Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - elia

Σελίδες: 123 ... 48
1
Ναι βέβαια. Απλά δε θα έχουν κανένα αντίκρυσμα.
Ίσως όχι στον 1ο διαγωνισμό, αλλά αν γίνονται διορισμοί θα προχωράει το πράγμα.
Αν δεν γίνονται διορισμοί όμως να δεις τι αντίκρυσμα θα έχουν όλα αυτά!!!

2
Αν βγει η προκήρυξη τελικά θα συμπεριλαμβάνει και κατανομή θέσεων ανά κλάδο κανονικά ή θα είναι σαν της Ειδικής?
Σαν της ειδικής από ότι έχω καταλάβει.

3
Μα αυτό ήδη επαναλαμβάνεται κάθε χρόνο όταν κανουμε τα χαρτιά μας σε γενική και ειδική. Ακριβώς η ίδια διαδικασία. Οι διευθύνσεις ελέγχουν τα δικαιολογητικά και τα περνάνε στο opsyd κλπ. και το ΑΣΕΠ κάνει τη διασταύρωση και κυρώνει τους πίνακες.

Ναι, το Υπουργείο δεν είχε το ίδιο να κερδίσει κάτι, είχαν όμως να κερδίσουν αυτοί που ήταν κάθε μέρα πάνω κατά τη διαμόρφωση του νέου συστήματος. Τι κέρδισαν; Το αβαντάζ των 25-30 μορίων που έγραψα πριν, συν την ευκαιρία να κάνουν και κάποια ακαδημαικά με το πασο τους (3 χρόνια είναι αυτά), για να σιγουρέψουν ακόμα περισσότερο τη θέση τους.

Επίσης, αυτό που γράφεις για την προεκλογική σκοπιμότητα δεν νομίζω ότι ισχύει, διότι το τριετές κλείδωμα υπάρχει και στην ειδική αγωγή, όπου οι διορισμοί είναι για το 2019. Anyway, σταματάω εδώ γιατί θα με κράξει ο math22.
Εγώ καταλαβαίνω ότι η διαφορά είναι ότι η διαδικασία γινότανε για προσλήψεις αναπληρωτών, ενώ τώρα θα γίνεται και για μόνιμους διορισμούς που είναι πιο χρονοβόρο. Τα ακαδημαϊκά με το πάσο τους όλοι δε μπορούν να τα κάνουν; Και αν δε δουλεύουν σε νησί πολύ πιο εύκολα.

4
Συμφωνώ ότι η προϋπηρεσία είναι πιο σημαντική από μεταπτυχιακά, πόσω μάλλον ξένες γλώσσες και σεμινάρια κτλ. Αλλά, μπορεί να είσαι κολλημένος στο τρόπο που σε δίδασκαν όταν είσαι μαθητής, και να μην το κάνεις και καλά, και να μην ξεκολλήσεις από αυτό όσα χρόνια και να δουλεύεις. Ένα μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση μπορεί να σε βοηθήσει να ξεκολλήσεις. Ε, τα άσχετα μεταπτυχιακά και οι ξένες γλώσσες με την καμία... άντε να κάνεις και κάνα etwinning  ;D...
Ο γραπτός ΑΣΕΠ πάντως σε καμία περίπτωση δεν είναι αξιοκρατικοτερο κριτήριο του μεταπτυχιακού! Μου φαίνεται αστεία και μόνο η σύγκριση!

5
Δε νομίζω ότι είναι έτσι. Η διαδικασία που έχει ακολουθήσει το ΑΣΕΠ στην προκήρυξη των εκπαιδευτικών είναι ακριβώς η ίδια με αυτή που ακολουθείται κάθε χρόνο που κάνουμε τα χαρτιά μας με τον έλεγχο του ΑΣΕΠ. Διαφορετικά, πως είναι δυνατόν να λένε ότι υπάρχει περίπτωση να βγουν τα οριστικά αποτελέσματα στην ειδική το Σεπτέμβη ενώ οι αιτήσεις τελείωσαν τέλη Μαίου. Αν είχε ακολουθηθεί η 'τυπική' διαδικασία ΑΣΕΠ τα αποτελέσματα θα έβγαιναν σε 3 χρόνια! Επίσης, τι σημασία έχει που μόνο την πρώτη φορά είναι τριετές το κλείδωμα; Η ζημιά θα έχει γίνει και πάλι θα είσαι εκτός για άλλα δύο χρόνια. Σύνολο 5 δηλαδή. Όπου οι άλλοι θα έχουν μόρια απο την προυπηρεσία και τα ακαδημαικά. Στις πολυπληθείες ειδικότηες ισχύει αυτό που είπα πριν. Αν δεν είσαι μεσα εξαρχής δε θα είσαι ποτέ.

