Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - latifov

Σελίδες: 1234 ... 15
15
Λογικά θα έπρεπε να έχει βγει πριν απο την εγκύκλιο διορισμών, ώστε να το γνωρίζουν όσοι έκαναν αίτηση, γιατί επηρεάζει και το τί θα δήλωναν. Αλλά εδώ δεν έχει ανακοινώσει για τις ειδικότητες που δεν εξάντλησε το 60/40 και που είναι σίγουρη η μεταβατική....

16
dimmag, σ' αυτό που λες έχεις δίκιο. Όμως δεν είναι ο μόνος λόγος που το υπουργείο θεωρεί τους ανθρώπους αυτούς ενεργούς (έτσι ήταν το νομοθετικό πλαίσιο, το εξήγησα παραπάνω).
Εδώ μιλάμε για τους κλάδους που εξαντλήθηκε το 60/40 και δεν νομίζω ότι αυτοί συμμετέχουν στην προσφυγή.
Επίσης, αν θυμάμαι καλά, μετά την παλαιότερη προσφυγή καταστρατήγησης του 60/40 η οποία δικαιώθηκε, δεν ακολούθησε ακύρωση των αντίστοιχων διορισμών που είχαν γίνει απο τους πίνακες "παράνομα"...
Το θέμα είναι πότε λήγει η ισχύς των πινάκων, και ποιό είναι το περιθώριο για την ανακοίνωση της παράτασής της...

17
σε καμμιά περίπτωση δεν θα τον εξυπηρετούσε. Άλλωστε οι ασεπίτες διαλέγουν τελευταίοι και παίρνουν....τα καλύτερα!!!!
Θα μπορούσε όμως να έχει παραιτήθεί και να μετάνιωσε. Απλά εξηγώ γιατί το υπουργείο τους θεωρεί ενεργούς στους πίνακες μεχρι να λήξει η ισχύ τους..

18
Αν προσέξεις την εγκύκλιο διορισμών αναφέρει:

Β. Δεν μπορούν να υποβάλουν αίτηση διορισμού:

Α. Από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών:
1. Οι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι είναι συνταξιούχοι ή έχουν απολυθεί από το δημόσιο λόγω επιβολής της
ποινής της οριστικής παύσης (άρθρο 9 παρ. 5 β του ν. 3391/2005).
2. Οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι έχουν διοριστεί και κατέχουν θέση μόνιμου εκπαιδευτικού της ημεδαπής ή της
αλλοδαπής (άρθρο 15 Α παρ.9 και Β παρ.7 ν.1566/1985).
3. Οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι κατέχουν περισσότερα του ενός πτυχία και έχουν ήδη διοριστεί σε θέση
μόνιμου εκπαιδευτικού(παρ.6 του άρθρου 6 του ν.3255/2004).
4. Οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι δεν έχουν αποδεχθεί το διορισμό τους σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών ή ανέλαβαν και παραιτήθηκαν κατά τον πρώτο χρόνο του διορισμού τους.

Β. Από τον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ:
1. Οι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι έχουν απολυθεί από το δημόσιο λόγω επιβολής της ποινής της οριστικής παύσης, αν δεν έχει παρέλθει πενταετία από την απόλυση (άρθρο 9 του ν. 3528/2007).

Δηλαδή αν κάποιος έχει ήδη διοριστεί και παραιτήθηκε στη συνέχεια, δεν μπορεί να διοριστεί με βάση τον ενιαίο πίνακα, αλλά αν ανήκει στον πίνακα των διοριστέων μπορεί.
Αυτοί αποκλείονται μόνο αν έχουν απολυθεί. Οπότε θεωρητικά μπορεί να συμβεί κάποιος διοριστέος  ασέπ που ήδη έχει προσληφθεί με 24μηνο (για παράδειγμα), να παραιτηθεί και μετά να κάνει αίτηση να διοριστεί μέσω του πίνακα του ασεπ…. όσο αυτός είναι σε ισχύ.

