρκείς βολεμένους πρέπει σίγουρα να εννοείς και συναδέλφους σου δασκάλους διετούς παιδαγωγικής ακαδημίας; Μήπως ο Δ/ντης σου είναι και αυτός ένας από αυτούς και πως θα σου φανεί τώρα που θα σε αξιολογήσει;

Εννοούν δηλαδή όσους δεν έχουν βαθμό Α;
Με ποια λογική η επταετία είναι '' προσόν '' εφεδρείας;

ε ναι αλλοίμονο αφού όλοι οι μονιμάδες ηλεκτρολόγοι των ΤΕΙ, όλοι οι υπεράριθμοι 60αρηδες (ασπαιτε και τει) αποσπάστηκαν για κάλυψη κενών Τεχνολογίας και project στα γυμνάσια, παράνομα και χωρίς προγραμματισμό μιας και το μάθημα ορίζεται ως α ανάθεση και σε άλλους κλάδους, απλά επειδή βρήκαν εύκολα υπεράριθμους ηλεκτρολόγους αυτούς μετέθεσαν χωρίς να γνωρίζουν καν ποιοι άλλοι έχουν ως α ανάθεση το μάθημα.

Ε βέβαια τι κενά να βρεθούν μετά και που και τι α φάση να γίνει;

ΠΩΣ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΜΙΑ ΤΡΕΛΗ ΤΑΚΤΙΚΗ ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΣΙ ΜΟΝΟ ΜΑ ΜΟΝΟ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΤΕΙ ΣΤΑ ΓΥΜΝΑΣΙΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΥΣ-ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟΥΣ ΜΟΝΟ;;

Αυτό δεν αποτελεί παρανομία;;;

ΔΙΟΤΙ ΑΛΛΑ ΛΕΕΙ Η ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ. Μιλάει περί Α ανάθεσης του μαθήματος ισάριθμα σε όλους τους κλάδους ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΙΚΑ!!!

Το αποτέλεσμα αποκλεισμός αυτόματα και άλλων κλάδων που επειδή δεν είχαν τόσους υπεράριθμους (μιας και μόνο ηλεκτρολόγους απέσπασαν στα γυμνάσια και λύκεια) θα μπορούσαν να μπουν ως αναπληρωτές στα γενικά γυμνάσια, αλλά αλλοίμονο ο κλάδος των ηλεκτρολόγων έκανε πάλι το θαύμα του, μειώνοντας έτσι και τις θέσεις αναπληρωτών άλλων κλάδων.

Άδικο  και απίστευτο που φυσικά κανείς κλάδος δεν πήρε χαμπάρι

Εύχομαι να μην είναι έτσι που τα λέω, αλλά αυτά που βλέπω με τις αποσπάσεις απορώ ΠΟΣΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΜΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΥΣ ΕΧΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ;;; ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΔΗΛΑΔΗ, και φανταστείτε ελάχιστοι από αυτούς βρίσκονταν σε γραφεία.

Πραγματικά απλά επειδή έψαξα το θέμα αρκετά, ίσως να το έψαξα και με λάθος τρόπο μιας και δεν γνωρίζω ακριβώς το μηχανισμό αποσπάσεων, απελπίστηκα μιας και φαίνεται σε πρώτη φάση (ίσως και να μην είναι έτσι) πως όλα τα κενά οργανικά και λειτουργικά ΥΠΕΡΚΑΛΥΦΘΗΚΑΝ με αποσπάσεις πολλών μα πολλών ηλεκτρολόγων

Αυτά έχω να πω, όσοι έχετε στοιχεία για κενά τεχνικών ειδικοτήτων ας τα δώσουμε να ενημερωθούμε, μήπως και περιμένουμε τσαμπέ. Εύχομαι και πάλι να μην περιμένουμε τσαμπέ και να μην είναι έτσι τα πράγματα, απλά τα στοιχεία που διαβάζω δεν ξέρω, κάτι δεν πάει καλά με τις υπεράριθμες αποσπάσεις.

Δεν ξέρω αν και πέρυσι έγινε αυτός ο αριθμός αποσπάσεων, αν συγκρίνουμε δηλαδή στοιχεία έτους 2010 με 2011. Αν έγινε ο ίδιος αριθμός αποσπάσεων τότε τα πράγματα ίσως είναι και θετικά μιας και πέρυσι πήραν πολλούς

Συνάδελφε καλησπέρα!
Κάνεις λάθος όταν γράφεις για project σε Γυμνάσια.Το project υπάρχει μόνο στην Α τάξη ΓΕΛ και στην Α τάξη ΕΠΑΛ.
Πραγματικά υπάρχουν αρκετοί υπεράριθμοι τεχνικών ειδικοτήτων οι οποίοι βρίσκονται στην διάθεση των ΠΥΣΔΕ και ψάχνουν  ώρες για να συμπληρώσουν ωράριο ακόμα και σε ΙΕΚ. Υπολογίστε και όλους τους τεχνολόγους των ΓΕΛ που έμειναν χωρίς ωράριο λόγω της κατάργησης της τεχνολογίας απο τα ΓΕΛ.
Και υπολογίστε ακόμα περισσότερους που θα κριθούν υπεράριθμοι σε λίγο, όταν συμπτυχθούν σχολεία ή μεταφερθούν ολιγομελή τμήματα ειδικοτήτων από το ένα ΕΠΑΛ στο άλλο.
Δεν μπορώ να καταλάβω αυτό που γράφεις για τοποθετήσεις υπεράριθμων στα κενά; Που είναι το περίεργο, αφού πρώτα ρυθμίζονται οι υπεραριθμιες και μετά γίνονται προσλήψεις αναπληρωτών. Τους ''μονιμάδες'' όπως γράφεις τι θα τους κάνει; Θα τους απολύσει και μάλιστα τους 60αρηδες;
Για να μην παρεξηγηθώ υπήρξα 6 χρόνια αναπληρωτής και καταλαβαίνω τι περνάτε και δεν είμαι ηλεκτρολόγος!
Σας παρακαλώ μην κάνετε διαχωρισμούς ανάμεσα στους ΤΕ,τους ΠΕ17-18 και τους ΠΕ 12. Όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε ...
Όσον αφορά τις συνταξιοδοτήσεις που ανέφερε ένας άλλος συνάδελφος, όσοι ήταν να φύγουν έφυγαν στις 31/08.
Από εδώ και πέρα μόνο ''ειδικές'' περιπτώσεις...

Και εγώ διορίστηκα το 2005 από τους πίνακες του 30μηνου. Είμαι περίεργος να δω αν θα έρθουν φέτος(τους επόμενους μήνες δηλαδή μέχρι το τέλος του 2011) να με βγάλουν μέσα από την τάξη.
Μετρώντας τα χρόνια από το 2005 έως το 2011 υποθέτω ότι κάτι θα συσχετίσουν με τον βαθμό Β. Αν και δεν νομίζω τελικά ότι  το μέτρο αυτό έχει σχέση με την εκπαίδευση (τουλάχιστον προς το παρόν).