Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - lvc

Σελίδες: 1 ... 151617181920
225
Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ / Απ: Πόλεμος της Πρωτοβάθμιας στην Δευτεροβάθμια για τις κατανομές!
« στις: Αύγουστος 24, 2020, 12:05:08 πμ »
Παράθεση από: Ίριδα στις Αύγουστος 23, 2020, 11:54:08 μμ
Συγγνωμη θα μαζεψει καποιος τον Rapsodos ;;;Προσβάλλει τους πάντες επειδή είναι εμμονικός με τους δασκάλους;;Μιλάμε έχει μεγάλο θέμα ;D


Και γιατί να τον μαζέψουν; Επειδή τα λέει χύμα; Ίσα ίσα, μέχρι τον Οκτωβρη των κατανομών τον χρειαζόμαστε για να κάνει λίγο πιο ανάλαφρη την ατμόσφαιρα.

Πέρα από την πλάκα, αν κάποιος θέλει μάζεμα είναι οι ξινές στο νήμα με τις τριτεκνίες που εκεί βγάζουν όλη τη χολή τους. Όχι ο Ραψωδός...

226
Άδειες / Απ: Άδεια ανατροφής τέκνου
« στις: Αύγουστος 23, 2020, 06:13:50 μμ »
Καλησπέρα.
Σήμερα είδα έγγραφο του υπουργείου (δεν πρόσεξα την ημερομηνία που εκδόθηκε για να είμαι ειλικρινής ) σύμφωνα με το οποίο οι νεοδιόριστοι δεν δικαιούνται άδεια ανατροφής αν το παιδί τους είναι άνω των δύο ετών κατά την ημερομηνία διορισμού. Και απλά μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτήν την άδεια μέχρι τα τέσσερά του.

Μέχρι τώρα νόμιζα πως δικαιούσαι το υπόλοιπο της άδεις που αναλογεί (υπολογισμένο βάσει του γνωστού excel )  αν προσληφθείς πριν το παιδί γίνει τεσσάρων;

Ίσχυε πράγματι  αυτό που νόμιζα και τώρα άλλαξε ή απλά δεν είχε διοριστεί κανείς για χρόνια και τώρα διευκρινίστηκε;

Όχι ότι είμαι νεοδιόριστος, απλά για του χρόνου καλόβλεπα ένα ακόμη τρίμηνο με την οικογένεια...

227
Αναπληρωτές / Απ: Α φάση αναπληρωτών Β/θμιας 20-21
« στις: Αύγουστος 23, 2020, 10:58:35 πμ »
Παράθεση από: Flatron στις Αύγουστος 23, 2020, 10:54:50 πμ
Καλημέρα παιδιά και καλή επιτυχία σε όλους. Αν κατάλαβα καλά δεν θα πάρουν χημικούς στην α φάση;Πρώτη συμβαίνει αυτό. Γενικά πόσους χημικούς (με πλήρες ωράριο) θα πάρουν φέτος στην Γενική εκπαίδευση; θα μειωθούν; Γνωρίζετε κάτι;

100% θα πάρουν. Όπως και βιολόγους και κάποιους γεωλόγους. Απλά δεν υπάρχουν οι " πληροφορίες " των αιρετών ώστε να γνωρίζουμε τον αριθμό τους.

228
Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« στις: Αύγουστος 22, 2020, 08:18:26 μμ »
Παράθεση από: mvis στις Αύγουστος 22, 2020, 08:05:50 μμ
Κανένα φάουλ δεν κάνω. Ισότιμα κι αξιοκρατικά...περισσότερο από πριν.
Αυτή τη φορά μπαίνουν όλοι στο καζάνι της επιλογής γνωρίζοντας τη σειρά τους, χωρίς διακρίσεις.

Οι παλιοί που πήγαιναν πρώτοι και διάλεγαν τελευταίοι,γιατί δεν ηξεραν ποιος έχει τρία, ποιος έχει δυο, ποιος έχει 1 παιδί, ποιος έχει εντοπιότητα, ποιος έχει γάμο κτλ επί 8 χρόνια τι έπρεπε να κάνουν;
Για 8 χρόνια το χωρατό της τοποθέτησης με ολα τα ευτράπελα (μέχρι και σύμφωνο συμβίωσης από το πρωινό των τοποθετήσεων, μου έτυχε!) άφηνε πολλούς περισσότερους, εκτός αξιοκρατίας και ισοτιμίας για χάρη ποσοστού.

