Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - sliver

Σελίδες: 1 ... 5253545556 ... 62
743
να θέσω έναν προβληματισμό αφού πληθαίνουν οι πιθανότητες να είναι πανελλαδικές οι προτιμήσεις...

Γιατί οι διοικητικές θέσεις σε γραφεία Δ/σεων και ΙΕΚ είναι καταμερισμένες ανά ειδικότητα (μάλιστα τυχαίνει οι ειδικοτήτες που δίνουν να είναι οι ίδιες που πλεονάζουν στο οικείο ΠΥΣΔΕ, τυχαίο? ) και δεν τις δίνει για όλους ώστε να διεκδικηθούν με βάση τα μόρια του καθενός?

Δηλαδή να έλεγε ότι πχ. στη Δ/νση Ξάνθης προσφέρω 6 κενές θέσεις για ΟΛΕΣ τις ειδικότητες και αυτοί οι 6 με τα πιο πολλά μόρια να τις διεκδικήσουν. Ενώ τώρα τις βάζει ταμπέλα ότι είναι 2 για ΠΕ01, 2 για ΠΕ05, 1 για ΠΕ11 και 1 για ΠΕ13 !!!

Άρα αν είμαι ΠΕ19-20 και ανήκω στις Κυκλάδες, ΔΕΝ μπορώ να διεκδικήσω με τα μόρια μου κάποια από τις θέσεις της Δ/νσης στην Ξάνθη.

Άρα για τι πανελλαδικές επιλογές λέτε?

744
εννοείται πως κανένας από δαύτους δεν θα έχει δώσει γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ για να δει τι σημαίνει διάβασμα και συναγωνισμός με συνυποψηφίους προκειμένου να διοριστείς. Ωραία αξιολόγηση μας ετοιμάζουν...
Α, το κορυφαίο είναι ότι ορισμένοι σχολικοί σύμβουλοι Πληροφορικής δεν έχουν καν βασικό τίτλο σπουδών Πληροφορικής... 

745
Οπότε είστε καλυμένοι αυτοι της Α/μιας. Γιατί τέθηκε το θέμα εξ αρχής? Αν βγάλει το υπουργείο μετατάξεις στους κλάδους σας, ταράξτε το στις ενστάσεις. Simple

746
@vickykas
Σωστή η παρατήρηση σου, όντως δεν κατάλαβα ακριβώς πως το εννοούσες και σίγουρα αν γίνονταν τα πράγματα έτσι όπως τα λες (εθελοντικά) ίσως και να γίνονταν πιο σωστή κατανομή προσωπικού γενικά στο δημόσιο.

Όσο για το άλλο δεν έχω διάθεση να μπω σε αντιπαράθεση (το "τι δεν καταλαβαινετε" πήγαινε αλλού athapris, δεν το πρόσεξες καλά φαίνεται) γιατί όπως δήλωσα δεν είμαι από αυτές τις ειδικότητες και ουσιαστικά δεν με αφορά το θέμα, οπότε και γι'αυτό δεν το γνωρίζω καλά ίσως. Απλά παρατήρησα ότι στις αιτήσεις μεταθέσεων του Δεκεμβρίου 2012, ΔΕΝ υπήρχαν οι οργανικές θέσεις που ΘΑ δημιουργηθούν πχ μπορεί και σε 1 βδομάδα.
Δηλαδή αν θέλει ο εργοδότης να βάλει προσωπικό σε 1 θέση άμεσα δεν μπορεί να το κάνει αλλά πρέπει να περιμένει τον Απρίλιο του 2014? (γιατί τότε περίπου βγαίνουν τα αποτελέσματα των μεταθέσεων της χρονιάς 2013-2014). Αν ναι, οκ πάω πάσο δεν το ξέρα και σίγουρα για να μην μπλέξει το υπουργείο με ενστάσεις θα κάνει αυτό που λέτε, λογικό.