Ο 3848 προέβλεπε γραπτό κάθε δύο χρόνια, αλλά εκεί ξεκινούσαν όλοι από το ίδιο σημείο. Το ίδιο και με τους γραπτούς του ΑΣΕΠ. Δεν είχες να καλύψεις νεσαβαντάζ 25-30 μορίων, όπως είναι πολύ πιθανό να γίνει τώρα.
Υπάρχει και ο οπσυδ και για αυτό θα βγουν γρήγορα τα αποτελέσματα, αφού ελέγχουν τα δικαιολογητικά οι διευθύνσεις. Το θέμα είναι ότι και πάλι για τον ΑΣΕΠ είναι μεγάλο το φόρτο για να το επαναλαμβάνει κάθε χρόνο, αφου δεν πρόκειται μόνο για προσλήψεις αναπληρωτών και χρειάζονται πιο χρονοβόρες διαδικασίες. Αλλιώς το υπουργείο δεν είχε κάτι να κερδίσει από τη τριετία. Το μόνο θέμα κατά τη γνώμη μου, ήταν η προεκλογική σκοπιμότητα, ήθελε να δρομολογήσει τις προσλήψεις του '20 πριν τις εκλογές. Ο γραπτός διαγωνισμός σίγουρα πάντως είναι πολύ πιο χρονοβόρα διαδικασία!

6
O νόμος Γαβρόγλου είναι πραγματικά βρώμικος. Δεν υπάρχει άλλη λέξη να τον περιγράψει. Και δεν είναι τόσο γιατί είναι φτιαγμένος για να ευονήσει εκπαιδευτικούς με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά (πχ πολλή προυπηρεσία), αλλά γιατί αποκλείει τεχνηέντως όποιον δεν διαθετει αυτά τα χαρακτηριστικά από κάθε πιθανότητα εργασίας στο μέλλον μέσω τους τριετούς κλειδώματος των πινακών. Πες μου κάτι: αν δε σε παρουν αναπληρωτή με το σύστημα Γαβρόγλου την πρώτη χρονιά, πώς θα μπορέσεις να φτάστεις μετά από τρια χρόνια αυτούς που θα έχουν εργαστεί. Έτσι όπως μοριοδοτούνται τα ακαδημαικά, και δύο μεταπτυχιακά να κάνεις, πάλι εκτός θα είσαι.

Γραπτός και πάλι γραπτός, λοιπόν.
Μα ο νόμος γαβρογλου επιβάλλει τη τριετία γιατί το αναλαμβάνει το θέμα των προσλήψεων ο ΑΣΕΠ, ο οποίος δεν έχει τη δυνατότητα όλη την ώρα να κάνει διαγωνισμούς. Και εγώ θιγομαι από αυτό, αφού θα πάρω το 2ο πτυχίο μου ίσα που θα έχουν τελειώσει οι αιτήσεις. Αλλά ο γραπτός νομίζεις θα γίνεται συνέχεια; Αυτός και αν θα θέλει χρόνο! Σκεφτείτε ότι είχε γίνει γραπτός ΑΣΕΠ το 2005 το καλοκαίρι και ο επόμενος ήταν χειμώνας του 2009! Και με το νέο νόμο οι πίνακες θα κλειδώσουν μόνο την πρώτη φορά για 3 χρόνια (για προεκλογικούς λόγους προφανώς, σε συνδυασμό με ότι δεν τους έβγαινε στον προϋπολογισμό να κάνουν προσλήψεις το 2019), αλλά τις επόμενες φορές θα γίνεται ανά διετία.