Παιδιά τα βλέπαμε στις τοποθετήσεις στις Διευθύνσεις πολύ καιρό το λάθος.
Και σήμερα οι διευθυντές οι μισοί λένε ή να το τελειώνουμε, να το κάνουμε ανά περιφέρεια με προτεραιότητα ψήφους-κοινωνικά κριτήρια, κι οι άλλοι μισοί λένε, μη με ανακατεύεται να τα βγάζει αλγόριθμος-έχω βρει το μπελά μου.

Επιτέλους, έγιναν πιο δίκαια τα πράγματα.


Δε μίλησα για τα παιδιά, αν και εδώ έχεις πάλι άδικο.
Σχολίασα αυτό που είπες ότι όσοι έχουν θέματα υγείας να μη δηλώνουν όλες τις περιοχές. Πως μπορεί κάποιος λοιπόν με θέματα υγείας να νιώθει τον εαυτό του ισότιμο με εσένα, όταν έχει λιγότερες διαθέσιμες επιλογές.
Σε μια τέτοια περίπτωση πιθανώς θα αναγκαστεί να αφήσει αρκετές περιοχές εκτός των προτιμήσεών του με τον κίνδυνο να μείνει άνεργος. Φυσικά οι θέσεις θα καλυφθούν από κάποιον με λιγότερα μόρια.
Που είναι η αξιοκρατία και ισονομία λοιπόν;

229
Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« στις: Αύγουστος 22, 2020, 07:50:34 μμ »
Παράθεση από: mvis στις Αύγουστος 22, 2020, 07:43:50 μμ

Κι αν νιώθετε αποκλεισμένοι από μια περιοχή γιατί να ρισκάρετε την υγεία σας ή την υγεία των παιδιών σας;
Μην τις δηλώσετε.


Εδώ είναι όλο το ζουμί. Είναι δίκαιο λοιπόν κάποιος να μην μπορεί να δηλώσει όλες τις περιοχές επειδή έχει κάποιο θέμα υγείας αυτός ή το παιδί του; Αυτή είναι η αξιοκρατία και η ισονομία που οραματιζόμαστε;

Νομίζω πως εδώ κάνεις μέγα φάουλ

230
Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ / Απ: Πόλεμος της Πρωτοβάθμιας στην Δευτεροβάθμια για τις κατανομές!
« στις: Αύγουστος 22, 2020, 06:25:05 μμ »
Παράθεση από: ΑΝΝΑΒΤ στις Αύγουστος 22, 2020, 06:04:00 μμ
Θα δείξει...Ο Στρατηγακης στο άρθρο του φαινόταν σίγουρος....


Ποιο είναι αυτό το άρθρο; Μπορείς να δώσεις ένα λινκ ή κάποιο άλλο στοιχείο ώστε να το βρω; Ευχαριστώ

231
Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων / Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« στις: Αύγουστος 21, 2020, 11:57:19 πμ »
Παράθεση από: mauros rigas στις Αύγουστος 21, 2020, 10:29:32 πμ
   Αυτό που δεν καταλαβαίνετε οι περισσότεροι είναι ότι τα παιδιά ως κοινωνικό κριτήριο στις τοποθετήσεις, υπήρχε για να διευκολύνεται η ζωή των ίδιων των παιδιών. Το ότι υπήρχαν εξαιρέσεις γονέων που το εκμεταλλεύονταν για πάρτη τους και όχι για τα παιδιά τους ισχύει. Ήταν εξαιρέσεις.
   Δεν χρειάζεται όμως να νιώθεις κοινωνικό ρατσισμό επειδή τρία παιδιά μιας οικογένειας προηγούνται από εσένα στην επιλογή μέρους μέσα σε ένα νομό. Νομίζω από ευγένεια και μόνο πρέπει να δίνουμε προτεραιότητα στην νέα γενιά. Οι περισσότεροι, πίσω από την τοποθέτηση βλέπετε τον ενήλικα που σας έπαιρνε την σειρά ενώ ήταν λιγότερο ''ικανός'' από εσάς με βάση τον πίνακα. Στην πραγματικότητα τα παιδιά σας έπαιρναν την σειρά. Πλέον μπορείς να πηγαίνεις σε αυτά τα παιδιά και να τους λες κατάμουτρα ότι επειδή είσαι ικανότερη θα διαλέξεις εσύ. Γιατί αυτό είναι στην ουσία. Ο άτεκνος και ο άγαμος λοιπόν καλό θα έιναι να επιλέγει μετά τα παιδιά.