747
Συγνωμη κιόλας  αλλά όπως η μεταφορά των εκπαιδευτικών που εξαιρέθηκαν  από τη διαθεσιμότητα αυτόματα στις ΔΔΕ είναι παντελώς άδικη και για τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς (που δεν διορίστηκαν για διοικητικο έργο) και για τις ΔΔΕ (που απαιτούν άτομα που γνωρίζουν και μπορούν να κάνουν τη δουλειά) το ίδιο άδικη είναι η αυτόματη υποχρεωτική μετάταξη απ το ΠΥΣΔΕ στο οικείο ΠΥΣΠΕ.

Όλα πρέπει να γίνουν ξεκάθαρα με μόρια. Τέλος. Και ειδικά για τις ειδικότητες που υπάρχουν ήδη στην Πρωτοβάθμια οι όποιες μετατάξεις πρέπει να δοθούν μετά τις μεταθέσεις του 2014, αφού δεν δόθηκαν στις φετινές μεταθέσεις αυτές οι οργανικές. Αυτό λέει ο νόμος

Για το 1ο που λες, ξέρεις vickykas, θα απολύονταν ή θα τους πηγαίνανε αλλού με το ζόρι αν δεν τους έβαζαν αυτόματα στις ΔΔΕ που ήταν ήδη. Αν προτιμούν την απόλυση, ας το δηλώσουν  :P πλάκα κάνουμε... Θα τα βλέπουν αυτά που γράφετε άνεργοι και ιδιωτικοί υπάλληλοι και θα μας παίρνουν με τις πέτρες ρε παιδιά...
Το ίδιο πράγμα και στην υποχρεωτική μετάταξη ισχύει. Αν δεν θες να πας εκεί που σε στέλνω, το καπελάκι σου και σπίτι. Αυτή είναι πλέον η νοοτροπία του Δημοσίου στην Ελλάδα. Τι δεν καταλαβαίνετε?

Για το 2ο που λες, να δηλώσω ότι δεν είμαι Γυμναστής-Αγγλικής-Μουσικής και ούτε ξέρω τι και αν θα προβλέψει το Υπουργείο για αυτές τις ειδικότητες. Αλλά τα πράγματα έχουν μια σειρά και η σειρά λέει ότι όταν γίνονταν οι μεταθέσεις του 2012-2013 ΔΕΝ υπήρχαν πουθενά στα χαρτιά (βασικά ούτε ακόμα και τώρα υπάρχουν) οι οργανικές που επικαλείσαι. Αλλιώς θα τις δήλωνες τότε  :)

748
Για τις 900 μετατάξεις δεν θα αναφερθώ γιατί πρέπει και είναι σωστό όντως να ολοκληρωθούν απλά υποθέτω λόγω του παρακάτω σκεπτικού το Υπουργείο είναι πιθανόν να τις εντάξει στις 5000.

Το σκεπτικό για τις 5000 υποχρεωτικές μετάταξεις:
Η όλη ιστορία ξεκίνησε με αφορμή αρκετό πλεονάζον προσωπικό διαφόρων ειδικοτήτων (βλ. πληροφορικούς, γαλλικής, γυμναστές κτλ) της Β/μιας όπου το "καλό" μας υπουργείο πρότεινε στην τρόικα να μας υπολογίσουν στην κινητικότητα (αλλά χωρίς διαθεσιμότητα) ώστε να χρειαστεί να δηλώσει λιγότερα άτομα στη διαθεσιμότητα του Ιουλίου.
Όμως το σενάριο αυτό δεν πήρε το οκ και οδηγηθήκαμε στο σκεπτικό να γίνουν αυτές οι 5000 με σκοπό να μην υπάρχει με ταμπέλα τόσος κόσμος στη διάθεση ΠΥΣΔΕ ή υπεράριθμος (ειδικά λόγω της καταπληκτικής αύξησης +2 ωρών) από τη στιγμή που υπάρχουν ανάγκες στην Α/μια. Με απλά λόγια, θέλουν κάτω από το χαλί να μας χώσουν για να μην φαινόμαστε αν και πέρασε λανθασμένα στην τρόικα και στην κοινωνία ότι δήθεν τόσοι εκπαιδευτικοί περισσεύουν.