19
Αφού σώσεις το αρχείο ως .html, πάς εκεί που το έσωσες, δεξί κλικ στο αρχείο > άνοιγμα με > excel
μετά το σώζεις ως αρχείο .xls

20
Σαν υποσημείωση εννοείς να έλεγε ρητά η εγκύκλιος ότι όσοι δεν δηλώσουν το σύνολο των περιοχών χάνουν το δικαίωμα διορισμού; Και η απορία μου είναι, γιατί να μην βγει εγκύκλιος που θα δίνει το δικαίωμα αίτησης διορισμού και σε διοριστέυς φεκίτες (όπου υπάρχουν) και σε επιλαχόντες; Από ότι είδα σε παλιές εγκυκλίους αναφερονται ονομαστικά ποιοι έχουν δικαίωμα να κάνουν αίτηση. Και ξανά: εκεί που δεν υπάρχουν εναπομείναντες φεκίτες διοριστέοι αλλά έχει πάρει το 40%; (προφανώς εκεί σκέφτεται ότι θα καλύψει το 60 του χρόνου). Νομίζω είναι προφανές από πολλές κινήσεις και "παραλείψεις" ότι το Υπουργείο θέλει να παίζει σε πολλά ταμπλώ. Η τακτική "τα ρίχνω στον ΑΣΕΠ" είναι τόσο βαρετά αναμενόμενη..

Στην αντίστοιχη εγκύκλιο του 2008:
«ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ : Αν απομείνουν κενές θέσεις , αυτές θα καλυφθούν από ισάριθμους εκπαιδευτικούς που έλαβαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και με τη σειρά κατάταξής τους και, ελλείψει υποψηφίων της περίπτωσης αυτής, θα καλυφθούν από υποψηφίους του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών.  Στην περίπτωση αυτή, οι ενδιαφερόμενοι θα κληθούν να υποβάλουν αίτηση διορισμού με νέα εγκύκλιο.»

Αυτό τώρα παραλείφθηκε και γι αυτό υπάρχει περίπτωση ακόμα κι αν πάει σε διορισμούς φέτος να ξανακαλέσει τους διοριστέους να κάνουν αίτηση.
Το υπουργείο θεωρεί ως ενεργούς όλους τους διοριστέους που έχουν μείνει στους πίνακες ασεπ ακόμη κι αν έχουν διοριστεί ήδη από άλλους πίνακες στην ίδια ειδικότητα!!!!

η διαδικασία είναι πρώτα να αφαιρεθούν απο τους πίνακες μετά απο αίτημα του υπουργείου στο ασεπ και να δημιουργηθούν νέοι πίνακες που θα εμπεριέχουν τους επιλαχόντες και μετά να τους καλέσει ονομαστικά με εγκύκλιο.

21
Σαφώς και αν υπάρξει παράταση της ισχύος των πινάκων ασέπ όσοι είναι στον πίνακα των διοριστέων θα έχουν δικαίωμα αίτησης και του χρόνου. Γι αυτό και δεν θα μπορεί να τους διαγράψει τώρα, κάτι που είναι απαραίτητο για να προχωρήσει σε διορισμούς επιλαχόντων.

Όμως το πρόβλημα δεν δημιουργείται εξαιτίας του ασεπ όπως ισχυρίζονται στο υπουργείο, αλλά εξαιτίας της δικής τους πιθανής απόφασης για παράταση της ισχύος των πινάκων. Και εξηγούμαι:

Αν φέτος έκαναν αίτηση όλοι όσοι ήταν στους πίνακες κα δήλωναν ναι σε όλα θα μπορούσε να πάει σε παράταση των πινάκων ασεπ; Όχι.
Εφόσον λοιπόν σύμφωνα με τον 3848 η παράταση ήταν για ένα έτος και μέχρι την εγκύκλιο διορισμών δεν είχε βγει άλλη απόφαση, όσοι δεν έκαναν αίτηση ή δεν δήλωσαν όλες τις περιοχές γνώριζαν ότι θα διαγραφούν από τους πίνακες.
Επίσης υπάρχει νόμιμος τρόπος για να καλύψει τις θέσεις που έμειναν κενές  αφού έχει ζητηθεί το σύνολο των θέσεων από ασέπ.