7
Δεν κατάλαβες τι έγραψα. Σε εμένα αναφέρθηκα όταν είπα ότι επέλεξα να μείνω σπίτι μου και για αυτό πήρα λιγότερα μόρια. Όσο είχα τα μόρια του ΑΣΕΠ το αντισταθμιζα κάπως, τώρα που θα τα χάσω θα με ρίξει καμία 100σταρια θέσεις και θα μείνω πάλι απέξω. Ε, τι να πω, ότι ο νόμος είναι φωτογραφικός  και οι άλλοι ήταν βύσματα, επειδή τρεχανε, είχαν και proficiency και 2η ξένη γλώσσα;
Και εγώ είμαι από τους αδικημένους του 60-40, αλλά δε θα θεωρήσω δίκαιη και αξιοκρατική τη δικαστική πρόσληψη συναδέλφου 100 θέσεις κάτω από εμένα! Το υπουργείο όφειλε τόσα χρόνια να έχει κάνει διορισμούς με ένα πραγματικά αξιοκρατικό σύστημα, και απλα μέσα σε αυτούς τους διορισμούς να φροντίσει να συμμορφωθεί και με τη 527.
Ο ΑΣΕΠ μπορεί να ήταν αντικειμενικός διαγωνισμός, σε καμία περίπτωση όμως δεν ήταν αξιοκρατικος διαγωνισμός. Σε τρεις ώρες δεν εξετάζεις ολόκληρες επιστήμες, αυτή είναι δουλειά των πανεπιστημίων. Και σίγουρα δεν ελέγχεις με εκείνες τις γελοίες ερωτήσεις τις παιδαγωγικές γνώσεις.

Επαναλαμβάνω είναι γελοίο να επιλέγουμε το 1:5 σε σχέση με ένα αξιοκρατικό σύστημα το οποίο προσπαθεί να ισορροπήσει σε όσα προσόντα είναι πραγματικά σημαντικά, και το οποίο κυρίως στοχεύει σε διορισμούς. Οι 10.500 είναι ήδη λίγοι, και αυτό είναι το μεγαλύτερο μας πρόβλημα. Το 1:5 πραγματικά δε θα είναι τίποτα (δείτε πόσες συνταξιοδοτήσεις έχουμε τα τελευταία χρόνια για να καταλάβετε).

8
10 χρόνια, ήθελα να γράψω

9
Το υψηλόβαθμος και οι πιθανότητες αναπλήρωσης είχαν να κάνουν με τις ανάγκες του κάθε κλάδου. Και εγώ "υψηλόβαθμη" επιτυχουσα είμαι και προϋπηρεσία άφθονη έχω και μεταπτυχιακό και προσεχώς και 2ο πτυχίο. Ε, και πάλι, όπως τα μετράω, απ'έξω θα μείνω ακόμα και αν γίνουν διορισμοί. Τι να πω, ότι είναι φωτογραφικός ο νόμος, γιατί επέλεξε να μη μετράει τα μόρια του ΑΣΕΠ; Και να κράζω τους συναδέλφους μου που επέλεξαν να τρέχουν στα νησιά ενώ εγώ δούλευα στο σπίτι μου και δούλευα λιγότερο; Κάνουμε όλοι τις επιλογές μας, βασιζόμενοι στα τρέχοντα δεδομένα και στις δυνατότητες μας (οικογενειακές κτλ). Αν δε μας "κάτσει", δε σημαίνει ότι φταίνε όλοι οι άλλοι, ειδικά όταν μιλάμε για πολλές χιλιάδες ανθρώπους!
Και δεν αρμοζει σε συζητήσεις εκπαιδευτικών το κράξιμο, και έχουμε φτάσει πια να γίνει κανόνας.
Το πρόβλημα μας είναι η αδιοριστια που επέβαλαν τα μνημόνια, σε συνδυασμό με το ΕΣΠΑ που τους βόλεψε να μας έχουν σε αυτήν την κατάσταση 19 χρόνια τώρα.
Και πάνω που επιτέλους προχωρά έστω και έτσι η διαδικασία για να γίνουν κάποιοι διορισμοί, είναι γελοίο να τους χλευαζουμε, προτάσσοντας ως καλύτερη λύση το 1:5 (δηλαδή ούτε σταγόνα στον ωκεανό), γιατί θα γίνουν με τον "αξιοκρατικό" (εδώ γελάμε) ΑΣΕΠ!