Τώρα αν θέλουν να συμπεριλάβουν στην εγκύκλιο και τον κόσμο που έχει οργανική στην Β/μια με ώρες, το πράγμα περιπλέκεται παραπάνω και δεν συνάδει με το παραπάνω σκεπτικό (γι'αυτό και εξαιρέθηκαν όσοι είχαν διδακτικές ώρες από τις υποχρεωτικές μεταθέσεις).

Θυμηθείτε ότι επειδή το όλο σκεπτικό βασίζεται στην κινητικότητα (γιατί αλλιώς θα είχαμε ακόμα ενα Σεπτέμβρη με τοπικές διαθέσεις από το ΠΥΣΔΕ στο οικείο ΠΥΣΠΕ όπως έγινε και τις προηγούμενες χρονιές) , έτσι όπως τοποθέτησε τις εξαιρέσεις από τις τεχνικές ειδικότητες στο οικείο νομό και τους περσινούς της διαθεσιμότητας (κάτι ΙΔΑΧ νομίζω) επίσης στον οικείο νομό, έτσι θα μπορούσε πολύ έυκολα και γρήγορα (αφού έχει πλεονάζον προσωπικό κάθε ΠΥΣΔΕ) να γίνουν τοποθετήσεις-μετατάξεις στο οικείο ΠΥΣΠΕ. Με τον ίδιο τρόπο στις υποχρεωτικές μεταθέσεις πρώτα αναζητήται νέα οργανική στον νομό, ύστερα στην περιφέρεια και ύστερα πανελλαδικά (θεωρία ομόκεντρων κύκλων δηλαδή ώστε να έχει τις λιγότερες δυνατές επιπτώσεις καποια πιθανή μετακόμιση του υπαλλήλου)

Τέλος, σκεφτείτε το εξής. Γιατί θεσπίστηκαν και ανακοινώθηκαν 900 εθελοντικές μετατάξεις πριν λίγους μήνες (με μόρια) και έγιναν αιτήσεις και ΔΕΝ ανακοινώθηκαν τότε 5000??? ;)

Απλά προσπαθήστε να καταλάβετε την διαφορά στον όρο υποχρεωτικές και τις συνθήκες που έχουν διαμορφωθεί και διαμορφώνονται σε κάθε επίσκεψη της τρόικας.

Βέβαια στο τέλος η αρμόδια εγκύκλιος θα δώσει την τελικά απάντηση όποτε βλέπουμε...

@eidolonen
Μπορεί να εννοεί αιτήσεις για το ποιο νούμερο δημοτικού ή πιο είδους γραφείο του νομού που ήδη υπηρετείς, να διαλέξεις

749
Λύκειο, Γυμνάσιο, Δημοτικό, Νηπιαγωγείο, η ουσία είναι η εξής:

Από την Β/μια πλέον τα πράγματα είναι ζόρικα γιατί δεν υπάρχουν ώρες για να διδάξουμε όπως όταν κάποτε που μας διόριζαν. Γιατί πράγματι, διοριστήκαμε για να διδάξουμε στην Β/μια Εκπαίδευση.
Τώρα απλά σου λέει ο "προϊστάμενος" σου το εξής: "Αγαπητέ/ή, λυπάμαι αλλά μου περισσεύεις και πρέπει να σε απολύσω εκτός και αν θες να απασχοληθείς στον τομέα της Α/μιας". Αυτή είναι όλη η ιστορία...

Απλά ο Garcia4 λέει το εξής αν κατάλαβα καλά :
 "Ρε παιδιά να ξεχωρίσουμε (εθελοντικά) ποιοί από εμάς θέλουν να πάνε στην Α/μια και ποιοί να μείνουν στην Β/μια, μπας και βολευτεί ο καθένας έτσι."
(ατυχής και περιττή η χρήση κάποιων εκφράσεων που χρησιμοποίησε κατά τα άλλα..)

Δεν βλέπει ο καθένας τη δουλειά του με τον ίδιο τρόπο, πως να το κάνουμε δηλαδή...

