PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

δεν αφορά το 24μηνο μονο αλλά δίνει απάντηση και στο ζητημα της κατοχυρωσης των βαθμών. Αλλά δεν είναι μόνο του 06 και του 08 που εγειρουν δικαιώματα, αλλάκαι οι απο το 1998...εκεί τι θα γινει;
Να το ξαναπώ ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις ;  πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων,
αλήθεια αυτό που ζητάς να ισχύσει βάσει του 3848 πως θα γινει αν δεν διεξαχθεί γραπτός ασεπ; 

Η απαραιτητη συγκριση μεταξυ των επιτυχόντων, δηλαδη η συγκριση των βαθμων τους. Το λεει γιατι το 24μηνο ηταν ουσιαστικα πινακας προυπηρεσιας. Δηλαδη εμπαινε καποιος επειδη περνουςε τη βαση κι απο εκει και περα διοριζοταν με βαση αποκλειστικα την προϋπηρεσία του ( δηλαδη ενας με 30 μηνες προυπηρεσιας και βαθμο 60 προηγουταν απο καποιον με βαθμο 70 και 25 μηνες προυπηρεσια. Οντως αναφερει το θεμα των προτερων διαγωνισμων,αλλα αυτο πχ θα μπορουσε συνταγματικα να λυθει με ποσοστωση, σε περιπτωση που προσεφευγε καποιος εναντιον του. Ας δουμε τον πιο διασημο γραπτο διαγωνισμο στην Ελλαδα, τις πανελλαδικες εξετασεις. Καποτε βγηκε αντισυνταγματικο το συστημα του να κρατας βαθμους απο καποια μαθηματα και να δινεις τα υπολοιπα. Λογικοτατο. Κατ´αντιστοιχιαν αντισυνταγματικο θα ηταν να κρατουσε καποιος τον καλυτερο βαθμο απο εναν ασεπ στο γνωστικο αντικειμενο κι απο αλλον ασεπ στην ειδικη διδακτικη. Τωρα στις πανελλαδικες τι συμβαινει? Δινεται ποσοστο εισαγωγης στα πανεπιστημια και στους αποφοιτους της προηγουμενης χρονιας. Αρα κατι παρομοιο μια χαρα θα μπορουσε να συμβει κι εδω, αν τελικα καποιος προσεφευγε εναντιον της δυνατοτητας να γινεται απευθειας συγκριση βαθμων μεταξυ προηγουμενων ασεπ, δινοντας τους ξεχωριστα ποσοστα. 

Δεν υπαρχουν διπλα μορια σε διαγωνισμο ΑΣΕΠ

Υπαρχουν διπλα μορια και σε διαγωνισμο ασεπ, Στον επομενο των εκπαιδευτικων για την ακριβεια!
Η τροποποιηση του 3848 απο τον Λοβερδο  Οι πινακες του αρθρου 3 που αναφερει,ειναι οι τελικοι πινακες καταταξης μετα τον γραπτο διαγωνισμο) :
«Άρθρο 5Α(11)
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες
Από το σχολικό έτος 2014−2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορί- ες μοριοδότησης Θ’ και Ι’ για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ΙΑ’ και ΙΒ’ για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιά- δα Εκκλησιαστική Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέρονται στην παρ. 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996 υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που προβλέπονται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης.>>

Υπαρχει περιπτωση να μοριοδοτηθει η προυπηρεσια γενικης αγωγης στους πινακες διορισμων ειδικης αγωγης εστω και με μικροτερο συντελεστη;

Φανταζομαι πως ο συναδελφος που ρωτα για την προυπηρεσια γενικης στην ειδικη, εννοεί αν θα μπορουσε να προσμετραται με δεδομενο οτι καποιος διαθετει τα τυπικα προσοντα που τον κατατασσουν στην ειδικη ( μεχρι φετος αυτα ειναι: διδακτορικο, μετσαπτυχιακο, 50 μηνες στην ειδικη)
Αν υπαρχει πινακας με αυτους που εχουν αυτα τα κριτηρια, θα μπορουσε να μοριοδοτηθει και η εμπειρια της γενικης, με δεδομενο,οτι εχουν καταργηθει οι κλαδοι της ειδικης .50 και αρα πλεον οι εκπαιδευτικοι ειδικης ειναι απλα υποσυνολο του εκαστοτε κλαδου γενικης ,στον οποιο ανηκουν ( πιθανως θα μπορουσαν να βαλουν και ειδικη εμπειρια οπως στην 3κ, την προυπηρεσια στην ειδικη). Νομιζω θα προσπαθησουν να αποφυγουν να το κανουν, αλλα νομικα και θα μπορουσε να ισχυει και ισως θα ηταν και πιο λογικο να ισχυει.