   Έστω ότι βρισκόμαστε σε ένα πλοίο οι 40000 αναπληρωτές που δουλεύουν και οι οικογένειές τους όσοι έχουν και ταξιδεύουμε. Ξαφνικά το πλοίο χτυπάει σε μία βραχονησίδα και πάει να βυθιστεί. Ποιος θα έχει προτεραιότητα στις τοποθετήσεις στις σωσίβιες λέμβους; Φαντάζομαι ότι σίγουρα πρώτα θα μπούνε τα παιδιά, οι μητέρες τους, τα ΑμεΑ και μετά όλοι οι υπόλοιποι. Θα νιώσεις αντίστοιχα κοινωνικό ρατσισμό; 

   Το ίδιο παράδειγμα θα μπορούσε να γίνει και σε περίπτωση πολέμου, αλλά ακόμη και σε ένα παγωτατζίδικο στο οποίο θα μπεις ταυτόχρονα εσύ και 3 παιδάκια αλλά θα έχει μείνει παγωτό για τρεις. Τι θα κάνεις; Θα δώσεις προτεραιότητα στα παιδάκια ή θα φας πρώτη και ας μείνει ένα παιδί χωρίς παγωτό...


Φίλε είσαι όαση εδώ μέσα. Σου βγάζω το καπέλο και εύχομαι ό,τι καλύτερο...

232
Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ / Απ: Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019
« στις: Αύγουστος 20, 2020, 05:09:17 μμ »
Παράθεση από: Rapsodos στις Αύγουστος 20, 2020, 04:34:06 μμ
Πάτε στην σελίδα της ΠΑΣΑΔ και διαβάστε σχόλια κλάμα οι δάσκαλοι που καλομαθαν τόσα χρόνια και θέλανε και το 80% των μόνιμων διορισμών για πάρτι τους!

Προσπάθησα να ρίξω μια ματιά, αλλά είναι ιδιωτική η ομάς...
Τι στο καλό, με τίποτε ιλουμινάτοι έχουμε να κάνουμε;

233
Αναπληρωτές / Απ: Κυρώσεις από άρνηση πρόσληψης ή παραίτηση
« στις: Αύγουστος 18, 2020, 07:19:29 μμ »
Παράθεση από: sikat στις Αύγουστος 15, 2020, 09:59:00 μμ
Το θέμα είναι πως στην πρόσκληση των αναπληρωτών αναφέρει αορίστως πως όσοι δεν αναλάβουν υπηρεσία ή παραιτηθούν αποκλείονται για δύο χρόνια από τις προσλήψεις.
Θεωρώ πως θα έπρεπε να διευκρινίζεται πως αφορά στις προσλήψεις αναπληρωτών και μόνο, αφού δεν αναλάβεις ή παραιτηθείς από αναπληρωτής.



Παράθεση από: sikat στις Αύγουστος 15, 2020, 09:59:00 μμ
Όντως δεν διευκρινίζεται αυτή η περίπτωση. Χρειάζεται επικοινωνία με το τμήμα διορισμών και προσλήψεων. Το αντίστροφο ισχύει: Σύμφωνα με το νόμο 4653/2020 (Α΄12) άρθρο 58 όποιος δεν αποδέχεται τον διορισμό του αποκλείεται και από τους διορισμούς και από τις προσλήψεις και στη γενική και στην ειδική για τρία χρόνια (αυτό που τρέχει συν άλλα δύο).


Λοιπόν, έστειλα στο υπουργείο mail με το ερώτημα και με εξέπληξαν ευχάριστα μιας και μου απάντησαν μέσα σε ένα 24ώρο. Παραθέτω την απάντησή τους:

<<Σε απάντηση του κάτωθι μηνύματός σας, σας παραθέτουμε το σχετικό νομικό πλαίσιο (με κίτρινη σκίαση τα κυριότερα σημεία της νομοθεσίας που σχετίζονται με το αίτημά σας):

 Ειδικότερα, σύμφωνα με το άρθρο 45  του Ν.4692/2020 (ΦΕΚ 111 Α΄):

 «Άρθρο 45

Θέματα πρόσληψης αναπληρωτών εκπαιδευτικών και μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π.