Έτσι θα ταν το καλύτερο για τα παιδιά (ώστε να αποδίδει και τα μέγιστα ο κάθε εκπαιδευτικός αφού θα είναι στο περιβάλλον εργασίας που θα επιθυμεί) αλλά χρονοβόρο για την υπηρεσία μέχρι να καλύψει τις ανάγκες της. Ας δούμε τι θα λέει η εγκύκλιος  και το συζητάμε με συγκεκριμένα στοιχεία πλέον.  :)

750
@sensible

έτσι όπως μου το εξηγείς τώρα συμφωνούμε  :)

αυτοί οι πχ.  500   ΠΕ19/20 που αναφέρεις που θα "περισσεύουν" συνολικά-πανελλαδικά θα προκύψουν ονομαστικά σύμφωνα με την αξιολόγηση όλου του κλάδου ΠΕ19/20 πανελλαδικά, που σημαίνει ότι μπορεί να προκύψει συνάδελφος προς διαθεσιμότητα επειδή είναι τελευταίος στα μόρια και ας υπηρετεί με πλήρες ωράριο σε κάποιο δημοτικό ή γυμνάσιο ή λύκειο (εδώ γελάμε) και να παραμείνει στην εκπαίδευση άλλος συνάδελφος που μπορεί να είναι στη διάθεση.
Με απλά λόγια δεν εξασφαλίζει η οριστική τοποθέτηση σε δημοτικό-γυμνάσιο-λύκειο (πάλι γελάμε) και εξαίρεση από τη διαθεσιμότητα. Αν κάτι αλλάξει στο μέλλον το συζητάμε

751
Άλλο πράγμα είναι η κατάργηση ολόκληρων κλάδων όπως έγινε στα τεχνικά λύκεια και άλλο να λες ότι επειδή είσαι στη διάθεση τον Σεπτέμβρη και ΜΟΝΟ με αυτό ως κριτήριο σε βγάζουν στη διαθεσιμότητα. Δεν υπάρχει πουθενά αυτό. Τουλάχιστον να αναφέρεις ότι είναι προσωπική σου άποψη να μην υπάρχουν παρερμηνείες...

Όσον αφορά τα κριτήρια που ανακοινώθηκαν εγώ διαβάζω το εξής από εδώ:

http://news.in.gr/files/1/2013/08/02/kinitikotita.pdf

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α',  Άρθρο 2, παρ. 3

Εντός προθεσμίας δεκαπέντε (15) ημερών από τη δημοσίευση της
προβλεπόμενης στην παρ. 1 του άρθρου 90 του ν. 4172/2013 Κοινής
Υπουργικής Απόφασης περί κατάργησης ορισμένων θέσεων ανά κατηγορία,
κλάδο ή και ειδικότητα, οι Δ/νσεις Διοικητικού/Προσωπικού των φορέων
συντάσσουν πίνακες συνδρομής κριτηρίων σε ψηφιακή μορφή, σύμφωνα με
ενιαίο λογισμικό που παρέχει για το σκοπό αυτό το ΑΣΕΠ. Στους ανωτέρω
πίνακες καταγράφονται τα προσόντα όλων των υπαλλήλων του κλάδου ή και
της ειδικότητας που ανήκουν οι υπό κατάργηση θέσεις του φορέα
, εφόσον
υπηρετούν σε υπηρεσίες ή μονάδες που αξιολογήθηκαν βάσει της
παραγράφου 1 του άρθρου 90 του ν.4172/3013. Η καταγραφή των
προσόντων διενεργείται, σύμφωνα με τα κριτήρια ανά κατηγορία
προσωπικού που παρατίθενται στους Πίνακες Ι, ΙΙ και ΙΙΙ
του Παραρτήματος
Α΄ της παρούσης.
  [...]


εγώ τα συγχέω?  :-X

752
Γιατί όταν οι διευθύνσεις έβγαλαν τους υπεράριθμους ανά σχολική μονάδα,εγώ δε ρωτήθηκα αν θέλω να βγω υπεράριθμη,γιατί απλούστατα δεν υπήρχε τέτοιο θέμα στο σχολείο μου.Τώρα όμως με αυτές τις μετατάξεις ,δεν πρέπει να ερωτηθώ κι εγώ και ο καθένας?Καταλαβαίνεις τώρα τι εννοώ?