αν  κάνει μοριοδοτικό και δεν λάβει τα μόρια ασεπ υπόψιν το σύστημα θα πέσει...αυτός σου είπαν οι 2...εργατικοί;  ρωτησες τους 2 εργατικους πως θα συνυπάρχουν στο σύστημα οι έχοντες γραπτό και οι μη έχοντες; και μάλιστα πως μπορούν να κρατησουν ο καθενας τη βαθμολογία του; θέλουμε να παραθέσεις  την τεκμηρίωση των 2 εργατικών... ...

ά και που είσαι ρωτα τους αυτό που λεει η 527 ;

Σε καθε αλλαγη συστηματος διορισμων, δινεται υποχρεωτικα μεταβατικη περιοδος (συνηθως με ποσοστο απορροφησης, οπως πχ οταν πηγαμε απο την επετηριδα στον γραπτο διαγωνισμο). Αυτο που πολλοι δεν συνειδητοποιουμε μαλλον, ειναι οτι το προηγουμενο συστημα ειναι ο 3848 και οχι το 60-40%. Το οτι δεν εγινε  νεος διαγωνισμος δεν σημαινει οτι δεν προκειται για τον ενεργο νομο.  Αν επιλεγεί απο το υπουργειο να αλλαξει το συστημα, θα χρειαστει να δωσει ποσοστο διοριστεων και αναπληρωτων για καποια ετη ( στην αλλαγη απο επετηριδα σε ασεπ ηταν 5 ετη και εδινε 40% την πρωτη χρονια, 30% τη δευτερη κλπ) στους εχοντες ενομο συμφερον, δηλαδη στους επιτυχοντες των δυο τελευταιων  γραπτων διαγωνισμων, και καταταξη τους με την μοριοδοτηση που αναφερει ο 3848. Υπο αυτη την εννοια, ειναι υποχρεωτικο να μετρησει , για ενα μερος των θεσεων ο γρσπτος διαγωνισμος. Αυτο μπορει να παρακαμφθει ( το συγκεκριμενο ξεχωριστο ποσοστο) με μοριοδοτηση της επιτυχιας του γραπτου, ως ενος εκ των κριτηριων σε νεο μοριοδοτουμενο διαγωνισμο. Περιπου οπως παρακαμφθηκε πχ το ποσοστο 20% των τριτεκνων, στους πινακες της ειδικης αγωγης, δινοντας επιπλεον μορια για την τριτεκνια.  Αρα γαβριλο μην νιωθεις τοσο βεβαιος για το οτι δεν θα μετρησει ο βαθμος του γραπτου διαγωνισμου στο νεο συστημα, γιατι δεν ειναι νομικα επιτρεπτο.

Θα δουμε κι οταν θα παει το πλαφον στους 84, πως θα προσφυγουν ανθρωποι που δηλωσαν συγκεκριμενες περιοχες μετα τους 60 μηνες, και δουλεψαν αργοτερα ή δεν δουλεψαν, να διεκδικουν δικαστικα  τα μορια προυπηρεσιας που εχασαν και να τα κερδιζουν σιγουρα. Αυτο θα συμβει, ακριβως γιατι ο ενεργος νομος απο το 10 ειναι ο 3848 και δεν ξεφευγεις απο τις συνεπειες ενος νομου παραγραφοντας τον απλως.