10
Με κυβέρνηση Μητσοτάκη βλέπω επαναφορά γραπτού.Οπότε ξεσκονίσατε βιβλία,σημειώσεις κ.λπ. και ενταφιάστε μετά δόξης και τιμής την φωτογραφική διάταξη των 120 μηνών.
Κάποιοι νομίζουν πως ζούμε σε άλλη χώρα ή γεννηθήκαμε χθες όταν μας λένε <<για την μισή Ελλάδα που δικαιούται διορισμό αφού είναι προυπηρεσιούχοι.>>Μας κατέκλεψαν διαχρονικά οι υπουργοί της καρδιάς τους,βγήκε έστω και αργά η 527-λες και δεν βλέπαμε/βιώναμε την κατάφωρη κλοπή με τον αποκλεισμό μας στην αναπλήρωση και στην μονιμότητα-δικαιώθηκαν ολίγιστοι που πίστεψαν έστω σε αυτήν την Δικαιοσύνη και μολαταύτα κουνάνε το δάχτυλο!Εμ βέβαια σκέφτονται!Είμαστε πολλοί μολονότι αντισυνταγματικοί,θα απειλήσουμε με <<μαύρο>>,θα καβαλήσουμε τα κάγκελα και θα το πάρουμε αυτό που θέλουμε!Magioladitis γιατί άργησαν τεσσεράμιση χρόνια οι εκκρεμότητες με τους διοριστέους του τελευταίου γραπτού;Τυχαία προφανώς ε;
Δε φοβόμαστε το γραπτό διαγωνισμό, οι πιο πολλοί αναπληρωτές την έχουμε την επιτυχία μας, για αυτό και δουλεύουμε! Μιλάτε πάντα λες και υπάρχουν δύο κατηγορίες, εσείς οι "ΑΣΕΠιτες" που πήγατε με το σταυρό στο χέρι, και τα βύσματα με τις προϋπηρεσίες. Ε, δεν είναι έτσι! Τα βύσματα με τρεις χρονιές στη Σιβιτανίδειο και τα εκκλησιαστικά διορίστηκαν προ πολλού. Στους περισσότερους κλάδους, οι πιο πολλοί που είχαν υψηλό βαθμό ΑΣΕΠ, εφόσον είχαν ως προτεραιότητα την εκπαίδευση και βασιζόμενοι στα τότε δεδομένα, αξιοποίησαν τα μόρια του ΑΣΕΠ για να δουλέψουν ως αναπληρωτές. Και μην ξεχνάτε ότι υπήρχαν και παλαιότεροι ΑΣΕΠ, όχι μόνο του 2008. Είδαμε και από τους δικαιωθέντες των δικαστηρίων τώρα ... διορίζονται άνθρωποι που ίσα που πιάσανε τη βάση ("μετριότητες" -sic- είχα δει να χαρακτηρίζει οσους είχαν χαμηλό βαθμό μια γραφική "ΑΣΕΠιτισα" προ καιρού μαρτυροντας την φιλοσοφία του εκπαιδευτικού που ο φοβερός διαγωνισμός ενσταλάξει μέσα της). Και το έκαναν αφήνοντας άλλους απ'έξω με πολύ υψηλότερο βαθμό, οι οποίοι χαρακτηρίζονται εδώ μέσα και ως βύσματα επειδή επέλεξαν να αξιοποιήσουν την επιτυχία τους για να τρέχουν αναπληρωτές! Αν είστε οι μόνοι που δε σας "φωτογραφίζει" ο νέος νόμος, είναι γιατί είτε είχατε πολύ χαμηλό βαθμό ΑΣΕΠ, είτε δεν επιλέξατε την αναπλήρωση, και επιπλέον δεν ασχοληθηκατε να κάνετε και οποιουδήποτε είδους επιμόρφωση. Γράψατε κάποτε έναν ΑΣΕΠ και νομίζετε ότι πρέπει η χώρα να σας υποκλιθεί!!!

Αμάν πια, χρόνια τώρα δε μπορεί να γίνει μια συζήτηση εδώ μέσα χωρίς να μπει ένας "ΑΣΕΠιτης" να προσβάλει τους πάντες!