[…]

2. Στο άρθρο 63 του ν. 4589/2019, ύστερα από την παρ. 5 προστίθεται παρ. 5Α ως εξής:«5Α. Εκπαιδευτικοί και μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., οι οποίοι προσλαμβάνονται στα σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου και για οποιονδήποτε λόγο δεν αναλαμβάνουν υπηρεσία εντός πέντε (5) ημερών από την ημερομηνία που ορίζεται στην ανακοίνωση της πρόσληψης ή αναλαμβάνουν υπηρεσία και στη συνέχεια παραιτούνται, αποκλείονται από τις προσλήψεις κατά το σχολικό έτος που διανύεται κατά την ανακοίνωση της πρόσληψης, καθώς και κατά το επόμενο σχολικό έτος. Αν το δεύτερο έτος αποκλεισμού συμπίπτει με το πρώτο έτος ισχύος νέων πινάκων κατάταξης, τα πρόσωπα που αποκλείονται μπορούν να προσληφθούν μόνο κατά το δεύτερο έτος ισχύος των νέων πινάκων. Οι διατάξεις των προηγούμενων εδαφίων δεν εφαρμόζονται για τους εκπαιδευτικούς και τα μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., που προσλαμβάνονται με πλήρες ή μειωμένο ωράριο για τη λειτουργία των σχολικών μονάδων που λειτουργούν σε καταστήματα κράτησης.».


Στο πλαίσιο αυτό ερείδεται η υπ’ αριθμ. 105324/Ε1/12-8-2020 (ΑΔΑ: ΩΜΑ046ΜΤΛΗ-Ι4Α) Πρόσκληση «…υποψήφιων εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης για υποβολή αίτησης-δήλωσης προτίμησης περιοχών για πρόσληψη ως προσωρινών αναπληρωτών ή/και ωρομισθίων το σχολικό έτος 2020-2021».

 
Επιπλέον, βάσει των διατάξεων του άρθρου 58 του Ν.4653/2020 (ΦΕΚ 12 Α΄):
 

«Στο άρθρο 62 του ν. 4589/2019 (Α' 29) ύστερα από την παράγραφο 5 προστίθεται νέα παράγραφος 5Α ως εξής:

«5Α. Εκπαιδευτικοί και μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., οι οποίοι διορίζονται στα σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σύμφωνα με τις προηγούμενες παραγράφους και δεν αναλαμβάνουν υπηρεσία ή αναλαμβάνουν υπηρεσία και, μέσα σε ένα έτος από τη δημοσίευση του ΦΕΚ διορισμού, παραιτούνται, αποκλείονται από τους διορισμούς και τις προσλήψεις κατά το σχολικό έτος που διανύεται κατά την ανακοίνωση του διορισμού και τα δύο επόμενα σχολικά έτη. Αν το τρίτο έτος αποκλεισμού συμπίπτει με το πρώτο έτος ισχύος νέων πινάκων κατάταξης, τα πρόσωπα που αποκλείονται μπορούν να διοριστούν ή προσληφθούν μόνο κατά το δεύτερο έτος ισχύος των νέων πινάκων.».»

 
Με βάση τα ανωτέρω, και ειδικότερα σύμφωνα με την τελευταία διάταξη που παραθέσαμε, ο αποκλεισμός από τις διαδικασίες διορισμών και προσλήψεων ισχύει σε περίπτωση άρνησης διορισμού. Σε περίπτωση άρνησης πρόσληψης, ισχύει αποκλεισμός από επόμενες προσλήψεις (αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπ/κού). >>


Άρα από ότι καταλαβαίνω, η άρνηση ανάληψης υπηρεσίας ή παραίτηση από αναπληρωτής επιφέρει ποινή μόνο στην επόμενη πιθανή πρόσληψη αναπληρωτή. Όχι για την περίπτωση μόνιμου διορισμού.

234
Κλάδος ΠΕ03 Μαθηματικών / Απ: μόρια μαθηματικών
« στις: Αύγουστος 18, 2020, 06:55:51 μμ »
Παράθεση από: ΑΝΝΑΒΤ στις Αύγουστος 08, 2020, 11:08:37 μμ
Μια σκέψη να μου πείτε αν είναι εφικτή...
Έστω ότι από τους 10.500 διορισμούς το 57% πάει στην πρωτοβάθμια και το 43% στη δευτεροβάθμια..Άρα η δευτεροβάθμια θα έχει 4.935 και από αυτές σύμφωνα με τα ποσοστά του Κορδή το 15% πηγαίνει στους μαθηματικούς δηλαδή 740. Θα μπορούσε;


Λίγο ετεροχρονισμένο, αλλά που ανακοίνωσε αυτά τα ποσοστά ο Κορδής; Έκανε εκτίμηση για την κατανομή στην 2Γ/2019;

235
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΩΡΙΝΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ (1ΓΕ,2ΓΕ/2019) - ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΑΣΕΠ
« στις: Αύγουστος 18, 2020, 05:14:21 μμ »
Παράθεση από: Sphinx2 στις Αύγουστος 17, 2020, 10:56:39 μμ

Πχ. εγώ θα ήμουν στην θέση 70 αν μου είχαν βάλει τα μόρια για τα οποία έχω νόμιμα και σύμφωνα με την προκήρυξη έγγραφα. Αν δικαιωθώ φέτος, ο Α που έχει πάρει την θέση που ζήτησα, θα φύγει.