Αυτό πρότεινα κι εγώ, απλώς επισήμανα την  ανάγκη να μοριοδοτούνται λιγότερο από τα υπόλοιπα: ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία και επιστημονική κατάρτιση (βαθμός πτυχίου - μεταπτυχιακά). Αυτό το έκανα, γιατί στις φήμες για τις προθέσεις  του υπουργείου που κυκλοφόρησαν έγινε λόγος για ισόποση μοριοδότηση τριών πυλώνων: προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά και κοινωνικά. Επειδή δεν μπορώ καν να διανοηθώ ότι η βαθμολογία του γραπτού ΑΣΕΠ δε θα μοριοδοτηθεί, θεωρώ ότι συμπεριλαμβάνεται στα ακαδημαϊκά κριτήρια. Ωστόσο, με την ισόποση μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων δε συμφωνώ, γιατί αφενός παραβιάζει κάθε έννοια αξιοκρατίας στον τομέα της εκπαίδευσης, το - υποτιθέμενα- προνομιακό πεδίο της αξιοκρατίας, και αφετέρου επειδή δεν ισχύει σε καμιά προκήρυξη του ΑΣΕΠ, εξ όσων γνωρίζω. Επιμένω ότι ίσως η καλύτερη λύση θα ήταν η προκήρυξη ξεχωριστών θέσεων, όπως γίνεται σε όλες τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ (ας με διορθώσει καποιος, αν κάνω λάθος σχετικά με τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ στο υπόλοιπο δημόσιο).

Στο υπολοιπο δημοσιο  πλεον δινεται παντως 15% των θεσεων  στους πολυτεκνους, 10% στους τριτεκνους, 10% στα ατομα με αναπηρια και 5% στα ατομα που εχουν προστατευομενο μελος ( τεκνο ή αδερφο αν θυμαμαι) με αναπηρια. Συνολο 40% των θεσεων καθε προκηρυξης.

Δεν μπορείς να ξέρεις πάνω σε τι προσέφυγε ο καθένας. Οι άνθρωποι είχανε προσφύγει το 2010 και η απόφαση ηταν ονομαστική. Δεν δικαιωθηκαν πάνω στην 527. Άλλο δικαστικό αγώνα δώσανε. Βασικά οι δικαιωσεις χωρίζονται στις πριν την 527 που τους έχουν πάρει όλους και στις μετά την 527 που δεν έχουν πάρει κανέναν, γιατί πολύ απλά αφήνουν παραθυράκι.
Επίσης να διαβάζουμε και σωστά όλες τις λέξεις που έχουν την σημασία τους: "ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ". Αφού το διέταξε το δικαστήριο γιατί το υπουργείο δεν τους διορίζει μόνιμα αλλά προσωρινά? Οι συνάδελφοι που λες παραπάνω ουσιαστικά είναι ακόμα στον αέρα (πολύ πιθανόν να έχει ασκηθεί προσφυγή από το υπουργείο).

Προφανως και δεν εχεις παρακολουθησει σε βαση ετων το συγκεκριμενο θεμα. Οι συγκεκριμενοι διοριστηκαν ως επιτυχοντες και δικαιωθηκαν βαση της 527. Ηταν μια απο τις πολλες υποθεσεις που εμεναν σε εκκρεμοτητα στο εφετειο, που εστειλε το ερωτημα στο στε κι ετσι βγηκε η  527 και μετα απο αυτην αρχισε το δεα να βγαζει αυτες τις δικαιωτικες αποφασεις. Η θεση που γραφει διπλα στα ονοματα τους ειναι η θεση τους στον τελικο πινακα ασεπ. Καλο θα ειναι να το ψαξεις κι εσυ.

harac, κι εγώ έτσι νόμιζα, αλλά μίλησα και με φίλο μου δάσκαλο, ο οποίος μου τόνισε ότι μετακίνηση με έναν συνοδό δεν υφίσταται. Με προτροπή του μίλησα με το τμήμα Εκδρομών, και μου είπε ότι για να λάβουμε έγκριση μετακίνησης απαιτείται αρχηγός και συνοδός, και δηλώσεις γονέων. Με λίγα λόγια, έγκριση μετακίνησης δεν θα υπάρξει. Γιατί να παρανομήσω; Εγώ εθελοντικά το ξεκίνησα, δεν είναι δική μου δραστηριότητα, αλλά του σχολείου καθαρά.

Τι δραστηριοτητα ειναι αυτη που προεκυψαν ξαφνικα οι μετακινησεις? Αφου ειναι του σχολειου, γιατι δεν προτεινεις στον διευθυντη να πατε μαζι? Λογικα θα τον ενδιαφερει να πραγματοποιηθει..