Με μπέρδεψες... Αν κατάλαβα καλά όμως, στο σχολείο σου δεν υπάρχει θέμα υπεραριθμίας δηλαδή όλοι έχετε ώρες, σωστά? Αν ναι, τότε δεν χρειάστηκε να βγει κανείς υπεράριθμος τον Ιούνιο, ούτε και να ερωτηθείς προφανώς.

Δεν ξέρω αν πρέπει να ερωτηθείς εσύ και οι υπόλοιποι με οργανική θέση (συμπληρωμένου ωραρίου) για αυτές τις υποχρεωτικές μετατάξεις γιατί προφανώς δεν είμαι ο Αρβανιτόπουλος  :)

Εγώ το μόνο που μπορώ να ερμηνεύσω είναι ότι το Υπουργείο θέλει να μετατάξει υποχρεωτικά πλεονάζον προσωπικό στην Α/μια και διάφορα γραφεία, αυτό ξέρουμε μέχρι στιγμής δια στόματος υπουργού και λοιπών.
Ερμηνείες και ευχές υπάρχουν διάφορες αλλά εν τέλει η εγκύκλιος θα ξεκαθαρίσει τι ακριβώς θέλει να κάνει το Υπουργείο

753
Πάντως, γενικά βρε παιδιά,  μη δίνουμε την εντύπωση ότι θα γίνουν απολύσεις αν ύστερα από τις μετατάξεις παραμείνει κάποιος στη διάθεση.

ΔΕΝ πάει έτσι το πράμα. Στη διαθεσιμότητα-απόλυση που αναφέρει ο sensible δεν σε οδηγούν επειδή είσαι στη διάθεση και δεν έχεις οργανική. Ούτε θα οδηγηθεί αυτός που είναι χρόνια στη διάθεση, δεν έκανε αίτηση τότε με τις 900 θέσεις και τώρα θέλει να μεταταχθεί αλλού. Γι'αυτούς, ο φόβος προφανώς είναι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις-μετακινήσεις σε άλλο νομό από κει που είναι τώρα.

Οι διαθεσιμότητες (αν γίνουν και σε περίπτωση κάποιων θέσεων ενός κλάδου πχ 1000 Πληροφορικοί) θα προκύψουν από αξιολόγηση όλου του κλάδου με βάση τα κριτήρια που ανακοινώθηκαν πριν λίγες μέρες, όχι με κριτήριο αν έχεις ή όχι οργανική.

754
@vagelo

κατάλαβα τι εννοείς, αλλά προφανώς το Υπουργείο θα αποφασίσει κάτι τέτοιο. Εγώ ανέφερα ότι αυτή τη στιγμή (05 Αυγούστου), αυτοί που κρίθηκαν υπεράριθμοι σε ένα σχολείο είναι αυτοί σύμφωνα με τη διαδικασία την γνωστή που παρέθεσα στο λινκ.

Βέβαια το Υπουργείο μπορεί να επιλέξει ΟΛΟΙ από κάθε ειδικότητα να κάνουν αίτηση για μετάταξη γι'αυτό και υπομονή μέχρι να βγει η εγκύκλιος. Όλα τα άλλα είναι ψυχοφθόρες και ανούσιες συζητήσεις  :)

755
@vagelo

Αυτό που λες είναι η διαδικασία για την υπεραριθμία εκπαιδευτικών σε σχολική μονάδα που συμβαίνει μέσα στον Ιούνιο. Αν έκανε αίτηση ένας με οργανική να κριθεί υπεράριθμος τον Ιούνιο και το ΠΥΣΔΕ τον έκρινε υπεράριθμο και δεν κατέλαβε νέα οργανική θέση τον Ιούνιο, τότε επιστρέφει στην οργανική του τον Σεπτέμβρη. Αν δεν έκανε αίτηση τον Ιούνιο, τότε δεν παίζει αυτό που προτείνεις...

σχετικά:
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/plhrofories/666-ekpaidevtikoi-monimoi-yperarithmoi.html

756
Στα τελευταία posts, επιχειρηματολογία και κουβέντες επιπέδου... δαπέδου. Ωραίο show νυχτιάτικα!

Σελίδες: 1 ... 5253545556 ... 62

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159801
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 554
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 469
Σύνολο: 480

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.117 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.