Τι λοιπόν νομιμοποιεί το υπουργείο να μην καλύψει τις θέσεις που το ίδιο έβγαλε σε εγκύκλιο; Ο ασέπ; Όχι βέβαια.
Μόνο και μόνο το γεγονός ότι το υπουργείο ενώ ζητούσε το σύνολο 60/40 σε αυτές τις ειδικότητες, φρόντισε (γνωρίζοντας ότι αρκετοί έχουν διοριστεί από άλλους πίνακες, άρα θα έμεναν θέσεις κενές) να παραλείψει από  την εγκύκλιο την υποσημείωση για την κάλυψη των θέσεων αυτών, δείχνει ότι ήθελε να χρησιμοποιήσει τις θέσεις αυτές σαν μπαλαντέρ για να αποφασίζει το ίδιο μέχρι την τελευταία στιγμή για παράταση ή όχι ανάλογα με το αν θα μπορέσει να κάνει ασέπ σ’ αυτές τις ειδικότητες.

Το θέμα δεν είναι απλά η καταστρατήγηση του 60/40 (σ’ αυτό απαντούν ότι η αναλογία θα καλυφθεί του χρόνου), αλλά το κατά πόσο έχει δικαίωμα να πάει σε παράταση της ισχύος των πινάκων ασέπ εφ΄ όσον έχει ζητήσει το σύνολο και υπάρχει τρόπος να καλυφθεί..

22
Viviantz οι θέσεις φιλολόγων που έμειναν ακάλυπτες είναι 5 και όχι 6 (διορίστηκαν 31)

Επίσης το θέμα δεν είναι αν υπάρχουν ή όχι ανάγκες σε κάθε κλάδο. Πρόκειται για συμπλήρωση του αριθμού που το ίδιο το υπουργείο έβγαλε στην εγκύκλιο (χωρίς να θεωρεί ότι είναι υποχρεωμένο όπως φάνηκε σε άλλους κλάδους που ήδη στην εγκύκλιο δεν κάλυψε το σύνολο των υπόλοιπων θέσεων από 60/40).

Ούτε το θέμα είναι αν θα καλύψει τις θέσεις ή όχι, αλλά αν το κάνει φέτος ή του χρόνου.
Εφ’ όσον όμως με τις εγκυκλίους διορισμών(2009-2010-2011)σε κάποιες ειδικότητες έχει ζητήσει να καλυφθεί το σύνολο του 60/40, και εφ’ όσον υπάρχει νόμιμη διαδικασία για την κάλυψη τυχόν κενών θέσεων, δεν βλέπω ποιο νομικό έρεισμα έχει το υπουργείο να μην προχωρήσει την διαδικασία και να αφήσει αυτές τις θέσεις για του χρόνου…
(λόγο έχει αν πάει σε μεταβατική αλλά δεν μπορώ να βρω πώς καλύπτεται σ’ αυτήν την περίπτωση νομικά
)
Προφανώς όμως (επειδή το υπουργείο εξαρτά την απόφασή του από το αν θα γίνει ασεπ ή όχι) πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε…
 
Geop καλά θα κάνεις αλλά σκέφτομαι μήπως θα είναι καλύτερα να γινόταν περισσότερο ομαδικά αυτή η κίνηση… (και διακλαδικά)

23
Νομίζω ότι για το θέμα που σ' ενδιαφέρει μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=23751.0