11
Και φυσικά με μια τροπολογία στο νόμο μπορούν να προσθέσουν και τη βαθμολογία των ασεπ, αθροιστικά ως ίσχυε ή τον καλύτερο ασεπ όπως έλεγε ο 3848.  ;)
Ο 3848, αν θυμάμαι καλά, δεν προέβλεπε μόνο άθροιση των μορίων του ΑΣΕΠ, αλλά και πρόταξη όσων έχουν επιτυχία.

12
Εστάλη στο Α.Σ.Ε.Π. για να νίψει τα χέρια του το υπουργείο και για να το κάνει το Α.Σ.Ε.Π. κολυμβήθρα του Σιλωάμ στην φωτογραφική αυτή διάταξη.Τα γνωστά,κουτοπόνηρα,ελληνικά κόλπα.

Τεσσεράμιση χρόνια δεν προλάβαιναν;😉🤣😜💪✌🏻🙌🏻🤝🤪

Αυτή η προκήρυξη ετοιμαζόταν εδώ και μήνες και ήταν να βγει το Φλεβάρη, μετά λέγανε την Άνοιξη ....  καθυστέρησε, όπως γίνεται πάντα με αυτές τις διαδικασίες (όσοι δουλεύουν χρόνια το ξέρουν καλά, δε θυμάμαι πότε κάτι που να μη βγήκε έξι μήνες μετά τους αρχικούς σχεδιασμούς). Ακόμα και το Μάιο, όσο έτρεχε η προκήρυξη της ειδικής, το λέγανε ότι μόλις τελειώσουν οι αιτήσεις θα βγει και η προκήρυξη της γενικής. Το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών και η προκήρυξη βουλευτικών φάνηκε να παγώνει τη διαδικασία, αλλά προφανώς αποφάσισαν να τη συνεχίσουν από τη μεριά τους πριν φύγουν, ακριβώς για να φανεί ότι "νίπτουν τας χείρας τους". Το να λέμε όμως ότι το βγάλανε τελευταία στιγμή για προεκλογικούς λόγους είναι τουλάχιστον αστείο και φανερώνει άγνοια ή εμπάθεια.

Αλλά και ο χαρακτηρισμός "φωτογραφική" με ξεπερνάει! Ποιον ακριβώς φωτογραφίζει, τη μισή Ελλάδα; Εδώ το μαγειρεύανε 2 χρόνια για να ισορροπήσουν τη μοριοδοτηση στις διάφορες ομάδες, αντί να μονιμοποιησουν τους αναπληρωτές όπως ισχυριζόντουσαν παλιά!

13
Ναι, πάντα έτσι γινόταν. Σίγουρα θα τους αντικαταστήσουν, απλά θα το κάνουν σε επόμενη φάση. Δεν το πρόλαβαν...
Εκτός αν βγει πρόσκληση για πρωτοβάθμια, όπως λέει ο magioladitis.
Συγνώμη για το σχόλιο, αλλά αυτό το "δεν πρόλαβαν" μου φέρνει γέλια! Νομίζω ότι έχουν εξαντλήσει όλα τα περιθώρια, δε θα μπορούσαν να την πάνε πιο αργά τη διαδικασία! Και από τους 4 πληροφορικούς ποιος μας λέει ότι θα αποδεχτούν όλοι; Εγώ πιστεύω ότι θα χρειαστούν και επόμενες φάσεις. Και - αν θυμάμαι καλά - από φάση σε φάση κάθε φορά μεσολαβούν πάνω από 6 μήνες.

14
Όπως φαίνεται από τα νούμερα δεν συμπεριλήφθηκαν στους διορισμούς οι 2 ΠΕ19 και 1 ΠΕ60 που προέκυψαν μετά τις ανακλήσεις διορισμών για αυτές τις θέσεις.
Είναι σίγουρα υποχρεωμένοι να τους αντικαταστήσουν και αυτούς;

Σελίδες: 123 ... 48

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32288
  • Τελευταία: Dialeimma
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159504
  • Σύνολο θεμάτων: 19211
  • Σε σύνδεση σήμερα: 322
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 292
Σύνολο: 312

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.091 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.