Δεν ξέρω αν θα πάρεις τη θέση του τωρινού No 70. Ίσως να τοποθετήθηκε σε περιοχή που εσύ να μην είχες δηλώσει. Και να έπρεπε να πάρεις τη θέση του Νο 74 ας πούμε. Αλλά από τη στιγμή που δε μπορείς να κάνεις δήλωση, δε μπορεί να βγει άκρη.

Γενικά η όλη φάση είναι φαρσοκωμωδία και δεν ξέρω γιατί επιλέχτηκε αυτή η διαδικασία που μόνο προβλήματα θα δημιουργήσει.  Επιχειρήματα τύπου πως οι συνδικαλιστές που κάνουν πάρτυ με την υπουργό την προώθησαν, δε μπορώ να πιστέψω πως ευσταθούν.

Προσωπικά πάντως με βόλεψαν οι νέοι πίνακες καθώς κέρδισα καμιά 15αριά θέσεις...

236
Αναπληρωτές / Απ: Κυρώσεις από άρνηση πρόσληψης ή παραίτηση
« στις: Αύγουστος 15, 2020, 05:03:02 μμ »
Παράθεση από: sikat στις Αύγουστος 15, 2020, 02:18:30 μμ
Πολλοί καταλαβαίνουν πως αν γίνουν διορισμοί και είναι ψηλά στον πίνακα κινδυνεύουν με τιμωρία. Η απάντηση είναι πως με τιμωρία κινδυνεύεις αν αιτηθείς διορισμό, σε πάρουν και δεν τον πας ή παραιτηθείς στην πορεία. Δεν θέλεις να πας; Απλά δεν κάνεις αίτηση ή κάνεις και δηλώνεις μόνο στο σπίτι σου...

Το θέμα είναι πως στην πρόσκληση των αναπληρωτών αναφέρει αορίστως πως όσοι δεν αναλάβουν υπηρεσία ή παραιτηθούν αποκλείονται για δύο χρόνια από τις προσλήψεις.
Θεωρώ πως θα έπρεπε να διευκρινίζεται πως αφορά στις προσλήψεις αναπληρωτών και μόνο, αφού δεν αναλάβεις ή παραιτηθείς από αναπληρωτής.

Είμαι ψηλά στη 2Γ και όταν με το καλό γίνουν μόνιμοι διορισμοί προσβλέπω σε μονιμοποίηση. Απλά επειδή δηλώνω ως αναπληρωτής μόνο μια περιοχή με νησιά για πρόσληψη, και επειδή μπορεί να γίνει στραβή με το ποιο νησί θα έχει κενό, θα ήθελα να μπορώ να μην αναλάβω δίχως συνέπειες για το μελλοντικό ενδεχόμενο διορισμό.

Ευχαριστώ

237
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΩΡΙΝΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ (1ΓΕ,2ΓΕ/2019) - ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΑΣΕΠ
« στις: Αύγουστος 15, 2020, 04:46:09 μμ »
@ Sphinx2.

Φίλε, πραγματικά είναι κρίμα αυτό που περνάς και δε θα ήθελα να ήμουν στη θέση σου. Όμως αν έχεις αδικηθεί τόσο, και χωρίς να γνωρίζω πόσα θα πάρει ο δικηγόρος, φαντάζομαι πως στο τέλος θα δικαιωθείς. Και την προϋπηρεσία σου θα πάρεις και κάποιας μορφής αποζημίωση για τους μισθούς που θα χάσεις. Δίκιο δεν έχω;
Άρα ίσως να μην είναι και τόσο μαύρα τα πράγματα...

238
Αναπληρωτές / Απ: Κυρώσεις από άρνηση πρόσληψης ή παραίτηση
« στις: Αύγουστος 14, 2020, 05:44:44 μμ »
Παράθεση από: katkat στις Αύγουστος 14, 2020, 05:15:49 μμ
Ο διετής αποκλεισμός αφορά στην πρόσληψη ως Αναπληρωτής ή Ωρομίσθιος.


Αυτό φαντάζομαι και εγώ. Θεωρώ όμως πως θα έπρεπε να είναι πιο ξεκάθαρο.

Σελίδες: 1 ... 151617181920

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32288
  • Τελευταία: Dialeimma
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159558
  • Σύνολο θεμάτων: 19211
  • Σε σύνδεση σήμερα: 325
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 317
Σύνολο: 325

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.102 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.