24
Μα κι εγώ θεωρώ ότι θα υπάρχει καταστρατήγηση, αλλά το υπουργείο θεωρεί ότι θα καλυφθεί η ποσόστωση του χρόνου... (το 60-40 προκύπτει με βάση τις θέσεις της προκήρυξης του ασέπ, και όχι με τυχόν επιπλέον που θα προκύψουν)
Σε κάθε περίπτωση εγώ ανέπτυξα την λογική του υπουργείου, που είναι αρκετά προβληματική. Για παράδειγμα αν πάνε σε παράταση τότε θα μπορούσαν να διαμαρτυρηθούν και όσοι διορίστηκαν χωρίς να το γνωρίζουν και δήλωσαν ναι σε όλα, ενώ θα προτιμούσαν να το αφήσουν για του χρόνου.
τέλος πάντων ελπίζω να ξεκαθαρίσει σύντομα το σκηνικό

25
Δυστυχώς δεν είναι έτσι. Αν καλύψει τις θέσεις με επιλαχόντες σ' αυτές τις ειδικότητες θα έχει συμπληρώσει το σύνολο των θέσεων τις προκήρυξης του ασεπ και δεν θα μπορεί να παρατείνει την ισχύ των πινάκων γιατί δεν θα υπάρχουν θέσεις κενές για ασεπίτες σ' αυτήν την περίπτωση. Έτσι οι επιλαχόντες είναι άμεσα συνδεδεμένοι με την παραταση της μεταβατικής..(κι εγώ επιλαχών είμαι και με καίει το θέμα!!)

26
Καλησπέρα. Τα πράγματα έχουν ως εξής:
Όλα θα εξαρτηθούν από την απόφαση για την παράταση ή όχι της μεταβατικής για τις ειδικότητες  στις οποίες η εγκύκλιος ζητούσε το σύνολο των υπόλοιπων θέσεων του 60-40.
Στην περίπτωση που υπάρξει παράταση το υπουργείο δεν θα καλύψει τις θέσεις αυτές φέτος (παρότι το ίδιο τις έβγαλε στην εγκύκλιο και μπορεί νόμιμα να τις καλύψει με επιλαχόντες) γιατί θα παραταθεί η ισχύς των πινάκων του ασέπ και δεν θα μπορεί να διαγράψει όσους δεν έκαναν αίτηση ή δεν δήλωσαν όλες τις περιοχές, ώστε να προχωρήσει σε επιλαχόντες. Επίσης δεν θεωρεί ότι καταστρατηγεί το 60-40 γιατί του χρόνου θα ζητήσει τις θέσεις αυτές του ασέπ  χωρίς αντίστοιχο ποσοστό από το 40 το οποίο έχει ήδη καλυφθεί. Θεωρεί λοιπόν ότι το καλύπτει  σε βάθος διετίας.
Στην περίπτωση που δεν παραταθεί η μεταβατική για αυτές τις ειδικότητες θα προχωρήσει σε συμπληρωματική εγκύκλιο. Και εδώ υπάρχει μια λεπτομέρεια. Η πρόταση του τμήματος διορισμών σε αυτήν την περίπτωση (μένει να γίνει δεκτή από την υπουργό) θα είναι να ξαναδοθεί η ευκαιρία σ’  όσους απόμειναν στους πίνακες των διοριστέων να ξανακάνουν αίτηση, με το αιτιολογικό ότι στην εγκύκλιο δεν υπήρχε η επισήμανση που είχε η αντίστοιχη του 2008:
«ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ : Αν απομείνουν κενές θέσεις , αυτές θα καλυφθούν από ισάριθμους εκπαιδευτικούς που έλαβαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και με τη σειρά κατάταξής τους και, ελλείψει υποψηφίων της περίπτωσης αυτής, θα καλυφθούν από υποψηφίους του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών.  Στην περίπτωση αυτή, οι ενδιαφερόμενοι θα κληθούν να υποβάλουν αίτηση διορισμού με νέα εγκύκλιο.»

Σ' αυτή την περίπτωση όμως οι περιοχές διορισμού θα είναι αυτές που απόμειναν άρα δεν αναμένεται να έχουμε εκπλήξεις….
Τώρα κατά πόσο είναι νόμιμο να μην καλύψει όλες τις θέσεις που προκήρυξε και να αφήσει όσες δεν καλύφθηκαν για του χρόνου είναι μεγάλη κουβέντα…
Καθώς και το  ποιο είναι το χρονικό όριο για να παρθεί η υπουργική η απόφαση για την μεταβατική….



27
Η Κοινότητα του PDE / Απ: Απ: Μουσική_temp03
« στις: Ιούλιος 03, 2011, 07:37:58 μμ »
Χρόνια πολλά Rozy4…!!!!!!!

Bob Dylan, Neil Young, George Harrison, Roger McGuinn, Tom Petty, Eric Clapton - My Back Pages

http://www.dailymotion.com/video/xhyfn_neil-youngdylan-my-back-pages_music

(Bob Dylan-My back pages
http://www.mojvideo.com/video-bob-dylan-my-back-pages/0430db6db001056ff29d)


My Back Pages

Crimson flames tied through my ears
Rollin’ high and mighty traps
Pounced with fire on flaming roads
Using ideas as my maps
“We’ll meet on edges, soon,” said I
Proud ’neath heated brow
Ah, but I was so much older then
I’m younger than that now
Half-wracked prejudice leaped forth
“Rip down all hate,” I screamed
Lies that life is black and white
Spoke from my skull. I dreamed
Romantic facts of musketeers
Foundationed deep, somehow
Ah, but I was so much older then
I’m younger than that now
Girls’ faces formed the forward path
From phony jealousy
To memorizing politics
Of ancient history
Flung down by corpse evangelists
Unthought of, though, somehow
Ah, but I was so much older then
I’m younger than that now
A self-ordained professor’s tongue
Too serious to fool
Spouted out that liberty
Is just equality in school
“Equality,” I spoke the word
As if a wedding vow
Ah, but I was so much older then
I’m younger than that now
In a soldier’s stance, I aimed my hand
At the mongrel dogs who teach
Fearing not that I’d become my enemy
In the instant that I preach
My pathway led by confusion boats
Mutiny from stern to bow
Ah, but I was so much older then
I’m younger than that now
Yes, my guard stood hard when abstract threats
Too noble to neglect
Deceived me into thinking
I had something to protect
Good and bad, I define these terms
Quite clear, no doubt, somehow
Ah, but I was so much older then
I’m younger than that now


28
Η Κοινότητα του PDE / Απ: Μουσική_temp03
« στις: Απρίλιος 13, 2010, 01:42:30 πμ »
Καλησπέρα...

Jeff Buckley - New Year's Prayer
http://www.youtube.com/watch?v=aWW7Bgqt68s&feature=related

Oooooo
Fall in light, fall in light
Fall in light, fall in light
Feel no shame for what you are
Feel no shame for what you are
Feel no shame for what you are
Feel no shame for what you are
Feel no shame for what you are
As you now are in your blood
Fall in light, fall in light

Feel no shame for what you are
Feel no shame for what you are
Feel it as a water fall
Fall in light, ooh
Fall in light, fall in light, fall in light
Fall in light, fall in light, fall in light
Grow in light

Stand absolved behind your electric chair, dancing
Stand absolved behind your electric chair, dancing
Past the sound within the sound
Past the voice within the voice

Leave your office
Run past your funeral
Leave your home, car
Leave your pulpit
Join us in the streets where we
Join us in the streets where we
Don't belong, don't belong
You and the stars
Throwing light

Ooooooh
Fall, fall
Ooooooh
Fall in light, fall in light. fall in light
Oooooh
Fall in light, fall in light fall in light
Grow in light


Σελίδες: 1234 ... 15

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159862
  • Σύνολο θεμάτων: 19213
  • Σε σύνδεση σήμερα: 602
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 477
Σύνολο: 486

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.084 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.